このページのスレッド一覧（全1992スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 あった！ |
17 | 15 | 2009年8月17日 11:17 |
| グアムの正規品販売店 |
5 | 5 | 2009年8月14日 05:52 |
| ミルガウスの価値は如何に・・・ |
17 | 8 | 2009年9月8日 18:20 |
| ＧＭＴ機能 （変な比較で恐縮です。） |
8 | 5 | 2009年8月12日 10:46 |
| ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅｰかｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰⅡで悩んでます。 |
35 | 13 | 2009年8月20日 10:41 |
| デイト、ノンデイトの違いについて 購入を迷っています |
10 | 7 | 2009年8月6日 23:38 |
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腕時計 > ロレックス > 116520 デイトナ 自動巻き （ブラック)
みなさんこんばんは！久しぶりに書き込みをさせていただきます！
本日、正規店にてﾃﾞｲﾄﾅを発見しました！しかし、文字盤は「白」でした。
正規店で116520を見たのは初めてだったので、かなり興奮してしまいましたが、黒文字盤希望の私としては、ものすごく悩んでいるところです。とりあえず、明日まで取り置きしていただけるということなので、一晩考えようと思います。
値上げの噂や、依然、なかなか正規店では巡り合えないことを考えると、買いかなとは思います。白文字盤も、試着してみてよかったですし・・・
文字盤交換も視野に入れて、購入しようかと思いますが、なかなか踏ん切りがつきません。
みなさんでしたら、どうされますか？
0点
たあなとさん､こんばんは｡値上げがあると言った噂の前では､的確なアトバイスは困難ですが､正規品にこだわりが在るようでしたら､買っても良いかなと思います｡文字盤を替えるのが前提であれば､並行の方が安いので､そこを判断材料にされてはいかがでしょうか｡白文字盤も爽やかで個人的には黒よりも白の方が使用頻度は完全に上ですよ｡
書込番号：9997875
1点
ピクニックさん、早速の返信ありがとうございますm(__)m
私は、手放すつもりはありませんので、正規品で保証書も自分の名前でなければ気がすみません。
実際に白文字盤をつけてみて、いい感じだなーと思いました。
黒文字盤を購入したら、きっと白に替えることはないかなと。白で一時楽しんだ後、黒文字盤に替えるのも有りだなーと、今日実物を見て思った次第です！
書込番号：9997927
2点
白は並行品は定価以下で買えますよ。何が何でも正規品なら黒を頑張って待ってはどうですか？白を黒に替えたって、もともとは白なんだあという引っかかりは一生残ります。正規品でないとイヤというこだわり派なら絶対にそうです。頑張って正規品の黒をゲットしてください。私は正規品にはまったくこだわりはないので並行の黒を買いました。
書込番号：9998269
1点
ご返信ありがとうございます！
悩むところです。黒が欲しい気持ちは強いですが、私は現在、九州在住、実家のある北陸に今帰省中で、白発見。
自宅近くで116520を見つけることはまずありません。いずれにしても県外に探しに行かなければ手に入れることは難しい状況です。待って手に入ればいいのですが、昨今の経済状況、ﾛﾚｯｸｽ値上げの噂等々、先行きが見えない中、正規品が手に入るのであれば、白でも良いかなと・・・
一晩悩んでみます！
書込番号：9998485
0点
気持ちが決まっているようなので買えば良いのでは？
希望じゃない白文字盤に
約100万の価値を感じるのであれば…
書込番号：9998486
1点
たあなとさん､こんにちは｡値上げのご心配されてるようでしたが､実際に上がるか一部製品に限った値上げか､それとも噂で終わるかが問題ですよね｡判断されましたか？
書込番号：10001293
0点
みなさん、アドバイス、大変ありがとうございました！
本日、正規店にて、白文字盤を購入しました！妻も、「白のほうが見栄えが良い！」また、「前回が黒文字盤のものだから、今回は白にしたら」という意見をくれ、思い切って購入することにしました！
やはり、長年あこがれていただけに、とても嬉しく、また仕事を頑張ろうと思います！
もし、どうしても黒にしたいときは、OHの時に文字盤交換をしようかなと思います。少々高くつくかもしれませんが、それもﾃﾞｲﾄﾅの楽しみかなと。
私は目的を達成しましたが、ここの掲示板の皆様が、購入されることをお祈りしながら、また参加させていただきたいと思います！
書込番号：10001510
2点
たあなとさん
デイトナ購入おめでとうございます！
私も白文字盤を愛用してますが大変見やすく黒よりいやみがなく重宝してます♪
黒にも良さがありますが、まずは白文字盤でデイトナライフを楽しみ、少し飽きた時に黒文字盤にしても損はないと思います。この不景気でデイトナの並行が定価で売られていても正規店でなかなかお目にかかれないと言う事はやはり貴重な出会いだっとのだと思います。
奥様の後押しもあったかもしれませんが選択肢は正解だと思いますよ！
お互い大事にしていきましょう！
書込番号：10002179
1点
ロレⅡさん、ご返信ありがとうございますm(__)m
確かにこの時計とは、「縁」があったのだと思います！
今日一日つけていて、嫌味がなく、大変すばらしい時計ですね！
大切に使っていきます！
ありがとうございましたm(__)m
書込番号：10002221
1点
たあなとさん､ご購入おめでとうございます｡わたしも今日は白を使用してました｡後々､黒に交換するにしても白の良さも認識できて良い買い物だとおもいます｡お互い大事つかっていきましょう
書込番号：10002944
1点
ビクニックさん、ありがとうございますm(__)m
また何かありましたら、ぜひとも情報交換、よろしくお願いいたします！
私も、しばらくは、白を楽しみます！
書込番号：10002960
1点
必要ないコメかもしれませんが、
妻も白のデイトナがきれいでオシャレと、白を購入しました。
女性は、純白のドレスなど、白のほうが人気が高いのではと思います。
書込番号：10005126
2点
たあなとさんこんにちは・デイトナ購入おめでとうございます。私も購入するなら絶対黒と決めていて何年も正規店で探して購入しましたが、着用しているうちに、普段着はカジュアルですので着用するなら白の方がいやみが無く合うと思うようになり、文字板交換も考えましたが、並行品が定価割れしている事と、ニューブレスに変更になったと言う事で、購入を考えました。資金面が厳しく、これで最後と妻に何度も頭を下げてサブマリーナとエキスプローラー１を売却して思い切って購入しました。１ヵ月悩みましたが、今は購入して良かったと思っています。何個も所有していても使用する時計は限られてきますしコレクターではないので着用頻度が高い物を選んで良かったと思います。私も購入して仕事を頑張ろうと気合が入りましたので、お互い大切に使用していきましょう！
書込番号：10007466
1点
たあなとさん、デイトナ購入おめでとう。
ギャラにはシリアルナンバーと型番は書いてありますが、文字盤までは書いていませんので白で購入をして日ロレで黒に変更しても本物として証明されるから、白にあきたら黒に変更すればいいと思うよ。
書込番号：10009529
2点
syonkunさん、のぐちさん、ありがとうございますm(__)m
本当に、白はつけてみて良さがよくわかったような気がします！
ガンガン使っていこうと思います！
書込番号：10009987
1点
腕時計 > ロレックス > 116400GV オイスター パーペチュアル ミルガウス 自動巻き（ブラック）オイスターブレスレット
復刻された時からミルガウスＧＶの魅力にクラクラきていたので、
前回グアムに行ったときにタモンサンズプラザのショップをのぞいてみました。
ミルガウスＧＶがあったのでガラスケースに貼りついてしまいました。（笑）
７０００ドルでした。
タモンサンズプラザ ロレックス
http://www.guamtsp.com/shopguide/rolex.html
あさってからまたグアムに行く予定です。
すでに直前なんですが、まだ迷っています。
在庫があるかどうかもわかりませんが、
あったら購入してしまうかもしれません。
以前と同じ価格の７０００ドルだとすると
現在の為替では平行輸入品よりも高くなりますが、
日本の正規品販売店よりは安くなると思います。
ところでこのタモンサンズプラザのショップは正規品販売店ですよね？？
日本の正規品販売店で購入するのと何が違いますか？？
また並行輸入品とは何が違いますか？？
売ったりする予定はないので、
保証書に名前を入れることに抵抗はないのですが、、、、
どうなんでしょ？？？
初ロレにかなり悩んでおります。
みなさんご協力をお願いしますm( _ _ )m
0点
家電大臣さん
グアムでは「正規品」でも、購入して日本に持ち込んだ時点で「日本で購入した
並行品」と同じになるわけですから、あまりメリットはないでしょう。現在の価
格差を見ると、自分なら迷わず日本の並行店で購入します。
俗に言う「正規品」は、日本ロレックスの正規品だけです。「並行輸入品」は、
「どこかの国で正規品だった過去をもつ時計」ですね。様々な噂もありますが、
自分の経験上、品質の差は感じられません。
私も数年前グアムに行きましたが、「もしかしたらデイトナＳＳがあるかな？」
という興味だけでした。（当然ありませんでしたけど）
書込番号：9993069
1点
家電大臣さん、こんばんわ。
グァムのカロネルですが、全く問題ありませんよ！
逆に為替レートを特別に有利にしている場合が多いですから、そこもチェックされると良いと思います。私的には95円＝１ドルなら買いですね。
日本の並行ショップに鎮座している新品は厳密に言うと誰かが買った商品です。
そういう意味では海外で買うのは大いにアリだと思います。
しかーし！カロネルはギャラにサインさせようとしますから。そこは上手にかわしてくださいね（笑
書込番号：9993199
1点
でこぼこフレンドさん
ご回答ありがとうございます。
> グアムでは「正規品」でも、購入して日本に持ち込んだ時点で「日本で購入した
> 並行品」と同じになるわけですから、あまりメリットはないでしょう。
ということは調子が悪かった時に日ロレに持ち込んでも、保証も1年なんでしょうか？
海外の正規品販売店で買うメリットは「間違いなく本物」というくらいですかね？？
・・・また更に悩んでしまう・・・。。。。。
たまごふりかけさん
ご回答ありがとうございます。
> 逆に為替レートを特別に有利にしている場合が多いですから、そこもチェックされると良いと思います。私的には95円＝１ドルなら買いですね。
そ、そんな裏技があるんですか？？？
カードで買うので、通常為替＋２円くらいは覚悟してました。
お店の人に特別為替レートを確認したらいいのですかね？？
> しかーし！カロネルはギャラにサインさせようとしますから。そこは上手にかわしてくださいね（笑
やっぱりサインはしない方がいいんですかね～～～。。。
素人考えだと売らないならサインしても一緒だと思っていました。。。
あ～～～～、、、あと二日悩みに悩んでからグアムに行ってみますm( _ _ )m
書込番号：9994336
1点
海外で時計を購入して日本国内に持ち込む場合、税金がかかります。
時計の関税は０％ですが、日本の消費税が発生します。
海外小売価格の６０％の金額に対して５％の消費税が課税されますので、消費税を含めた最終総額は現地定価の３％増しとなります。
グアムで購入したロレックスＵＳＡの正規品は、日本国内に入れば出荷国アメリカの並行品と同等のものになるかと思います。
書込番号：9994467
1点
ZROLEXMさん
ご回答ありがとうございます。
> 海外小売価格の６０％の金額に対して５％の消費税が課税されますので、消費税を含めた最終総額は現地定価の３％増しとなります。
ありゃ～～、そんなこともあるんですか～。。。
そういえば入国か出国の時の書類にそんなことを書く欄があったような、なかったような、、、。
海外で高級品を買うのは大変だな、こりゃ。。。。
> グアムで購入したロレックスＵＳＡの正規品は、日本国内に入れば出荷国アメリカの並行品と同等のものになるかと思います。
ありがとうございました。
保証書に自分の名前が書いてあれば、正規品になるんじゃないかと勝手に思い込んでいました( - _ - ;)
・・・そして楽しいやら大変やら、悩みは続く・・・。
書込番号：9995567
1点
腕時計 > ロレックス > 116400GV オイスター パーペチュアル ミルガウス 自動巻き（ブラック）オイスターブレスレット
バーゼルで復刻された３代目ミルガウスはロレックスファンのほとんどの方が、いつかは手に！と思ったことでしょう。しかし、リーマン破綻後大暴落したミルガウス・・・
世界的経済不況と超円高のおかげもあり、いつかはミルガウス！の方もほとんどが手に入れることができたことでしょう。
ただ、ここ最近の比較的円安傾向と来月からのロレックスの定価アップにより、今後のミルガウスはどのような影響を受けるのでしょうか？GVはさておき、ノーマル文字盤は国内定価の６８２５００にして一時３０万円台となりました。欧米での不人気によると思いますが・・・
初代ミルガウスは時代が受けいられず、不人気モデルでわずか数年で生産終了。現行品でもトップ１０に入っているのはGVのみ。ノーマルは季節にもよるのか不人気によるものか、この価格コムでも注目度ランキングが著しく低い状況です。
今後のミルガウスはどのように変化するのか、教えていただければ、ありがたく思います。
2点
こんばんは
今後のことについては予断を許しませんね、世界景気の動き次第ですが、日本を除き、他の主要国の回復が今一はっきりしないからです。
メーカーとしては、このまま売れ行き不振が続けば再値上げも考えることでしょう。
世界的景気回復を祈るのみです。
書込番号：9984823
0点
里いもさん
こんばんは。ご返信ありがとうございます。
アメリカでは失業率が下げ止まりが報告されたので、回復兆しが見えそうですが・・・
あと我が国の３０日の衆院選で民主党が政権を取れば、多少変化があると思いますが・・・
私としてはロレックスの生産終了により、ミルガウスの絶対的な資産的価値が上がって欲しいと思っております。
ミルガウス＝伝説＝希少価値なので・・・
書込番号：9984895
3点
ミルガウスについては、個人的には以前も売れずに廃止になったのが、再度売り出して売れるようになるとは思えないのですが。
デザイン的なものなのか！他に原因があるのか？わかりませんが、今後も今と似たような人気の程度かなと思いますが。
デイトナも最初は人気がなかったようですが。
ミルガウスはデイトナのように化けるとは考えずらいです。
書込番号：9984956
3点
金光ツイてるさん
こんばんは。
確かにそうですね。現行品が化けるとはまず考えられませんね。
でもアンティークってすごいですね。
デイトナポールニューマンより、ファーストのミルガウスのほうがやや高く１千万円を超えてますからね。アンティークにはまったら身の破滅ですね。
書込番号：9985094
0点
ウォッチブレインさん,
おはようさんどす！
ミルガウスの流通量がリーマンの破綻と同時に大量に出回った・・・
不思議でんなあ？
わてが思うにガソリン価格と同様に一部の投資家またはブローカーが
買い占めてストックしてはったんちゃいますやろか？
現時点でＶ番でっけどこれ以前の品番だとその可能性が大でおます。
そうなるともうネタ切れで後は正味のロレックス社のせいさんすうちゃいますかいの？
そうなると生産調整なのでますます買いにくくなるんちゃいまっか。
それに9月からの値上げとなると以前のプレミアまでならへんと思いまっけど
今よりかなり高騰の気配してまっせ。
今は前の円高の時に仕入れた値段やから安いだけでおます。
これからジワジワきよりま。
書込番号：9986594
3点
復刻された時点で資産価値は無いに等しいと思うけど。
資産価値ってその時計の金額だけを考えたら、ここまで暴落したら価格が落ちたというのは記憶に残るのであがっていくのはそうとう難しいでしょうね。
この文字盤が見たこと無いとかいうレアであれば、ディスカウントショップには無いレベルだけど、家電量販店、ロレックス専門店や、高級腕時計専門店、正規販売店で見るレベルなのでレアの価値も難しいかなー。
売れるからおいてあるのか、もしくは売れないからおいてあるのかは不明だけど。
現状のミルガウスに価値を求めるなら、初代、2代目をもって初めてコレクターとしての価値が出るのではないでしょうか。
今は少しがんばればみんな届く値段でしょ。
そうなったら欲しい人はみんなもってるし、絶対的な資産的価値など無いに等しいと思うよ。
ただし、あんまり使用している人は見かけないので（コレクター資質が大きそう）そういった意味での使用している時の価値はあると思うよ。
EX1とかサブマリは遭遇率が高いからね。
書込番号：9987165
1点
皆様、ご返信ありがとうございます。
現行品ではプレミア化することはありえないですね。なんせ年間、約８０万本ぐらいの大量生産ですから・・・
ただ、２年前の夏に価格の高値のピークの時でデイトナを１６０万円で手に入れており、その冬の買い取り価格が１１５万円でした。それほどリセールバリューが高いことに驚嘆しました。
ですからGVを売るつもりは全くありませんが、やはりリセールバリューが高いと嬉しいですからね。円高の現在の買い取り価格がだいたい４５万円前後なので、６０万円くらいを期待してしまいます。
書込番号：9987507
1点
現在の生産では、プレはほとんどないと考えますが、生産中止など希少価値がでてくるようだと、化ける可能性はありますが、現在のところ考えづらいですね。
書込番号：10120876
4点
腕時計 > ロレックス > エクスプローラーII 16570 [オイスターブレスレット ブラック]
こんにちは。
実は初めてロレックスを買う事にしたのですが、種類が多く…ようやく絞ったのが、
このエクスプローラー2とGMTマスターです。普段使うにはこの値段くらいが自分的な限界です。
値段にだいぶ差があるのでそのまま比較するのも変なんですが、どっちにするか迷っております。
両者のGMT機能に違いはあるんでしょうか？それとベゼルは回転すると便利なもんでしょうか？仕事で海外には頻繁に行くので、実用面が知りたいのですが･･･。
（GMT針をどう動かすのか？もまだ分かってません。）
変な比較で恐縮ですが、よろしくおねがいします。
0点
こんにちは
空き缶拾いです
当方、16570ホワイトと16710赤黒ベゼル（ＬＮではありません）を持っております
ＧＭＴマスターはベゼルを回転させることにより最大で3カ国の表示を同時に見ることができます（ほとんど使っていませんが）
ＥＸⅡは2カ国表示が最大です
以前に16710ＬＮを所有してましたが、新型は重いのと分厚いので使用頻度が少ないので売却して、旧型の16710の新品を手に入れました。こちらはベゼルが交換できるので楽しめます
ＥＸⅡは6桁への噂もありますので、購入していても悪くないと思います。
ＥＸⅡはオンオフどちらでもＯＫです
文字盤交換も可能ですので
お薦めできます
書込番号：9978320
2点
こんにちは
僕は、GMT16710黒ベゼル、赤青ベゼル付を持っていますが、三か国の時間表示は使用したことがありません。
でも、ベゼルは油が固まってはいけないので、時々思い出したように軽く回しています。
赤青ベゼルにも交換しましたよ。
なかなかオシャレでいいですよ。
素人でもROLEXと一目でわかるのは、GMTですかね。
よく似たサブマリーナぼどメジャーではなく、少し個性的なのがパイロットウオッチのGMTマスターではないでしょうか。
エクスプローラー||は、探検、冒険時計用 ですので、この用途も考慮して決まられてはどうでしょう。
書込番号：9979730
3点
KITAZAWANさん
こんにちは。
知りたい国の時間が、決まった１ヶ国と自分が今いる国の時間だけで
良いのであれば、エクスプローラー２でもＧＭＴマスター２でも利便性は
同じです。（例えばＧＭＴ針は日本時間に合わせておいて、短針を今自分が
居る国に合わせる場合）
ただ、自分が今いる国の時間と２ヶ国以上の国の時間を知りたい場合は
ベゼルが回転するＧＭＴマスター２の方が便利なのは間違いありません。
パッとみて分かる時間はエクスプローラー２でもＧＭＴマスター２でも
２ヶ国までで、ＧＭＴマスター２はベゼルを回転させて３ヶ国目以上を
知る事が出来ると言う事です。その時はＧＭＴ針を合わせている国と
他に知りたい国の時差のプラスｏｒマイナス分ベゼルを回転させるという
訳です。
エクスプローラー２やＧＭＴマスター２のＧＭＴ針は単独では動きません。
普通に時間を合わせるときに連動して動きます。単独で動かせるのは短針と
なります。また、短針を単独で動かせる代わりに、日付の早送りはできません。
日付の調整の場合は、短針を動かし続ける事になります。ただ、普通の日付の
早送りとは違い、日付を戻す事も可能です。
文章ではなかなか分かりにくいと思いますが、１度お店で実物と供に説明を
聞けば、すぐにご理解いただけると思います。
KITAZAWANさんが２ヶ国の時間が分かれば良いのか、３ヶ国以上分かった方が
良いのかでどちらが便利かは決まってきますね。
中に入っている機械も同じですので、もし２ヶ国の時間で良いのであれば
お値段も随分下がってきていますし、黒・白の文字盤が選べるエクスプローラー２が
お買い得かもしれませんね。
（KITAZAWANさんの仰るＧＭＴマスターはＧＭＴマスター２と言う事で解釈いたしました）
書込番号：9982163
2点
毎回、行く国が同じならお好みでいいんじゃないでしょうか？
いろんな国にいくならGMTマスターの方が時刻合わせが楽に思います。
GMT針を動かすよりベゼル回す方が楽です・・・
書込番号：9986546
1点
いろいろアドバイスありがとうございます。
GMT機能、だいたいの使い方などわかりました。
ベゼルを動かすだけでもGMT機能として使えるんですね。
ダイバーズ系のベゼルよりよっぽど実用的ですね。
････もう少し悩んでみます。
書込番号：9987225
0点
腕時計 > ロレックス > エクスプローラー 114270 [369アラビア オイスターブレスレット ブラック]
エクスプローラーⅠを購入し、毎日気に入って使っております。
２本目が欲しくなり、下記のどちらにするか悩んでいます。
①サブマリーナー（ノンデイト）
■気に入っている点
・デザイン（サイクロップレンズがあまり好きではないので、買うならノンデイト）
■気になる点
・エクスプローラーⅠと同じ黒
・持っている人が多いとの書き込みをよくみる。
（もっとも私の会社では、見たことありませんが・・・）
②エクスプローラーⅡ
■気に入っている点
・数少ない白（デイトナとヨットマスターは高くて手が出ません）
・デザインも上品
■気になる点
・サイクロップレンズ
・同じエクスプローラーシリーズ
・サブマリーナーより少し高い
私にとっては高い買い物なので、大変悩んでいます。ここの書き込みはエクスプローラーⅠをお持ちの方も多いと思いますので、合わせて所有する為の参考意見を是非お聞かせください。お願いいたします。
1点
 |
 |
 |
|---|---|---|
エアキング白 |
ミルガウス白 |
ヨットマスター白コンビベルト |
1本目がエクスプローラーⅠを持っている状態での2本目の購入ですよね。
俺はエクスプローラーⅠは持っていないけど、見た感じだと、ビジネスにもカジュアルにも使えてかつ、日付機能を必要としない人ならばそれ以外の選択の余地は無いと思うよ。
kenkeiさんが考えてる2本目は、エキスプローラー2の白のノンデイトもしくは、サブマリーナの白のノンデイトって感じですよね。
この上記の2本は現時点で売り出されていないし、2本目を考えるなら、1本目に持ち合わせてない機能やデザインを考えつつ、気になってる点が一つでもあるなら、タンスの肥やしになりやすいです。
デイト機能のあるタイプは時計が止まると時間と同時に日付まであわせなきゃいけないのでさらに面倒です。
この事を踏まえると、エアキングの白 Ref.114200 とか値段はかかるけどミルガウスの白 Ref.116400 とかどうでしょうか？
ただし、時計針のデザインが違うので、kenkeiさんが最初に着目をした所が時計針であればこの二つは除外していいと思うよ。
時計針と白ならばヨットマスターのコンビベルト Ref.16623 もありだけど、これは値段が高い・・・。
迷って結論が出なければ購入は見合わせたほうがいいかもね。
書込番号：9955180
1点
のぐっちゃさん 丁寧な返答ありがとうございます。
私の書き方がわかりにくくてすみません。
迷っているのは
①サブマリーナー（黒）ノンデイト
②エクスプローラーⅡ（白）デイト
この２点です。
ミルガウスもいいのですが、重たいのが気になります。（軽いのが好きなので）
あと、ヨットマスターはやはり高いですね。
色々ご紹介いただき、ありがとうございます。
書込番号：9956277
1点
エクスプローラーⅡの使いづらい点が２点ありますので
ご参考まで。
①リューズをしめる際、リューズガードが邪魔で非常にねじ込みづらい。
②日付を合わせるのが、途方もなく面倒（短針独立稼働で日付チェンジするため）。
私は以上の２点でＥＸ２と旧ＧＭＴマスターⅡを手放しました。
書込番号：9956434
2点
ロレの土左衛門さん ありがとうございます。
そう、日付の調整の面倒さも気になっています。
デイトタイプを使っている皆様は特に気になっていないのでしょうか。
参考にご意見をいただけると助かります。
書込番号：9958629
2点
kenkeiさん、こんばんは。日付の調整などは使用していたら慣れてきますよ。どちらを選ぶかについては試着して気に入った方にする。迷ったら保留にする。それでも購入する場合は高額商品にするの順番で決定するのが宜しいかと思います。
＞デイトナとヨットマスターは高くて手が出ません
とありますが、本当にほしいのがこれらのモデルなら購入計画の変更が一番良いと思います。
書込番号：9958788
4点
＞ミルガウスもいいのですが、重たいのが気になります。（軽いのが好きなので）
これで、サブとEX2が候補ですか？よく判りませんが、ポイントは、
防水性能にどの程度魅力を感じるのか、でしょうか。
防水性能に余り魅力を感じないならサブを選ぶ理由は無さそうに思います。
まぁ、EXで1,2と揃えるのも良し、
スポーツロレックスを代表するEX1とサブを揃えるのも良しです。
どちらを買ってもいずれもう一方が欲しくなりますので、順番の問題でしょうか。
(なお、EX2は文字盤色の変更は可能です)
また、双方ともモデルチェンジが近そうなので、それもご考慮下さい。
個人的には、万人受けするサブをお奨めしておきます。
(他人と被るかどうか等は選択要素に関係ありません。被っても良いモノは良いです。)
あと、デイトについてですが、
毎日使う(時計を頻繁に止めない)なら苦にならないでしょうが、そうでない場合はやはり都度の日付合わせは面倒ですね。
それと故障の原因になり易い場合もあります。
あなたにとって日付が必要かどうかがポイントですが、今EX1をお使いなら日付は必需ではなさそうに思います。
書込番号：9959539
1点
俺は毎日つけてるから30日から1日になる時は24時間分動かして、2月から3月になるときだけ日付を変えてるからまぁ、気にはならないかな。
ただ、kenkeiさんのレンズが嫌いっていうのはどうしようもないので、そっちのほうがすごく気になると思うよ。
気になりだしたら、3時方向の時間が分かりづらくて嫌になってくると思うよ。
俺は別に細かい事は気にしないし、細かい時計の時間よりも今日は何日かのほうが重要だから。
デイトナは身の丈があってないと偽者扱いされるよ。
髪型、服装、靴までこだわって始めて本物と見えるようですし。
ロレックスってまぁ偽者が多いブランドでもあるから。
それにOHとかもエキスプローラー1の1.5～2倍近くかかるし。
壊れるのがいやとタンスの肥やしになりやすいというのもある。
そういった面でどうしても欲しくてかつ使いたいならがんばって購入を勧めるし、ただ1本目が壊れるもしくはOHの繋ぎもしくは平行に使いたいなら現物を見て気に入ったほうを選ぶといいよ。
書込番号：9959579
6点
こんにちは。
サブノンデイトとエクス２と迷っているとのことですが、本質的に機能が異なります。サブはダイバーズでエクス２はGMT時計です。いずれも来年はレファレンスが６ケタとなることが予想され、もしかしてノンデイトは廃番になるかもしれません。私は海外に行くことが多いですが、精度追及タイプの人間なので、いつもマルチバンド６のGショックを使っています。だからGMT機能は必要ありません。６ケタ化されるとサブノンデイトはフラッシュフィット一体型でブレスもバックルが変更され、国内定価が当然上がります。要はGMT機能を必要とされるかどうかです。私の場合は今、買い時のサブノンデイトをぜひお勧めします。この価格コムでの注目順位も高いですし・・・なんかエクス２はロレックスのスポーツで影の薄い存在のような気がします。GMT機能が欲しいならエクス２よりGMTマスター２のほうがよいでしょう。
書込番号：9960686
3点
追加。
エクス２は日付け合わせの点でクイックチェンジができず、短針（時針）を回して行うため非常にめんどうです。毎日ウォッチワインダーに入れて動かしていればいいが・・・
だから余計にすっきり、シャープなサブノンデイトをお勧めします！
書込番号：9960727
4点
私もＧＭＴ機能が必要ないのであれば、万人向けのサブマリーナをお勧めします。一番のスポーツロレックスであり、多く見かけるかもしれませんが、だからこそ注目度も高く、オシャレのように思います。
私は、ＧＭＴマスターの16710を持っていますが、べゼルが24時間でおしゃれだと自分では思っていますが。ＧＭＴマスターは、サブマリーナとエクスプローラーⅠを併せたような時計ですかね。
書込番号：9961442
4点
みなさんご意見ありがとうございます。
確かにデイトのないサブマリーナーはすっきりしてデザインも好きです。
来年は本当にモデルチェンジされて、ノンデイトは無くなってしまうんですかね。
今はサブマリーナーに気持ちが傾いていますが、もう一度両方を実際に見てみます。
ありがとうございました。
書込番号：9966190
2点
ありがとうございました。
現物を見に行き、どちらにするか悩みました。
やはり（白）が欲しくて、検討物件の他に見させいただいたデイトナが欲しくなってしまいました。
安くなっている今が購入のチャンスと思い、価格は高いですが自分の納得したものを購入したいと思い、デイトナにしようかと思います。
購入に関しての相談をデイトナの口コミでさせていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
書込番号：10022638
2点
あれ？デイトナでレスした人か…オレなら無理せずＥＸⅡ白で良いと思うぜ。
書込番号：10023734
2点
腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
時計初心者です。
16610と14060Ｍのどちらを購入するか迷っています。
ムーブメントの違い（細かなことは不明ですが）やケースとブレスのつなぎ目が無垢になっている話は聞きましたが、あと違い（細かなことでも）があったら教えて下さい。シンプルなノンデイトもいいし、どうせ買うなら少しの差額でデイトもいいし。でも３０日の月ごとに日にちを変更するのも面倒な気もしますし・・・。
何かこれと言う決め手があればアドバイス下さい。
またよくＭ番やＶ番と聞きますが、デイト、ノンデイトの最新モデルは何番なのでしょうか？よかったらお教えください。
よろしくお願いします。
1点
14060Ｍ所有者です。
私はサイクロプスレンズが苦手でノンデイトを選びましたが、
デイトの有無に執着がないなら16610をお勧めします。
14060Ｍは16610の廉価版だと言う人もいますし・・・。
値段の差も気にならないのであれば、高いほうを買っておけば後悔も少ないのではと思います。
ただ、時計初心者ということですが、本当にこの時計でいいのですか？
本当にサブが欲しいなら、ここの過去ログを見られましたか？
また、サブｏｒロレックスを紹介しているＨＰやブログ、雑誌等をくまなく見られたでしょうか？
ＭやＶのシリアル番号、ムーブメントやサブの歴史等を深く知ると、新たな思いが湧くと思います。
安い買い物ではないですし、自分が納得して買うことが一番かと思います。
書込番号：9954539
2点
迷ったら現物をきちんと見て判断したほうがいいと思うよ。
それに時計初心者って事で日付は日付変更禁止時間っていうのが存在するのでそういった事の説明もしてもらう事も大事なので店舗系（ディスカウントストアを除く）で買ったほうがいいと思うよ。
最初にネットでロレックスの時計を買うとリューズをひっぱっても出てきません（笑）
まぁ、持っている人はわかると思いますが。
安い買い物じゃないのでそれなりの覚悟は必要かと・・・。
書込番号：9955275
1点
ひで。。。さん、こんばんは。
みなさんのご意見にもあるように、やはり迷ったら現物の確認に行くべきです。
私は、シードゥエラーを愛用しております。
パっと見では、シードとサブはよく似ていますが、
エスケープバルブのある面を見ていただくと、シードは平面仕上げに対し、
サブは緩い曲面仕上げになっております。
シードはとても硬派な印象を受けますが、サブは優雅な印象があります。
私の意見としては、デイトを購入される方が無難だと思います。
ノンデイトはマイナーでコアな印象を受けます。
人と被りにくい優越感はあると思いますが、9NBUDさんがおっしゃるとおり、
廉価版だと認識している方がいるのもまた事実です。
良い買い物をされると良いですね。
のぐちゃさん、私は今でも時々竜頭が引き出せなくて焦る時があります（笑）
書込番号：9958974
1点
シードとサブノンデイトを好まれる方は、迷わずモデル指定される方が多いです。
迷っているならサブ(デイト)が良いでしょう。
サブを買って後悔することはないと思います。
なお、サブノンデイトは、サブマリーナの本質を受け継ぐ正統なモデルで、サブの廉価版などではありませんよ。
書込番号：9959431
1点
こんにちは。
私はサブデイトを持っていますが、サブノンデイトにも興味があります。ロレックスのホームページで見たら、サブノンデイトは載っていませんでした。近いうちに廃番となるのか、はたまたモデルチェンジするのかもしれません。サイクロップのないノンデイトのほうがシンメトリックでシャープな感じでいいと思います。ぜひノンデイトをお勧めします！
私も近いうちに購入するかもしれません。ノンクロノメーターの中古品を。こっちのほうがすっきりしており気に入っています。
書込番号：9961271
1点
私は、ノンデイトでもデイトでも実際はめてみていいほうを選ばれればよいと思いますよ。
ノンデイトは日付調整が必要ないので簡単がメリットかも。
デイトは、日付調整が面倒なのではなくて、このロレックスの日付調整を行うことが、所持している満足感でもあります。私も最初は面倒かなと思っていましたが、かわいいロレックスの日付調整を行うのも楽しいものですよ。
書込番号：9961485
2点
皆様の大変ご貴重なお返事に感謝いたします。また、たくさんのご返事ありがとうございます。
今日、早速正規店で実物を見てきました。そこはあいにくノンサブとグリーンベゼルしかなくデイトブラックは欠品中でした。ある２本をはめ比べながら２時間近く質問や雑談をしてきました。ただ投げかける質問はあまり答えが返ってこなく日付変更禁止時間においては取扱説明書を見ながらの回答でした・・・。
実物を見るとどちらも捨てがたい。（物はグリーンでブラックではないですが）気持では半分以上デイトに傾いています。
お聞きする８割近くの方がデイトを進めます。見た目も大事でしょうが、値段差以上の性能の差があるのでしょうかねえ？
購入は実際店舗で物を見て決めたいと思います！
書込番号：9963165
1点
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