このページのスレッド一覧（全428スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 売るの早すぎたかな。。 |
78 | 2 | 2020年10月12日 08:29 |
| 千年堂はハズレでした |
61 | 8 | 2020年9月29日 23:47 |
| まさかの |
19 | 2 | 2020年9月24日 22:47 |
| つり上げ過ぎでしょう |
84 | 6 | 2020年9月20日 22:15 |
| 思うのですが… |
470 | 42 | 2020年9月13日 04:17 |
| 全く買えません ロレックス 制限モデル |
94 | 36 | 2020年9月8日 12:23 |
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腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LV(グリーン)
今年の５月ならともかく、１年半近くの前に売ったって話をされてもね～。
その間、売った金を生活費に充てるなり、趣味や娯楽に投じたりして楽しんだなら今更何をって話だし。
仮に貯金してたとしても、１６０万の貯蓄（余裕）があるって安心を得てきたんだから。
書込番号：23720449
46点
そもそもディスコンの噂去年からありましたしね。
売るつもりの人は売りを控えてたかも。
126も文字盤がサンレイ緑だったら116はここまで価値が上がってなかったかもですし。
要は欲しい時が買い時、必要なくなった時が売り時なのではないですかね。
自分はとりあえず売るつもりはないですが^^;
書込番号：23720882
20点
腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・マーク XVIII プティ・プランス IW327014
購入して３.４年経ち、秒針の遅れが目立つようになりメンテナンスを検討しました。
正規に出すことが一番安心ですが、少しでもコストを抑えるために色々比較して最も良さそうな千年堂にお願いすることにしました。
手続きは簡単で迅速でしたが、仕上がりにはガッカリです。この点一番重要だと思うので、IWCやロレックスのメンテを千年堂で検討している方にはやめた方がいい、と声を大にしてお伝えしたいです。
どういうことかというと、元々IWCの日差のズレはほぼなく、ロレックスと同等のでした。しかし、少しずつズレが目立ち始め、１日で30秒程ズレてきたのでメンテナンスに出すことにしました。
１ヶ月程で時計が戻ってきて精度を確かめたところ何日経っても十数秒のズレがあり、再度調整して欲しい旨を千年堂に連絡しました。ところが、千年堂ではその程度のズレは規定内なので、調整の場合有料とのこと。
更には見積もり時点でこの点は理解の上、メンテを頼みましたが、基本料金では収まらず料金は純正のメンテとの差で１万円少々でした。要するにそれほど安いわけではありません。
恐らくIWCでメンテしていれば、日差でこれほどズレは生じていなかったと大変後悔しています。
例えば、古い時計で使っていないものや機械式でもプレサージュなどそれほど精度を気にしないものならここにお願いしてもいいのかも知れません。
しかし、ロレックス同等かそれ以上のものをお待ちの方は、ここでのメンテはダメだと思います。5～6万円のメンテ代は授業料として支払ったと諦めますが、なんせ千年堂のHPでは良いことばかり書かれており、実体験のレビューを書こうと思いましたが書くところがありません。どうやってあれだけのコメントを集めたのか良く分かりません。レビューが信用出来ないのでここに正直な感想を記しておきたいと思います。
書込番号：23655153 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
こんにちは。
千年堂HP見てみましたが、なんか怪しげなダイエット商品売ってるみたいなHPですね（笑）
私も以前、社長が雑誌によく出ている東京の修理屋とでひどい目に遭いましたが、
HPでいいことばかり書いてる、値段が安すぎる、今なら特別1万引きとかキャッチーなコピー、
美辞麗句が並び絶賛のユーザーレビュー・・・
こういうのがHPに並んでるのはダメと思いましたね。
安いのは安いなりと思ったほうがいいと思いました。
まあでも、正規メンテが高すぎるから、こういう業者がはびこるのかなとも思います。
書込番号：23655265
5点
ちなみにsonny rollinsさんは精度以外に問題はないですか？
うちのはシーマスターですが、何度か再修理させて最後はねじ込みリューズが甘くなって帰ってきました。
一応全体の点検をされているほうがいいかなと思います。
あと私、後で思ったのですが、あのときすぐ正規に出して点検してもらうべきだったと思っています。
もしずさんな整備をされていたらプロなら分かるとでしょうからね。
sonny rollinsさんも一度歩度調整を正規に相談してみたらどうでしょうか？
千年堂で有料というなら、少々割高でも正規でしてもらったほうがいいと思います。
書込番号：23655279
3点
こんにちわ。
そうでしたか、わたしも正規のコンプリートSが高額になってしまったので、たまたま近くで見つけた所謂町の時計屋さんで昨年OH出しました。
結果は納得できるものでした。
はじめは件のところも含めネットや雑誌に載っているところも考えましたが、何となく直接会ってこちらの要望などを伝えられる方が顔が見えていいなと思い、その時計屋さんにお願いしました。説明も職人さんがちゃんとしてくれてよかったです。中身がETAだったこともあり、部品交換も問題なかったです。
どうしても正規のコンプリートSと比べれば？ってところもあると思いますが、一応納得しています。
たぶん、その辺りがネットの宣伝内容と実際の内容が違って見えた場合に直接話せないと納得できないかもしれませんね。
因みに、件の会社は全てかは分かりませんがOH自体をアウトソーシングしてるんじゃなかったですか？HPではその事のメリットとも謳っていたかと。
メーカーや個別の機種の得意な専門店(専門職人)へのアウトソーシングはメリットもありそうですし理解できますが、わたしは顔が見える方がいいかな。好みの問題ですかね。
書込番号：23656020 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
胡散臭さを同社Web内のビジネスパートナー募集から感じます
書込番号：23658840 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞sonny rollinsさん
こんにちは。遅レスで申し訳ありません。
件の修理業者のことはわかりませんが、
わたしも、非正規のOHで残念な経験をしたことがあり、それ以後は、OHは正規に依頼するようにしています。
具体的には、GSのクォーツを、近隣の時計屋さん（そこそこ繁盛しており評判も良い）にOHを依頼したのですが、壊されたうえに（動かなくなった）文字盤に傷をつけられて返ってきました。すぐさまSEIKOに持ち込んで修理したのは言うまでもありません。
信頼できる時計修理工房を自分で見つけるのは難しいですし、OH後の万一の不具合へのアフターサービスも考えると、正規OHは割高ですが、安心のための保険代と割り切っています。
しかし正規のOH代がこれだけ高くなると、維持するだけで大変で、腕時計好きにとっては厳しいですね。
余談になりますが、アフターサービス体制が脆弱なメーカーの時計は、どんなに魅力的でも、買わないようにしています。これについても苦い経験があります。THE HOUR GLASS時代のDANIEL ROTHのクロノグラフを購入したのですが、DANIEL ROTHはBVLGARIに売却されたため、THE HOUR GLASSはOHを受け付けなくなりました。BVLGARIに相談すると、OHは受付けるがスイス本国送りになる、とのこと。スイス本国送りとなると費用も時間もかかるため、技術力が高いと評判の、都内の修理工房に持ち込みましたが、OH後に不具合が発生し、再入院中です（再入院してからもうすぐ1年）。結果的に高い授業料を払うことになりそうです。
書込番号：23664501 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞sonny rollinsさん
＞ペルシャの風さん
こんばんわ。
＞余談になりますが、アフターサービス体制が脆弱なメーカーの時計は、どんなに魅力的でも、買わないようにしています。
よく分かります。わたしはメーカーもですが、OHが高額になるであろう自社ムーブメントの時計には手が出せません。
そもそもイニシャルコストも高額ですが、ランニングコストも汎用メーブメントを載せるものより高い傾向にあり、かつ、部品供給も厳しいようなので正規以外の選択が難しいと思うので。
自社メーブメントはそのメーカーの技術力やオリジナリティの発揮どころという魅力はありますが、安心感など実用では汎用メーブメントの方がわたしはいいと思います。
スレ違いでスミマセン。
書込番号：23665217 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
こんにちは。
ペルシャの風さん
>DANIEL ROTHはBVLGARIに売却されたため、THE HOUR GLASSはOHを受け付けなくなりました。
>BVLGARIに相談すると、OHは受付けるがスイス本国送りになる、とのこと。
天下のブルガリがお粗末なことでしたね。
やはり大元は宝飾ブランドであり、腕時計ブランドではなかったということでしょうか。
定期的なメンテナンスが伴う機械式時計を扱うという意識が薄いと感じられます。
ただ、ダニエル・ロート自体出ている玉数が少なそうですから、譲渡前のものまで
面倒見るのは大変。ある程度仕方ない面もあるのでしょうけど、ユーザーにはまったく
関係ない話ですよね。
仰るように自衛のために購入前にメンテナンス体制を確認する必要があると思いますね～。
MarkⅩⅩさん
同意です。
自社ムーブ。特にデザインの面でいうと、最近だとIWCスピットファイアクロノなんて、
あの小ささでクロノのインダイヤルのバランスが秀逸で感心しました。
これは7750では実現できなくて、自社ムーブならではメリットですね。
ただ、仰るように自社ムーブメンテの高額化、部品供給の制限、など一般ユーザーには
デメリットも多いですよね。
私もスレチ失礼しました。
書込番号：23665831
5点
一番の問題点は千年堂のHPには良いコメントばかりで、正確な情報をユーザーが得られないことにあります。
ボディの磨きも個人的には甘く感じますし、何と言っても精度がこれでは話になりません。
結果的に料金も特別安いわけでもないので、やはり正規代理店でのメンテが一番安心できると、勉強になりました。
最後になりますが、千年堂のレベルはその程度と理解してメンテナンスの発注をして下さい。
決して正規店レベルを期待してはいけません、という注意喚起になれば少しは私の失敗談が誰かのお役に立てればと思います。
書込番号：23695727
5点
腕時計 > セイコー > グランドセイコー メカニカルモデル SBGR251
つい最近、このモデルが廃盤になることを知りました。まさかのフラッグシップ（スタンダード）の廃盤・・・時代の流れだから仕方がないとのご意見もあるでしょうが・・・
果たして本当にそうでしょうか？(*_*)
個人的な思い入れですが37mmはグランドセイコーの象徴だと思っています。
同デザイン同サイズでグッと薄い後継機が出ることを願っています。
書込番号：23604709 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
別に生産中止でも良いではないですか。
新型が出るたびに買い替えるのが好きだというスタイルもいいと思いますが、キリがないですよね。
気に入ったものが出来たら、俺はずっとこいつと共にっていうものといつかは出会えるかもですし。
円転自在ってことで、されどモノですが、たかがモノですから。
書込番号：23638055 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ダダドさん
僕もSBGR 251持っていまして、好きな時計です。
このキラキラ感は、この37mmのサイズが1番グッと来るな‼
と思います。
他に持っているIWCマーク15 も、ポートフィノ筆記体も生産中止ですが、色あせることはありません。
このSBGR 251もおそらく、そうであろうと思いますよ。
書込番号：23685213 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LV(グリーン)
116610LV確かに格好いい時計だとは思いますがディスコンに便乗して値をつり上げ過ぎなのでは？平行販売店さん…と私は思いますが皆さん現状の価格をどう思われますか？
私なら116610LVに260万も出すならWGモデルを買います。
今は手が届きませんが…
現在114060を愛用してますが色違いカレンダーの有無で３倍超えの価値(魅力)は感じません。
書込番号：23663107 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
そして126610LVはもうデイトナ並に高くhulkより高くなってる現状！
書込番号：23663148 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
初値はご祝儀相場みたいなもん。
まず、下がる。
多分、新ハルクは200万。（GMTくらい）旧ハルクは230万くらいに落ち着くと思う。
書込番号：23663158 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
うにぼうさん
旧gmtのように青が少し入っているだけでプレ価が全く違ってくるのがスポロレですがやはり色が入るとインパクトが強くカジュアルでも数段映えます。
ノンデイトにはデイトにはない良さはあり３倍の違いは確かに高過ぎだと思いますがミドサブはめてると黒は物足りなく感じます。
ただでさえカッコいいサブマリーナにロレックスのカラーでもある緑が入ったこの時計は本当に最高だと思ってます。
でもやはりスーツには黒だとは思います。
あくまで私個人の好みと感想です。
書込番号：23663387 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞1165005711さん
＞keisuke.lさん
あと30万だしてでもデイトナ116500LNの方がいいですよね、グリーンももう少し深みがあれば魅力もかんじますが、私の知るかぎり時計好きの友人は買いませんよ。
私は中国から来られた方が着けてるのを何度か銀座で見掛けましたが品がない(笑)
若い方にはいいのかもしれませんが50手前の私には似合わないでしょうし、冠婚葬祭に着けて行ける相棒ではないと思います。
リセールなら116610LVですが260万ならロイヤルオークオフショワも選択肢になり得るのかなと思います。
皆さんのお考え、今後の参考にさせて頂きます。
書込番号：23663443 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
本当高いですね。でも中古なんかはボロい商売ですから
稼げるときはいくらでも稼ぎます。それで企業体力をつけて永続的に我々に
商品を供給できる体質になってるんではないでしょうかね。
私は年中セール待ちの小金使いなのでたまにはお店の貯えを
吐き出してほしいものです（笑）
書込番号：23663886
7点
とてもこんな値段では売れないと思いますよ。サブは以前からディスコンが騒がれてましたし一般の人にも予想し易かったと思いますので、例え正規店で買えなくても純粋にこの時計を欲しい人はディスコン前に並行店で買ってると思います。ディスコンになれば近年の並行店はご覧の通り、瞬時にデタラメな値段に跳ね上げる事をロレックス好きなら誰もが知ってますからね。
となると欲しいのに現在持っていない層は、あくまで正規店で買うことに拘り続けて買いそびれた方達（中には金儲けを企んでる輩も含む）が殆どということになると思います。
そんなディスコン前の並行価格ですら手を出さなかった方達が果たして今の値段で買いますか？という話です。
書込番号：23676335 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LN(ブラック)
並行屋さんに思うのですが、旧型の価格をそんなに上げても逆に売れなくないですか？
その値段で旧型買うなら、新たにサブを買おうと思ってる人は新型出てくるの待ちませんかね？
定価にちょい足しくらいのプレ値なら旧型も売れると思いますが…
自分だけですかね？50万もプレ値をのせて買うなら新型がいいと思うのは？
デイトナやGMTみたいに見た目にも大きな変更があれば別だと思いますが
書込番号：23636671 スマートフォンサイトからの書き込み
55点
こんにちは、
この2-3日の動きを見ていたのですが、
スレ主さんの心配とは裏腹に、並行店からどんどん無くなってます。
皆さん” あの時買っておけば、、、” とゆう苦い経験から、値段なんか関係なく買うのです。
実際、先月からもう10万も上がってます。
もう40mmは手に入りません。
買う勇気があるかどうかです。
書込番号：23637026 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
推測でしかないですが、おそらく
裏に隠す→在庫不足のように見せかける→価格を吊り上げる。
といった感じで儲けようとしてるんじゃないでしょうか？
ロレックスの新作発表の際は毎年こんな感じで何かしら動きがありますよね。
去年のGMT黒もそうでしたし。
商売なので文句は言いませんが、ここまでの吊り上げは市場のニーズからかけ離れすぎのような気もします。
少し様子見ですかね。
書込番号：23637069 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞さくらはさいたかさん
在庫は隠してると思いますよ
そしてまだまだ正規店でも買えると思いますよ
実際116710の黒黒も青黒も今年に入ってからも正規店でも買ってる人いましたし、楽天でも未だに新品や未使用品たくさんありますよ
書込番号：23637075 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞さくらはさいたかさん
言葉足らずでした
> もう40mmは手に入りません
こんな価格であればいつでも手に入ると思います
定価ではなかなか難しいとは思いますが
書込番号：23637090 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
サブの口コミの所で失礼しますが、本日オイパペの41mm見てきましたが、かなり大きく感じ、細身の日本人には合わせるのが難しくなった印象です。
39mmは無くなるらしく、36の次が41となり、実はサブよりもオイパペの方が大きな転換点かもしれません。
一部新色もありましたが、女性ウケして人気でそうだなと思いました。
新サブの入荷はまだ先みたいですね。
書込番号：23637642 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
毎度こうした発言を目にしますが、ディスコンが噂されたロレックスを正規で手に入れるのは、IPO株に当選したようなもので、確実な売却益を得られるのは歴史が物語ってますよね、最高の投機商品です。
私はコロナ禍に乗じて幸運にもデイトと緑サブに出会い、夫婦名義で手に入れました。二本の売却益で新型一本分がただで手に入る計算、笑いが止まりません。
ロレックスを時計としか評してない人には理解出来ないでしょうね。
書込番号：23637891 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞雷魚のジャンプ力さん
昨日の新作発表からにぎわってますね。
プレ値は正規入手の困難さからはじき出された金額ですので誰だって正規で新作欲しいと思います。
今程高くなかった2年前には私も旧サブ正規購入出来ましたがその後はGMTやグリーンを何回訪問しても出会えた事はありません。それだけ新作に出会えるのは神ワザといえます。ただ、例えプレ値で購入してもその分に売却価格も高いのでリセール考えればオメガやIWCウブロあたり購入するより損はしませんよ。
私もプレ値で購入はしない派なので頑張って正規店まわり頑張りましょう^_^
書込番号：23637982 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞雷魚のジャンプ力さん
新型もよいのですが、プレ値が付くのがロレックスの特徴であり、値が上昇しています。
このため投資目的での購入も兼ねて、良い物を末永く使えるのがロレックスだと思います。
大事に使用していきたいと思います。
書込番号：23638778
2点
旧型、新型どっちでも良いから欲しいと思うけど
一般人は正規店で簡単に買えないことがムカつきますね
でも手に入りにくいから欲しいと思うのでしょうが
書込番号：23639614 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
その通り、市場に出回ってる数は半端なく多いしこんな値段で買うやつは？だね。新しい物の方が機能性が高いに決まってるし。ロレックス神話もそろそろ崩壊の可能性もあるかは乗らない方が身のためw。コロナで見栄を張る時代は終わった、、
書込番号：23639653 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
8月の末に正規店行ったらサブマリーナデイトをゲットしました^ ^ 投資目的とかじゃなくて、ただただ使用目的で欲しかっただけなのですが、価格が上がっていくのを見ると、使うのを躊躇しますね(^^;
まだ、使いますけど。笑
書込番号：23639654 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私も雷魚のジャンプ力さんの意見と同じで
どんな物でも新型が良いと思います
パワーリザーブは長くなったし
41㎜に大きくなってアジア人には合わないと
騒いでる方もいますが
僅か1㎜の差が判別つきますか？
ラグもシャープになったし、1㎜大きくなっても
旧型より手首に馴染むように思います
わざわざプレ値で旧型を買う理由が見つかりません
書込番号：23639667 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
ほとんどの商品は新型が出ると旧型が安くなりますがその逆がスポロレです。
その証拠に４桁には凄い値がついています。
機能面など6桁に比べたら遥かに劣ってます。
人それぞれの価値観ですがマーケットが全てを物語ってます。
書込番号：23639711 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
自分はプレ値では絶対に買いません。商品には定価というものがあります。単なる色違いや、それこそシリアルナンバーの違いでプレ値をつけている平行輸入店には辟易します。そういった情報に踊らされないことが、転売屋を撲滅する第一歩になります。
繰り返しますが、プレ値では絶対に買わないことです。あくまでも個人的な意見ですが…。
書込番号：23639855 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
今更高いだの何だの言っているのがおかしいって。人気スポロレはとうの昔にプレ値だったんだからさ。正規店でいつかは買えるだろうと思ってマラソンだっけ？して結局買えなかったんでしょ。諦めて定価ちょいプラスのプレ値で買った人は勝ちという事だよね。誰か書いてたけど買う決意が固められるか否かの差。まだはもうなり。
ほぼ毎年繰り返されるディスコン疑惑→価格爆上げ→ディスコン無し→価格急落。
今年はホントにディスコンになったから価格は高値安定に入ったかな。
個人的には40ミリの旧型サイズ感は好きだけど、新型を紹介されたら買うかもしれない。
まずは購入制限期間が過ぎてからの話だけど（笑）
書込番号：23639859
9点
＞keisuke.lさん
6桁と4桁のアンティークを比べてる話を
してるんじゃ無いんだよ
新型現行6桁と一つ前の旧型6桁の話をしてるんだよ
数十年前のタマ数の少ないアンティークが高いのは当たり前
それを「マーケットが全てを物語ってます」
って上から目線で言われても……(笑)
書込番号：23640002 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
廃盤でなおかつ機能面では遥かに現行より劣るという事でわかりやすい例えで４桁を出しただけだよ。
別に上から目線で物言ってないけど持ってない人間がいくらあーだこーだ言った所で世間が欲しくて価格が上がってくのだから仕方ないんじゃないの？
書込番号：23640144 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞keisuke.lさん
分かりにくい例えだからツッコんでるんだよ(笑)
それと旧型の価格が上がることを
どーこー言って無いよ
一つ前の性能が劣る旧型をプレ値で買う理由が
見つからないと言ってるんだよ
よく読んでからコメントしてや
書込番号：23640198 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
物の値段は機能だけではないという事ではないでしょう？
世間が評価してるから現にその値段がついてるわけですから。
人それぞれだからわからないという意見も尊重します。
書込番号：23640272 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞keisuke.lさん
数年落ち且つ使用済みのサブマリーナが、ディスコンのタイミングで定価以上の値段で手放せる。
ロレックスは実用品としても資産投資としても最高ですね。
わけのかわらないツッコミを受けてますが、恐らくあのかたは旧型だろうが新型だろうが買えない、からくる妬みかと。
書込番号：23640318 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
今後の値動きが分からない段階では様子見で在庫を隠すのは商売としては自然かなと思います。なのでやたら高値で出してるお店も、売れればラッキー程度で実質的には在庫隠しと同じ動きなのかなと。
ただ、私もスレ主様と同感で、このモデル今後そんなに化ける要素あるかな？とも思ってます。シードが43mmになって、唯一無二の6桁40mmシード（しかもサイクロップ無し）となったシード4000も鏡面デッドストック以外は現行以下の相場ですから。
書込番号：23640342 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
bigbangs さん
その値段でも欲しい人はたくさんいて、売れるからその値がついてるのだから法外だと思うなら買わずにマラソン続けてればいいだけの話、
賛否両論あるかもしれませんが現実だから仕方ないですよ。
書込番号：23640428 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞bigbangsさん
たかだかサブで妬まないよ
レベルの低い話は止めて欲しいな
あなたはサブで他人を妬むか知らんけど
私は誰が何を持っていても妬まないよ
アナタとは違います
＞keisuke.lさん
私の言ってる意味が理解できないようなので
もう結構です
所詮アナタもプレ値のロレックスに興味あるだけで
私とは考え方が違うようなので
今後も日々相場見て楽しんで下さい
書込番号：23640501 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Dブルーマンさん
あなたの316件の投稿が物語っております。
次はお祭り参加できると良いですね、では。
書込番号：23640518 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
そもそも並行店の成り立ちは、昔からロレックスは基本的に定価販売でしたので、少しでも定価より安く買えるように始まったのだと思います。（20から30年前）
昔はロレックスではなくローレックスと皆が呼んでいたときはシュミの悪いおっさん時計というイメージでした（デイトジャストのコンビのイメージが強かった）
その後デイトナにプレミアが付くようになりましたが、それ以外のモデルはどんなモデルでも軒並み定価の2割から3割引きで並行店では販売していました
シードウェラーなどは不人気故に上野界隈では半額近くで販売されていました
並行店がデイトナ以外を定価より高く販売するようになったのはそんなに昔の話ではありません。
世界的に裕福な人が増え自然と人気が高まってきたからだと思います
サブマリーナも当時の倍ほどの価格になっておりますが、
ロレックスが高くなったというより日本人の平均収入が当時からほとんど変わっていないためにそう感じるのかと思います
30年前のサラリーマンのお昼代は500円、今とそう変わっていないです
世の中色々なものが値上がりしても日本人の給料は上がっていないのです
ちなみにタバコの値段は倍以上になっています
一方スイス人の平均年収は1000万以上、日本は東京含めて420万程です
当時は少し無理すれば買える値段でしたが、今ではそれこそ一生に一度と言えるくらいの高い買い物になってしまいました。
日本ロレックスのシールが裏蓋についているモデルを並行店で定価より安く買うのを楽しみに探していたものです。
私自身の初のロレックスは青サブとGMT2のコンビと迷った挙げ句、思い切って２つ共購入しましたが、それでも２つで１００万円以下で買えました
ちなみにその頃のGMT2コンビにはジュビリーブレスも存在しておりました
年寄りの昔話で失礼いたしました。
書込番号：23640576 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
Dブルーマン さん
だったら価格ドットコムなど見なければいいのに、その上そんなサイトに投稿してるじゃない。
書込番号：23640739 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
コロナが発生時のマスクやトイレットペーパーの様に、パニックで物は逼迫して値段は上がります。
高騰したことで、多くの企業が作り出して価格は下落しました。
物は毎日生産をしているので、供給過剰なるのは時間の問題です。経済学では自然の摂理です。
ロレックスは人気があって市場規模が大きいので、現在は並行輸入店の転売商売が成立っているだけです。
時計はバックの様に一個の生産に時間がかかるので大量生産はできませんが、毎日の様に生産はしています。
価値の下落をしないように生産量を機種事にコントロールはしているでしょう。
バック等の他のブランドは普通に買えます。ロレックスのみ違って転売商売が永遠に続くは難しいでしょう。
並行輸入店の転売商売がいつまで続くのか楽しみです。
生産量が少ない代わりに百万円以上の時計需要は、ここのサイトを見ている住人等や時計趣味の方で、一般的に多い方ではありません。
一般的な平均年収や経済の状況とは乖離しています。
バルブ時の土地や絵の様に高値状況での購入は、気にならない裕福層のみが良いと思います。
株であればカラ売りしたいところです。
書込番号：23644646 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
バック→バッグ
バルブ→バブル
バーキンは一見は殆ど買えないけどね笑 カッコよく経済を語ってるけど説得力が無くなっちゃう。あと平均年収だけがスケールじゃあないからさ。
書込番号：23644920
11点
＞ron13さん
皆さんわかりきってる話ですよ
書込番号：23644940 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
誤字脱字は失礼しました。
説明は見当違いを書くこともあるようですが、間違いを見つけるのは得意そうですね。
経済の基本的なことを書いただけなので、わかっている人の方が多いに決まっている。
難しいことも全く書いてないので、カッコつける発想もない。
並行輸入店の価格や転売に不満の話があり、ここの書込みを読んで、書く気になっただけです。
格好良い経済の話や誰も知らない経済というのが、どの様な物か教えてください。
内容のある書込みでお願いします。
書込番号：23646748 スマートフォンサイトからの書き込み
40点
＞経済の基本的なことを書いただけなので、わかっている人の方が多いに決まっている。
難しいことも全く書いてないので、カッコつける発想もない。
じゃ何しに書いたの？
カッコつけたかったからだろ？
それしか思えないけど
書込番号：23646761 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
4桁は4桁にしかない魅力があるから売れてるんだよ。6桁はもちろん5桁とも別物。機能とか質感という問題ではない。
書込番号：23646854
6点
あと最終品番は高額取引されるからでしょ。1016のL 、R品番 16520のP品番は顕著。
書込番号：23646861
3点
6桁さんたちは4桁使ってから4桁の話ししてください。
書込番号：23646868
3点
＞ron13さん
パテックフィリップとかAPとか知ってる？ロレックスだけじゃないよ。検索してみて。
書込番号：23646893
3点
＞雷魚のジャンプ力さん
それなりに売れているのだと思いますよ。
中野のジャックロードでは4月の緊急事態宣言直後は買取上限が80万まで下がりましたが、今は120万円です。差額40万。あの時期に手放した人はかなり損しましたね。
書込番号：23649864 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
金とスポロレ
どっちが資産価値が高いか？
皆さん踊らされてますなぁ、笑。
書込番号：23654318 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞金とスポロレ
どっちが資産価値が高いか？
で？どっちが高いのですか？
書込番号：23654497 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞懐古セナプロ時代さん
自分がわからないから誰かに教えて貰いたかったのですね？
それなら普通に質問しましょうよ
カッコつけすぎですよ
書込番号：23655160 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
流石にこのプレ値でサブマリーナを買う方は･･･
グリーンはまだ分からない感じだけどブラックのサブはデイト、ノンデイトともそろそろ値段戻る感じですかね？
書込番号：23655529 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
資産価値という漠然としたコトバじゃ判断つかないな。
書込番号：23655700
1点
＞懐古セナプロ時代さん
特定モデルの一回限りだったら圧倒的にロレックス。
正規店でデイトナ白を140万で購入して、その足で並行店に行けば270万で売れます。
書込番号：23659208 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
腕時計 > ロレックス > サブマリーナーデイト 116610LV(グリーン)
東京、横浜
店舗回っていますが何時も切らしております
の繰り返し
50回くらい撃沈しております
雑談しても出てきません
昼過ぎに行っています週5
サブデイト、シードウェラー、GMT
うーん
ロレックス着用(3割)シンプルなモデル
他社の時計着用(7割)
服は普通～不潔にはしていません
マスク濃紺
スニーカー
何か足りないのでしょうか？
何かアドバイス有ればありがたいです。
書込番号：23568629 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
何が足りないのかと言われれば…根気と運でしょうかね。
うしろだてが無ければ、根気よく通い、運があれば手に入れられるのが今のロレックスです。
書込番号：23568768 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
私も購入するまで、都内マラソンしてました。見せてもらったことがあるスポーツモデルは、ヨットマスターのエバーローズのコンビとブルーダイヤルだけでした。ヨットマスターのコンビはよく見せてくれる印象があります。私の最初の一本目はシードのコンビで半年かかりました。その後は、二カ月後にバットマン。二本とも同じ店員さんから購入。二本目は、私の為に確保してくれた感があります。人気モデルなのにあっさりと購入できました。
時間とか曜日、タイミングはあまり関係無い感じがします。
店員さんは、売るお客を選んでる感じはします。
2本目の購入は、1本目を購入している事が大きいと感じました。
参考になるかわかりませんが、お店は同じ店員さん1人に絞った方が良いかと思います。私は電話もして同じ店員さんを呼んで聞いていましたよ。
めげずに頑張って下さい。
書込番号：23568825 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ROCKXさん
はじめまして。
私はマラソンもしてませんが初めて入店したお店で買えました。実話です。
私の経験として思う事はROCKXさんと同じようにそれなりの格好はしていましたが運が3、タイミングが7の感じです。
グリーンゲット出来るといいですね。
陰ながら応援してしてます！
書込番号：23568837 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ROCKXさんお疲れ様です。
私の感覚ですが時間帯は朝一がおすすめかと
また私はレキシア銀座が良いかと思われます。
色々あるとは思いますが
やはり百貨店系でも買えたこともあったのですが（去年年末ミルガウス）
お探しのモデルですと規制モデルなので百貨店ではなく
路面店がおすすめです。
私も色々な服装パターンで行いましたが
半袖短パンは秒で無い！と言われますね笑
先日赤シード変えた時は打ち合わせ前だったので
オフィスカジュアル（ズボンはスラックス 上着はTシャツにジャケットを羽織り）でした。
デイトナ116519GLN購入の時に同じような
服装でした。
頑張ってください！
書込番号：23569904 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
服装なんて、気にしすぎでは？
半袖短パンで、グリサブとディープシーとミルガウスは昨年夏に正規店で購入してますよー
店に行く日にちや時間帯を気にしたほうがいいのでは？
書込番号：23570070 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
経験上、ボーナス時期の1週間前辺りの平日昼過ぎが狙い目かな。
もう過ぎちゃってるけどね。
書込番号：23570166 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
必ず買えます。頑張りましょう。
書込番号：23570745 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
二子玉川へは行きました？
書込番号：23572008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
服装は関係無いような気がします
私がグリーンサブ購入した時は作業服で出してもらえました（笑）
6月15日に初めて行って27日に購入
行った回数は5回です
運が一番だと思ってます
書込番号：23578182 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
皆さん、コメントありがとうございます
今日も行ってますが、残念ながらまだ購入出来ておりません、昨日一昨日は在庫確認して参ります
と言われて遂にと期待するも、ございません、、、
３分くらい待たされた事もありましたが、やはり回答はございませんでしたと一言
15日の3週目ですがまだ買えません
一つ思ったのですが皆さまは腕に時計着用されていますか？
1.腕時計なし
2.他社ブランド時計
3.ロレックス(デイトジャスト.オイスターパーペチュアルなど)
4.ロレックスレアモデル
5.ロレックスアンティーク
私は他社ブランド時計二本を日替わりで付けて
お店に行きます(10万程度の時計です)
書込番号：23583021 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
感じた事ですが
何本か購入した方が買いやすいのかなと思いました
中国人の店員さんはいつも同じ回答全て切らしております申し訳ございません(買える気がしない)
複数のお客さんがいる時に案内(買えた)された方を見かけた事がない
夕方以降に寄るとございません(門前払い)される事も
店員さんと会話すると必ず腕時計を確認される
何度かお見かけしましたと言われる
土日祝日はお客さんが沢山いて買える気がしません
あと店員さんと時計について
長話してしまう時があるのですが
店の方の印象を覚えてもらうのは良いのですが
かえってマイナス印象にならないかだけ心配です
皆様のアドバイスが励みになります
よろしくお願い申し上げます。
書込番号：23583055 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お疲れ様です。
頑張ってますね
時計はつけていました。
デイトナの時はタグホイヤーのグランドカレラ
シードゥエラーの時はデイトナ16520
ミルガウス時はナビタイマーでした。
また
日本橋高島屋さんに、聞いた話ですが
日、月は入荷が、無いですよ。とボソッと言われたことがありましたので
それ以外の平日に狙っていました。
頑張ってください！
書込番号：23583354 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ロンチのクレムさん
アドバイスありがとうございます
ちなみに今日は在庫確認もなく切らしておりますで
終わってしまいましたがまた明日頑張ります。
書込番号：23584234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私は赤シード、デイトナは日曜日に購入しました。
高島屋ではない都内百貨店です。
百貨店によって違いもあるのでしょうね。
書込番号：23584270 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
運だけです。以上。
書込番号：23585265 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
根気よく通うだけだと思います。
頑張ってください！
書込番号：23587423 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
運ですか、、、とりあえず月末までがんばります
今日は惨敗でした、、、。
何故か裏からデイトナコンビが出てきました
もちろんお断りしました
GMTのコンビならまだしも、、、。
書込番号：23593336 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ROCKXさん
アドバイスなんてないよ
あるとすれば
頑張って通い続けてくださいね
書込番号：23599704 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
グリーンサブマリーナは諦めました
残念ながら
代わりにGMTマスター2コンビ
マラソンを開始しました
弟が先週か、サブマリーナ&GMTマラソンを開始しました
アドバイスを参考にがんばります
ありがとうございました。
書込番号：23599876 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆さんの書込みを見ると、「一見さんでも買えた」と「仲良くなった店員さんから買えた」の2パターンありますよね。
前者は完全に運ですので頻繁に通うだけです。後者の確率を上げるためにも各店で顔見知りの店員を作るのを目標にしてみてはいかがでしょうか？それこそ「サブマリーナはどうですか？」もあるかも。
大丈夫です！マラソンしてれば必ず買えます！
がんばって下さい！
書込番号：23601790 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
昨日グリーンサブマリーナを逃しました
1人前の方に買われてしまい火がつきました
もうひたすら帰るまでモチベーションあがりました。
顔馴染みの方はいますが顔馴染みから買えたことはありません（苦笑）
書込番号：23619519 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
その後どうですか？
書込番号：23619872 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
お久しぶりです
ノンデイトサブマリーナ
赤シード
シードコンビ
ならありますと言われたことはあります
がお断りしてしまい、未だに歩き回っています
最近は
話しやすい店では
グリーンサブ、GMTマスターないでしょうか？
と言って回っております
話しにくい店では
グリーンサブマリーナないでしょうか？
と回っております
(あまりにも見つからない為GMTマスター追加して
回っております(第二希望)
書込番号：23619933 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
お疲れ様です。
先日
友人と、回っているときに
GMTありませんか？
と色も何も指定しなかったら
出てきました
大枠で聞いてみたら如何ですか？
書込番号：23620392 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですね参考になります
ありがとうございます。
書込番号：23623100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本日都内ヨットマスターならありましたが
スルーしました。
書込番号：23623466 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今週も継続中です、他モデル提案はありましたが
何とか断って探しています
良く転売ヤーに警戒とありますが
どのような雰囲気や仕草や態度か転売ヤー認定なんですかね？
書込番号：23625754 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
買う前にグリーンサブのデザインが変わってしまいそうです。
書込番号：23634875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
旧サブマリーナ探し
ないですね、もう難しいでしょうか？
書込番号：23643179 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
大阪の正規店 店員の話だとまだ入る可能性は十分あるとのこと。ただ、客は選ぶだろうね。
買えたら本当、ラッキーだね。宝くじが当たった感じかな。ROCKXさんも足げなく探してみたらどうかな
書込番号：23643338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それなりに毎週通っていますが
残念ながら買え無い状況です
ディスコンだけに非常に厳しそうです。
書込番号：23648016 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分の経験上、第一声が「何々有りませんか？」といってる人はまず買えてない気がします。
あと、複数のモデルを探してると言った場合もＮＧ。
これは自分の経験上、わかったことです。販売の裏マニュアルでもあるかの如く買えません。
話しの流れで、「このモデルならあります。」って向こうから提案される場合はありますが、こちらからの あれもこれもはダメです。
色々な会話をしてからの「これこれ、こういうわけで何々を探してます。」ってのが、買えるポイントかと。
それに共感してもらうと出て来る感じ。
勿論、裏にある場合に限るけどね。
頑張って下さい。
書込番号：23648218 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アドバイスありがとうございます
コウ吉ちゃん さん
週4～5日通うと怪しい転売屋扱いされてしまいますか？
書込番号：23649028 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
それはわかりません。
販売員がそれを、どう受け取ってるかわからないので。
自分の場合は月2回ぐらいしか正規店には行きません。
半年に1回くらい遠征もします。
でも、ヒットする確率は高い方だと思います。
他にも買う為の自分なりのポイントがあるのですが、ここでそれを明かすことは出来ません。自分が足を使ってわかったことなので。
今は購入制限なるものがある為、ステンのスポロレでもいつか買えると思いますが、グリーンサブに拘ると遠いかもしれないですね。
書込番号：23649091 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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