このページのスレッド一覧（全1992スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 クロノグラフの秒針位置について |
57 | 18 | 2009年9月10日 00:23 |
プラチナについて |
2 | 13 | 2009年9月9日 12:44 |
| ミルガウスの価値は如何に・・・ |
17 | 8 | 2009年9月8日 18:20 |
| ミルガウス |
21 | 8 | 2009年9月8日 17:54 |
| ＮＥＷブレス と 旧ブレス |
7 | 4 | 2009年9月7日 18:59 |
| 初ロレ購入 精度報告など |
12 | 7 | 2009年9月7日 18:32 |
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腕時計 > ロレックス > 116520 デイトナ 自動巻き （ブラック)
皆様はじめまして。
文字盤を黒に変更したことに関する
質問なのでこちらへ書き込みさせて頂きました。
以前、116520の白文字盤を購入致しまして、
日本ロレックスのサービスセンターにて
黒文字盤への変更を行ってもらいました。
購入時には.クロノグラフ針の秒針に当たる針が、ぴったり中心
(12時位置のメモリを差し、王冠の５つの棒？の真ん中に丁度重なる)
にありましたが、文字盤交換後は若干右にずれておりました。
(12時位置のメモリから二つほどずれた状態)
受け取り時にサービスの方に納得行かない旨を伝えたが、
手作業なので、これは許容範囲なのです。
と言われ、渋々持ち帰えりました。
116520の購入時にルーペでみたら秒針は12時位置のメモリをぴたりとさし、
本当に中心にあったので、さすがデイトナ。しっかりとできているものだなと思ったのですが、
文字盤交換後、自宅に持ち帰り、ルーペで見たところ、秒針は
真上のメモリから２つほどずれています。
人間の目には利き目があるので、たしかに見え方に
若干の違いというものはでてくるかと思うのですが、
同じルーペで同じ左目(利き目が左です)でみて、
クロノグラフの秒針の位置がずれているのです。
この場合、サービスセンターの言う通り、許容範囲なのだから、
細かいことは気にしない方がいいのか、
それても再度、調整してもらう方がいいのか
皆様の意見を伺いたく、質問させて頂きました。
文章が長くなってしまいましたが、回答よろしくお願い致します。
1点
ぴろりん13さん
こんばんは。
ピッタリの位置にあったクロノ針が、正規のサービスで
作業を行ったにも関わらず多少ズレて戻ってきたとなると、
良い気分ではないですよね。
確かに欧米人に比べると日本人は細かい事まで気にする（気にし過ぎ？）
なのかもしれませんが、その日本人を相手にする日本ロレックスなので
もう少し気を遣ってくれても良い様な気はします。
私でしたら、基本的にはしばらく気にしない様に使ってみます。ルーペで
クロノ針を見ない様にします。
それでもどうしても気になるのであれば、日本ロレックスが許容範囲だと言っている以上、
難航するのは覚悟の上、再度交渉してみると思います。
書込番号：10107566
3点
時計好きのうしくんさん
こんばんは。
早速のご回答ありがとうございます。
秒針は肉眼で見てみると、ずれてるよな？って感じで、
ルーペで見るとずれてるのがハッキリわかるのが現状です。
やはり、日本ロレックスへ再度持っていっても
交渉は難航しますよね．．．平日はなかなか時間が取れないので、
どうするかはもう少し考えてみます。
ありがとございました。
書込番号：10107755
1点
ぴろりん13さん
こんにちは。
何の気休めにもならないかもしれませんが、私が以前中古で購入した
１６５２０のデイトナは購入当初からクロノ針が左に１．５目盛り分
ズレていました。ただ、購入してからズレに気付くまで１ヶ月程掛かりました（汗）
でも、１度気付いてしまうと、やはり気になるもので暫くは気になって
仕方ありませんでした。なので私の周りの時計が好きな方に相談してみたのですが、
みんな総じて「細かいことは気にするな！ハッハッハッ！」と言う意見でした。
そして、それからまた１ヶ月程経つ頃には、クロノ針のズレは気にならなくなりました。
私も今になって思うのですが、時計好き暦が長くなると”自分の中の許容範囲”も
大きくなる様な気がします（笑）
ぴろりん13さんの場合は購入時はピッタリだった、私の場合は購入時からズレていた
という違いはあると思いますが、ミクロよりもマクロで時計と接した方が、気持ち的に
とっても楽になると思いますよ！
書込番号：10108247
3点
ぴろりん13さん
気になって当然だと思います。もう一度行って相談するべきだと思います。
（電話して郵送すると同じ結果でしょうね）「２目盛り」って結構なズレです
よね。
自分の場合、16610のベゼル▽部がピッタリ12時位置に止まらないので、
ちょっと気になっているのですが、微妙なレベルなんです。保証期間内に日ロレ
に相談してみるかと考えていましたが、ぴろりん13さんの話を伺って、無理だ
と確信しました。
「許容範囲」って都合の良い言葉ですよね。文字盤交換を頼んだ際、「クロノ
秒針がずれてしまうリスク」の説明があったなら別ですが。
書込番号：10108303
4点
ひろりん１３さん
はじめまして。
私の持っているデイトナ２つともルーペで見ると１メモリ右にずれてます。一番初めに気付いたのはここの掲示板で書かれてたのを見て私のはどうなんだろってルーペで見たらずれてました。追加購入で今年正規店で（どちらも正規ですが）黒文字盤を買ったので見てみたところこれも１メモリ右にずれてました。どちらも肉眼では解りません。
最初は気になりましたが１ヶ月位であーずれてるなってな感じで特に気になってないです。
私もひろりん１３さんのお気持ちは解りますがあまり気にされないほうが良いというかいずれ気にならなくなりますよ。
これが肉眼であきらかにずれてるのが解るなら別ですが・・・
書込番号：10108478
5点
時計好きのうしくんさん、ロレⅡさん
お二人も購入時から若干のズレがあったのですね。
私の場合の秒針位置が真上だったのは偶然だったのかもしれませんね。
お二人のご意見を伺って、こういってはなんですが、少し安心できました。
ありがとうございます。
でこぼこフレンドさん
微妙なレベルのズレなんですね。お気持ち、とてもよくわかります。
ちなみに文字盤交換の際に「クロノ秒針がずれてしまうリスク」等の
説明などはありませんでした。
今後の行動としては、まだ保証期間内のため、再度秒針の調整を
してもらえると思うので、まず日本ロレックスへ
再度持ち込んでみようと思います。
そこで、調整の結果、微妙なズレが残った場合には
気にしないようにと思います。
ご意見を頂けた、
時計好きのうしくんさん、でこぼこフレンドさん、ロレⅡさん、
貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号：10112659
1点
いくら高額とは言え外国製品です
製品の誤差…これも楽しまなくては…
日本製品のようにきっちり作ってない場合もある訳です…
以前、龍頭の王冠マークが下向きで気に入らない！とか
言っていた人がいたり
これだけの値段(100万)なのに1日に何秒も狂うなんて…とか
色々と感じる方が多いようですが
もう少し人の手で組み立てている機械式の良さを
理解してそうゆう部分を楽しんでもらいたい…
1？2？目盛りずれていても使用に大きな問題はないと思います
それよりも時計の裏蓋を開けムーヴを外して…
なんて手作業を何度も何度も行う事の方が…
…そしてケースに傷がついたとか言いだすのではありませんか？
書込番号：10113277
7点
TypeTさん
文字盤交換に限らず、日本ロレックスへ作業を依頼し、
作業前後で時計に変化が生じた場合、あなたは気になりませんか？
日本ロレックスへ作業依頼した場合、作業前後で状態に変化があるのが、常識であるなら話は別ですが。
そういったリスクに関する説明があったのなら、文字盤交換は行わなかったかもしれません。
裏蓋、ケース等への傷に関してですが、
プロが作業依頼するのですから、細かい擦り傷などはつくかもしれませんが、パッと見でわかる傷は付けないでしょう。
あからさまな傷でも付かない限り、そんな悪質なクレームをつける気はありません。
前半のコメントは１つの意見として参考にはできますが、
後半になぜ本件と関係ない部品についての話がでてくるのでしょう？
元々の位置への秒針調整を再度依頼し、それでもズレが生じたなら、
気にしないようにすると既にコメントしているのに、
何事にも難癖をつけるクレーマーと思われているみたいで不愉快ですね。
書込番号：10115094
8点
ここはフェアーに画像アップで決着させへんか？
書込番号：10115232
4点
文字盤交換に出せば剣ズレ（漢字合ってたかな？）になる可能性は
当然あります。
いくら日本ロレックスに出しても一度でも
分解すれば裏蓋にも傷は付きます。
（経験上避けられないと事だと思います。）
自分だったら、細かいことが気にならなくなるまでは
分解するような作業には出さないですね。^^;
書込番号：10115924
4点
これは性格的なものもありますから、意見が食い違いますね。
自分の場合、車のステアリングのセンター出しをきっちりやらないと気が済まな
いタイプなので、クロノ秒針のズレは気になります。神経質と言われればそうか
もしれません。しかし、龍頭の上下は論外、多少の傷や＋10秒までの日差は気に
なりませんし、裏蓋など、ろくに見たこともありません。ブレスも傷だらけです。
それでも、ピッタリだった針がずれて返却されてきたら、ぴろりん13さんのよう
に悩んだに違いありません。クロノグラフで最も美しい部分だと思っていますか
ら。「できる限り調整してもらう」ことがクレーマーだとは思えません。
再度お願いして、それでもダメなら割り切って愛用するという、ぴろりん13さん
のスタンスに賛成です。
書込番号：10117060
3点
ぴろりん13さん
気になるんでしょ
再持ち込みでいいんじゃない
＞購入して翌日に真贋判定
とかいう人は無視
＞機械式の良さを理解してそうゆう部分を楽しんでもらいたい…
には大爆笑ね
画像アップに賛成
書込番号：10117712
0点
デイトナでしょ。クロノグラフでしょ。なら計時のためにクロノ秒針がきちんと０の位置になきゃ意味ないやん。ベゼルにタキメーターはなんのためにあるの？ストップウォッチ機能は使用頻度が低いにせよ、しっかり直してもらわないと！俺ならいくら高い手巻きデイトナでもクロノ秒針がきちんとなってなかった買う気も失せるね。ロレックスに過度に期待しちゃいかんのかな？なら国産に限るかもね。
書込番号：10117954
4点
よくわかりませんが私も少しズレていまして、
スタート・ストップ・リセットを２回ほどしたら直りました。
書込番号：10118537
1点
秒針がズレている状態でストップウォッチ作動させたらどうなるのでしょうか？
2目盛ズレている状態から秒針がスタートする？
もしくは作動直後に0.4秒は秒針動かず、0.4秒後に動き出す？
あまり使わない機能とは言え、もし精度に誤差が生じるのであれば、
0.2単位で測れるクロノグラフで0.4秒の誤差、というのは私でしたら相当がっかりします。
誤差と言うか、表示上+0.4秒になる、というのも気持ち悪くてしょうがないですね。
ましてデイトナで、なんて…
書込番号：10119216
2点
日ロレのはまちゃんさん、矛と盾を売りし者を叩けさん
でこぼこフレンドさんも仰る通り、
画像をアップすることで、また意見の食い違いがでると思いますし、
このスレを終了させて頂く為にも、今回は控えさせて頂きたいと思います。
三菱純吉さん
剣ズレと言うのは１２時丁度の時に短針と長針がキッチリ重ならない場合の
ことではないでしょうか？(間違っていたらすいません。)
なので、今回の事象には当てはまらないと思います。
でこぼこフレンドさん
似たような気持ちになって頂けるという書き込みを見て、安心できました。
私はRef.16264も所有しており、デイトナで２本目なので、
でこぼこフレンドさんと同様、龍頭の位置、裏蓋等の傷、日差に関しては気になりません。
私のスタンスに賛成してくれるとのコメントありがとうございました。
一発屋大吉さん
やはりクロノ秒針は０の位置にあるのが理想ですよね。
私もそう思いますが、ロレックスに過度の期待というのは
してはいけないものなのかもしれませんね．．．
あゆゆんさん
クロノ秒針はスタート・ストップ・リセットを
何度か行いましたが、やはり２目盛分ズレた所に毎回戻ります。
だいすけGT-Rさん
スタート直後からクロノ針は動作します。
よって、目盛がズレている分、待機するといったことはありません。(あくまでも体感ですが．．．)
単純にクロノ針の開始位置がズレているだけと思って下さい。
今後ですが、再度、日本ロレックスへ持ち込みを行い、再調整を依頼します。
おそらく完璧にクロノ針を０の位置へすることは無理かもしれませんが、
可能な範囲での調整をしてもらい、以後は気にしないようにしたいと思います。
またこちらで報告させて頂くかもしれません。
みなさま、色々なご意見ありがとうございました。
書込番号：10120187
0点
私からも一言宜しいでしょうか？
今月、正規店で黒のＶ番を購入したばかりです。
クロノ秒針がわずかに、マイナス方向にずれていた。
肉眼でわかるほどで、キズミ（４倍）で見ると、
半目盛りマイナスでした。
つまり、インデックスは0.2秒単位なので、-0.1秒位置にある訳です。
ＩＷＣとBreitlingのクロノ秒針を見ると、いずれも見事に頂点を指しています。
自分の見解としては、5分の1秒単位で計測できると標榜する装置ならば、
マイナス10分の1秒から計時を開始するのは問題があるのでは？
ましてや、スレ主さまのように、帰零するはずがプラス0.4秒では、
極端な言い方をすれば、契約の不完全履行として係争することが可能では？
秒針を一度抜いて正確な位置に置きなおすのか？
帰零ハンマーが叩くハートカムを調整するのか？
文字盤に公差があるなら、交換するか調整するか？
契約解除を申し出て、元の白盤に戻すか？
（当然、元の状態に回復することを条件に）
中国やアフリカの製品ではないのだから、
Rolexが標榜する仕様・性能を追求して当然だと思いますが、
大げさでしょうか？
不出来をもかわいがり、愛せるという方は、それはそれで良いかと思います。
そうでない消費者がいるというのも、あって当然でしょう。
書込番号：10124766
5点
腕時計 > ロレックス > 16622 ヨットマスターロレジウム 自動巻き
はじめまして、よろしくお願いします。
さっそく質問なのですが、ダイアルとベゼルにプラチナを使用とありますが、ベゼルすべてがプラチナ製なんでしょうか？
しかし、あの輝きは飽きませんね。買って良かったです♪
0点
カットアウトさん
ギザギザ部分を含めてベゼル全体がプラチナ製ですよ。
書込番号：10122229
1点
マイクロステラナットさん
わかりました。
ありがとうございます。
今後は重複スレ、
気を付けます。m(__)m
書込番号：10123925
0点
気にする事ありません、人間ウッカリする事あるもんです。
オレの質問なんて全部削除されてますよ！質問した事あったかどうかは覚えてませんが。
何れにせよまたの質問、御意見お待ちしていますよ。
書込番号：10124289
0点
そうだな。最初は知らないことだってあるもんな。
でも、そもそもiモードからの検索機能ってあんのかな？
書込番号：10124314
0点
オレ、ボーダフォンだから今はソフトバンクいう奴だけど。
３Ｇ携帯なら検索できると思うよ。
書込番号：10124338
0点
関西はセルラー関東はNTT…企業はボーダフォンでタダ友…
検索出来るんじゃない？
書込番号：10124368
0点
そうなんだ。
オレiモードなんだけど、iモードのカカクコムのページからだと
クチコミ掲示板検索機能って見つけられなくて。もし、ないとするなら
既出の質問はやめろとかって酷かなって思ってさ。
オレは検索機能見つけられてないからさ。
書込番号：10124391
0点
やっぱ出来ないかも
もうひとつやり方わかんない
以前に誰かが誰かに「携帯でもPCでも忙しい人ですね」ってチクリと言われてたよ
その類じゃないかな
書込番号：10124420
0点
日ロレのはまちゃんさん
日ロレのウッチャンさん
日ロレのあっちゃんさん
コメントありがとうございます。
検索機能知りませんでした。これからは、パソコンの方でも活用しようと思います。
書込番号：10124638
1点
パソコンでは確実に検索機能あるから、こんどはそれもつかってみてな！
遅くなったけど、ヨットマスター購入おめでと♪
書込番号：10124686
0点
腕時計 > ロレックス > 116400GV オイスター パーペチュアル ミルガウス 自動巻き（ブラック）オイスターブレスレット
バーゼルで復刻された３代目ミルガウスはロレックスファンのほとんどの方が、いつかは手に！と思ったことでしょう。しかし、リーマン破綻後大暴落したミルガウス・・・
世界的経済不況と超円高のおかげもあり、いつかはミルガウス！の方もほとんどが手に入れることができたことでしょう。
ただ、ここ最近の比較的円安傾向と来月からのロレックスの定価アップにより、今後のミルガウスはどのような影響を受けるのでしょうか？GVはさておき、ノーマル文字盤は国内定価の６８２５００にして一時３０万円台となりました。欧米での不人気によると思いますが・・・
初代ミルガウスは時代が受けいられず、不人気モデルでわずか数年で生産終了。現行品でもトップ１０に入っているのはGVのみ。ノーマルは季節にもよるのか不人気によるものか、この価格コムでも注目度ランキングが著しく低い状況です。
今後のミルガウスはどのように変化するのか、教えていただければ、ありがたく思います。
2点
こんばんは
今後のことについては予断を許しませんね、世界景気の動き次第ですが、日本を除き、他の主要国の回復が今一はっきりしないからです。
メーカーとしては、このまま売れ行き不振が続けば再値上げも考えることでしょう。
世界的景気回復を祈るのみです。
書込番号：9984823
0点
里いもさん
こんばんは。ご返信ありがとうございます。
アメリカでは失業率が下げ止まりが報告されたので、回復兆しが見えそうですが・・・
あと我が国の３０日の衆院選で民主党が政権を取れば、多少変化があると思いますが・・・
私としてはロレックスの生産終了により、ミルガウスの絶対的な資産的価値が上がって欲しいと思っております。
ミルガウス＝伝説＝希少価値なので・・・
書込番号：9984895
3点
ミルガウスについては、個人的には以前も売れずに廃止になったのが、再度売り出して売れるようになるとは思えないのですが。
デザイン的なものなのか！他に原因があるのか？わかりませんが、今後も今と似たような人気の程度かなと思いますが。
デイトナも最初は人気がなかったようですが。
ミルガウスはデイトナのように化けるとは考えずらいです。
書込番号：9984956
3点
金光ツイてるさん
こんばんは。
確かにそうですね。現行品が化けるとはまず考えられませんね。
でもアンティークってすごいですね。
デイトナポールニューマンより、ファーストのミルガウスのほうがやや高く１千万円を超えてますからね。アンティークにはまったら身の破滅ですね。
書込番号：9985094
0点
ウォッチブレインさん,
おはようさんどす！
ミルガウスの流通量がリーマンの破綻と同時に大量に出回った・・・
不思議でんなあ？
わてが思うにガソリン価格と同様に一部の投資家またはブローカーが
買い占めてストックしてはったんちゃいますやろか？
現時点でＶ番でっけどこれ以前の品番だとその可能性が大でおます。
そうなるともうネタ切れで後は正味のロレックス社のせいさんすうちゃいますかいの？
そうなると生産調整なのでますます買いにくくなるんちゃいまっか。
それに9月からの値上げとなると以前のプレミアまでならへんと思いまっけど
今よりかなり高騰の気配してまっせ。
今は前の円高の時に仕入れた値段やから安いだけでおます。
これからジワジワきよりま。
書込番号：9986594
3点
復刻された時点で資産価値は無いに等しいと思うけど。
資産価値ってその時計の金額だけを考えたら、ここまで暴落したら価格が落ちたというのは記憶に残るのであがっていくのはそうとう難しいでしょうね。
この文字盤が見たこと無いとかいうレアであれば、ディスカウントショップには無いレベルだけど、家電量販店、ロレックス専門店や、高級腕時計専門店、正規販売店で見るレベルなのでレアの価値も難しいかなー。
売れるからおいてあるのか、もしくは売れないからおいてあるのかは不明だけど。
現状のミルガウスに価値を求めるなら、初代、2代目をもって初めてコレクターとしての価値が出るのではないでしょうか。
今は少しがんばればみんな届く値段でしょ。
そうなったら欲しい人はみんなもってるし、絶対的な資産的価値など無いに等しいと思うよ。
ただし、あんまり使用している人は見かけないので（コレクター資質が大きそう）そういった意味での使用している時の価値はあると思うよ。
EX1とかサブマリは遭遇率が高いからね。
書込番号：9987165
1点
皆様、ご返信ありがとうございます。
現行品ではプレミア化することはありえないですね。なんせ年間、約８０万本ぐらいの大量生産ですから・・・
ただ、２年前の夏に価格の高値のピークの時でデイトナを１６０万円で手に入れており、その冬の買い取り価格が１１５万円でした。それほどリセールバリューが高いことに驚嘆しました。
ですからGVを売るつもりは全くありませんが、やはりリセールバリューが高いと嬉しいですからね。円高の現在の買い取り価格がだいたい４５万円前後なので、６０万円くらいを期待してしまいます。
書込番号：9987507
1点
現在の生産では、プレはほとんどないと考えますが、生産中止など希少価値がでてくるようだと、化ける可能性はありますが、現在のところ考えづらいですね。
書込番号：10120876
4点
腕時計 > ロレックス > 116400GV オイスター パーペチュアル ミルガウス 自動巻き（ブラック）オイスターブレスレット
はじめまして、民度アップと申します。書き込み読んでたら大事だな～って思い民度アップとしました(笑)早速の質問なんですけどミルガウスってＧＶと、その他の白黒で２０万ほど違います！他のカキコでこれからＧＶ価格上昇との事で迷ってるんですが…ＬＶみたいにノーマルと同水準まで下がるんじゃないかな～とも思います。どうなんでしょうかね？
1点
ＬＶみたいにノーマルと同水準まで下がるんじゃないかな
↓
ＬＶは、仕事で使用するロレックスではないところが、価格ダウンの主因だと考えられます。
ＧＶは、オンオフどちらでも大丈夫ですし、グリーンがおしゃれなため人気があるので、フォーマルでは使えないＬＶ（使用している方はすいません。私の主観ですので。）のようなことはなく、ミルガウスの上位モデルとしてこれからもミルガウスの他の普通のモデルとは一線を画すのではと思っています。
また、日本人は、あまり派手好みではないのでということも言えるかと思います。
あくまで私見ですので。
書込番号：10099176
5点
販売期間が長ければ値段は下がりやすくはなると思いますが、また、生産本数が増えればそれなりに下がるとは思いますが、そんなに悲観的になられずに、よい方向へ考えればよいのでは。
私は、ＧＶが他のミルとの20万円近い価格差がなくなるとはとても思えないのです。ミルが3本あれば、躊躇することなくＧＶを選びますよ。定価はほとんど変わりませんが、人気が違いますから、そんなに心配することなく、ミルを楽しまれたらよいのでは。
正規店でもＧＶは入荷後、すぐ売れるとのことでした。
ちなみに、サブの
デイトなしモデル：Ref.14060M
デイト付きモデル：Ref.16610
50周年記念モデルのグリーンサブ：Ref.16610LV
の3本でしたら、
私は、ＬＶでなく14060Ｍを選びます。
書込番号：10103838
3点
以前のことだけど、フェラーリさんがヨーロッパではミルガウスノーマルは人気ないけどＧＶだけは人気あるんだって。今が底値なんじゃない？
書込番号：10104848
1点
金光ツイてるさん、ボクの書き方が悪かったのかもしれません。所有してるから値下がりするのを悩んでるのでは無く、他のモデルを含め次に買う候補の一つとして迷ってるて意味です
。サブも候補なのですがシード所有なので色違いのＬＶと悩んでるんです…
一発屋大吉さんありがとうございます。人気って何処でもその内泡と消えていくものなんで…
日本でもＧＶは異常人気で200万で売ってるのを見ました。
書込番号：10113563
1点
私が飛躍してしまい、申し訳ありません。
私は、サブよりもＧＶの方が新鮮な感じがします。まだ、ＧＶの所有率は低いと思いますし、被らないとはいいませんが、サブよりは少ないと思います。ＬＶも見かけませんが。
おそらく、しばらく待っても、ノーマルミルガウスのような価格にはならないと思いますが。
私も一発屋大吉さんと同じように底値かなあと思います。
書込番号：10115506
4点
金光ツイてるさん、今が底値とわかれば週末にも大須に繰り出しジュピター、コメ兵等を周り
たいと思います。
ＧＶ購入予定に気持ちが傾きましたが、その場の雰囲気でＬＶになるかもしれませんのでその
時はお許し下さい。またどちらも買わずもう少し悩んでみるかもしれません、ＬＶを後にする
と生産中止になるかもしれませんので。
書込番号：10120330
1点
民度アップさん
私のコメは気にされずに、実際、ＧＶとＬＶをつけてみて、気に入られたのを購入されるのが一番です。
ただし、私の場合は、妻の意見が最優先ですが。
書込番号：10120773
4点
腕時計 > ロレックス > 116520 デイトナ 自動巻き （ブラック)
某デパートの抽選販売が有るのですが（デイトナ白＆黒５本）
ＮＥＷブレスと旧ブレスの見分け方に苦戦してます（汗
楽天で検索ＮＥＷブレスで検索
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/maruka-watch/cabinet/01/img56211812.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/rire/cabinet/ro/ro009b.jpg
Ｚ番で旧ブレスを検索
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/e-shiba78/cabinet/items16/4831702.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/auc-maruka/cabinet/02/img55873278.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/rire/cabinet/used2/used639b.jpg
いまいち違いが分からないのですが
マークの下の部分が少し はみ出てる感じがＮＥＷバックルですか？
また
過去ログに『ルーレットタイプ』と言う書込みを見たのですが
ルーレットタイプとは何なのか？？さっぱり？です（汗
先日
空き巣に入られ、腕時計など持って行かれたので
デイトナの購入を考えてます！
どうぞ御伝授下さいませ。m(_ _)m
1点
主な違いは、折りたたむ板の部分の形状が違うことと、２重ロック部分にある
王冠がはみだしているかどうかです。おっしゃっていることは後者ですね。
王冠がちょっとはみ出していることで、指がかかりやすくなっています。また、
２重ロック留め金のぽっちがあるかないかというのもありますね。全体的に新型
のほうがシャープな感じです。
「ルーレットタイプ」ですが、２つの使われ方があり、文意に依ります。
ひとつは、文字盤周囲に刻印されているrolexrolexrolex…のことです。２ｃｈで
は「ラーメンどんぶり」などとも呼ばれます。
もうひとつは、デイトナの話のなかで使われますが、116509の文字盤のことを
ルーレットタイプと呼ぶことがあります。インデックスが「１２４５７８1011」
とアラビア数字なためです。
書込番号：10094612
3点
空き巣に入られたとは、大変お気の毒です。
文字盤の外周のROLEXROLEX…のルーレット刻印はオシャレですよ。
私のデイトナＤ番には、ルーレット刻印がありませんので、羨ましいですね。
デイトジャストを購入し、ルーレット刻印の精緻さにさすがROLEXと喜ぶひとしおです。
書込番号：10094690
1点
でこぼこフレンドさん
分かりやすい説明と早いレスで感謝致します!!m(_ _)m
これでＮＥＷブレスの見分け方に自信が付きました♪有難う御座います！
また
｢ルーレットタイプ｣
ホワイト文字盤のクチコミ掲示板で
文字盤周囲に刻印されているrolexrolexrolex…の画像を見てきたばかりなので
ピンと来ました!!有難う御座いますm(_ _)m
ラーメンどんぶり（確かに…笑）勉強になりました！！
初歩的な質問にレス頂きまして感謝致します。
金光ツイてるさん
空き巣に…デイトジャスト＆ブルガリクロノ持って行かれました（泣）
ルーレット刻印は最近のデイトナから何ですかね！？
ルーレット刻印の画像を見たとき、精緻さに｢おおー｣って感じでした！
盗まれた20年前のデイトジャストには勿論有りませんし
ガラス部分はプラでした（笑）
書込番号：10094827
1点
FIELDSさん
ルーレット刻印は最近のデイトナから何ですかね！？
↓
Ｚ番からですが、すべてのＺ番ではないようです。
私のデイトナＤ番にはありません。
残念です。
書込番号：10115752
1点
腕時計 > ロレックス > 16622 ヨットマスターロレジウム 自動巻き
初ロレ購入から3週間経ちました。
報告と質問が３つ（①から③）です。
■報告です。
・私のロレジウムの精度について
購入2日で2秒程度遅れて心配していた精度につい報告です。
・8月15日～8月24日（9日間）・・・・▲8.0秒
・8月26日～9月 2日（7日間）・・・・▲1.5秒
購入後、日々1秒強くらい遅れていたのですが、7日目くらいから「あれ、昨日から変わって
いない？」といった感じになりました。
精度が良くなったと考えると嬉しいのですが、急にスピードが変わったと考えるとちょっと
不安ですね。この精度で安定することを期待して様子見です。
精度を気にするなとの意見もありましょうが、電波、クオーツと比べることなく、同じ日差
水準の機械式時計のなかでも精度悪いより良いほうが嬉しいことです。
■質問です。
①上記報告に関連して精度の質問です。
購入までの時計の保管状態（在庫か展示か、・・・）によって様々なのでしょうが、精度に
ついては、安定するまで時間がかかるのでしょうか？
また、皆さんのロレックスではどうだったのでしょうか？
②私はオフ用として週末はこのロレジウムを中心にしていますが、平日のオン用はセイコー
の時計をしています。
さて、質問ですが、賛否はあるのでしょうが、週末に止まっているロレジウムの時刻あわせ
をしなくて良いように、ワインディングマシーンの購入を検討をしています。
いつも使う物なので時計の帯磁などが心配です。一部の商品では帯磁性防止をうたっている
ものもありますが、皆さんのお薦めのワインディングマシーン（2個～3個用）を紹介してく
ださい。 できれば、購入方法などもよろしくお願いいたします。
③機械式時計が好きな皆さん（私もそうですが）にしてみると、興味ない方が多いのかもしれ
ませんが、私のオン用のクレドール（スプリングドライブ）は仕組みが違うので比較できな
いですが、月差＋3秒くらいで頑張っています。
手巻きなので、手で巻くことが正常使用と思い、気にせず毎朝（持続が48時間なので）巻い
ています。
さて、ロレックスは、自動巻なので、手巻きをすることはあまり望ましくないとの話をどこ
かで見た（か聞いた？）記憶があります。本当なのでしょうか？
個人的には、正常使用に伴う正常劣化、正常減耗はまったく気にしていませんが、・・・。
以上、３つほど教えていただきたく、よろしくお願いいたします。
（番外）
・ロレ病発症中なので、買わないように（買っても際限がなさそう）我慢しています。
今は、秋発売予定のデイトジャストⅡのボリューム感と、デイトジャストのオニキス文字盤
について興味があります。
1点
torenndo06さん
こんばんは。
ヨットマスターご購入おめでとうございます！
さて、ご質問の件ですが
①私は約１年前にサブマリーナを新品で購入しましたが、購入当初～１０日程は
日差＋１でした。１０日を過ぎた辺りから日差が進み始め、２０日位で日差＋３になり
その後はずっと日差＋３をほぼキープしています。日差が進んだ主な原因は良く分かりませんが、
購入直後～半月程度使用後とで日差に変化が出るのは、そう珍しい事では無いと思います。
②私も以前はワインディングマシーンを使用していました。今は面倒になって使わなくなって
しまいましたけど（笑）お勧めと言う訳ではありませんが、私はリボルバーというメーカーの
ワインディングマシーンを使用していました。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000805384/index.html?backquery=GMG0wsv8xqteN4JU9ewULSeWdIdfrH4i_gh9Vsz4jxMkUau6qfMIIFDsio-7FEHr9MD2NHkzjBGErt7Qj4qPe_zJoM4p3P0IbL7dXXnO-zHjLVWZhUTJ2hnnSLPawVeH
③確かに自動巻きの時計を手巻きするのを嫌う方もいらっしゃる様ですね。私はあまり気にしませんが。
ただ、元々手巻きが前提の設計の手巻き式と、手巻きが主ではない自動巻きでは、手巻き機構の部品等の
耐久性に関する要求度が違っていても不思議では無いと思いますので、毎日の様に手巻きする事はしないですね。
止まった時計を動かす時には、普通に手巻きで巻き上げています。
ロレ病発症中ですか！う～ん、これは大変ですね（笑）
書込番号：10107709
3点
明快なご回答
さすが、時計好きのうしくんさんですね。
書込番号：10108143
1点
金光ツイてるさん
こんにちは。
そして、ありがとうございます（照）
しかし、torenndo06さんの文章をよく読んでいなかった様です（恥）
なので・・・。
torenndo06さん
こんにちは。
追加の内容があります。
②のワインディングマシーンについてですが、torenndo06さんは２個～３個用を
ご質問でしたね。失礼致しました。
時計工具で有名な五十君商店さんのＵＲＬを貼っておきます。五十君さんのオリジナル商品の
２個用ワインディングマシーンなど、なかなか良いと思うのですが。あと、ゼンクラフトの
「時のゆりかご」というワインディングマシーンも有名な様ですね。
ただ、私はどちらも使用したことがありませんので、使用感は申し訳ありませんがわかりません。
あと、帯磁についてです。ワインディングマシーンがどれほど時計に影響があるのか分かりませんが、
ワインディングマシーンだけではなく、日々の生活における帯磁の消磁用にと磁気抜き器を購入すれば、
軽い帯磁でしたらご自分で気軽に消磁出来るので便利です。私は明工舎の磁気抜き器を利用しています。
（これも五十君商店さんのＨＰに掲載されています）
五十君商店 http://www.igimi.co.jp/
ゼンクラフト http://www.zencraft.jp/
書込番号：10108351
3点
時計好きのうしくんさん
早速の回答・情報ありがとうございます。
①精度の質問について
＞購入直後～半月程度使用後とで日差に変化が出るのは、そう珍しい事では無いと思います。
→そうですか。他の人からそのように言われると「日差が進んだ主な原因は良く分かりま
せんが、」と前置きがあっても、安心できるものですね。
②ワインディングマシーン（2個～3個用）について
→実は、この質問をした（5日15時）後に、ずっとネットでワインディングマシンについ
て調べていました。誰からも情報がないので、昨日夜中に、ゼンクラフトの「時の
ゆりかご」を発注してしまいました。
質問をしておきながら、皆さんからのアドバイス前の購入、失礼いたしました。
でも、時計好きのうしくんさんからの紹介にも挙がっていたので良かったです。
私は、ゼンクラフトのHPの「オヤジの独り言」に共感できたのが購入理由です。
五十君商店については、初耳でした。さすが、情報が豊富で敬服します。
③ロレジウムの手巻きについて
＞私はあまり気にしませんが。
→自分の考えがきっちり決まっているかたの意見は明快で良いですね。この手の、正解が
ないような事柄に対する意見・判断は、時間をかけて自分なりの考えを醸成できるよう
になりたいものだと感じました。
以上①から③の質問に対する回答、ありがとうございました。
金光ツイてるさんへ
お久しぶりです。デイトジャストかわいがっていますでしょうか。
私のロレジウムは、ここ2日はついに日差が＋になっているような気配です。
書込番号：10110496
1点
torenndo06さん
こんばんは。
購入直後～半月程度使用後とで日差に変化が出る事がある事象については
諸説ありまして、また、これが原因だと言い切れる決定的な確証もないので、
良く分かりませんなんです（笑）
個人的には香箱の中の主ゼンマイが安定したトルクを出すまでにある程度の
時間が掛かるからではないか？と思っているのですが・・・。暫く使用して
いなかった時計を久しぶりに使った時にも日差が安定するまで２～３日程度
掛かる事もありますし。だとすると原因は主ゼンマイなのかな？と。巻く→解ける
巻く→解けるを暫く繰り返すと、主ゼンマイが、なんていうのでしょうか、いわゆる
なじむ感じになるのではないかと。特に新品に近い状態の物は主ゼンマイが
なじむまでに時間が掛かるのかもしれませんね。
あくまで私の個人的な見解ですけどね。
色々不思議な事があるのも機械式時計の魅力かな？と、思っております（笑）
書込番号：10110977
2点
時計好きのうしくんさんへ
機械式（＝アナログ？）なので、なじむまで時間といった理由は、納得できますね。
でも、機械式時計製造の技術者（職人）の方は、きっと一家言あるのでしょうね。
自分の時計がおかしくないことが判れば十分で、私も、色々不思議な事があるのも機械式時計
の魅力と受けとめられます。
以上、フォロー回答も含め、感謝いたします。
書込番号：10114556
0点
torenndo06さん
こんにちは
ロレジウムもやっとなじんで、誤差が+になってきたようですね。
デイトジャスト10ポイントシルバーコンピュータ文字盤、いいですよ。
ただ、誤差はまったく測定していないので、今度正規店で測定してもらおうと思っています。
いつもキラキラ光っています。
ありがとうございます。
書込番号：10115610
1点
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