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トルネと比べて

[モイキー]

今、現在トルネを使用しておりますが、番組表がなかなか更新されず、録画ミスが頻発しております。
アンテナの受信感度は60以上出しており、トルネを介さなけば普通にテレビは見れます。
ナスネを使用されている方はこのような状況にはなっていないでしょうか？
もし現状が変わるのであれば購入したいと考えています。

書込番号：17798967　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

こんにちは。
当方PS3＋torneとnasneを併用しています。

そもそもtorneの番組表更新が遅いっていうのが普通でなく、要解決な状況だと思いますよ。
ひょっとしてPS3を使ってない時は電源オフ（スタンバイ状態でない、通電しない完全オフ）にしてるってことは無いですか？
だとしたら、使ってない時はスタンバイ状態にしておくのが先決ですね。
スタンバイ状態にしていれば、全く使わなくても勝手に日々深夜〜早朝に番組表が一括更新されますから、いざ予約したいときに番組表データが無いとか内容が旧いとかって事は避けられますよ。

なお日々の待機電力や録画中の消費電力を減らしたいなら、PS3＋torneよりnasneの方が有利ですね。

書込番号：17799080　スマートフォンサイトからの書き込み

[モイキー]

書き込みありがとうございます。
ps3は常にスタンバイ状態にしていて、ほぼ毎日ゲームは使用していますが、番組表は更新されないので、更新したい時はトルネを開いて番組表を意味もなく一時間くらい開いた状態で更新しています。
うーん、そんなことしなくても良いんですね。
では僕のトルネがおかしいんですかね...？

書込番号：17799765　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅりゅ団長]

torneは持っていないのでわかりませんが、すくなくとも僕は、
nasneで番組表の更新が遅いと感じたことはないですね。

書込番号：17800419

[みーくん5963]

モイキーさん、ごめんなさい訂正。
torneって、使ってなくても自動的に番組表を更新する機能は無かったみたいです。

番組表を日々（ほぼ）最新状態に保つのに手っ取り早いのは、
最低でも毎日一回以上、すべての放送局が放送をやっている時間帯（＝深夜早朝「以外」）に、チャンネルや番組は何でもいいので「予約録画」すること、です。

予約録画が終わると、自動的にすべての受信可能なチャンネルの番組表を取得更新してから、本体がスタンバイ状態に戻ります。

予約しておくのにお勧めは、NHK・Eテレの朝晩の5分番組「0655」「2355」辺りですかね。

よろしければお試しを。

書込番号：17800569　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

モイキーさん、みなさん

みーくん5963さんの書き込みで、本題の原因と対処方法については必要な情報が得られたのかなと思いますが、余談になりますが、PS3 専用地デジチューナー＋torne ソフトと、nasne の違いについて書かせていただきます。

PS3 専用地デジチューナー (黒い箱) はあくまでチューナーハードでしかなく、録画処理などは PS3 で動く torne ソフトが担当しているため、torne ソフトの情報 (番組表など) が更新されないと正常動作しないということですね。

一方 nasne は、nasne 本体の中にチューナー部品や HDD などのハードウェアがあり、かつ OS や録画処理などを行うソフトウェアも入っているので、nasne 単体で動作します。

一応 nasne の製品パッケージ (箱) には torne ソフトも入っていますが、これはあくまで PS3 から nasne を操作するためのユーザインタフェースを提供しているだけだろうと思います。(PS3 専用地デジチューナーの場合と、nasne の場合で、torne ソフトが果たしている役割が一部違うのだろうということです)

そのため、torne ソフトがなくても nasne は動作します。(私は PS3 等は持っていなくて、最初から PC 等のブラウザから設定や録画予約等を行っていました)

なお、PS3 + torne ソフト + nasne という組み合わせにおいて、torne ソフトの状態がちゃんと完全に保たれるのかとか、不完全状態 (今回のように番組表更新がされないなど) でも nasne の動作に影響はないのかということについては、私は試すことはできませんが、おそらくは nasne 側で一旦録画予約がされていれば単体で動作するので問題ないのだろうと思います。

事実、私は Web サービスの CHAN-TORU から nasne に対して毎週の録画予約をしておいて、以後は視聴や録画番組のダウンロードしかしないで数週間放置しておいたことがありますが、問題なく動作していました。


ところで、さらなる余談ですが、PS3 専用地デジチューナーは 7 月いっぱいで出荷が終了したそうですね。
(今はまだ市中在庫がありますが (Amazon で確認))

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140728_659779.html

今後は nasne にシフトしていくそうで、torne PS4 も無料配布を継続するそうです。


個人的には nasne の外出先視聴 (「外からどこでも視聴」) への対応が待ち遠しいです。

書込番号：17800911

[みーくん5963]

モイキーさん、補足です。
nasneは一般的なテレビやレコーダー同様、数時間？おきに番組表を自動取得・更新する機能が備わっています。
従ってnasneなら、上述したtorneでの対処策の如く見もしない番組を日々ダミーで予約録画するなんて小細工はしなくても、番組表の鮮度は保たれるようになっています。

書込番号：17801126　スマートフォンサイトからの書き込み

[テークＣ]

確認ですがバージョンは最新でしょうか

最初にトルネが発売された頃は自分でトルネを起動しないと番組表が更新しないという仕様でした
後にバージョンアップで番組録画の後にも更新されるように改善されましたが、、、


もしナスネにした場合、PS3での操作をお考えでしょうか

私自身は地デジチューナーの方のトルネの地デジチューナーを外していてナスネを買うまで使用していませんでしたが、ナスネを取り付けていざやるかと思ったところで”地デジチューナーを付けてください”的な文章が出てきてナスネ単体での使用が出来ませんでした

地デジチューナーを付けてナスネを登録しましたがやはり地デジチューナーを外したくなりいろいろやってみた結果、
録画したデータやシステムデータ、トルネアイコンすべて削除してからの再インストールでやっとナスネだけをトルネ（アプリケーションの方）で動かす事が出来るようになりました

なのでPS3を使用して今までの録画データを諦められないならチューナーは付けておく必要があると思います

また

＞トルネを介さなけば普通にテレビは見れます。

ちょっと意味が分かりにくいんですがアンテナ線をトルネ入力-トルネ出力-TVの直列に配線していてTV単体では問題ないという事でしょうか
それともアンテナ線を直接TVに接続すれば問題ないという事でしょうか

それによっても最善策は変わってくると思いますよ

書込番号：17801713

[inner-thoughts]

私も以前はtorne(以下：地デジチューナーキット)を使用していましたが、
nasne発売後に完全に外しました。

というのも、地デジチューナーキットは、
　・地デジしか見れない
　・待機電力が大きい。
　・PS3のアップデートで安定性が変化してしまい、録画機としては致命的。
　・ゲームと同時実行中すると処理落ちすることが多々ある。
　・ゲームのアップデートやダウンロードが繰り返された時に、
　　フラグメントが貯まり処理が遅くなる。
　・PS3か地デジチューナーキットの一方が壊れるとデータ死亡。
というような弱点があるからです。

ただ、このフラグメントに起因する問題については、
「セーフモード」→「データベースの再構築」などで改善する可能性はあります。

　【PS3をセーフモードで起動するには？】
　https://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/919

それでも、やはり僕としては経験上、
精神衛生的にnasneだけ使用することにして正解だったと確信しているので、
他の方にも地デジチューナーキット外しnasneに移ることをオススメしますね。

書込番号：17802793

[モイキー]

皆様、ご返信ありがとうございます。

りゅりゅ団長さん

やはり皆さん、nasneだとそんなことはないみたいですね。
評価も高いですしね

みーくん5963さん

ありがとうございます！
それで一度、様子を見てみます。
これで確実に更新がされるようになれば、買い替えの必要がなくなるかもしれません★
でもnasneなら安定して使えそうですね。
これでダメなら買うしかないですね。。。

shigeorgさん

ありがとうございます！
お店でnasneがなんなのか聞いたのですが、店員さんもよく分かっていなかったみたいで、もし録画で更新を促す方法がダメなのであれば、購入してみたいと思います。

テークCさん

はい、nasneにした場合もps3からの操作を考えています。
自宅にはps3しかないので、それで操作せざるを得ないかと。
トルネは昨日も起動したので最新バージョンにはなっていると思いますが、何故か更新が調子良くありません。
だいたい、いつも50パーセントくらいの更新状況で止まってしまいます。
アンテナの受信感度については「外のアンテナ〜ブースター〜家のアンテナ口〜分配機〜テレビ、トルネ」と別々に刺さっています。
テレビの方は快調で、自宅は千葉市でMX等も問題なく映っているのですが、トルネの方が番組表が出ない、出ても何故か見れないという状況がたまにあり、録画機器として全く信用がおけない状態です。
今回、教わった予約録画による番組表の更新促進が出来ないのであれば、買い替えも検討しています。


inner-thoughtsさん

今回、皆さんにお聞きするまで知らなかったのですが、nasne単体で使用しても問題ないどころか、そちらの方が良いみたいですね。
現状、ほとんどトルネを信用してない状態なので、今回の対策が有効でない場合はnasneを購入するしかなさそうですね。
他の録画機器にくらべれば安価なのですが、トルネがここまで安定しないとは思いませんでした。。。

書込番号：17804510　スマートフォンサイトからの書き込み

DLNAプレイヤーの性質について

[Apple信者]

KindleではTwonky使っており、
iPadではMLPlayer使ってます。

モバイルルーターを使っているため回線が安定していないのですが、
そんなに長い間接続が切れることはありません。

この状態でライブ再生していると、MLPlayerは再生が止まってしまうことが多いのですが、
Twonkyは安定して再生できます。

これは端末の回線の掴みの問題か、
アプリの性質の問題か切り分けたいのですが、
先ずはアプリの性質を知りたいと思いました。
色々と条件が限られてきますが、
どうかアドバイスをお願い致します。

書込番号：17780882　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

Apple信者さん
> これは端末の回線の掴みの問題か、
> アプリの性質の問題か切り分けたいのですが、

家の中などでスマフォやタブレットを使い、Wi-Fi 経由で nasne の番組を見る場合、インターネット回線は無関係です。

違いがあるとすれば、アプリの違いの他に、iOS 端末と Android 端末の違いもあるでしょうか。
(その違いによる Wi-Fi の通信速度の差など)

切り分けたいのであれば、同じ端末に両方のアプリを入れて、条件の違いをアプリだけにしないと比較はできないでしょう。

書込番号：17780934

[Apple信者]

返信ありがとうございます。

説明が不足していました。
モバイルルーターを見る限り、
目視ですが一秒くらいの長さでアンテナが消える事があり、
そのタイミングで再生が止まってしまうのではないかと思いました。
アドバイス頂いた内容を考えますと、
回線は関係なさそうですね。
切り分けとしては、
アプリなのかOSなのか（または端末）と言うことでしょうか？

あと、同等の条件でアプリを試さないとわからないと承知していましたが、
アプリ代がもったいないと思い、
こちらで質問させていただいました。

書込番号：17781198　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cafe_59]

ライブ視聴については以下の通り。WZR-HP-AG300H使用
iPad4にMLP、Twonky、Dixim入れているがどれも止まらない(5Ghz、2.4Ghz)
泥タブにMLP、Twonky、TV SideViwe、ムービーアプリでどれも止まらない(2.4Ghz)


Apple信者さんの家の中のネットワーク環境を改善しない限り無理でしょう。

＞アプリ代がもったいないと思い
・・・・。
自分は光なので年間3000円くらいはiTunesギフトが貰えるからアプリ代払ったことない。

書込番号：17781387

[こるでりあ]

＞目視ですが一秒くらいの長さでアンテナが消える事があり、
＞そのタイミングで再生が止まってしまうのではないかと思いました。

視聴にインターネット回線は不要ですがこのときにホームネットワークも瞬断してるのかもしれない
でそれがMLPのほうだけシビアに影響してるのかもしれない
わかりませんけど

まあ無線LANルーター導入するなどホームネットワークを改善するのが一番早いかなと思います

書込番号：17781530

[shigeorg]

Apple信者さん

書かれている事だけから勝手に推測すると、家の中の機器の LAN 接続 (具体的には nasne とタブレット間の接続) にモバイルルータを使っているというのが原因である可能性が一番高いかなと思います。

再生が止まる現象で一番ありえるのが、無線 LAN (Wi-Fi) の接続状況が悪く、速度が十分でないとか、応答が遅れるといったことです。


で、具体的なことが書かれていませんが、例えば nasne とモバイルルータ間の接続がクレードルの LAN 端子を使ったものなら、原因としてはそこよりはモバイルルータとタブレット (iPad) 間の通信が遅いという可能性が高いでしょう。

そうではなく、nasne をイーサネットコンバータでモバイルルータに接続しているのなら、無線 LAN 接続が 2 つある (コンバータとモバイルルータおよび、モバイルルータとタブレット) ことが影響していて、iPad の方だけその影響が大きいのかもしれません。


もしくは、Kindle と iPad が使っている無線 LAN の種類が違っている (2.4GHz や 5GHz の違いや、11n/g とか a/ac とかの違い) のかもしれませんし、モバイルルータとタブレットを使う距離や間の障害物、他 (近所) の無線 LAN による混信なども影響するでしょう。


もちろん、アプリの特性でそうなる可能性もありますが、それよりも無線 LAN の環境が問題ないかを先に確認する方が、問題解決につながりやすいと思います。


で、もしモバイルルータを使った無線 LAN 接続がどうも不安定ということなら、他の方も書かれているように、別途無線 LAN アクセスポイントを用意するなどする方がよいと思います。


いずれにしろ、家の中で使っている具体的なネットワーク機器や、nasne とタブレットの接続方法などの情報がある方がよいと思います。

書込番号：17781688

[Apple信者]

＞Cafe_59さん
貴重な情報有難うございます。
アプリでも端末でもOSでもなさそうですね。
ずっとJ:COM契約していましたが、
あまりにもひどい会社なので契約をやめてWiMAX使っています。


＞こるでりあさん
＞shigeorgさん
問題はネットワークにありそうですが、
両方の端末で条件は同じだと思っています。

LANは以下のようになっています。
・モバイルルーターのクレードルと無線ルーターを接続
・無線ルーターをハブ代わりに利用してnasneとPS3を接続
・モバイルデバイスは無線ルーター（もしくはモバイルルーター）と接続

モバイルルーターのWi-Fiがちょっとでも離れると不安定になるため、
無線ルーターのWi-Fiを利用して接続しています。
（モバイルルーターは部屋を変えると不安定ですが、無線ルーター電波が安定しています）

そう言えば大体MLPlayerの方は30分くらいは安定しており、
それ以降に再生が止まって使い物にならなくなるので途中で諦めるってパターンが多いです。

アプリというよりは家庭内LANのご相談になってしまい、
申し訳ありません。

書込番号：17785260

[shigeorg]

Apple信者さん
> 問題はネットワークにありそうですが、
> 両方の端末で条件は同じだと思っています。

新たに出てきた情報を加えて推測してみると、ネットワークだけじゃなくて、iPad そのものの動作や、無線 LAN ルータの動作、iPad と無線 LAN ルータ間の通信の問題の可能性もありますね。


> そう言えば大体MLPlayerの方は30分くらいは安定しており、
> それ以降に再生が止まって使い物にならなくなるので途中で諦めるってパターンが多いです。

その再生が止まって使い物にならなくなった時って、MLP を再起動すればまた正常動作するのでしょうか？

また、再生が止まった時に他のネットワーク通信を伴うアプリ等は正常動作しているのでしょうか？
(ブラウザとか、ネットワーク速度計測アプリとか)

書込番号：17785752

[Apple信者]

＞shigeorgさん

色々とアドバイスありがとうございます。
MLPlayer以外には何も問題がなかったため疑問に思っていましたが、
他の方はそんなことがなさそうなので色々と不安になってきました。

>その再生が止まって使い物にならなくなった時って、MLP を再起動すればまた正常動作するのでしょうか？

一旦止まった後は頻繁に止まってしまうので、
それ以上は諦めて忘れた頃に使って見たらまた同じ現象がでての繰り返しです。


>また、再生が止まった時に他のネットワーク通信を伴うアプリ等は正常動作しているのでしょうか？

Webの閲覧やアプリのダウンロードはタイムアウト上限を超えないため、
表向きは全く問題ないように見えます。
問題と認識していなかったため、
MLPlayerはシビアなのかな？と思ってこちらの質問をしました。

書込番号：17790178

[shigeorg]

Apple信者さん
> 一旦止まった後は頻繁に止まってしまうので、
> それ以上は諦めて忘れた頃に使って見たらまた同じ現象がでての繰り返しです。

ふーむ。

MLP の再生が止まった時に、他に同時に (裏で) 動いているアプリを強制停止したり、iPad (の OS) を再起動したら、少しでも現象は改善されるのでしょうか？

というのは、書かれていることをお聞きしていると、どうも Apple信者さんがお使いになっている iPad で、MLP が快適に動作する環境が維持できない (メモリが圧迫されてくるとか、通信状態が悪くなっていくとか) といった現象が起きているようにも思えます。

もちろん、iPad が問題なのじゃなくて、MLP の作りが悪い可能性もありますが。


私は iPad2 を使っていますが、MLP ではないですが Twonky Beam が今より不安定だったころに、他のアプリが動いていると動作がおかしくなる確率が高く、強制的に他のアプリや Twonky Beam 自身を停止させるとまた正常に動き出すということもありました。(iOS アプリは、画面から消えても裏で動き続けていることが普通です)

iOS 機の他に Android 機も使っていますが、やはりメモリが足りなくなってくると Twonky Beam などの動作がおかしくなることもたまにあります。


DLNA/DTCP-IP アプリによる番組視聴は、結構メモリを食うと思いますので、なるべく他のアプリが動いていないようにするなど、メモリの空き容量を確保することを意識してみてはいかがでしょうか？

書込番号：17790922

[Apple信者]

度々ありがとうございます。
忙しかったため見ることが出来ませんでした。
不安定すぎて見る気が起きなかったのですが、
今度やる気がある時に試して見たいと思います。

書込番号：17799894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apple信者]

>>shigeorgさん

ご指摘の再起動後に再生をやってみたところ、
前よりは安定するようになりました。
ありがとうございます。
ライブ再生の時のバッファがバックグラウンドのアプリによっては、
メモリ不足になって落ちるということなんでしょうかね。

ちなみに余談ですが、
ソニーのiOSアプリがnasneに対応したので購入しました。
レビューでは評判が良くないですが、私は概ね満足しています。
（ホームネットワークから辿ると再生できないので不満が出ているのかも）

書込番号：17809481

削除済み録画番組の復元は可能ですか？

[我が子の専属カメラマン]

誤って録画番組を削除してしまいました。
復元する方法はあるのでしょうか？
裏ワザ的なことでも構いませんのでご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：17773556

[shigeorg]

裏技的にやろうとしても、nasne の内部的な番組管理情報のデータ形式が解らなければ、復元は無理でしょう。

書込番号：17774596

[PS0]

まず不可能でしょう。

パソコンのHDDのデータを復元しようとする場合、復元ソフトを使用してみるか、ダメなら専門業者に依頼するという方法がありますが、それでも100%は難しい場合があります。

nasneの場合、特殊な方法での記録ですのでまず不可能でしょう。

書込番号：17774744

[我が子の専属カメラマン]

お二方ともありがとうございました。
お返事とお礼が遅くなって申し訳ございません。

復元は諦めます。
消す時は慎重にするよう心がけます。

書込番号：17852599　スマートフォンサイトからの書き込み

一般テレビでのナスネ活用について

[Hokkahoka]

一般テレビでナスネを活用する(番組表で予約出来たり録画した動画を視聴出来たり)にあたり、一番安値で可能にする方法はなんですか？
一つ考えたのがテレビをAndroid化してTV SideViewなどのアプリをいれれば可能なのでしょうか？
何か見当違いだったらすいません...

書込番号：17767446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ponta393]

>LDT-DMR01こちらを使った場合、ナスネとの連携とはナスネに保存されたものを再生ってことですよね？
番組表などを呼び出して予約録画は出来ないんですよね？

出来ません
手持ちのスマホ(iphone)などから、CHAN TORU(webサービス)を使います

>用途としては
�@iphoneでの外出先での予約と持ち出しての視聴
�Aそして外出先でのライブ視聴と録画された視聴が第一前提にあります。
�Bさらに奥さんは何のことやらわからないので、単純にテレビで録画再生させたいのです。

複合的な機能に対応している必要があります
慣れていれば、幾つかの機器を組み合わせる事で可能になります
一台の機器であれば、下記のような製品で可能です
http://kakaku.com/item/K0000588105/

外出先でのライブ視聴には、DTCP+が必要で
前記のプレイヤーには実装されていませんが、上記のレコーダーは対応しています

>仮にAndroidタブレットを購入したとして、無線出力を考えた時ミラキャストでは地デジ番組は出力されますか？
動画と音声のロスはありますか？
他によい無線出力する方法ありますか？

私は、nasne連携したスマホを使い、ミラキャストでライブTVなども快適に視聴できますが
クライアントアプリの仕様に依っては、放送コンテンツに対応していないものもあります
ミラキャスト(画面転送)とDLNAは別物ですので
本件などは、無線化に拘る必要は無く、DLNA・DTCP-IP対応機器が適切だと思います

書込番号：17768446

[Hokkahoka]

短時間にいろいろ調べて頂き恐縮です

タブレットからもサックとは行けなそうですね

もう少し自分なりに調べてみて検討してみます

皆さんありがとうございました！

書込番号：17768492　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

なんでnasneにこだわるのか理解できません。

前提条件が、後付けで次々出てくるので、質問してるのか、自分の考えを押し付けたいだけなのかも測りがたいです。

＞iphoneでの外出先での予約と持ち出しての視聴、そして外出先でのライブ視聴と録画された視聴が第一前提にあります。

nasneではなく、↑を満たしてるBDレコ買えば一発で解決しそうなもんですが。

書込番号：17768600

[Maker-SG]

　今、nasneのネタをこの夏のテーマにしたいので、情報収集中。

　「nasneを、家の中にある既存のテレビでみるために、ローコストで実現できるクライアント機（セットトップボックス）みたいなのは、何かないか？」ってことだよね。探求しがいのあるネタなので、後からの追跡のためにコメントしておく（笑）。

　ワシも、今のところ、VitaTVが1番安くあがるんじゃないかと思うが。ついでに、PS4もリモートできるし、単体でゲームもできるしな（笑）。

書込番号：17769248

[Hokkahoka]

DECSさん
別にnasneにこだわってません
私はDECSさんのように知識がございませんし、検索の仕方も下手です。すいません。

それでも探した結果「＞iphoneでの外出先での予約と持ち出しての視聴、そして外出先でのライブ視聴と録画された視聴が第一前提にあります。 」がnasneで出来そうだったので購入を検討した次第です
nasne以外で上記を全て満たす(+テレビで録画再生)もの是非型番などを教えてください。お願い致します。

書込番号：17769366　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cafe_59]

＞nasne以外で上記を全て満たす

「外からどこでも視聴 (外出先視聴)」ソニー
「外からどこでもスマホで視聴」パナソニック

自分で該当機種くらい調べて。

書込番号：17769408

[Hokkahoka]

わかりました

私が悪かったです

ご迷惑をおかけしました。自分でがんばってみます。

書込番号：17769461

[Maker-SG]

＞別にnasneにこだわってません
え？　まだ、nasneも持っていないのか(^^;)。
nasneのように、タブレット等に録画データを書き出して持ち歩けないけど、単純にタブレットにテレビを表示するのなら、こういうのがある。
http://sg.blog.jp/archives/51988144.html
このピクセラのTVチューナは、シンプルで使いやい。iPad、Nexus 7もいいけど、今キャンペーンで安いKindle Fire HDXがクライアントタブレットになるので、コストパーフォマンスが良い。
ただ、タブレットにHDMIケーブルをつないで外付けのテレビ（ディスプレイ）へHDMIのミラーリングはできないプロテクトがかかっていたりするから、面倒だよねぇ。

書込番号：17770351

[(*^◯^*)]

スレ主さんはnasneは買わないほうがいい。
奥さんが苦労するよ。

書込番号：17772474

[ズポック]

単純に安いレコーダーを買うほうが幸せになれると思います。

書込番号：17773064

[(*^◯^*)]

nasneの本体価格だけみてはダメですよ。
nasneは直接テレビに繋げることは出来ないネットワーク型の商品。
最近のテレビならネットワーク対応の製品がありますが、それとて家庭内にLAN配線があるのが前提。
普通のテレビに繋げるなら普通のレコーダーがいいと思いますね。

書込番号：17773627

[(*^◯^*)]

型番ぐらい教えてあげようよ親切な私が教えてあげよう。

SONY製品なら

2013年発売機種 ： BDZ-ET2100・ET1100・EW1100・EW510 で、放送中の番組を「外からどこでも視聴」することができます（BDZ-E510は、放送中の番組を視聴することはできません）。

EW510なら実売価格価格3万5千円程度だからダブルチューナーだし、nasneより便利。
nasneはライブ番組を外から視聴出来ない。EW510なら可能。

書込番号：17773711

[Hokkahoka]

(*^◯^*)さんありがとうございます
私もちょっと調べてみました。

確かにレコーダーの方が便利そうですね
しかしvitatvとの組み合わせも面白そうですね(自分の前述ではvitatvの知識が全然なかったため安易な回答してしまいました、すいませんでした)

外出先での視聴は現状ではレコーダーの方が優れているようですね、しかしwifi環境だけではないためパケットがやはり気になりますね

そうすると持ち出しの機能が今度は気になります。レコーダーは私が調べることができた限りでは転送前に変換が必要のようで、以外と時間がかかるみたいで、急いでる時はちょっと不便みたいな気がしました、その点nasneは転送が早いみたいな事が書いてあったように思います。(違っていたらすいません)
500Gで考えればnasne+vitatvの方が多少安く上がりますしね

だとしても奥さんが使いこなす事ができなそうなので、やっぱりよく考えてからにします。

みなさんありがとうございました。

書込番号：17773904　スマートフォンサイトからの書き込み

[(*^◯^*)]

nasne＋VitaTVはシングルチューナーで３万円ちょい。一台だけだと同時刻にみたい番組が重なったらアウト。
紹介したのは、EW510は、一台だけで裏番組試聴／録画もできるダブルチューナーで３万５千円。
どっちが易いのかね？

書込番号：17774513

[(*^◯^*)]

http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-EW510/feature_4.html#L1_417

「ワイヤレスおでかけ転送」（＊1）
録画した番組をiPhoneやiPad、タブレット、スマートフォンに高速でワイヤレス転送（＊2）。通勤・通学の移動時間などを活用して見たかった録画番組を楽しめます。
■1時間番組を約2分30秒で高速転送！（＊3）（＊4）
■ワンセグの4倍（＊5）高画質！
■データを転送しているので、映像・音声が途切れずに視聴できる！

nasneも同じくらい時間かかるけど。通勤前に録画転送とか問題ないレベル。

書込番号：17774522

[Hokkahoka]

(*^◯^*)さんありがとうございます
やはり私の調べ方がまずかったですかね

すいませんでした

調べて頂いた内容ではレコーダーの方がよさげに聞こえて来ますね

こんなこと聞くのも変ですが、逆にnasneの魅力とは(*^◯^*)さんにとってどのようなところですか？よろしかったら教えて頂けませんでしょうか

書込番号：17774750　スマートフォンサイトからの書き込み

[(*^◯^*)]

nasmeの魅力は、PS3で再生すると快適。PS4ならもっと快適。

書込番号：17775788

[(*^◯^*)]

nasneはSCE製品で、PS3の周辺機器と言うこと。
基本を忘れてもらっては困りますよ。
PS3やPS4ユーザーなら悩む事は何もない。

書込番号：17775807

[Hokkahoka]

なるほど〜
ありがとうございます

書込番号：17775815　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅正宗]

買う前に読んでいろいろ勉強になりました

書込番号：17788823

同一機器 無線が同一ネットワークになってくれない

[りょ0514]

全て同一の機器から有線・無線でナスネに接続させているのですが無線接続の携帯だけが 同一ネットワークにない となり認識されません。その機器から携帯が認識するチャンネル？2つどちらに接続しても駄目でした

以前は壁のネット線？からハブに繋ぎ、ハブから有線でそれぞれナスネ、PS3、Wi-Fiルーター、PCに繋ぎWi-Fiルーターを介して携帯を無線接続していたのですがWi-Fiルーターが壊れてしまい新しいものを購入し、配線も変えました。
現在は壁のネット線からWi-Fiルーター そのWi-Fiルーターから有線でナスネ、PS3、PCを繋ぎ Wi-Fiルーターから無線で携帯を、、と思っていたのですが無線接続の携帯だけ 同一ネットワークになってくれません。

どうすればよいのでしょうか？
ご教示いただけたら幸いでございます、、

旧Wi-Fiルーターはﾊﾞｯﾌｧﾛｰ WLAE-AG300N
現Wi-Fiルーターはﾊﾞｯﾌｧﾛｰ WZR-600DHP3
携帯はSony XperiaZ
です。

書込番号：17757213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボチボチ家電好き]

現在の接続であれば同一ネットワークになるはずですね。
逆に以前の接続である

>> 以前は壁のネット線？からハブに繋ぎ、ハブから有線でそれぞれナスネ、
>> PS3、Wi-Fiルーター、PCに繋ぎWi-Fiルーターを介して携帯を無線接続していたのですが

上記で同一ネットワークになってたんですか？
この壁の接続の一個上にルータでもあるんですか？

それも踏まえた上で現在の接続状況も再度詳細に書かれてはどうでしょうか？

書込番号：17757274

[ゲルニカ２]

>以前は壁のネット線？からハブに繋ぎ、ハブから有線でそれぞれナスネ、PS3、Wi-Fiルーター、PCに繋ぎWi-Fiルーターを介して携帯を無線接続していたのですが

壁の端子の先がどうなっているか分かりますか？

以前の接続方法から考えるとwi-fiルーターはルーター機能をoffにしてアクセスポイントとして使っていたように思えます。
つまり、ルーターは別途存在していると思うのですが。
新しく設置したwi-fiルーターのルーター機能はoffにしていますか？(ブリッジの設定)

他には、無線LAN接続機器をインターネットにしか接続できないようにする設定が有効になっているのかもしれません。
設定ガイドP.35の「隔離機能」を確認してください。

書込番号：17757468

[shigeorg]

りょ0514さん
> 旧Wi-Fiルーターはﾊﾞｯﾌｧﾛｰ WLAE-AG300N

WLAE-AG300N はルータではなく、イーサネットコンバータ兼中継器です。

なので、ゲルニカ２さんが書かれているように、以前は単なる「無線 LAN アクセスポイント」として使っていたと思います。

WZR-600DHP3 を同じように使う場合は、接続を以前と同じようにして、WZR-600DHP3 のルータ機能を無効にして無線 LAN アクセスポイントにする方がよいと思います。

WZR-600DHP3 の初期設定は「AUTO (自動判断)」で、通常だと別途ルータがあれば自動的にルータ機能が無効になると思いますが、それがうまく働いていないのかもしれませんので、手動でモードボタンを操作してルータ機能を無効にしてみてください。


なお、WZR-600DHP3 には「隔離機能」(インターネットとの通信しかできないようにする) があって、これが有効になっていると有線機器と無線機器間での通信ができなくなるようです。

通常の SSID だと無効になっていると思うのですが、これが有効になっていないか確認してみてください。

また、SSID のうち (確か)「xxxxxx-3」とか「xxxxxx-4」は WEP 用の SSID で、これにつないでしまうと最初から設定されている隔離機能が働いてしまうと思います。

書込番号：17758091

[りょ0514]

回答ありがとうございます。
壁のネット線部の写真と汚い字で恐縮なのですが旧・現配線を図にしたものを添付致します。

現に関しましてはハブを使う形でもいいのですが、この形の配線でいければベストかなと考えております(>_<)

書込番号：17760623　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょ0514]

ネット線は マンションで契約している回線につなぐものだと思います。
現Wi-Fiルーターのほうはルーターモードになっておりました。
隔離機能は2.4・5GHzどちらのSSID1、2ともチェックが入っていませんでした。

書込番号：17760669　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょ0514]

WZR600 の接続状況です。

できるならばハブを介さずWZR600 1台で有線・無線接続できればベストなのですが、今までと同じように無線LANアクセスポイントとして使うのが無難なのでしょうか？

もしWZR600 1台で済ましたい場合はルーターモードを切ったら無線LANアクセスはできるが有線接続できなくなりますよね？

WZR600の接続状況を添付致しました。
一番左(192.168.11.5)が携帯です。
同じネットワークにあるように思えるのですが何故認識しないのでしょう(((^^;)

書込番号：17760704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボチボチ家電好き]

単純に疑問なんですが、なぜ「旧」の方で同一ネットワークになるんでしょうか？
個人的は一番それが疑問ですね。

ちなみにマンションで契約していると書かれていますが、そうなると各部屋にマルチコンセントがあって
各部屋にLAN端子がある感じでしょうか？

マンション入口付近に各部屋に分配する機械とか合ったりするんでしょうか？

書込番号：17760723

[ゲルニカ２]

>もしWZR600 1台で済ましたい場合はルーターモードを切ったら無線LANアクセスはできるが有線接続できなくなりますよね？

いわゆる無線LANルーターというものは、ルーター+無線LAN機能(アクセスポイント)+スイッチングHUBで構成されています。
今まで、ルーター機能をoffしていたのであれば、今回も同じです。
有線で接続している機器は、結局スイッチングHUBに接続しているのと同じ(変更前と同じ)になります。

書込番号：17760806

[shigeorg]

りょ0514さん
> もしWZR600 1台で済ましたい場合はルーターモードを切ったら無線LANアクセスはできるが有線接続できなくなりますよね？

そんなことはありません。

ルータモード (ルータ機能) が有効であろうと無効であろうと、有線 LAN 端子側はそのまま使えますし、有線 <-> 無線間の通信もできます。

ルータモードが有効か無効かで違うのは、

・「WAN 端子」側と「LAN 端子および無線接続」側が違うネットワークになるか同じネットワークになるか。
・内部でルータ機能に関する処理が行われるか否か。

であって、有線 LAN 端子は常に使える状態になっています。(ルータ機能の有効・無効に関係なく、有線 LAN 端子と無線接続は同じネットワークになり、「隔離機能」が働いていなければ有線 LAN 端子と無線接続の相互通信はできます)



ボチボチ家電好きさん
> 単純に疑問なんですが、なぜ「旧」の方で同一ネットワークになるんでしょうか？

なぜなら、スレ主さんが書かれた、

> 旧Wi-Fiルーターはﾊﾞｯﾌｧﾛｰ WLAE-AG300N

はルータではなくアクセスポイント (ブリッジ) だからです。

書込番号：17764255

[ボチボチ家電好き]

自分は知識がある訳ではないので、単純に疑問なんですが
同一ネットワークにする場合、大元でルータによる分配が必要じゃないのでしょうか？

自分はその認識でいたので、今回のスレ主さんの場合、何がその役割を行ってるのでしょうか？
単純にそれが疑問でした。
もしそれが存在するのであれば、まずそのルータ側の設定も確認が必要じゃないですかね。

書込番号：17764629

[shigeorg]

ボチボチ家電好きさん
> 同一ネットワークにする場合、大元でルータによる分配が必要じゃないのでしょうか？

「各機器が同じネットワークになっている (属しているような設定になっている)」ということの意味は、「各機器の間にネットワークを分割する機器であるルータが存在していない」ということです。(さらには IP アドレス帯を同じにするということも必要ですが)


例えば家の中の機器を全て同じネットワークにしたい場合、

・(プロバイダと接続するためのルータを除いて) 家の中の全ての機器の間にルータが存在していない。
・各機器が使う IP アドレス帯が同じになっている。(「IP アドレスが同じ」ではないです)

という状態になっていれば OK で、プロバイダとつなぐルータがあるかどうか、それとどのようにつながっているかは実は無関係です。

さらには、インターネットとつながっているかどうかも無関係ということです。(一切ルータが存在しない LAN というのも作れますし、それは (IP アドレス帯を同じにすれば) 同じネットワークとなります)


本来、このような「同じネットワーク」になっている LAN が基本であって、それらの LAN どうしを「ルータで接続」していって、そのようにして世界中の膨大な数の LAN を膨大な数のルータでつないだものが「インターネット」です。(これは技術的な定義であり、その LAN が家や企業等のものなのか、プロバイダ等のものなのかなどの区別は関係ありません)

すなわち、技術的には「最初にインターネット (やプロバイダ) がある」ということではなく、「最初に LAN がある」というのが基本で、必要に応じて、プロバイダ等の「他の LAN」と (多くの場合) 「ルータを使って」相互に接続することになります。

とはいえ、現状ではすでにインターネットやプロバイダが存在しているので、「家の中の LAN を作ってから」「それをルータを使ってインターネットに接続する」という意識はあまり (ほとんど？) ないとは思いますが。


なので、今回の場合、「旧」の機器の中の「ルータ」となっている WLAE-AG300N が本当にルータ機器であって、有線側との接続に「WAN」端子を使っていると、有線側と無線側が「別のネットワーク」になってしまいます。

でも、WLAE-AG300N は実際はルータではなくアクセスポイントなので、ネットワークを分割することはないから「同じネットワーク」だということです。


ちなみに、技術的な話になりますが、極端な話、プロバイダとの接続にルータを使っていなくて、プロバイダ間にもルータが存在しなければ、「世界中のインターネットにつながっている全ての機器は同じネットワークである」ということも (理論上は) 可能です。

まあ、その場合は「インター・ネット (ネット (LAN) を相互接続したもの)」という言葉にはならず、「巨大な一つのネットワーク (LAN)」ということになるのでしょうが。


もうちょっと現実的な話として、プロバイダとの間にルータを使わないという接続形態はありうるのですが、その場合は、自分の家の機器と、プロバイダ側の (顧客の接続用であろう) ネットワークは「同じネットワーク」となります。

かつて我が家もグローバル IP アドレスを 10 個もらえる契約にしていて、ルータは使っていなかったのですが、その場合などが該当します。

書込番号：17765191

[ボチボチ家電好き]

長々と色々書いてますけど、全然理解できないですし、全然納得もできないですね。
これを理解する事が出来て、更にそれを図でも説明しているサイトあります？

凄く読むの面倒だったけど何とか読んで、取り敢えず一番意味がわからなかったのが


>>　なので、今回の場合、「旧」の機器の中の「ルータ」となっている WLAE-AG300N が
>>　本当にルータ機器であって、有線側との接続に「WAN」端子を使っていると、有線側と無線側が「別のネットワーク」になってしまいます。

>>　でも、WLAE-AG300N は実際はルータではなくアクセスポイントなので、
>>　ネットワークを分割することはないから「同じネットワーク」だということです。


ルーターってネットワークを分割する機会だったんですか？
自分は同一ネットワーク内でプライベートIPを割り振るものと認識していました。
（勿論それ以外にも意味はありますけどね）

ですので上記を説明するソースのページを教えて下さい。
文字だけだとわかりにくいので図があると嬉しいです。

あと改行って知ってますか？
キーボードのEnterキーを押すと出来るんで、ぜひ読みやすくするために活用下さい。
（引用文は勝手に改行しました）

書込番号：17765295

[shigeorg]

ボチボチ家電好きさん
> ルーターってネットワークを分割する機会だったんですか？

本来の意味としてはそうです。


> 自分は同一ネットワーク内でプライベートIPを割り振るものと認識していました。

それは DHCP サーバ機能です。

今時の「ルータ機器」は「ルータ機能」＋「LAN HUB 機能」＋「DHCP サーバ機能」＋「セキュリティ機能」の複合製品で、さらに「無線 LAN ルータ機器」だとこれに加えて無線 LAN 親機機能も持っているわけです。


で、以前はこれらはそれぞれ単体 (単機能) の機器として存在していて (今でも単機能機器はありますが)、それらを LAN ケーブルでつないで使っていたのですが、それが主に家庭用機器として複合されていって今の「ルータ機器・製品」となっています。

いろいろな機能を持つ今時の携帯電話が、元々は電話機だった (通話機能しかなかった) のと同様ですね。


> 文字だけだとわかりにくいので図があると嬉しいです。

このあたりがわかりやすいでしょうか。

http://lan-pc.pc-beginner.net/

書込番号：17765926

[shigeorg]

ボチボチ家電好きさん
> 自分は同一ネットワーク内でプライベートIPを割り振るものと認識していました。

もしかして↓このページ (もしくは類似情報のページ) を見て理解されていたということでしょうか？

http://qa.elecom.co.jp/faq_detail.html?id=4159&category=&page=1
(＜基本14　ルータの機能＞のところ)

この一連のページは部分的には参考になることも書かれていますが、「IP アドレスの管理がルータの機能」という説明は明らかに間違っています。

個人のページならまだしも、エレコム・ロジテックというメーカーのページとしては有害です。

まあ、ロジテックのルータ製品にはタコな製品もあるので、むべなるかなとは思いますが。

書込番号：17765969

[りょ0514]

返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
数日家を空けてまして今確認してみたところ、設定等は何も変えていないのですが、なぜか繋がりました。何がなんだかさっぱりです。

皆様、事細かに教えて下さってありがとうございました。繋がらなくなったときにこの度教えていただいたことを参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：17780554　スマートフォンサイトからの書き込み

win8タブレットでBDへの書き込みは可能でしょうか？

[バンダーリ]

PC TV with nasneをタブレットで起動出来たという投稿をみたのですが、32Gや64GのWindowsタブレット、例えばvivotabなどに、外付けの書き込み用ドライブを挿して書き出しは可能なんでしょうか。
1度nasneの録画データがPCに移されて、その後ディスクに書き出されると言うことで、32や64くらいの容量でも足りるのかな？と。
やってみた方がいれば教えていただきたいです。

書込番号：17742742　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

返信ないようなので、、、もし自分で持っているならやってみてください。

直感的に、、、タブレットじゃ荷が重いと思いますけど。逆にBD書き込みやろうって人は最初からタブレット＋ポータブルＢＤなんか考えてないでしょう。

書込番号：17748507

[バンダーリ]

実はWindowsが動く機械を持っておらず、1台買おうかなあと検討しております。
nasneは持っていましたので、安くて小さいWindowsタブレットでPC TV with nasneを書き出しで使えたらいいのになあと考えていましたが、やはり甘かったでしょうか。

書込番号：17750150　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

バンダーリさん
> やはり甘かったでしょうか。

私も Windows タブレットを持っているわけではなく、ネットからの情報による推測でしかないですが、状況証拠的にはできるのじゃないかと思っています。


まず、VivoTab Note 8 で PC TV with nasne が動作するという情報が以下の記事にあります。

http://tabkul.com/?p=65926


次に、VivoTab Note 8 で BD-R 書き込みができるという情報が以下のレビュー記事にあります。

http://review.kakaku.com/review/K0000624073/ReviewCD=706489/

ただし、バスパワーではだめなようで、ドライブに電源供給が必要なようです。

参考： http://zigsow.jp/portal/own_item_detail/271027/
(下の方に、ドライブの動作に必要な電流と、VivoTab Note 8 が供給できる電流についての記述があります)


それから、nasne の録画番組の容量は、公式情報では DR 録画の 1 時間で 9 〜 12GB、3 倍録画の 1 時間で 4 〜 5GB とのことですが、これは最大ビットレートで放送された場合の話で、実際は最大ビットレートで放送されることはあまりないので、もっと容量は少ないです。(我が家の nasne では、3 倍録画で 1 時間で 2.6GB 〜 4.2GB です)

参考： http://manuals.playstation.net/document/jp/nasne/recorder/rectime.html

タブレットのストレージの空き容量がそれなりに (15GB くらい) あれば、容量の問題はクリアされると思います。


ということで、これらの状況証拠を組み合わせると「できるのじゃないか」という推測になるというわけです。

書込番号：17750441

[バンダーリ]

shigeorgさん
色々調べていただきありがとうございます。
ちょっと、できるかもという期待が持てました。
vivotabを買ってうまく運用できたら、こちらに投稿しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：17750956　スマートフォンサイトからの書き込み

[バンダーリ]

PC TV with nasneとvivotab note8が揃ったので実験してみました。
どうやらPC TV with nasneは、PCが充電状態に保たれていないと書き込みが始まらない仕様のようです。
なので、本体にUSBが一つしか挿せない機種だと書き込みが始められません。
これはうっかりしていました。
この仕様が、警告の表示だけになり、一応書き込みは始まる、とかにならないとUSBがひとつしかない機種での書き込みは無理だとわかりました。
逆にそれさえクリアできれば、できそうなんですけど。
ソフトもちゃんと動きますし、ドライブも使えます。
ワイヤレスで使えるDVDドライブがあればできるかな？
せっかくなので何かいい方法があればいいのですが。

書込番号：17769385　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cafe_59]

タブレット向けスタンド型 4ポートUSBハブ U2HS-S401SBK
http://www2.elecom.co.jp/cable/usb-hub/u2hs-s401sbk/

書込番号：17769440

[バンダーリ]

cafe59さん
そちらの商品の説明では、充電はできないと書かれていました。

書込番号：17769978　スマートフォンサイトからの書き込み

[shigeorg]

バンダーリさん
> ワイヤレスで使えるDVDドライブがあればできるかな？

その手の製品はかなり少ないですが、例えば以下のものがあります。

パイオニア BDR-WFS05J
http://pioneer.jp/av_pc/pcperipherals/bdd/products/bdr_wfs05j/
http://kakaku.com/item/K0000577828/

ただし、今回の用途に使えるのかどうかはわかりません。

書込番号：17770672

[B-202]

亀レスですが、Lenovo Miix 2 8を買ったのでPC TV with nasneを使ってみました。

通常再生、早見再生、チャプタースキップなど再生については特に問題なく出来ました。
nasneからのBD書き出しについても出来ました。

Lenovo Miix 2 8はmicro USB端子しかないのでバスパワーではポータブルBDを動かせないので
二股のOTGケーブルを用意して充電器から充電しながらポータブルBD（LBD-PME6U3VBK）を接続。
特に問題なくBD書き出しも出来ました。

Lenovo Miix 2 8はCPU使用率も50%前後くらい、メモリも1.3GB使用くらいでそんなに動作が辛い
感じではなかったです。

PCが使えない時などはタブレットも役に立ちそうです。

書込番号：18036964