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『外付けＨＤＤ（やっぱりがっかり）』

[ひな7404]

『外付けＨＤＤ（がっかり）』（書き込み番号［10788772］）
↓書き込みページ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10788772/


『外付けＨＤＤは個体縛りが無い（嬉）！』（書き込み番号［10819334］）

↓書き込みページ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10819334/

で、書きましたが、その後本当に内部基板部品が壊れても外付けＨＤＤのデータを再生出来るのか疑問に思い、SCE（ソニーコンピューターエンターテインメント）に質問したところ、メールで以下の回答が来ました。

「お問い合わせいただいております『torne（トルネ）』の、残りのご質問内容について当社にて確認できましたためご連絡を差し上げました。大変長らくお待たせし申し訳ございませんでした。

「PlayStation 3」(PS3)本体の修理をおこなった場合、外付けハードディスク（HDD）の録画データが再生できるかについて下記にご案内いたします。

『torne（トルネ）』で録画したデータを再生するためには、録画時にご使用いただいたPS3と『torne（トルネ）』が必要となります。
そのため、PS3や『torne（トルネ）』に不具合が生じた場合、不具合箇所によりましては、録画したデータが再生できなくなる場合もございます。

以上、ご連絡いたします。その他ご不明な点がございましたら、ご遠慮なくお問合せください。
SCEインフォメーションセンター日下」

→がっかりです。記事の内容を読んで、内部基板部品が壊れても何とかなるのかと思ったのに。

av.watch.の担当者、いい加減な記事を書かないで下さい!!

プンプン(怒)

書込番号：10943796

[BRONCO]

自分が読み間違えておいて記事のせいにするのはよくないな。
ファームウェア3.15で実装したデータ転送機能を用いて別のPS3に移行出来るってことなんだから、そのデータ転送機能が使える状態が前提なのは明らかでしょ？

書込番号：10944246

[ダイの大冒険2]

レスつけてる人がきちんと縛りあるよって書いてくれるのに

地デジのコピーガードがすり抜けられる機種を日本メーカーが出せない事に
気がつきなさいよ

書込番号：10944325

[貧乏反対！]

問い合わせるまでもなく答えが出ていたことに対して
がっかりする意味がわからないｗｗ

書込番号：10944603

[ひな7404]

皆さん、ご意見などなど、ありがとうございます。


ナナミとユーマのパパさんの書き込み［10819891］は、推論であり、個体縛りがあることの確証ではありません。


「PS3が故障し、新しいPS3を買った場合などは…」
とあり、PS3が故障＝起動しないと当然考えられ、起動しなくても（新しいテクノロジーで）新しいPS3や修理後のPS3でも、それまでの外付けＨＤＤのデータを再生出来るようにすることが可能と捉えることも出来ます。


テレビやレコーダのクチコミで提案されて可能と思われるのは、B-CASカード等のICカードなどに外付けＨＤＤの個体情報を登録して個体縛りを無くすこと、があります。


また、「コピー不可、移動のみ」ならば、アイオーデータのLANサーバ『HVL4-G4.0』などで個体縛りを無くせます（東芝のＤＶＤレコーダRD-X9/RD-S1004K/RD-S304Kの場合）。


なお、コピーガードをすり抜けることや解除することは違法です。今回の外付けＨＤＤの個体縛りとは関係ありません。

書込番号：10945006

[ムアディブ]

>なお、コピーガードをすり抜けることや解除することは違法です。今回の外付けＨＤＤの個体縛りとは関係ありません。

縛りは著作権保護なんだけど、、、

書込番号：10945377

[ひな7404]

「縛りは著作権保護なんだけど､､､」

→ん？
意味不明ですね。

「個体縛りは著作権保護（コピー制限）のために現状では起きている現象」と言われるなら、わかりますが。

しかし前述のとおり、個体縛りから解放する合法的な方法はある。

ということです。


著作権保護の観点から見て合法です。

書込番号：10945765

[toro15]

この記事は確かに紛らわしいですね。
ただ、リンク先に書いてある移行方法をみれば2台のPS3が起動していなければいけないのは
明白なので、ブルーレイドライブの故障とかそういった物を想定しているのでしょうね。
どっちにしてももう1台PS3を用意しないといけないのでハードルは高そうですが。

それとスレ主さんはHDD以外の部分が故障した場合を危惧されているのですよね？
（HDDのデータは無事だけど再生出来ない等）
これって現時点では厳しいのではないでしょうか。

スレ主さんが例に挙げているレコーダーも故障する前にムーブしておかなければいけませんし、
IOのサーバーも故障部位によってはHDDは無事でも結局再生できない状態になってしまうという
説明を依然受けて断念した事が有ります。(それとも本当は大丈夫なんでしょうか？)

結局はダビング10対応放送であれば複数枚のメディアに書き出しておくしか方法はなさそうですね。
ダビング10非対応放送はどうしようもないかな？

そうなると書き出せないPS3+torneはどうしようも無いですが、もともとタイムシフト視聴や
PSPを使った一種のプレースシフト視聴をしたい人が対象の様に感じるので問題ないのかもしれない
ですね。

書込番号：10946207

[ひな7404]

「ｽﾚ主さんが例に挙げているﾚｺｰﾀﾞｰも故障する前にﾑｰﾌﾞしておかなければいけませんし､」


→当然、外付けＨＤＤのデータのことで、外付けＨＤＤの個体情報をB-CASカード等のICカードに登録・記録しておく。

ということなのですが？



「IOのｻｰﾊﾞｰも故障部位によってはHDDは無事でも結局再生できない状態になってしまうという
説明を依然受けて断念した事が有ります｡ (それとも本当は大丈夫なんでしょうか?)」


→アイオーデータのHVL4-G4.0などのLANサーバにレコーダからムーヴした時点で完全にレコーダの個体縛りから離れます。

REGZAからのムーヴ、他の対応レコーダや他のHVLなどに相互ムーヴ可能となります（東芝のRDのネットdeダビングＨＤと同じ）。

書込番号：10946402

[BRONCO]

スレ主一人だけが理解してない様子だねｗ

書込番号：10946574

[ひな7404]

記事を読んで、外付けＨＤＤの個体情報を記録した部品が壊れても、なんらかの方法で個体情報を読み出してﾃﾞｰﾀを転送する機能という新しいテクノロジーをSCEは、開発したのか！


さすが、SCEだ!!


と思って喜んだのです。


まぁ、本当にそんなことが出来れば革命的なことだけど、一応確認してみなくては。

と思い、SCEに問い合わせた次第です。



結局、私の初めの見解のとおりだったということですね。

書込番号：10947216

[とおりすがりまあくすり〜]

常識的に考えて無理っぽいのに、わざわざここに書き込むような事かな？

書込番号：10949026

[ひな7404]

久しぶりに価格.comを覗きました。

不可能だと思われているかたが多いようですが、
iVDRの例のように、録画したレコーダ縛りを無くすことは可能ですよ。

LANサーバのHVL-4も完全に録画したレコーダ縛りから離れますし。
これによって、コピー制御タイトルを分散する事が出来、保存性が高まります。

RD-X9、RD-S1004K、iVDR対応デジタルレコーダのクチコミをご覧になれば、わかります。

書込番号：11379939

[kalokalo]

例えばHVL-4は故障して基板交換しても、HDD内の映像は視聴可能なのですか？

書込番号：11380003

[BRONCO]

そんなのは縛る先を変えるだけのことで、あなたに説明されるまでもなく誰でも理解出来て実践してますよｗ

書込番号：11380036

[ひな7404]

「例えばHVL-4は故障して基板交換しても、HDD内の映像は視聴可能なのですか？」

→HVL-4の基板交換した場合は、それまでのHVL-4のコピー制御データは使用不可ですが、ダビング10によるレコーダの外付けHDDや内蔵HDDに記録していた同データは残ります。

また、同じタイトルを複数のレコーダに録画して保存しておいたり、光ディスク複数枚に記録しておけば、なお保存性が高まります（光ディスクは寿命に難あり）。

そして、iVDRは録画したレコーダの基板交換してもiVDR対応レコーダであれば、どれでも再生可能です。
しかし、iVDRは価格が高いことが難点です。価格が安くなり、圧縮録画、ダビング10可能となれば最高なのですが。

書込番号：11380189

[kalokalo]

>ひな7404さん

ありがとうございます。
HVL-4について縛りが移動するだけと言う事ですね。
視聴の上では少し便利ですが、保存と言う意味では変わらない感じです。

iVDRは面白そうですね。
少し調べてみようと思います。

書込番号：11381322

[kalokalo]

iVDRについて少し調べてみましたが、外部記録メディアの一種なんですね。
優位な点も有りそうですが、保存性等の観点で行くと、ブルーレイへの
直接録画とさほど違いが無い様に感じました。

torneは書き出しが出来ないので、何らかのデータ救済措置が有ったら良いな
とは思いますが、スレ主さんが例に挙げられている物も、そんなに特別って
感じがしないのですが。
「DIGAで良いのでは？」と思ってしまいます。

最初に録画した機器からの縛りが無くなれば良いのでしょうか？
(移動先の機器に縛られるのであまり意味が無い様に思うのですが)

書込番号：11383372

[ムアディブ]

まぁ別に試してみてもいいんだけど、いまどき穴があるとは思えないな。

>不可能だと思われているかたが多いようですが、

メディア固定のIDと結びつけて暗号化できれば可能ですな。ただし、コピーしたり偽造したり出来ないIDであることが前提だけど。

>iVDRの例のように、録画したレコーダ縛りを無くすことは可能ですよ。

iVDRの場合はパッケージの中にIDを埋め込んでいると理解してるけど。HDDそのものの場合は特別な規格に従ってないとダメっぽい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IVDR

>LANサーバのHVL-4も完全に録画したレコーダ縛りから離れますし。

だからそれは特定の装置だよね。

>「例えばHVL-4は故障して基板交換しても、HDD内の映像は視聴可能なのですか？」
>→HVL-4の基板交換した場合は、それまでの HVL-4のコピー制御データは使用不可ですが、ダビング10によるレコーダの外付けHDDや内蔵HDDに記録していた同データは残ります。

文章の意味が不明なんだけど。データが残ってても視聴不可能なら同じでは?

あとは、基板交換の際にID引き継ぐならもちろん可能ですよ。引き継げるように作ると穴になる可能性があるけど。

>また、同じタイトルを複数のレコーダに録画して保存しておいたり、光ディスク複数枚に記録しておけば、なお保存性が高まります（光ディスクは寿命に難あり）。

ものすごい意味不明なんだが、複数のレコーダと対比するならトルネとPS3を複数台並べるんじゃないの? そりゃ誰が考えても保存性は高まるだろうけど、そんな金満な対策並べてどういう意味があるんだ?

書込番号：11383556

[ひな7404]

「文章の意味が不明なんだけど。データが残ってても視聴不可能なら同じでは?」

→視聴可能ですよ〜。HVL4はサーバです。私の言っているレコーダというのはHVL4にムーブ出来る、東芝の「RD-X9」などのことです。


現状、コピー制御のあるデジタル放送のデータの保存性を高めるのは、お金と手間がかかるということです。

それと、HDDは利便性が良いのが利点ですね。
　

書込番号：11384152

Amazonで、￥ 9,980

[きみぼん]

今なら在庫あるようです。
ポイントも無く、全く安くないですが、どうしても「今」欲しい方はどうぞｗ

書込番号：11354365

電波の弱い地域の方へ

[マリヒョッコリ]

先ほどソニーから連絡あり、電波の弱い地域の方向けのプログラム開発に着手したということです。

ちなみに、アップデートプログラムの配布時期については、未定だそうです。

電波の弱い地域の方々、楽しみにまちましょう！

書込番号：11231733

[アパートの鍵貸します]

電波の弱い地域で使う地方向けと言っても、プログラムで何とかなるモンなんでしょうか？
単純に増幅させるだけだとしてもハードも変更しないとイケなさそうな気がするし。
その手に詳しい人のレスポンスを期待したいです。

書込番号：11231792

[円ちゅう]

SCEが、一個人にそんな事言うの
何者ですか？

書込番号：11231932

[いぬマン]

　ブースター内蔵、とかでなくソフトウェア変更でどのような改善ができるのか興味深いですね。

書込番号：11231943

[マリヒョッコリ]

説明不足でした。私の地域は非常に電波が弱く、普通のテレビでは問題なく映るのですが、トルネだけが見れない状況でした。そこでＳＣＥに再三改善を求めていたのですが、ブースターなどの取付などを勧められ、ありとあらゆることを試してもダメだったので、諦めていた所、今日のＳＣＥからの電話で光が見えた！と思い、同じ境遇の方々にお知らせしたく書き込みした次第です。

書込番号：11232140

[汚爺汚ズボン]

トルネを起動していない時にテレビチューナーで普通にテレビを見るとアンテナレベルが下がって困っていました
何故かトルネを起動してテレビチューナー側でテレビを見ると元のレベルに回復という現象がありました
トルネ側はフジテレビがブロックノイズが入ってました
この前まで諦めてトルネを使ってなかったんですが最近のバージョンアップで改善されました�ﾃ
マリヒョッコリさんは如何ですか？

書込番号：11344158

ヨドバシAKIBA

[インクリボン]

ヨドバシAKIBA店で

８日(土)14時頃入荷予定だそうです。

ＰＯＰ張り出していました。

書込番号：11330898

アナログ出力

[まさひろ最高]

torneを購入した理由のひとつがいままで使ってきたCASIOの無線TV（もちろん地アナのみ）の外部入力端子にPS3をつないで、地デジも見られるようにしたかったことなんですが、PS3ってHDMIとアナログ出力ってパラでは出せないんでしたね。このスレで書くことではないと思いますが。まあPSPのゲーム機能を省いた画面の大きい無線TVが安価で出れば問題ないですが。

書込番号：11320906

[ずばり4滴します]

音声はOKなようですが映像は同時出力はできないようですね

たまにある質問で画面出力できないとヘルプ書き込みありますが
その回答が電源長押で切り替え出力の画面でませんか
こういったやり取りがありますので切り替え出力って事です

書込番号：11321695

ビックカメラ札幌店

[Ｘ202]

ヨドバシカメラ札幌店には在庫なしとのことでしたが、だめもとでビックカメラ札幌に行き
定員さんに聞いたところ在庫あるとのことでやっと購入出来ました。16時頃です。
8970円　ポイント10％

書込番号：11319186