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暴落（ ; ; ）

[バッバワトソン]

中古で200万で買いましたが今売却すると定価と変わりませんでした。価格コムの金額と実際の売買される金額が違い過ぎます。中国の値段は店頭で日本円で90万円にまで暴落していました（ ; ; ）

書込番号：24870256　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞バッバワトソンさん

こんにちは。
それはちょっと足元見られてますねー。

現在、急なお金が必要なら別ですが、今は売り時ではないと思います。
誰も絶対とは言えませんが、過去のロレックスの値動きからしても、一時的に落ちても上がって行きます。

コロナ禍(特にロレックスのお客様の中国はゼロコロナ政策で経済的に厳しそう), ロシア、ウクライナ問題、それに伴い値上げが相次いでます。日本もその影響で経済的に余裕が無い時です。

皆んなが有頂天になってる時はソロソロ下がる、そして、皆んながヤバイと思う頃にはソロソロ上がる。

今、売ったら並行店の思うツボです。

書込番号：24870474　スマートフォンサイトからの書き込み

[永久保存版]

中国人こんな地味なモデルいらないんでしょうね。

書込番号：24870477

[魔装機神]

目的不明のスレやレスが多いですねww
私には異口同音に「ロレックスを早く売りましょう」と教えてくれてるように感じますね。

書込番号：24870513　スマートフォンサイトからの書き込み

[バッバワトソン]

あそこまで安くなると売った瞬間損が確定するので、
これからもずっと使用する事になります。定価で買えてたら売ってしまうかもしれませんね。

書込番号：24871006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

まあ、ロレックスが異常なだけで、オメガやグランドセイコーなんかも買った時点で売値は3割引、4割引です。
普通の商品はそうですよね。
だからロレックスのスポーツモデルは私のような貧乏人でも気兼ねなく何本でも買えます。正規店で買えるのなら。(^^ゞ
逆にグランドセイコー使ってる人のほうが経済的に余裕がある人に見えますね。私は。

書込番号：24871063

[うにぼう]

＞魔装機神さん

こんばんは。
最近のスレは暴落ネタばかりですね。4月までは暴騰祭りだったのに…

私はロレのポテンシャルを信じていますから、来年には現状価格より上がっていると思います。
心配性な方は精神衛生上よろしくないので、とっとと売り払えばいいと思います。
そして安い中古品なり競争率が下がったら正規店にて希望モデルを購入します。
私は会社が傾きでもしない限り現状価格では絶対に売りません。

書込番号：24872301

[ohimanara来てよne**]

”逆にグランドセイコー使ってる人”も、”ロレのポテンシャルを信じて”使ってる人も

余裕がある無いは同じで関係なく、何時までも楽しめる良い事と思います！

経済的に余裕がある無い問わず、自分で 『此れは！！』 と気に入った物は

誰でも、何れは手に入れたいはずと私は思います。　その人なりの、趣味は良いものですね！

それでは失礼いたします。ニコ

書込番号：24872416

[魔装機神]

＞うにぼうさん

私も全くの同意見です。
現状での売却は考えられませんね。暴落ネタは売却してもらいたい人達の、暴騰ネタは買ってもらいたい人達の都合から生まれてくるのかもしれませんねww

書込番号：24872579　スマートフォンサイトからの書き込み

研磨はしない。部品は７年らしいです。

[いわゆる先輩]

見た目と機能性で、大満足なのですが。

すこーしバックルを当てて小傷が付きました。

もちょっと傷が付いたら磨きに出そうと思い、セイコーウォッチのホームページの電話にかけてみました。

アストロンは研磨は受け付けていない。　
傷が付いたらそれっきりとは。

部品は７年ありますとのこと。

カシオのG-SHOCKも確か７年と肩を並べるくらいの年月だが228,000円も出しているのに、ちょっとなぁて感じです。ロレックスは25年とずば抜けています。OMEGAもそれくらいだったと思います。

セイコー製品は100万超えもたくさんだしています、永久修理を謳っているジャガールクルトやIWCよりも今や高額なのに、グランドセイコーでさえ10年、アストロンにおいては７年と、なんだかユーザーを突き放すような会社です。メーカーとしての儲かるのは上手だと思いますが。

まさにG-SHOCK感覚でアストロンを買える人ならイイかもしれませんが、ちょっと残念な気持ちになりました。

カシオのオシアナスも部品は７年なのでしょうか？

けどまぁ、セイコーのマーケティングではアストロンを買う人は細かいことは言わない人向けなのでしょうね。

細かいことは言わない格好良さ。これですね。

書込番号：24842345　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

今確認したら、カシオオシアナスは部品10年だが一生使えるそうです。
G-SHOCKは７年だそうです。

セイコーさんもグランドセイコー だけではなく親身に対応してほしいものです。

アストロンでも一般市民からみると充分高額商品なのですよ。
　
買う前はいいが、買った後が良くないというのはちょっと^ ^

書込番号：24842461　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

でも、これがセイコー商法じゃあと言われたら、我々セイコーユーザーはしたがうほかないのです。

日本企業を我々で支えるんじゃーと意気込んでみますか？

全国のセイコーファンの皆さん^ ^

書込番号：24842666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

数年前のことしか分かりませんがセイコーは、グランドセイコー、クレドール、ガランテをプレミアムウォッチとしてラインナップしていて、それらについては専門のメンテナンスサービスを用意しています。研磨込みのOHですね。
それ以外の商品群については一般修理扱いとなり、上記のようなOHや研磨サービスは用意していなかったかと。
今は体制が変わっているかもしれませんが、基本的には同じなんじゃないですかね。

海外の機械式時計と同列のモノが欲しければ、とりあえずGSのシリーズから選ばれると間違いありません。
ただソーラー電波やGPSモデルはなかったと思いますが・・・

書込番号：24843077

[いわゆる先輩]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。

GSでさえ10年ですからねー。

アストロンと競合するカシオオシアナスは、10年と言っても、一生使えるそうです。

どなたか書き込みが有りましたが、セイコーは修理の問合せの時点で、買換えを進められるそうです。

GS2本、アストロンのユーザーです。

セイコーからみると、売ってやってるんだていうところでしょうか。

書込番号：24843837　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝉＊]

＞いわゆる先輩さん

アフターサービス体制の問題というより、アストロンは傷が付きにくいダイヤシールド加工がされているモデルがほとんど（もしかしたら全部？）だからそもそも研磨ができないのではないでしょうか。
セイコーのダイヤシールドやシチズンでいうデュラテクト等、硬度を上げる加工がされてる時計は研磨ができないと思います。是非検索してみてください。

書込番号：24844247　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞蝉＊さん
ありがとうございます。

アストロンはチタンとステンレスのモデルが有ります。
仮にデュラテクトが研磨出来ないにしても、ステンレスモデルでも行いませんとキッパリと断られましたよ。

アストロンに関しては売った後は知りませーん。
って感じの電話口の対応でしたねセイコーウォッチの電話窓口では。

ちょっと寂しい気持ちになりました。

書込番号：24844260　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝉＊]

＞いわゆる先輩さん

セイコーはダイヤシールドされてない素のステンレスでも研磨は行ってないんですね。
修理専門業者で硬化処理したステンレスでも研磨してくれるところがあれば良いのですけど・・。
セイコーでは私も経験がありますが、高価な時計を買ってその対応だとなかなか物足りなさを感じますよね；

書込番号：24844703

[いわゆる先輩]

＞蝉＊さん
ありがとうございます。

そうなんです、セイコーは売る前は情熱的なんですが、売った後は冷たいもんです。

このアストロンには大谷翔平君のマスコット人形が2体ノベルティで付いていました。嫁さんがそれを欲しくて買ってくれました笑

傷入れたらそのまんまですから、慎重に慎重に腫れ物に触るように使用しようと思います笑

書込番号：24844721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

セイコーを知るのに面白い記事がありましたのご紹介しておきます。
2010年の記事ですが、セイコーの歩みがわかります。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD140EL_X10C10A5000000/
「工場」軽視が招いたセイコーの落日
今も基本的には変わっていない気がしますね〜

私の調べ不足ですが、セイコーの一般モデルはどこで作られているんでしょうね。
グランドセイコーとクレドールの高級時計は、機械式はセイコーインスツル、クオーツとスプリングドライブはセイコーエプソンだったかと思いますが、ソーラー電波やGPSなどを含む一般モデルの製造拠点がどこなのか？よくわかりませんでした。
セイコーホールディングスは持ち株会社、セイコーウォッチは企画販売だけで製造はしていないはずですから、下請け企業、海外企業などに作らせているのでしょうかね？

ちなみにメンテナンスサービスはセイコータイムラボという会社が請け負っていますが、プレミアムウォッチ専門です。
https://www.seiko-stl.co.jp/

セイコー腕時計製品群の中で、もの作り企業としての体裁が見られるのは、上述のプレミアムウォッチだけと考えて大凡間違いないのでは？と思います。
それ以外のモデルはいくら高額だったとしても、セイコーは企画販売を行っているだけで、セイコーという企業が製造しているわけではないと考えても良いのではないでしょうか。だからオーバーホールや研磨などのサービスも受け付けません、というのも頷けます。

違うかな？
すみません、この辺詳しい方がいらっしゃれば補足していただけるとありがたいです。

書込番号：24844806

[いわゆる先輩]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
なるほどですね、塩対応なのも合点が行きました。

その昔、街中の雑貨屋さんで売ってたレノマや、アウディ、オペルの名を冠した企画もの腕時計を思い出しました笑

近年ですとホームセンターで売ってるドルチェセグレートや、テクノスといったたぐいですね。

ということは、セイコーの中でもアストロンはドル箱商品なのでしょうか？

書込番号：24844821　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞ダンニャバードさん
＞蝉＊さん
こんにちは。
好きな時計とはいつも一緒にいたいですし、消耗していくものなので、傷は気にしないことにしましたら、スッキリしました。

傷だらけでも格好いいもんなんだと思える記事を見ました。

https://www.jackroad.co.jp/blog/post/staff_nara

書込番号：24846019　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞ダンニャバードさん
＞蝉＊さん

顔を間違えました笑

書込番号：24846022　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞いわゆる先輩さん
こんにちわ。
そうですね。ＧＳやクレドール、ガランテとは別扱いなのですね。
アストロンのネームバリューをもう少し大切にして欲しい気がします。
研磨できないのはダイヤシールドのためだとは思います。シチズンのデュラテクトも研磨できないと思いますから。なので、ＧＳはダイヤシールドのモデルはなかったと思います。
因みに、よく比較されるザシチズンもデュラテクトなので、ＯＨに出しても研磨はしないと聞きました。
プロスペックスもそうですが、どうもセイコーでは線が引かれているように感じます。先に上げた3ブランドはメンテナンスをして長く使ってもらう時計。アストロンやプロスペックス、プレザージュは使い捨てではないけれど、ある程度の期間(とはいっても10年程度位？)使ってもらえればいいということかも。なので、ＧＳはＯＨ前提でケースの表面加工はせずＯＨで研磨する。アストロンなどはできるだけノーメンテで綺麗に使えるようにダイヤシールド加工する。ということかもしれません。因みにカシオのオシアナスも研磨しませんよね？
わたしもプロスペックス使ってますが、メーカーにＯＨ出すとは思えず、ＯＨするなら街の時計屋さんでお願いすると思います。その時、オプションの研磨はしないと思うので、ダイヤシールドはありがたいと思うことでしょう。
とはいっても、ダイヤシールドはシチズンのデュラテクト程ではないのですね。既に小傷が着いたということは。
やっぱり技術的にはシチズンの方が上かと思ってしまいます。
部品の保管は確かにもう少し保管して欲しいですが、法令に定める最低の保管期間(製品の製造終了時を起算)は明言しておくということだと思いますから、現実はもっと長いと信じたいですね。
ただ、舶来メーカーでも一部を除けば似たり寄ったりですし、永久メンテを謳うメーカーでも費用は別問題。

因みに、一つお教えください。先の書き込みで、
＞カシオオシアナスは部品10年だが一生使える
とのことですが、これはどういう意味でしょう？壊れない前提？なのでしょうか。

書込番号：24846024　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞Mark�]�]さん
こんにちは。

分かりやすいご説明ありがとうございます。

このアストロンが思い入れがあり、ずっと使いたい時計だから色々感じたのです。

オシアナスについての記事に一生ものと書いていました。

https://news.mynavi.jp/article/20141224-casio_oceanus/3

書込番号：24846048　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞Mark�]�]さん、＞ダンニャバードさん
＞蝉＊さん

あと、クオーツはオーバーホールの必要はなく、電池交換や簡単な調整だけで良いそうですから、
グランドセイコーにおいてもクオーツ機やアストロン、オシアナスなどはかえって永く使えそうな気がします。

色々詳しく教えてくださりありがとうございます。

希望を持って楽しく使用したいと思います。

書込番号：24846157　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mark�]�]]

＞いわゆる先輩さん
早速の返信ありがとうございます。
ご自身のご納得が一番です。
記事読みました。
なるほど、この記事では部長さんとのことですが、オシアナスへの思いますが込められてますね。
あんしん点検パックというのはいいですね。
ただ、これはこの方の希望というか願望のようですね。
現実的にはオシアナスが一生使えるとは思えません。
記事の中でもサプライヤーの部品を規格化することも検討とありましたが、結局自前ではない以上限りがあると思います。
また、記事からオシアナスの部品が10年なのも、法令(通達)による縛りからで、カシオの中ではオシアナスを高級品に位置付けているというだけの事だと思います。
なので、アストロンとオシアナスの比較はあまり気にしなくてもよいのでは。
ただし、前述の当時の山形カシオの部長(後に同社社長？)のような強い思いは大切だと思います。セイコーにもそんな強い思い入れを持った方がいることと信じたいですね。

書込番号：24846286　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞Mark�]�]さん
ありがとうございます。

あの記事に書いてありますように、クオーツは摺動部の部品の摩耗はほぼないみたいです。
機械式は毎時28,800回転を機械にさせているから、摺動部の傷みやオイルの劣化などがおこりますので、意外とオシアナスがサクッと15年くらい使えてしまうような気もしますね。

スイス製を意識してグローバルな視点で考えオフィシャルトークするというのは、従来の国産メーカーではあり得ないことです。

カシオの凄さを感じますね。やはりアメリカやヨーロッパで売りまくっているだけに大したもんです。

何年後かの国産メーカーの勢力図はどうなっているでしょうか。

書込番号：24846431　スマートフォンサイトからの書き込み

[蝉＊]

＞いわゆる先輩さん

記事のご紹介、ありがとうございます。
いつも一緒にいたい、傷だらけでもかっこいい、、
私個人的に何でも愛着持って長く使いたいタイプですのでとても同意できます。
スッキリされてよかったです！

書込番号：24846533　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわゆる先輩]

＞蝉＊さん
ありがとうございます。

今まで僕は、傷が入ったらその時計が嫌になっておりましたが、あの記事を見た時に僕の中でなにかがスパークしました。

あの記事を見て、カッコいいなと。

エイジングもいいもんだなと思えてきました。

すっきりと、モヤが晴れ渡り山頂から景色を眺めているようです。長い夢から覚めたような爽やかな風に吹かれているようです。

書込番号：24846806　スマートフォンサイトからの書き込み

001モデルのクロノグラフ針の針ズレについて

[ちゃんまんぴん]

12時目盛りより若干左にズレ

こちらの記事は310.30.42.50.01.001の方にも投稿しておりますが、
002の方が見て頂く件数が多いと思いこちらにも失礼致します。

先月2022年5月に最寄の正規店さんでスピマス・プロフェッショナル（310.30.42.50.01.001）を購入しました。

未だ一ヶ月は経っていないのですが、先週あたりからクロノグラフの針が若干左にずれている事に気づきました。

この時計は1分間の目盛りと目盛りの間に小さな目盛りが2つあるのですが、
クロノグラフをリセットした際、
ちょうど12時の大きい目盛りとその小さな目盛りの間ぐらいに止まるぐらいのイメージです。

ロレックスを2本所持しており、3本目のマラソン中だったのですが、
最寄りの正規店の店員さんと縁があり、その方から時計を買いたく、興味を持った310.30.42.50.01.001を購入し、これからガシガシ使っていくつもりだったのですが、この微々たるずれが気持ち悪くて仕方ありません。

最初からずれていたのか、途中でずれたのかは分かりませんが、毎日付けてる時計なのでなんとなく途中でずれたような気がします。

店員さんには電話しましたが一度オメガに送ってみてどうか？という対応なのですが、来月の旅行には付けていきたいのでメーカーに見てもらうのはまだ先になりそうでこの掲示板に書き込んでみました。

気にしすぎと言えばそこまでなのですが、初の機械式クロノグラフだったので、オメガの製品がこんなものなのか、クロノグラフはこんなものなのか気になります。

クロノグラフの針ずれが、機械式のクロノグラフ時計の宿命的な症状であれば自分が悪いのでずっと使うつもりですが、オメガの対応とオメガの製品だけの症状であれば売却してしまいそうな自分が居ます。

皆様の助言をお待ちしております。

書込番号：24784982

[Mark�]�]]

＞ちゃんまんぴんさん
こんにちわ。
まずはご購入おめでとうございます。よい時計ですね。
わたしはコーアクシュアルモデルではありませんが、スピマスユーザーです。
スピマスに限らず針のズレはあることだと思います。
ただ、わたしも中身の機構についてまで詳しくはないので、原因が常に同じかどうかはわかりません。
わたしは経験がありませんが、知人の某クロノグラフは帰零を繰り返したら直ったというものもいましたがそれも定かではありません。
お写真をみる限りは確かに微妙にズレてるように見えますが、行けるときに購入店で診てもらい、メンテナンスに出すのがいいですね。
機械式時計はどうしても不具合が起きるものです。複雑になればなるほど頻度は高くなります。
早めに購入店で診てもらいスッキリするといいですね。

書込番号：24785221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんまんぴん]

＞Mark�]�]さん

最初の返信がMark�]�]さんからの心温まる内容で良かったですｗ
オメガの時計はそんなもん的な内容も覚悟していたのでｗｗ

所有している001モデルの方にも書き込みしましたが、
やはり人気の002モデルの方に書き込んで良かったです。

ご知人の帰零を繰り返したら直ったというお話ですが、
そういえば私のスピマスも一度アレ？と思い、数日して見直した際には真っすぐで気にならなく、そして再度見たときに確実にずれていたので書き込みしました。
もしかしたらご知人の方と同じ症状もあるかもしれません。

シーマスターのスクリューバックとプラ風防が気に入り購入した時計です。
並行で安く買えますが正規店で買いたく購入した時計ですので、
焦らず後日店舗に持ち込んでみようと思います。

そして、オメガの回答を待ちたいと思います。
その時はまたここに書き込みますので、お時間がある時に見ていただければ幸いです。

ありがとうございました！

あと、これを見たほかの方からのご意見もお待ちしております。
オメガの製品はそんなもので、例えばロレックスは針ズレなんかしない的な意見も参考になりますので宜しくお願い致します！

書込番号：24785640

[BAJA人]

こんにちは。

スピマスプロ、ご購入おめでとうございます。
帰零不良、たまに目にしますね。
Mark�]�]さんが仰るように、機械式はこういう小さなトラブルは、多少は仕方ないかなと思います。
うちも自動巻きのほうですが、昔スピマスを同症状でメーカーに修理に出したことがあります。
そのときはきっちり調整されて戻ってきました。

画像を見た感じではそんなに目立つほどのズレでもないみたいですので、旅行から帰られてから
メーカーに出されてはどうでしょうか。調整に出すとおそらく最低2週間はかかると思いますので。
できればそれまでに一度購入店で現状を見てもらっておくのがいいですね。

書込番号：24786199

[ちゃんまんぴん]

＞BAJA人さん
どこかでお見かけしたお名前ですｗ

やはり腕時計のコメントくださる方は悪い方がいないですね！
先の＞Mark�]�]さんに続き、心癒されておりますｗ

旅行が終わったら購入店に突撃して参ります。
購入店さんの対応は大丈夫かと思っておりますが、
メーカーであるオメガの対応が悪い場合はこの掲示板に「書き込みますよ！」と歯向かってみますｗ

書込番号：24786639

[黄%]

こちらの写真を拝見して感じたのですが、ケースの左右を比較してみるとやや右から撮影しているようです。
なので針が左に寄って見えるのではないかと思われます。
すでにご認識の通り、やはり、肉眼で見た場合効き目の影響もあるかと思います。
もう一度スマホ等のカメラで時計ケースを見ながら中心で撮影して確認されてはいかがでしょうか。
恐らく中心に針があるのではないかと。
横から失礼しました。

書込番号：24846219

[ちゃんまんぴん]

＞黄%さん

横やりなんてとんでもないです！

＞BAJA人さん、＞Mark�]�]さんにもお返事しようと今になってしまったのですが、

どうも歳のせいか片目が軽い乱視、片目が軽い近視らしく、
どうやらクロノグラフ針のづれの原因は私の目だったようです・・・

その後、撮った写真を見てみると全然ずれていないのです（汗）

なのでこの写真も自分は真っ直ぐ撮っているつもりなのですが、
右角度からになっていたようです。

これで購入店さんに行く予定はなくなりました。

最後に本当にお時間があればですが、
私のブログにこの時計の記事を作成しましたので、
本当にお時間があれば遊びに来てくださいませ。

https://akaisuihei.org/speedmaster

皆様、本当に有難うございました！

書込番号：24846490

エバーゴールドについて

[金無垢好き]

デイトナに続き金額上がって来たけど今が買いなんでしょうね！1000万いきそう。

書込番号：24598734　スマートフォンサイトからの書き込み

[328GTS]

多分ですけど、買い時かもしれません。
ちょっと揉み合ってますが、在庫無いようで消えている期間が長めですよね、戦争も始まりましたし金の需要も上がってます、最高値も更新しました。よって金ムク系は極端に上がらなくても下がる事は少ないように思います。

書込番号：24626903　スマートフォンサイトからの書き込み

[neutral777]

結果的に予想が大きく外れましたね。まだまだ下がるといわれていますが500万円台中盤くらいまで落ちたら購入しようか検討中です。買取価格と販売価格が100万以上も差があることもあるようで業者にとっては扱いにくい商品なんですかね。定価割れしてもかまわないので正規店で買えるのがベストなのですが。

書込番号：24837570

千葉そ○う

[矢野デビ]

私も東京駅の正規店で青赤、青黒を今年購入しました。

ずっと千葉に通っていましたが、バカにされるだけバカにされたので、東京駅の正規店に行ったらすぐ出して貰えました。

千葉そ○うだけはおススメ出来ません。
購入されてるのをよく見かけましたがみんな外商客だと思います。
千葉そ○うで外商客以外で買えた人はいるのでしょうか？
本当に感じ悪く腹が立ちました。

書込番号：23011094　スマートフォンサイトからの書き込み

[デイトナマラソン大会]

インスタとかでも、千葉そご◯の外商客は欲しいといえば、すぐに準備してもらえています。
今年の千葉◯ごうの新作予約会が5月25日にあり、
そこで、予約した人から、新作が回ってるみたいですよ。
千葉そ◯うでは新作は予約がはけないと一般の人には回らないみたいですね。

書込番号：23011285　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家４桁はDarkSideなんで、、、]

千葉そごうは民事再生までは、グループ全店の総括をしており水島氏のワンマン経営だったと記憶しています
この手のことは結局、購入ができたか否かで左右される問題でしょ
スレ主が買えないのも何となく分かりますよ
あなたは”そこまで”欲しくない商品や他所では”割安な”ことが明らかな物を買えますか？
招待されたフェアでは無料の菓子折りがもらえますが、手ぶらでも帰れず
過去に店への貢献がなくて今後も期待が持てず、スポットでお願いしますと言われてもねぇ、、、
優遇されても、社会通念上おかしくはありません

書込番号：23011319

[矢野デビ]

＞本家４桁はDarkSideなんで、、、さん

もちろん、どこでも外商客や常連が優先なのは誰が考えたってわかりますが、実際に初めて行った別の店舗ですぐに出して貰えたのも事実で、千葉そ○うに通われている方がいるなら、別店舗に行った方が良いかなと思い書き込みしただけですので。

確かに他店ではサブマリーナなど購入したことありますが、千葉そ○うでは何も買っていませんので、言いたい事は分かりますが。

ただ、東京駅の近くだと買えたので、これから購入をしたい方で外商客、常連関係なく買えるかと思います。

千葉そ○うの店舗は私だけにでなく、一般客をみんなバカにした感じで接客してますし。
まぁ、外商客にスポロレ売るだけで、やっていけるからそういう営業しか出来ないのだと思いますが。

書込番号：23011365　スマートフォンサイトからの書き込み

[本家４桁はDarkSideなんで、、、]

東京駅近くで購入をされたところは、デパート内で店舗を構えたところではないでしょ
それだと、同一の販売形態ではないわけです
購入店はレキシアと睨んでいますが、運営元が卸しであることもあって新規顧客の開発枠を作っているように感じます
意味がない伏字、自身の都合がよい部分しか状況を開示していないところ
＞一般客をみんなバカにした感じで接客してますし。
というなら、同調者が現れますよね、確実に
それを待ってレスをすることにしますか、、、

書込番号：23011437

[矢野デビ]

大手百貨店ですよ。
駅から遠くまで歩きたくないので。

書込番号：23011451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローレウス]

＞矢野デビさん

ペプシご購入おめでとうございます。

私も今年に購入でき、GMTは今が旬と云う事もあり嬉しくて数回着用しましたが、ちょっと最近では目が慣れてきたせいなのか、ベゼルサイドとジュピリーブレスのギラギラ感とペプシの色合いが気になりコレクション的な存在になっておりますが、日々眺めたり、磨いたりしながら楽しんでおります。

他にもデイトナ白と黒を所有していて、ずっとコレクションとして眺めたり磨いたりしていましたが、生きている時しか着用出来ない事に気付き、最近では仕事やプライベートでデイトナを普通に着用する様になりました。笑

ペプシ素晴らしい時計ですので大切にお使い下さい。

書込番号：23011625　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr,盆暮れ]

＞矢野デビさん
まったく同感です。
その店舗では外商客でないとデイトナや赤青GMTなどは100%無理とは言い切れませんが、ほぼ可能性は無いと思いますね。
まぁどこの店舗でも同じような状況だとは思いますが、あそこはもう行く気にはなりません。
ほんと馬鹿にされてる気分しかしませんでしたので

書込番号：23011648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワタワタわっくん]

自分もたまに仕事の関係にて千葉に通っているのですが…
やっぱり…購入出来きないものなんでしょか？
他のモデルは、購入出来たもののペプシやバットマンモデルだと外商じゃないと購入出来ないんでしょうかねぇ、、、。
千葉に限っては、どのモデルに限らず外商経由じゃないとそもそも購入出来ないんでしょうか？
千葉で探すのは、難しそうですね。

書込番号：23011775　スマートフォンサイトからの書き込み

[矢野デビ]

ありがとうございます。

使える時に使わないと逆に勿体無いですよね。
僕も交互に使用しております。
デイトナ良いですね。
憧れます。

僕も次はデイトナ買えたらと思います。

書込番号：23011970　スマートフォンサイトからの書き込み

[矢野デビ]

正直、ここの店員にGMTは今年は不可能で、来年以降もまず買えないと思いますよと言われました。

その帰りに初めて行った東京駅の近くで買えました。

私も外商関係なく買えたので別の店では買えると思いますが、千葉そ○うは全く、可能性ない気がします。

ここではデイトナ、GMT、サブマリーナは99%ないのではないでしょうか？

書込番号：23011999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワタワタわっくん]

別に千葉の店員でもなく一般客です。

GMTについても別のモデルでも回答は、他の方と同じ様な会話ですし、在庫があれはお出しします。と言われました。千葉は、定員によっては１年は待つでしょう…と言われた事もあります。発言内容については、店員によってまちまちと感じました。
実際、購入した際も在庫確認した際にありますよ！ってお出し頂けました。
ですのでこれは、千葉に限らず関東圏内のお店全てで同じ様な内容のやり取りでした。

他のモデルですが、千葉にて購入出来た経験がありますので千葉を擁護する訳ではありませんが特段、千葉に限って購入出来きないと言った主観は持ち合わせていません。

塩対応なら他店舗でどの店員でも同対応なので足が遠退いてる店があります。
個人特定が出来る様な情報は、トラブルの原因になり兼ねないのでこちらでの発信は、辞退致します。

書込番号：23012114　スマートフォンサイトからの書き込み

[矢野デビ]

確かに去年ぐらいでしたら、千葉でも買えない事はなかったようですね。今年に入ってから買えた方を聞いた事なかったので。

確かに感じ悪い店舗はありますよね。
店員にもよるでしょうけど。

ただ、千葉そ○うはどの店員もみんな思わせぶりなバカにした接客に感じます。

もう、私は一生行かないから、ここに書き込む必要もなかったのかもしれませんが。

書込番号：23012151　スマートフォンサイトからの書き込み

[矢野デビ]

今年は不可能で、来年以降もまず買えないと思いますよと言われたのは、入荷しても外商客に回るから一般客にはまだまだ出せないよという事だったのかもしれませんね。

書込番号：23012156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよ38]

大◯、高◯屋ウオッチメゾンのほうも外商メインなので無理でしょう。

書込番号：23012698　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dブルーマン]

＞ぴよ38さん

それは違うと思います

書込番号：23012955　スマートフォンサイトからの書き込み

[矢野デビ]

私もそれは違うと思います。
現に片方で買いましたので。
もちろん外商客もあるでしょうが、私のように一般客でも買われている方いますし。

書込番号：23013036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよ38]

その二つの店は、三年ほど前から通ってましたが全く出てきたこと一度もありません。あくまで私の主観ですがね。

書込番号：23013102　スマートフォンサイトからの書き込み

[sausuman]

＞矢野デビさん
そのお店で2本も買われているのであれば、百貨店にとっては一般客かもしれませんが
ロレックスの店舗にとっては一般客でないと私は思います。だから出てくる気がしますが。
私もその店舗に何度か行きましたが、もういくことはないと思います。
百貨店で外商なしですが、7本もっています。
外商と店舗顧客を上手に調和されていないお店で買えないからそう思われるのではないでしょうか？
ロレックスは１本目を買うのが難しく、それ以降は順番がくれば買えそうな感じがしています。
あるメーカーは外商をよく思ってなく、ブティック化の方向に転換しているうわさを聞きますが、
上顧客優先で顧客リストに入りたくても買えないので入れないという状況です。
百貨店ポイントが除外になってからこのてのレスをみるとロレックスもそうなるかも危惧しています。

書込番号：23013154

[矢野デビ]

確かにそうですね。

一本買えてそれを付けて買いに行くと意外と出してくれますね。
やはり、転売に警戒してるからだと思いますが。
無駄な時間を千葉に使ったので一本目が長かったですが。
おっしゃる通り、外商客と一般客うまく出していないとかは通っても難しいですよね。

書込番号：23013497　スマートフォンサイトからの書き込み

[尊徳富貴商人]

千葉そごうの恨み辛みを書き殴って共感を得ても…それで？となるだけだけどね。主さんの気が晴れるだけの板という事かな。スポロレについては塩対応は当たり前だよ。DDを一本買ったらホット客の仲間入りだけどね。塩対応どころか向こうから連絡が来るよ。

書込番号：23013670

[矢野デビ]

デイデイト買ったぐらいで仲間入りなんてすごいね。そんなで仲間入り出来んならみんな買うでしょ。

金無垢ダイヤでも買ったのかな。

書込番号：23013697　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレデター ハンター]

＞矢野デビさん

バカにされたとは具体的にどんな事されたのですか？

私はあまり塩対応を受けた事ないので・・・。

書込番号：23017832

[矢野デビ]

私 GMTは在庫無いですか？

店 申し訳ございません。
他にお探しのものはございませんでしょうか？

私 サブマリーナ とかは？

店 まぁ、聞いたからと言ってどのモデルも出てくるわけじゃないですけどね。

私 そうですか。

など、態度は他所に比べてみんな悪く感じました。
特定の人間がとかではなくほとんどの店員が客を見下した感じの接客でした。

塩朝対応受けたければ、千葉そ○うに行ってみたら良いかと思いますよ。

書込番号：23018886　スマートフォンサイトからの書き込み

[矢野デビ]

確かに浦和も出てくる気がしないですね。

まぁ、今まで感じ悪く感じた事はないけど、感じは良くはないですね。

外商客だけで、食っていけてるからなんでしょうね。

書込番号：23019983　スマートフォンサイトからの書き込み

[デイトナ2:50]

千葉そ○うは外商専門店らしいですからね。
一般人はデイトジャストぐらいしか買えないでしょうね。

書込番号：23069751　スマートフォンサイトからの書き込み

[アザラシオヤジ]

どうしてこんな話になってるのか？私は千葉そごうでサブデイトとBLROを買いました。とても親切でサブの時に(月20回位通った)諦めてデイトジャストにしようかと言ったら、あ客様のことはみんな覚えているので、タイミングさえ合えば買えますよ、と言ってくれて結局２ヶ月弱で買えました。BLROの時は来てくれて良かったと言ってくれました。私にはベストな正規店です。

書込番号：23112371　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMAパワコン]

先日、千葉そごうにてサブマリーナ買いました。それもグリーンです。
自分も塩対応続きでしたが、なぜが案内してもらえ偶然買えました。
確かに今までは外商優先と噂で聞いていたのですが、購入制限も始まったので
タイミングさえあれば購入できるとおもいますよ。
平日昼すぎでしたがひっきりなしにお客入ってましたから・・・・・。
１０分遅れてたら買えなかったと思います。
有るか無いか聞いて、購入制限の説明されたら在庫ありです。

書込番号：23132171

[nemo1978]

私は10回ほど千葉SOに通いましたが
デイトナ、GMT.サブマリーナ希望でしたが店員は
笑顔でないです。
千葉SOの店員は皆さんおっしゃるようにバカに
されてる印象があり温厚なわたしでもいらっときました　コロナもあり都内に通う事もできないので
諦めてプレミア価格で購入しました
一般客に売らないなら店舗構えなくても
いいのではと思ってしまいます

書込番号：23800642　スマートフォンサイトからの書き込み

[plum100]

千葉そごうにデイトナが欲しくて何度も行ったのですけど、毎回、無いです無いです。の一点張り。オーバーホールも何度も出しているのにハッキリ言って凄く感じ悪いです。店内に店員5人くらい居て全ての店員が、あなたには売りませんよ！といったような態度に受け取れます。もう少し客の立場になって受け答えして頂きたいです。外商客にしか売らないのであれば店舗を構える必要ないです。

書込番号：24737679

[SMAパワコン]

＞plum100さん

３年前にグリーンサブを購入できた事がきっかけで外商がつきました。外商経由ではないですが
外商よりロレ担当を紹介して頂き昨年ノンデイトが買えました。さすが外商と調子にのりオイパペをかみさんとお揃いで買おうと週２くらいで通いましたが買えません。ショーケースに時計が無くても外商がアテンドしているのを数回見ているので上客には案内してると思われます。
ロレ担当がいない時、他の店員に在庫確認するとかなりの塩対応くらいます。
外商にもどうゆう基準で販売してるんだ？って聞いてもタイミングですしか言わない。
多分、在庫は裏に一通りあるんではないかと思われる。

書込番号：24836940　スマートフォンサイトからの書き込み

この時計は見かけ倒し・・・

[おできん]

calにフルリエ・エボーシュを使用しているが、トルクが弱い。

２４時間目　４秒進み
４８時間目　５秒遅れ
５８時間目　２５秒遅れ

※初期不良で◯◯百貨店に差し戻すも、cal交換では無く分解掃除『香箱』交換した後の結果です。

もう、この噂は業界に広まってます。
購入はお薦め致しません。

書込番号：24828590

[さくらはさいたか]

こんにちは

宝飾系の時計と時計屋系(?)の時計の違いなのでしょうね。

その様に割り切る気持ちを持つしかないでしょうね。

書込番号：24829304　スマートフォンサイトからの書き込み

[おできん]

こんにちは

そうでしょうか？
カルティエ、ブルガリ、ピアジェなどは問題ありませんよ。

同じショパールでもLUCは優れた品質を保ってます。

そもそもショパール・ブティックは日本で１０店舗、世界では相当数に上ります、
なのに発注から約２ヶ月で手元に届くのは荒っぽい生産をしてるのは容易に推測されます。

ROはスポーツモデルを生産調整しても、デイトジャストを売る戦略が立てられますが
ショパールはAE以外に売る物が無いのが現状。

ロレアートに抜かされたのも頷けますね。

ＥＴＡポン以下ですね、ＥＴＡ改でもＩＷＣは素晴らしい性能です(笑)

書込番号：24829586

[たけぽんまん]

＞おできんさん
おできさんのクチコミは昨年から拝読しておりました。
コレクターでいらっしゃるとのことでしたので、決断する際にもかなりの後押しのクチコミでした。
過去スレに振り角不足も指摘されておりましたので、入荷時に購入店にて確認計測してもらいました。
ところで
もう、この噂は業界に広まってます。
とのコメントがありますが、ショパ−ル、ブティック、正規販売店が認識しているというととでしょうか？
わかる範囲でご指南ください。

書込番号：24830001

[のほほんＶ2]

こんにちは。

＞おできんさん
結局思っているように直らなかったのですね。

よくわかりませんが、機械式時計で書かれている内容は悪いのですか？
機械式時計なので24〜48時間はそんな物かなとも思いますし、58時間はもうほとんどゼンマイが巻かれていない状態だと
思うのでやはりそんなものかなとも思いますが、違うのですか？
私はロレックスも使用していますが、結局使い分けると使用したいと思う時は全部止まってしまっているのであまり日差は
気にしないのですが、本当ならどれぐらいの日差が思っているような状態なのか気になります。
また、上でも書いたようにゼンマイがほぼ巻かれていない状態だと遅れる方向になると思うのですが、普通だと止まる前ぐらい
でもそこまで遅れることはないのでしょうか？

書込番号：24830408

[おできん]

＞のほほんＶ2さん

お久しぶりです。
私はPT、AP、ブレゲ、RO、IWC、ＧSetc所有しておりますが、高級時計になるほどトルクが弱く(振り角が小さい)なりますが
歯車の精度が同時に高くなりますので『伝導効率』が高く、リザーブが切れるまで精度を保持します。
（ROは量産化して、高級時計では無いですが『振り角』を２６０°に抑えて、尚且つ精度を最後までキープします）

ですから、この時計が毎日確実に４秒進むのであれば良い時計ですが、気分屋ですから評価できないです。
『噂が業界に広まっている』のは『並行店』で既にその情報が共有されてるので、プレ値が付かない訳です。

オバシ、ロレアートに差を付けられたのもその辺が理由です。

ご参考：バルジュー7750、ETAなどは、トルクを大きくして(振り角が３００°以上)制度を維持するとの考え方がベース
となってますがリザーブが必然的に弱くなります。

しかしながら、スウォチグループなどは、ETA買収後ひげゼンマイをシリコンに変更して、これを克服しております。

書込番号：24830481

[のほほんＶ2]

＞おできんさん
なるほど。
良いムーブメントになると24時間後の測定結果が48時間後、58時間後でもそれほど誤差がないのですね！
私は外観が気に入って予約注文しているし、結局使い分けで数日に1回は時計が止まると思うので日差はあまり気にしないためにキャンセルはしないですが、届きましたら1度チェックしてみようと思います。
それより注文から3ヶ月越えたけどまだ連絡がないので早く来て欲しいです。

書込番号：24830736　スマートフォンサイトからの書き込み

[おできん]

＞のほほんＶ2さん

デザインは良いですよ(笑)

書込番号：24830836

[おできん]

＞のほほんＶ2さん

こんなのもあります(笑)

書込番号：24830842

[おできん]

何でも中身でしょう(笑)

あっつ、これです(笑)

書込番号：24830867

[のほほんＶ2]

＞おできんさん
デイトジャストは私も持ってます。
しかも15年ほど前にヤフオクで買った中古品ですw
私のはボーイズサイズで少し小さいタイプのホワイトゴールドのタイプです。
一応心配だったので日本ロレックスにメンテに出したので本物ですw
今でも軽くて文字盤もシルバーで飽きが来ずお気に入りです♪
そろそろまたメンテに出さないといけないのですけどね。

書込番号：24830920　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

＞おできんさん
ちなみにクロノタイプはチューダーのブラックベイクロノを持ってます♪
これはロレックスのデイトナが欲しかったのですが、デイトナは日付が無かったのでチューダーのクロノにしました。
これもあまり知りませんでしたが、ブライトリングのB01のムーブメントをチューニングして使用してるって聞いたので買いました。
こちらもお気に入りです♪

書込番号：24830939　スマートフォンサイトからの書き込み

[のほほんＶ2]

＞おできんさん
APカッコイイですね！私も欲しいけど流石に手が出ませんw

書込番号：24830946　スマートフォンサイトからの書き込み

[おできん]

＞のほほんＶ2さん

B01は、チューダーとブライトリングの合作で素晴らしいムーブです。
大事にして下さい。

書込番号：24830976

[くんとも]

https://twitter.com/hirota_masayuki/status/1547534983501434881?s=21&t=3lTNwlkClY7mYazK8NNGgQ

クロノスの広田さんに晒されてますよ。

講釈垂れる素人って多いんですよね。

書込番号：24835131　スマートフォンサイトからの書き込み

[尊徳富貴商人]

広田さんが言っているなら反論の余地無しでしょ。
何度か講演にも参加させて頂きましたがホント勉強になりました。
見掛け倒しとのタイトルですが、、、失礼ながら見かけ通りの様な気もしますが。

書込番号：24835184

[おできん]

＞尊徳富貴商人さん

まあ、本気で仰ってるかは定かでは無いですが、この時計次から次へ中古が発生してますヨネ(笑)
因みに、トルクの消耗に耐える時計としてオメガはコアキシャルを採用した『マスタークロノメーター』を
開発しましたが、これも所有しておりましたががトルクが落ちると逆に進むので即売却しました。

やはりはPT最高です。次にRO、GS 10ビート、グレゲ、APって感じです。ケーシング後に精度調整してるブランドは
やはり優秀ですね(笑)

書込番号：24835579

[尊徳富貴商人]

＞おできんさん

PTはパテですかね？
生憎1本しか所有してないのでよく分かりませんね(^^)
ロレもあれやコレや買いましたが、日差や姿勢差なんて計測した事がないので、ロレ社内規定内（数値）に収まっているかどうかもわかりません笑。
確かランゲ同様パテも二度組みしていると思います。
AP、ブレゲもそうだけれど真剣にメンテすればある程度精度は追い込めるでしょうね。
ただかなりしつこくクレーマーの如く言わないとやってくれませんけれどね笑。

書込番号：24835587