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録画画質

[ろはっす]

アップデートで3倍録画できるようになったのはいいけど画質悪くないですか？うまく言えないけどなんかコマ落ちしてる感じで所々カクってする気がします。

ソニーのＢＤレコーダーも持ってますが低いモードでとってもそんなことはないのに

あとチャプター打って欲しい

書込番号：11721492

[ニックネーム登録済み多すぎ]

HDDは何を使ってますか？
外付けや内蔵ＨＤＤを交換してあるとHDDのメーカーによってコマ落ちする報告有りましたよ。

ちなみに自分は３倍で録画しても気になりませんよ。

書込番号：11721743

[野兎の尻尾]

トルネの3倍モードはレコーダーでいうところの6倍モードの画質にあたるようですよ。
ずばり4滴しますさんの言われるようにTVの大きさによる影響は大きいと思います。
私は46インチと50インチで試してみましたが、個人的にはとても見ていられる画質ではありませんでした。
「所々カクっ」はブロックノイズだと思います。
レコーダーでも6倍で録画した場合には発生することがあると思います。
なので、トルネの3倍モードの画質が悪いのではなく、レートが低いからですね。
PS3の場合はPCの液晶等を使用されている方もいると思いますのでその場合はまったく問題ないのでしょうが。

書込番号：11722089

[みーくん5963]

こんにちは。
うちではさほど劣化は気にならず、専ら３倍モードで録るようになりました。
３２インチのブラウン管ＨＤＴＶにＤ４接続だからかもしれないですが（苦笑）。

ちなみに本体は１２０ＧＢモデル、内蔵ＨＤＤに録っています。

書込番号：11722171

[風小僧☆]

私も以前　外付けHDDに録画していた時は　コマ落ちしていましたが
別の外付けHDDに交換したら　コマ落ちはなくなりました。

画質の方ですが　現在　32インチのテレビで視聴していますが　問題ありません。
PC用のモニター（20インチ）でも視聴してみましたが　確かに32インチのテレビよりきれいに感じました。
ちなみに　HDMI接続です。

書込番号：11722417

[ポテトグラタン]

私も最近は３倍のみで録画してますが、画質の劣化はさほど気になりません。かなり優秀な部類のような気がしますが。
インタビューでこのようなコメントがありました。ここらへんが３倍でも効いているのかなと。
＞torneには、PS3で培ったアプコンやノイズリダクションなどの機能は、すべてそのまま入れてあります。YUVの件も含め、単にテレビで見るのとtorneで見るのとでは、画質が違うはずです。

カクつきはHDDの相性じゃないでしょうか？外付けや内蔵HDDの換装等を行っていないでしょうか？
これは有志が作り上げた相性表です。３倍モードに関する情報はほとんど上がっていないようですが、一応貼っておきます。
http://torne.jpn.org/index.php?FAQ%2FHDD%E5%8B%95%E4%BD%9C%E7%A2%BA%E8%AA%8D

書込番号：11722554

[hiro7216]

私もプラズマ42インチで３倍を利用していますが、それほど気にはなりませんね。
確かに圧縮なしよりは多少悪くなりますが、コマ落ちのような現象などは無く、割と優秀な圧縮モードだと思います。

書込番号：11722793

[野兎の尻尾]

http://www.phileweb.com/interview/article/201006/29/67_2.html%20target=

を見てもらうと分かりますが。

この数値をBDレコーダーのビットレートに当てはめると、だいたい6倍モード相当の画質ということになります。
Ver.2.00の3倍モードの画質を評価したところ、ハイビジョンの解像感はそのままに再現できていると感じた。木々の葉やスタジアムの観衆などでブロックノイズが発生する場面も見られたが、レコーダーと同等レベルの画質だった。

ということです。

画質に関してはトルネの録画モードが増えると解決すると思います。
録画モードを増やすことはすでに考えているようです、どこかで見ました。

カクつきはHDDの相性もあるのですね、知りませんでした。
スレ主さんが言われているのがHDDの相性によるものかブロックノイズによるものかは文面だけでは判断つきかねますが。

色々な意見があるようですが、やはり個人差は大きいのでしょうね。
私はレコーダーの3倍モードぐらいの画質は欲しいところですが。
スレ主さんもレコーダーの3倍と同じと勘違いされてトルネの画質が汚いと感じられたのではないでしょうか。

書込番号：11723000

[たけぞー☆]

カク付きではありませんが、私はワールドカップの試合で結構気になりました。外付けHDD使用です。

DR録画の試合と比べた3倍だと、選手は激しい動きがなくても輪郭がボヤけてました。

ただ、他のアニメや教養番組で見たお寺の廊下の輝きとかは、さほど気にならなかったかな。
やっぱTV局やTVカメラの相性や臨場感の影響とかもあるんでしょうかね。

書込番号：11723535

[ポテトグラタン]

野兎の尻尾さんのリンクを前に見たのですが、私は逆に混乱しました。結局勝手に解釈してしまったのですが。
地上デジタル放送は最大16.8Mbps。データー放送を抜けば13〜14Mbpsになります。
その14Mbpsを3倍録画時には4Mbpsにしているから、「実際にはもっと圧縮しているのですが」という発言につながっているのかなと。

6倍モードの発言がさらにややこしくしている。
4Mbps×6＝24
BS放送は24Mbpsですので4Mbpsにすれば確かに6倍。でもtorneはデータ放送なしの地デジです。
まあ、だからBDレコーダーのような表記にはしなかったのかもしれませんが。
4Mbps×3＝12
とすると地デジ放送の13〜14Mbpsに近くしっくりきます。3倍録画なんだなぁと。
また、各メーカーBDレコーダーの録画モードは「○倍」とかは避けていて、「HL」とか「LSR」とかの表記にしてますね。放送によってビットレートが違うので。

トルネでは1時間録画すれば、だいたいDRで6GB。3倍だと2GB。
非常に分かりやすいですし、3倍でうたったのは正解だったかと。
BDレコーダーを各社同じぐらいのビットレートで録画して見比べると結構画質に差があります。
そういった中で、地デジ3倍録画のトルネは悪くはないかと。

チャプターはCM前後に打ってくれると確かに便利でしょうね。スポンサーは嫌がるでしょうが。

書込番号：11724204

[ムザル23]

私も先々週購入したのですが、カクツキがひどく、３倍では録画しても見るに耐えかねます。ためしに、レグザZ9000で同じ番組、（ガイアの夜明け）を録ってみたのですが、まったくカクツキません。ちなみに、ＤＲモードではカクツキません。初期不良でしょうか？HDDは内蔵12OGBを使用していて、システムアップデート以外は初期設定のままです。

書込番号：11724399

[野兎の尻尾]

とどのつまり、

スレ主さんの発言
> ソニーのＢＤレコーダーも持ってますが低いモードでとってもそんなことはないのに

でどのモードと比較しているかでしょうね。

おそらく通常よく使うパナなら「HX」ソニーなら「SR」でしたかね、その辺りと比較してしまうとレートが違うので汚くなるのは当然ですよね。

ポテトグラタンさんの言われるとおり同じレートで比較すると同等程度でしょう。
決してトルネの3倍画質は悪くないのでしょう。

結局満足の人がいたり不満な人がいたりする現状は選択モードが増えると解決するのでしょうね。

書込番号：11724536

[野兎の尻尾]

スレ主さんが言われているのとムザル23さんのが同じ現象かも分かりませんね。

あるHDDを利用した場合にはカクツキが起こるようですが・・・。

カクツキの表現だけではなんとも言えないですね。

前に発言しましたようにブロックノイズをカクツキと見える人もいるでしょうし。
内臓HDDを利用していてDRでの録画の場合は感じないのでしたらムザル23さんの言われているのはブロックノイズだとは思いますが。
消去法で考えるとです。

3倍モードは満足する人もいればいない人もいるのが現状のようです。
私は素直にDRモードで録画しているのでいいのですが。
先ほども述べたようにモードが増えるとHDDの容量と画質のバランス（個人によって違う）がでてくるのでしょうね。

書込番号：11724692

[インペリイングベイ]

私は、アイオーデータの（公式サイトでトルネ対応と謳っている）
HDCR-U1.5Kですが、やはり5%?位の割合ですが、稀にカクカク
します。　特にNHKのWCは酷くて見れたものではなかったです・・・
不思議な事に民放のワールドカップは平気でした。　勿論、アンテナレ
ベルは大丈夫な値です。

書込番号：11724853

[野兎の尻尾]

HDCR-U1.5K カクカク
でググるとあるようですよ。

書込番号：11724913

[ろはっす]

みなさま、いろいろご意見・情報ありがとうございました。

わたくしは、250GBのPS3の内蔵HDDに記録してます。それを20型液晶TVにHDMIで接続してます。

リビングでは、ソニーのBDZ-X90を40型液晶TVにHDMIで繋げてます。X90では大概、トルネの3倍と同等の、LRモード=AVC 4Mbpsで録画してます。

X90の画質は全く気にならないのですが、トルネの方は一瞬コマ落ちしてるようなぎこちない動きになることがあります。ブロックノイズは、低レートなのである程度は仕方ないと思ってますが、カクカクっの方が気になってました。同じ番組でも、X90では出てないです。動きのあまりないドラマなどでもカクカクっとすることがあります。

画質が気にならない方が多かったので、私の気にしすぎということで、割り切ることにします。

ありがとうございました。

書込番号：11725903

[ポテトグラタン]

あきらめずにまずはサポートに一報だけでも入れておいた方が良いのではないでしょうか？
torneは最新バージョンでアンテナレベルも十分なんですよね？
250GBのPS3ですとCECH-2000BかCECH-2100Bだと思うのですが、そのまま使用してるだけなのにカクつきが出るなら納得いかないのでは？
私は外付けHDDを使用したときにカクつきを経験しましたが、気になってしょうがありませんでした。
また20型の液晶でブロックノイズが気になるようですと、かなりひどいのかなって印象をうけます。
PS3をリビングの40型の方にもっていけば同じTVで比較できますね。

書込番号：11726591

[みーくん5963]

上のレスで「３倍でも画質は気にならない」と書いた者ですが補足まで。

動きの少ない場面でのコマ落ちは、私も経験があります。
確かアニメ映画のエンドロール、ドラマのワンシーンだったのですが。
たまたま画面の動きが明らかに不連続なのに気が付いて、でも巻き戻してみたら再現しない、それっきりの現象でした。
そのときだけ何らかの理由で「再生」の処理が追い付かずにコマ落ちしたのかな、と推測しました。
トルネの再生動作しかさせてなかったはずで理由不明ながら。
まぁ頻繁におきるわけでもないので様子見ですが…。

こういう場合もありますよ、ということでご参考まで。

書込番号：11726955

[なる☆]

一度PS3を再起動すると、駒落ちがなくなる場合もありますね。

輪郭のボケ具合などは圧縮によるので仕方ありませんが、ブロックノイズはHDDや録画時のアンテナレベルとかに左右されますし、駒落ちも同様HDDやCPU処理に左右されるので、一階に3倍モードが悪いとは言い切れないところが面倒臭いです。

あと、PSPでリモートプレイで見ている場合は、ネットワークのほうが問題ありますね。結構ギリギリのレイトだったり...。

書込番号：11727348

[ろはっす]

みなさま、またまたコメントありがとうございます。

PS3(CECH-2100)とTorneとTVを2ヶ月くらい前にまとめて買ったばかりで、Torneのサクサク動作がとても気に入っていて、X90は家族に使わせてPS3を私のメインにしていたのでちょっと残念でした。

本体、Torneのファームウェアも最新で、アンテナも良好です。

納得はいっていないので、一度サポートに相談してみます。

書込番号：11728076

[ムザル23]

私もスレ主さんと同様の症状で困り、以前こちらに質問させていただいた者ですが、サポートに問い合わせて、トルネを一度削除して、再度インストールしてみたら、以前３倍で録画したものは、再生してもカクツキましたが、新しく３倍で録画したものは、カクツキが起こりませんでした。インストールの失敗だったのでしょうか？参考までに。

書込番号：11770652

REGZA購入にあたり・・・

[カリデカ大統領]

〔BS/110度CS/VHF/UHF混合の端子へつなぐ場合〕

この度やっとREGZAのZ9500を購入する事が出来て、明日設置予定なんですが、今までトルネを使用しており、REGZAにもトルネを使用して、トリプル録画(REGZA2トルネ1)1視聴(REGZA)という環境ができるかと思うんですが可能ですか？

トルネの説明書の〔BS/110度CS/VHF/UHF混合の端子へつなぐ場合〕というやり方でつないだらいいんでしょうか？その場合UHF/VHF側はトルネを通してるので、PS3の電源が入っていないとREGZAだけで地デジが見れない…なんてことにはならないのでしょうか？またトルネを通している為、画質が悪くなるとかはありますか？

実際に使用しておられる方おられましたらご一報くださいませ。

書込番号：11711545

[ポテトグラタン]

その画像の繋ぎ方で問題ないですよ。
あとtorneの電源が入っていなくても、REGZAで地デジを見ることは可能です。
画質はアンテナレベルがとれてれば問題ないです。接続後テレビで確認してみて下さい。
レベルが低くてブロックノイズが出るようでしたら、利得を上げる必要があります。
アンテナ、方向、ブースター、分配器、ケーブル、端子等、利得を上げるにチェックすべき点はたくさんあります。
まずは明日設置後、レベルをチェックし実際に映像を見て下さい。
それで問題なければOKですし、問題があるならあやしい部分を潰していく、調整していく、必要があります。
ウチでは、結構分配したり複雑に接続されてますがレベルは幸い十分とれています。

書込番号：11711754

[カリデカ大統領]

回答ありがとうございます。
一応サン電子のダブル分波器というのもありまして、一つはトルネ、もう一つがREGZAと分けれるようにできます。けどその場合トルネ側のBSCS端子は死んでるので、ダミー抵抗をつけます。で、トルネの出力がなにもない状態なのは問題ないですかね？

REGZA側は問題ないですけどトルネ側の出力がこの場合どうなるのかも疑問です。
ダブル分波器なんかつけずに普通の分波器つけたほうが話早いかもですがどう思われます？

書込番号：11711874

[しゅがあ]

出力側といっても、昔のビデオデッキデッキやBSチューナー内蔵機種と違い、入力側とブリッジしているだけですから、何もしないのが大抵一番良いです。

書込番号：11711920

[カリデカ大統領]

そうなんですか？だからPCモニターでも付けれるんですね。となるとトルネ側の出力端子の意味がいまいちわからないですね。

さきほど申し遅れましたが、将来的にﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰ購入も視野に入れてのダブル分波器購入なので、普通の分波器がない為、有効に使えないかと思いまして質問しました。

ダミー抵抗ってそもそも必要なのかもよくわかりませんけどね(＾＾；)

書込番号：11712000

[ポテトグラタン]

＞トルネ側のBSCS端子は死んでるので、ダミー抵抗をつけます。

つけなくていいですよ。中には「画質が良くなったきがするー」「電波の漏れが〜」なんて方はいるかもしれませんが。
個人的には体感できるほどの効果を得られるか疑問です。しかもBSに使用ですし。
これでどーのこーのするのであれば、根本的な解決をしたほうがいいですね。
端子の空きなんか作らず、分配を最小限に抑える。


＞将来的にﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰ購入も視野に入れてのダブル分波器購入なので

それだったら必要なかったかも。
ブルーレイレコーダーはダブル分波（中で分配もされている）器よりも、ただの分波後送り接続の方が良い場合が多いので（レコーダーの中に数ｄBのブースターが入ってるのがある）。
スレ主さんの例でいけば地デジの場合　　アンテナ→分波器→BDレコーダー→トルネ→TV
BSはBDレコーダー→TVへ。
せっかくダブル分波器を持ってるんでしたら使用して見てもいいと思いますが。用はレベルが十分であればいいのですから。


＞トルネ側の出力端子の意味がいまいちわからないですね。

出力端子がないと別途分配機を購入しなければ、アンテナ線をTVにつなげられません。

書込番号：11712414

[カリデカ大統領]

ありがとうございます。
とりあえず明日色々やってみてまたご報告したいと思います。
なかなか複雑ですねぇ

書込番号：11712456

[みーくん5963]

こんにちは。
かなりややこしく考えられているようですが…参考までに。

お考えの（すでにお買いになった？）ダブル分波器が必要なのは、「テレビ」の台数を増やしたい・最初から２台置きたい場合だけですに。基本的には、ですが。

いまテレビとアンテナを同軸ケーブルでつないでまともに映る環境があり、そこに新たに設置するのが録画機器なら、分配器や分波器を付け足す必要は、通常ならまったくないです。

ブルーレイでもトルネでも同じく、入力端子から入ってきた電波はそのまま出力端子に素通しされていますから、説明書のごとく数珠つなぎにするだけで、それぞれの機器で鑑賞なりシングル・ダブル・トリプル録画なり、なんら制約なくできるはずですよ。
到来している電波が弱いとかの特殊事情でもない限りは、ですが。

まぁ、最初からややこしいことは考えずに、
１）まずはシンプルにアンテナをレグザにつないで、受信できるはずのすべてのチャンネルがまともに映るのを確かめる。
２）それからアンテナとレグザの間にトルネを挟み込む。
の順番で試されることをお勧めします。

今からでも返品交換が可能なら、もっと安い２分配器かシングルの分波器に換えたほうが良いかもしれないですね。

書込番号：11714118

[カリデカ大統領]

ありがとうございます。とりあえず現状はダブル分波器の1セットが空いたままですが、問題なく映りました。

アンテナレベルが60ぐらいなんですが、これは問題ないですか？見た感じ問題ないですが、気分的に100近いほうがいいのかと思ったりします。

この辺はシングルの分波器にしたほうが画質がさらに向上するものなんですか？
ちょっとスレ違いですいません

書込番号：11714476

[ポテトグラタン]

レグザで60だと緑のラインですね。問題ないですよ。
シングルの分波器でレベルの若干の向上はあるでしょうが、画質に違いは出ません。レベルが65でも70でも変わりないです。
レベルを100なんかは目指さないほうがいいです。強すぎると逆に映らなくなるので。

書込番号：11714571

[カリデカ大統領]

みなさま本当に親切にありがとうございます。

おかげでなんの問題もなく視聴、録画できてます。

ほんと価格．comのみなさまは知識も豊富で親切で助かりました。

書込番号：11715654

予約について

[おいおっさん]

予約について質問ですが、何日後まで番組表を見て予約できますか？

書込番号：11708494

[ポテトグラタン]

8日先ですかね。今日は月曜日ですが来週の月曜までの番組表が見れます。

書込番号：11709009

[おいおっさん]

> ポテトグラタンさん

回答ありがとうございます。
旅行に行く際の番組予約をどうしようかと思ってまして、何日後まで予約できるか気になっていました。

書込番号：11710106

toruneと東芝レグザのHDD録画機能の違いについて

[ITIT]

東芝レグザの22RE1とtoruneでの機能の違いはどんなところでしょうか？
また録画機能面でtoruneで出来て22RE1で出来ない機能って何かありますか？

よろしくお願い致します。

書込番号：11705429

[hiromitz]

torneで視聴できるのは地上デジタル放送のみです。
しかもワンチューナーだから、裏番組の録画とかできません。
BS/CS110度も視聴できません。
録画機能ではないですがPSPへの
録画番組の書出し機能、及びPSPでのリモートプレイでの視聴、
人気番組が一目で分かるトルミル機能は
非常に便利な機能です。

書込番号：11705696

[コン＠]

レグザは撮っている最中の番組以外が見れなくなる

トルネはｐｓ３で撮っているから撮っている番組以外も観れる
テレビ側でね

書込番号：11708854

[丘珠]

録画機能付TVはWチューナーでないと、ほとんど使えないです。

低価格のTVはシングルチューナーなんでご注意。

書込番号：11709943

[みーくん5963]

こんにちは。
22RE1なら確かデジタルダブルチューナー内蔵、裏番組録画はできるはず…。
違ってたらすみません。

書込番号：11717530

起動しない…

[ｹﾝﾀﾞｰ]

トルネを起動しようとしたらフリーズしてしまうのですが、他にも同じように現象が起きてる人はいるんでしょうか？

PS3本体自体は普通に動くので本体の故障ではないと思うのですが、どなたか原因が分かる方いたら教えて下さい。

書込番号：11700154

[チミとは違うのだよ]

アップデートを確認する。
ＰＳ３を初期化してクリーンインストールする。
それでも問題が解決しないのであれば、ＰＳ３もしくはトルネのハード的な不具合です。

書込番号：11700936

[ｹﾝﾀﾞｰ]

なるほど。
今日帰ったら早速やってみます。

ありがとうございます。

書込番号：11701009

これはもしや

[カリデカ大統領]

録画予約したら、PS3本体の電源を切ったら(ｽﾀﾝﾊﾞｲ状態赤ﾗﾝﾌﾟ)録画できないんですか？

書込番号：11675806

[口耳の学]

PS3がスタンバイ状態でも、予約録画時間になれば自動で録画スタートしてくれます。

書込番号：11675888

[カリデカ大統領]

ほんとですか？ありがとうございます♪
ですよねこれ出来なかったら不便ですもんね

書込番号：11676085