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ジュビリー・オイスターの調整について

[正樹（まさき）]

以前にも質問された方がいましたが、両方のブレスお使いの方はそれぞれどのような調整されてますか？
オイスターが1コマ外しでクラスプ奥に、ジュビリーは1コマ外しでクラスプ未調整の真ん中です。
微妙にジュビリーのがゆるいような、クラスプをオイスターの方と同様にクラスプを奥に調整すべきか悩んでます。
結構変わるような？
皆さまの中で二つ使われてる方は調整どのようにされてますか？

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[neutral777]

そのままでいいと思います。両方とも一コマ外しです調整真ん中にしてますがジュビリーのほうがきつく感じます。いずれにせよフルコマの場合、ジュビリーのほうが太い手首までカバーできないためオイスターに比べてコマ足しされる方がいます。
加工の違いはあれど鉄重量はオイスターのほうが重くジュビリーのほうが定価が高いのは個人的には不当だと思ってます。

書込番号：25884264　スマートフォンサイトからの書き込み

[正樹（まさき）]

＞neutral777さん
ありがとうございます。
そうですね！何度か変えてみましたがしっくりこなくて、結局ジュビリーを同じにするのは私の場合はクラスプ調整しない方がよいですね！
ありがとうございます！

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視認性抜群の１本ですね。

[トミー☆1984]

先日、平行店にて購入をしました。
仕事では使うことが無いためノンデイトを選びました。

サイクロップレンズがないので視認性が抜群の最高の時計ですね。

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[suga5]

並行店では新品で購入されたのですか？
私もこの時計が欲しくて３か月程探して全然買えないので並行店での購入も検討しておりました(＞人＜;)
おいくらしましたか？

書込番号：25877688　スマートフォンサイトからの書き込み

[トミー☆1984]

並行店にて、新品未使用、国内ギャラを探して貰っていまして、入荷したとの事で連絡が入りました。

それまでは、正規店にてマラソンは行っておりましたが、疲れてしまったので、並行店にて購入しました。

国内、2024.08.21ギャランティーで、価格コムの新品最安金額より安くして貰いました。

先月も、新品未使用品を購入しましたので、多少融通が..........。

サブノンデイト、選んで良かったです！！。

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[トミー☆1984]

4月〜青サブマラソンをしていたのですが..........。
こちらも正規店にて提案されることなく、並行店にて、新品未使用品を探して貰い、先月、購入に至りました。

124060ノンデイトですが、デイト付きと比べると厚みも薄く、サイクロップレンズの箇所も視認性抜群です！！。

結果、２本購入しましたが、正解でした！

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[suga5]

返信ありがとうございます！
国内ギャラを探されてたのは何故ですか？
参考とさせてください

書込番号：25878019　スマートフォンサイトからの書き込み

[トミー☆1984]

私、2024年の今年から時計〖ロレックス〗デビューいたしまして、１月に名古屋松坂屋にて、エクスプローラ40、３月レキシア名古屋にて、デイトジャスト41を購入致しました。

国内ですとギャランティーカードへの日付がプリント印字でして、海外ですと手書きと聞きました..........。

単純に、他の２本と合わせたかっただけです(笑)

書込番号：25878064　スマートフォンサイトからの書き込み

[トミー☆1984]

初めは、名古屋のクォークにて購入をしようとしてましたが。そこから、先輩、先輩の知り合いの時計屋さんに、相談が行き、トントン拍子で話が進みました！。

人柄も良い人でして、それもプラスαで、購入に踏み切れました。

書込番号：25878074　スマートフォンサイトからの書き込み

[suga5]

そうでしたか！参考になりました！ありがとうございます(^o^)

私はエクワン40かサブマリーナーノンデイトで迷ってまして両モデルを所有されてるとの事で教えて頂きたいのですがズバリどちらがオススメでしょうか？

書込番号：25878202　スマートフォンサイトからの書き込み

[トミー☆1984]

・エクスプローラ40
　良い点
・視認性抜群で、普段使い時計に最高だと思います。
・ヘアライン仕上げのベルトは傷が分かりにくく目立ちにくいです。
・スムーズベゼルで主張が少ないです。
・ケース厚が薄いので手に馴染みます。
・重さも重くなく、装着気になりません。
・物、玄関ドア、トイレなど、当たる事をそこまで気にしません。
・リューズが大きくなり巻きやすいです。

・サブマリーナ　ノンデイト
　良い点
・ザ、王道中の王道。
・回転ベゼルかっこ良いです。
・何かと時間を測ってしまいます。
・ドットインデックス見やすいです。
・ケース厚、リューズガードカッコいいです。
・ヘアライン仕上げのベルト傷分かりにくいです。
・ケースが厚が、エクスプローラ40より厚いです。
・ふとした拍子に当たらないか心配です。
・若干重さは有りますので装着感はあります。


毎日使いで、気にしずにガンガン使いたい場合、装着感が気にならない、エクスプローラ40を選ぶと思います！！。

書込番号：25883182　スマートフォンサイトからの書き込み

コマ調整時の傷？

[スミス1144]

先日並行店で新品を購入し、そちらで販売員の方にコマとり含む調整をお願いしました。

そのときは装着すると見えない場所なので気付かなかったのですが、普通に使用しているとバックルにかくれてなかなか当たりづらい部分がかけてるのを発見しました。

これは駒調整でつきやすい箇所でしょうか？
さわるとひっかかる感じで気持ち悪くクレームしようか、迷っています。

書込番号：25854127　スマートフォンサイトからの書き込み

[スミス1144]

こちらになります

書込番号：25854131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトライト]

バックル付近のコマ

＞スミス1144さん

こんにちは。

ご購入おめでとうございます。
仰る通りこの傷は少し気になりますね。

写真からすると明らかな打痕傷ですね。
しかも日常の使用ではここだけ傷つくということはないと思われるので早めに購入店に伝えた方がいいと思います。
傷を取るにしても研磨を結構しないといけませんし。コマ交換がいいですね。

コマ調整したとしてもバックルに近いコマを取るなんて私の中ではうーんと思います。
うまく対応してくれるといいですね。
参考の画像も付けておきます。

書込番号：25855073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネット弁慶撲滅推進派]

＞スミス1144さん

並行店購入との事なので店独自の保証がついている可能性があります。クレーム対応が無理でも保証範囲の中に入っていれば保証対応してくれる可能性もあります。
クレーム対応可否は別として少しでも早く購入店に連絡を入れ相応の対応を求めるべきだと思います。

書込番号：25855480　スマートフォンサイトからの書き込み

[スミス1144]

＞ネット弁慶撲滅推進派さん
＞ホワイトライトさん

ありがとうございます。
販売店に相談してみようと思います。

書込番号：25855538

[うに☆ぼう]

＞スミス1144さん

アップされている写真の傷は酷いですね…

駒調整(外し)の際に誤ってドライバーでガツンって感じかな？？

新品として購入しているのなら駒調整以外に傷付くことはないと
思うので、購入店と速やかに交渉した方がいいですね。

期間が空くとスレ主さんの使用によって付いた傷では？と主張
されるかも知れません。駒調整した後の確認不足でしたね。

真摯に対応してくれる並行店ならいいんですけど、正直なところ
傷が付いているのはバックル側受け駒なんで駒だけ外して交換は
無理でしょう…

バックル丸ごと交換か返品対応がよろしいかと思います。

因みに研磨で消せる傷ではないと思います。

書込番号：25856860

[スミス1144]

間違った情報で投稿しており、申し訳ありません。
「新品」ではなく、「未使用品」という扱いのものを購入しておりました。

またお店に電話で確認したところ下記とのことでした。
メール等では回答いただけないので電話を録音したものを書き起こしています。
なにかアドバイスや事例あれば共有いただけると嬉しいです。


・だこんについては店は認識していた

・未使用として許容できると店で判断したため、だこんについての記載はなしに販売されていた
　（普通の使用ではつかない、コマ調整などでついた傷と思われ、使用でついた傷でない＝未使用品という理屈）

・研磨でけせないような傷がついていても店が許容できると判断したら未使用として販売し、
　購入後は返金や交換を受け付けてない

・返金やバックルの交換での対応は難しい

・研磨する対応はできるが、ロレックスの正規保証期間があるのに受けられなくなる可能性があるためおすすめしない

・当日などに発見された場合は相談にのる可能性はある

書込番号：25857655

[うに☆ぼう]

＞スミス1144さん

こんにちは

ちょっと酷い話ですね… 考えられないな…

でもご本人で現物確認して購入決定して駒調整後も傷に
気付かずに受け取ってしまった…のであれば残念ですが
泣き寝入りするしかないかも…

せめて、打痕がある商品を未使用品として平気で販売を
している悪質な並行店がありますよって注意喚起の為に
ある程度、販売店が想像できるコメントを入れて欲しい。

もしかして…悪名高い『ブランド○○ク』では？

書込番号：25857924

[matthewjoseph]

＞スミス1144さん
＞うに☆ぼうさん

私は正規店で購入した際にキズがあったことがあります。
ただ、気付くのが少し遅く欲しかったモデルであり、今後購入できなくなることを懸念し、着用時に特に気にならなかったため、そのまま使用しています。

店舗名を挙げることは、誹謗中傷につながる可能性があるため、モラル的にどうなのでしょうか・・・

購入店が適切な対応をしてくれることを願っています。

書込番号：25858099

[スミス1144]

＞matthewjosephさん
＞うに☆ぼうさん

コメント、ご心配いただきありがとうございます。

皆さまのおかげで先ほどお店から電話をいただき、返金対応いただけることになりました。

色々アドバイスいただき恐縮ですが、店舗名については共有は控えさせていただく考えでいました。
（公益性のための掲示板のため名誉毀損罪には当たらないとの判例もありますが）

こちら後日返品してまいります。

書込番号：25858138

[スミス1144]

ありがとうございました。
真摯に対応いただき、無事返金いただきました。

同様の問題にあわれた方のため、顧問からのアドバイスされた内容を記載しておきます。

やり取りの内容から下記は明らか。
　・「だこん」が販売時に存在していた
　・それを販売前に私が認識していなかった

論点は下記２点となる。

　１．「だこん」がどの程度か、それが時計の価値や購買行動にどう影響を与えるか
　　→第三者査定をとり、未使用品ではつかない「だこん」があり未使用に比べて価値が落ちる証拠を入手する

　２．購入時の取引条件
　　→消費者取引なのでまったく返品を受け付けないは通らない可能性が高い

書込番号：25858554

[うに☆ぼう]

＞スミス1144さん

返品しての返金対応してもらえたんですね！！
良かったですね！！
並行店で購入する際には慎重にってコトですね。


＞matthewjosephさん

正規店購入と今回のスレ主さんの事例は全く次元が違うかと…

以前に正規店での駒調整で付いた傷についてで議論になった
ことがありますけど… 次の購入に影響するから黙殺するって
考えの方の方が圧倒的に少なかったですけど…ね

ご判断は各々でしょうから貴方の意見を否定はしませんけど…

それから『誹謗中傷』ではありませんね。
本来、記載すべき傷の有無を不記載な上に未使用品と表記しての
販売はとても悪質性が高いと僕は判断します。

今回は紳士的な対応してくれたようですが、今後も同様な事案が
起きないように、販売店には猛省を求めたいと考えます。

書込番号：25858585

[G-レビューマン]

＞うに☆ぼうさん

matthewjosephさんは
「店舗名を挙げることは、誹謗中傷につながる可能性があるため、モラル的にどうなのでしょうか・・・」
と記載していますよ。

つまり、ここで店舗名を挙げることをキッカケにして、その店舗への誹謗中傷が発生する可能性がある。とおっしゃっているのだと思います。

書込番号：25858663　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞G-レビューマンさん

matthewjosephさんのコメント内容について理解はできて
ますので、そのコメント内容を重ねられても困りますね。

今回の対応でスレ主さんが被害を被らずに済んだので今更
販売店名を晒す必要はないでしょうが…

先ずは消費者保護が第一に優先されるべきではないかな。

書込番号：25858755

[See-Through Man Mk�X]

＞スミス1144さん

無事に解決して良かったです。

HA！HA！HA！
これにて一件落着ですね。

書込番号：25864822　スマートフォンサイトからの書き込み

[うに☆ぼう]

＞スミス1144さん
＞See-Through Man Mk�Xさん

スレ主さんのお悩みや一件落着してよかったですね。

それがこのスレの全てです。

書込番号：25865134

[See-Through Man Mk�X]

＞うに☆ぼうさん

全く同感です。
このような平和的解決が続けばいいですね。

書込番号：25865983　スマートフォンサイトからの書き込み

[辻立ち]

＞もしかして…悪名高い『ブランド○○ク』では？
おやおや、これって伏せ字でしょ・・・
管理者は“無意味な伏せ字はお控えください”と見解を示していますよ
利用規約＆ルールをよく読みましょうね
何らかの有利性を示さない「未使用品」というのが果たしてあるのかな？

書込番号：25882063

[うに☆ぼう]

＞もしかして…悪名高い『ブランド○○ク』では？
おやおや、これって伏せ字でしょ・・・
管理者は“無意味な伏せ字はお控えください”と見解を示していますよ

無意味な伏せ字ではないね。ひぼ
ガッツリ傷付いてる時計を未使用品に近い美品として掲載を
していたり、明らかな使用傷がある時計を委託者が未使用と
主張してるので未使用品として販売します。とかをヤバイこと
言っちゃってるから、皆さんへの注意喚起のためと同時に
販売店が完全に特定されないための配慮だな。


＞何らかの有利性を示さない「未使用品」というのが果たしてあるのかな？

何らかの有利性を示さない「未使用品」って意味が…不明？？笑笑
今じゃ新品掲載になってる時計もSHOPのページに入れば
新品ではく未使用品って状態評価になってんから基本的には
一部悪質な販売店以外で未使用品を購入に有利性は新ギャラ
とか自社保証や１年後の買いも戻し特約位かな…
委託販売の場合には店に保証義務は発生しないから、それら
販売形態での購入にはリスクあるね。

書込番号：25882493

[うに☆ぼう]

＞無意味な伏せ字ではないね。ひぼ

ひぼは誤入力は…笑笑

文字化けは『使用傷がある時計を委託販売店は本人が
未使用品として販売云々』

書込番号：25882543

特価情報

[Rolexman777]

【ショップ名】KOMEHYO

【価格】100万円

【確認日時】2024/09/07 21:02

【その他・コメント】
付属品・純正ボックス

書込番号：25882075　スマートフォンサイトからの書き込み

オンリースイスの今後の買取相場について

[dada431]

時計初心者です。ロレックスに漠然とした憧れがあり、現行の派手なデザインよりも控えめなデザインの5桁モデルが好みの為、予算内で購入出来るもので付属品が全て揃っていること、直近で正規店でOHを行っていることを考慮し思い切って購入しました。しかし、いざ手にしてみると色々と気を使う事が多く、私には向いていないと思い売却することを考えております。私の購入したモデルは6時位置の刻印がSWISSのみのいわゆるオンリースイスで、製造時期が短くレアなモデルと言われたりもしますが、買取価格相場は思っているよりも低い（ネットの一括見積もりでは90万円前後。おそらく実際の査定は85万円くらい？）のが現状です。ここ数年で16570全体では中古市場の相場が上がっているようですが、トリチウムでもなければ、高年式でもないオンリースイスは上がって行くのか？また、現行モデルの買取相場も下がっているようですし、売り時がいつなのか迷っております。次回のOH（2、3年後）よりは前に整理したいと考えており、短期的にこのモデルの買取相場はどのように変化していくと予想されますか？拙い文章と長文ですがご教授のほどよろしくお願い致します。

書込番号：25881806　スマートフォンサイトからの書き込み

[永久保存版]

オンリースイスはあまり期待できないと思いますが、せっかく買ったのですからもうちょっと持っていてもいいのでは？

書込番号：25881816　スマートフォンサイトからの書き込み

[dada431]

早速のご返信ありがとうございます。オンリースイスはあまり期待できないのですね。仰るようにまだ所持していくつもりではありますが、家族には内緒で購入の為、身につける機会が少なくもったいないと言うこともあり2、3年以内に整理しようと思い質問させて頂きました。

書込番号：25881859　スマートフォンサイトからの書き込み

スッキリした文字盤

[Greenstreet]

エクスプローラ1と同じく、カレンダーがないスッキリとした文字盤が気に入ってます。

デイトモデルに比べて少しケースの厚みが薄いのでしょうか、使い安く思えます。

飽きがこなさそうで、長く使えそうです。

書込番号：25696783　スマートフォンサイトからの書き込み

[トミー☆1984]

同じく、そう思います！。
最高の時計です(124060。)

書込番号：25878110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Greenstreet]

＞トミー☆1984さん

コメントありがとうございます。

シンプルだからこそ飽きが来なくて、長く使えると思います。

書込番号：25878207　スマートフォンサイトからの書き込み