このページのスレッド一覧（全219スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 2016年発売品オーバーホールについて |
42 | 18 | 2019年9月21日 08:11 |
| 中古で購入しました！ |
23 | 9 | 2019年3月24日 16:22 |
| パイロットウォッチ マークXVIII |
36 | 12 | 2020年3月28日 07:24 |
| iw371602の並行品が少ない！ |
5 | 2 | 2019年3月6日 12:06 |
IWC自社キャリバー69000シリーズについて |
0 | 7 | 2018年11月6日 00:00 |
| ETA vs セリタ |
65 | 15 | 2018年8月26日 16:48 |
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腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・マーク XVIII プティ・プランス IW327014
はじめまして！機械時計初心者です。iwcのパイロットウオッチ購入検討してます。5年に一度くらいはオーバーホールをというのをよくみかけます。2016年発売の時計(新品)なら今からなら2021年ごろ、買って2年くらいでという事にねるのでしょうか？etaかセリタかという事に加え少し迷っています。考え方ご教示下さい！
書込番号：22790688 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
生鮮食品ではないので
あくまでも使用しはじめて
から5,6年を目安にということで
いいと思います。
中の機械については
わかりません。
書込番号：22790738
2点
ありがとうございます。私にとっては高価な買い物なのでついつい神経質になってしまいます。
書込番号：22790752 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Aquiegaloさん
高価な買い物ですので、店舗で実機を見て疑問に思う事は店員さんに確認をしましょう。良い買い物になりますように。
書込番号：22790780 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは。
>2016年発売の時計(新品)なら今からなら2021年ごろ、
>買って2年くらいでという事にねるのでしょうか？
2016年製造ということですか？
厳密に言えば動かさなくても内部の油は劣化・蒸発すると
言われますので、5年後の2021年にOHとも言えますが、
みやび68さんが仰るようにそこまで気にしなくていいかなと思います。
全くの個人的見解ですが、誤差なく正常に動いていれば、極端な
ことを言えば10年でもOHは不要と考えています。
もちろん5年ペースくらいでやるのがベターなのは分かっていますが。
このあたりはユーザーの考え方にもよるところかと。
機械については私もよく分かりませんが、現在はETAのほうが
良いというような雰囲気がありますけど、ETAだって昔は安物と
言われて軽く見られていました。
時間が経てばセリタもそうなるんじゃないですかね。
というか、IWCが選んで積んでいる機械ですから、そんな大ハズレは
ないと思うのですが・・・
書込番号：22790801
5点
＞Aquiegaloさん
機種は違いますが
最近、オーバーホール出しました。
メーカーは、２年保証くれましたので
少し高いですが悪くないかも？
IWCは、ライトポリッシュまでしてくれますので
遅れとか早くなるとか気になるのなら、少し早くても良いと思いますが、特に気にならないなら１年でも２年でも伸ばしても大丈夫かと
書込番号：22790918 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます！機械時計なんてナンセンスと思ってましたが、実物みたらなんとも言えない魅力があり、色々みた挙句iwcのパイロットうに行き着きました！ご意見参考にさせていただき購入しようと思います！
書込番号：22790958 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Aquiegaloさん
機械式時計初心者さんということで、もう一点。
ご存知かもしれませんが、機械式はクオーツより少し手間がかかります。
まず誤差は1日で数秒です。（1ヶ月じゃないです）
ユーザーの使い方にもよるのですが、1ヶ月で2～3分くらいの
誤差は普通に出ると思っておかれたほうがいいです。
精度がバリバリ良くても1分くらい。
それとゼンマイ式の自動巻きですから、装着して行動していないと
時計は止まります。
マーク18だとフル巻上げから42時間静置したら止まります。
例えば金曜日の夜に時計を外して置いておくと、月曜の朝に使おうと
思っても止まっています。
止めないように手で巻くとか、止まるたびに時刻合わせするとか
手間はかかります。
ご参考まで。
書込番号：22791013
7点
＞Aquiegaloさん
こんばんは。
ベースはETAであっても部品一つ一つを検査等(精度も含めて）で独自のチューニングをされていると言われています
ので全く違った物になっていると言われます。
少々がさつな感はありますが精度も他の自社ムーブに比べて劣るどころか優秀な
場合もあります。
OHについても使用し始めてから５～６年程度で良いのではないでしょうか。
精度など問題なければもう少し伸ばしても良いと思います。
素敵なモデルを購入候補にされていますね。
IWCのブレスはとても装着感が良く素晴らしい出来です。
後からブレスを購入すると高価ですので購入時にブレスタイプをお勧めいたします。
良い買い物が出来ると良いですね（＾＾）
書込番号：22791594
4点
＞Aquiegaloさん
こんばんわ。
もう皆さまから十分な返信がありますので、あえてかぶせることもないのですが、わたしもインターが好きなので参考までに。因みに現行品であればマーク18やｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲﾔが好みです。
ETA とセリタですが、今はセリタになっているようですね。
プティについては、最初からセリタだったかも知れません。
ETA のジェネリックと言われることもありますが、ジェネリックと言われるだけに、オリジナルをブラッシュアップしているようですし、さらにインターでも必要があれば手を入れるでしょうから心配はないのではと思ってます。
ただ、物は同等だとして良くも悪くもジェネリックですから、インターへの納入単価は安いのではと勘ぐってしまいます。完成品(時計)のプライスに影響が出るほどではなくても、、、。
書込番号：22795917
1点
ありがとうございます。IW327014と-16でETAとセリタという投稿などもあったのですがメーカー自体からの情報ではないためなんともいえません。まあ見た目だけとっても凄くいいなと思った時計なのでいいのですけどね。。。実は最初はポルトギーゼ欲しかったのですが、私の腕には大きいのと革ベルトのみというところが私の中でマイナスになりました。パイロットは革もブレスもどっちもカッコいい！！なんせもうしばらくうだうだ悩むことを楽しんで買います笑笑
書込番号：22796279 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ショック。。。狙っていたものが売れてしまいました。また候補探さねば。。。皆さま色々とアドバイスありがとうございました。
書込番号：22799219 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Aquiegaloさん
こんばんは。
売れていたんですか。残念ですね。
しかし、急いでいないのであれば待てばまた入荷しますよ。
入荷を店員さんに頼んでみたら？
書込番号：22800642
1点
ありがとうございます。なんやかんやでETAと言われている方の-14をと考えが固まってきてたので、今後入荷は難しいと言われてしまいました。-16ならあるみたいなんですけどね。。。よい機会なので他の時計も含めもう少し見てみようと思います！
書込番号：22800801 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
売り切れ残念でしたね・・・
正規店のブログでムーブメントの移行が書かれているので、
ETA→セリタは間違いないみたいですね。
https://www.wing-rev.co.jp/blog/wing/iwc-5.html
ただ、通行人・・Aさんが仰るように、インターは昔からムーブを
バラで仕入れて部品単位でチューンして組み立てるといいますから、
セリタベースでも信頼してもいいんじゃないですかね。
書込番号：22802146
2点
皆さんの情報、ご意見参考にセリタムーブメントのものを購入しました！高くは見えないとの意見もありますが、綺麗な時計ですねと周りに気づいてもらえます。やはり買ってよかったなと感じました。大切に使っていこうと思います。色々とありがとうございました！！
書込番号：22934823 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
購入おめでとうございます。
高くは見えないですか、、。
まぁ、もともと質実剛健なパイロットウォッチですからそうかもしれませんが多くは真のインターを知らないってことでは。
そこがいいところだと思ってます。
でももし、王冠印やΩ印が付いていれば見方が変わったりして。
書込番号：22935696 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ご購入おめでとうございます
趣味嗜好の世界ですので、よい選択なんじゃあね
また、マウントするのが時計本体の価格とはいとかなしけり、、、
書込番号：22935979
2点
＞Aquiegaloさん
ご購入おめでとうございます。
私も「分かる人には分かる」が
インターの良いところだと思います。
プティお楽しみください＼(^_^)／
書込番号：22936280 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
腕時計 > IWC > IW371704 クロノ オートマティック 自動巻き（ブラック）
都内有名時計店にて中古で購入しました。
購入の時に悩んだのはデイト表示の違いです。扇形（３日表示）と１日表示のものがあり、お店に行って実物を見て相当悩みました。
2ヶ月余り悩んだ末、１日表示の旧モデルにしました。個人的な意見として、旧型（現行モデルも含む）の１日表示のほうが
iwcらしさがあって良いなと思いました。
確かに扇形のデイトも戦闘機の計器っぽくてカッコいいなと思うのですが、皆さんはどちらの方が好みでしょうか？
ご意見いただけたら幸いです。
（過去のスレと被っていたらスミマセン泣）
書込番号：22549722 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
パイロットクロノご購入おめでとうございます。
アクアクロノもお持ちでしたよね。
>皆さんはどちらの方が好みでしょうか？
3日表示は意匠的な格好良さもあるのですが、針で日付けが
隠れたときでも読み取りやすいというのはありますよね。
そういう点では私は3日表示がいいな～と思います。
でもIWCのロゴの位置は1日表示のほうがしっくりくるかなとも思います。
結果、どっちも好きですね（笑）
私もときどき行く中古店で狙っているパイロットクロノがあります。
1年以上売れてないので値下がりしないかな～と（^^;）
書込番号：22550574
2点
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＞ニコラFさん
ご購入おめでとうございます！
僕もニコラFさんと同じ世代のパイロットクロノ持っています。
僕も扇型表記の方が大好きですね！
でも最初その型を買おうと思い数年がたち、
いざ買おうと思いお店に足を運んだら、今の個体に出会い購入しました^ ^
いつかはマーク17も欲しいなあ、、、
書込番号：22550964 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞BAJA人さん
決算月だから、交渉すれば安くなるかもしれませんよ～( 悪い誘惑 )
書込番号：22550968 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞BAJA人さん
いつも丁寧なご回答ありがとうざいます。
＞3日表示は針で日付が完全に隠れないから見やすい
確かに見やすさで言ったら断然３日表示の方が実用的で良いですよねー。いずれ三日表示も購入しちゃうかも知れないです笑
＞アクアクロノも持ってましたよね？
はい！アウターベゼルのアクアタイマークロノも持ってますよ！ちょうど1年前に妻に内緒でoh出しました、元気よく動いてます！
大のクロノ好きで、３針タイプだと文字盤に物足りなさを感じてしまうんです、なのでクロノしか持ってません、、メンテ代高くてもクロノ大好きなので問題なし！(*_*;
書込番号：22551475 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞真夜中のダンケ…さん
ご回答ありがとうございます。
扇形表示は戦闘機の高度計みたいで個人的に好きです。若干ミリタリー好きなところもあるのでそれもあると思います。
でも結果として１日表示を選んだので、
両方好きってことで笑
トップガンクロノですね。黒いケースと戦闘機の赤い針が渋くてかっこいいですよね！これはダブルクロノですか?
書込番号：22551521 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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＞ニコラFさん
こんにちは、僕もミリタリー好きです！だからこそパイロットクロノは大好物で笑
僕のはパトルイユ スイスという曲芸飛行隊のトリビュートモデルです^ ^
トップガンと同じくクロノ針に戦闘機が付いているのがお気に入りです！
なかなかないモデルなので時計屋の店員さんくらいにしか気づかれないのですが笑
書込番号：22552542 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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真夜中のダンケ…さん
こんにちは！
トップガンじゃなかったんですね、スミマセンでした泣
＞店員さんしか気付かれない
それがインターの良い所ですよね。誰かに気付かれればラッキー！って感じですよ(^^;)
私も写真載せておきます iw371704
書込番号：22552815 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ニコラFさん
いえいえ、僕も買う時あんまりわかってなかったので^_^; 最近はパトルイユ スイスモデルは出していないようなので、知っている人はほとんどいないんです。
黒文字盤&メタルブレスカッコいいですね！無骨なのに上品なのが魅力ですよね^ ^
書込番号：22553980 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ニコラFさん
クロノグラフもいろいろありますが、このインターのパイロットクロノは
抜群の格好よさですよね。
＞真夜中のダンケ…さん
私もご縁があれば欲しいです。
今度店を覗きにいってみます。
書込番号：22555320 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・マーク XVIII IW327011
買って2週間で8時間程度で20分ほど遅れます。
買って損した気分なんですが同じ様な体験した人いますか？
まじショックで…
近々買った店に行こうと思うんですが…
書込番号：22511833 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
こんにちは、
新品ですか？中古ですか？
買った当初からそんなに誤差があったのでしょうか？
それとも、何か強い磁気の有る物のそばに放置しておいたのでしょうか？ 又は強いショックを与えたのでしょうか？
新品はもちろんの事、中古にしても、1時間に2分30秒も遅れるなんて砂時計以下でしょ？
なるべく早い時期にに買ったお店に持参して見てもらいましょう。
書込番号：22511938 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ありがとうございます。
新品正規店で購入しました。
時計はワインダーに入れております。
磁気を発する様な物は近くに置かん様に注意を払ってます。
2日前ぐらいになんかおかしいと思い測って？
みたらすごい誤差で…
やっぱこうゆうのは修理になるんですよねぇ？
ちなみに強い衝撃などは与えてないです。＞さくらはさいたかさん
書込番号：22511953 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
念のためですが
使用開始前に
手巻きでゼンマイを30回から
40回巻き上げてますよね？
1日8時間程度手首に着けて
使用されてますよね？
その状態で1週間から10日程使用し
誤差を経過日数で割って日差を
出してみないと本来の精度は計れないと
思います。
書込番号：22512308
6点
こんにちは。
誤差が大きいし遅れるということですので、みやびさんが仰るように、
巻き上げ不足から来ている可能性もありますよね。
一度手でフルに巻いて歩度を計測してみてはどうでしょう。
手巻きで100～150回ほどクリクリすればフル巻きになると思います。
その後時刻を正確に合わせて静置、２４時間後に誤差を確認。
とりあえずはこれで不具合かそうでないか、大まかな判定はできるかなと。
書込番号：22512365 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
皆さまご意見ありがとうございます。
言われてみれば全然巻いてない気がしますし1日4～5時間しかつけてない日ありましたので
皆さまのおっしゃる通り200回ほど巻いて何日かつけてみたいと思います。。。
書込番号：22512525 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞膝かっくんさん
それがいいと思います。
機械によるのでマーク18は分かりませんが、耳を近づけて巻く音をよく聞くと、
フル巻きになるとゼンマイがスリップする音(チリッチリッとか)が
聞こえる機種もあります。
よかったら一度試してみてください。
書込番号：22512644 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>時計はﾜｲﾝﾀﾞｰに入れております｡
ﾜｲﾝﾀﾞｰは動いているんですよね？取説を見て下さい。ﾜｲﾝﾀﾞｰは手に附けた状態を再現する為の機械です。
正規店購入した時計で、2週間しかたっていないなら、此処でのいい加減な意見をうのみにしないで、販売店に相談しましょ。
販売店に行きそうだったので、見守っていましたが、手で巻き上げだの1日何時間だのの話しがでてきて( ; ゜Д゜)様子が変わってきましたので。その代わりのためにﾜｲﾝﾀﾞｰが動いているんですよ。(^_^;)
どんな事でも、丁寧に説明したり点検して、お客様に満足して頂く為に、ﾒｰｶｰは正規店に莫大な利益を与えています。
問題が在るとﾏｽﾞｲので、正規店購入2週間なら、点検説明させましょう。ふんぞり返る(^_^;)必要まではありませんが、お客様に納得・満足していただくのが、正規店の義務です。
書込番号：22513033
4点
追記
最初は普通だった→ﾜｲﾝﾀﾞｰを使っている→途中からｵｶｼｲ→点検させるべき！
という事です。
ﾍﾞｰｽｷｬﾘﾊﾞｰは判りませんが、IWCは精度の調整や巻き上げに関しては、ｵﾘｼﾞﾅﾙ部品に交換していますので、効率は良いです。
なお、BAJA人さんはちゃんとした技術屋さんと認識していますので、私の前ﾍﾟｰｼﾞの書き込みの登場人物ではありません。m(__)m
書込番号：22513076
3点
さっそく今日購入店に行ってきました。
点検してもらいましたがなにもなかったですが担当者がメーカーに送って詳しく調べてもらいましょう！
ってことで送って調べてもらうことになりました。
皆さまありがとうございました。
書込番号：22513597 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何より賢明な判断です。(^-^)
結果についてのコメントはどんなか？判りませんが、珍しいケースだと思います。こっそり中身が新品になったりして。(^_^;)
書込番号：22514311
1点
皆さま遅くなりました。
リューズ曲がりと調速機の不具合とゆう診断結果でした。
店舗様は新品の交換を提案して下さいましたがIWCへの不安感が生まれた為、返品を希望しましたら受けてくださいまして返金となりました。
皆さまありがとうございました。
書込番号：22558493 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞膝かっくんさん
IWCは意外と不良が多いようです。
返品対応してくれる良心的なお店で良かったですね。
書込番号：23308636 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
腕時計 > IWC > ポルトギーゼ・クロノグラフ 150 イヤーズ IW371601
青文字盤に掲載します。
もう150周年記念モデルは、並行店で販売されてますね。
ただ、ほとんどが青文字盤で白文字盤の出品数が少ないのが残念です。
とゆうのも、正規予約を逃してしまったので並行品が出回ることを期待して待っているのですが、新品での出品数が現在なく徐々に期待も薄くなっています。
もしかしたら、正規金額以下で購入できるのではと思っていましたが有名店の記録を見ると100万を超えています。青文字盤は９０万後半あたりの品物ありますが、プレミア価格が付いていますね。
白文字盤は何故少ないのでしょう。
同じように思われている方、同じように購入検討されている方は多いと思います。
個人的にはかなりお得なタイムピースであると思ってます。
書込番号：22510633 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ニッシだよさん
こんばんは。
先日、予約入れたのがやっと入荷致しました。
白は完売だそうです。2000本のうちの各ショップへの割当てはブルー7.白3みたいな感じだったそうです。
今度休暇の日に見て、良かったら買おうと思ってます。青は今後もキャンセル品などである程度今後、玉が出るのではないか？と言ってました。
オメガのトリロジーのように、1年も経てば並行でも定価割れの可能性が有るのではと自分は思ってます。
書込番号：22511519 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます！
白文字盤の日本への入荷本数は、3割程度のようなんですね！やはり海外でも白文字盤は人気なんですね！
普通に現行品と比べても、ピカピカしてるのでコレクションとしても白文字盤はより手放し難いものだと考えられました！
現行品に自社ムーブメントが搭載されたとしてもラッカーの違いは大きいと見てませんが想像してしまいます。
もし購入（買われるかと思われますが）された時は感想頂けたら嬉しいです！
書込番号：22512711 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初めて書き込みをさせていただきます。
現在私はIWCの時計の購入を検討しています。
候補としてはモデルチェンジしたインヂュニアクロノグラフ（IW380801、IW380802もしくは在庫があればIW380901）なのですが、モデルチェンジにより今まで使用していたcal.89361ではなく、新規にIWCが開発したcal.69375が使用されました。私としては値段も以前より手頃になり手が届きやすくなったと思ったのですが、調べてみると海外のサイトではcal.69375はETA7750をベースに作られたものとの記載がありました。実際のところ69000シリーズの新自社キャリバーは1からIWCが新規で開発したものなのでしょうか？また以前のcal.89361と比較して如何なものなのか…私としてはこの先ずっと使い続けたいと思っているのでよりIWCの手の込んだ時計が欲しいと考えております。
ご存知の方、教えていただけませんでしょうか？
書込番号：22188092 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>私としてはこの先ずっと使い続けたいと思っているので
ﾊﾟﾙｼﾞｭｰ7750に関してだけは、条件に適合します。(^^ゞ
コレはｴﾀの設計開発では無く、ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌの名門ﾊﾟﾙｼﾞｭｰの設計開発です。ｴﾀに吸収合併された後でも、其のまま7750の名称が残る名機です。それを更にIWCが一部の部品を替えてまで徹底的にﾓﾃﾞﾌｧｲしています。
お気に入りの時計が、7750ﾍﾞｰｽなら耐久性になんの問題も在りません。むしろ、ｲﾁから自社設計より長持ちします。IWCの場合ｲﾁから自社設計のｸﾛﾉｸﾞﾗﾌはｺﾝｾﾌﾟﾄが違うので、競合していません。
書込番号：22188945
0点
＞nakame2018さん
こんばんわ。
HP などを見て詳しくわからないですね。
スミマセン、自社製に関しては別の方の書き込みに期待したいと思います。
でも、見た感じは7750ぽいような。
で、nakame2018さんは自社製に拘られていると言うことでしょうか？
嗜好品ですので、拘りは必要です。ただ、この先ずっと使いたいというのが動機だとすると、むしろ7750ベースの方が信頼性は高いように思います。
的外れな回答でしたらスミマセン。
書込番号：22189486
0点
＞さいてんさん
ご返信いただきありがとうございます。やはり耐久性としてはバルジュー7750は最高クラスなのですね。私は現在7750ベースのキャリバーを積んだオリスの時計を普段使いしておりますが、なにも恥じるべきものではないのだなと考えさせられました。 ただ、やはり気になってしまうのは7750載せ（IWCチューニング済み）で100万近い価格は適正なのだろうか、と思ってしまうのです…
＞MarkⅩⅩさん
ご返信いただきありがとうございます。7750はやはり素晴らしいものなのですね。7750へのイメージが大分変わりました（笑）
しかし、今回のIWC購入に関してはたしかに拘りという点もあるのですが、同じ7750ベースのパイロットウォッチのクロノと今回の（ IWCとしては自社キャリバーとしている）インヂュニアでは価格差が約15万近くあり、勿論自己満足の部分はありますが、その差額を払ってcal.69370を積んだインヂュニアを買う価値はあるのかというところです…どうせ買うのならば流石IWCだなというところを感じたいので更に上乗せをしてcal.89361を積んだ機種を購入するか迷っております。
書込番号：22190360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
適正価格ですよ(^-^)
IWCは、他社から仕入れたｷｬﾘﾊﾞｰを其のまま使うことはありません。全部ばらして、機能を上げる為に必要と思った部品を替えています。自社ｷｬﾘﾊﾞｰと言っても誰も文句を言わない程の大改造です。
以前の8万Aのｲﾝｼﾞｭﾆｱ・今のｼｰｽﾙｰﾊﾞｯｸのｲﾝｼﾞｭﾆｱ…は自社ｷｬﾘﾊﾞｰですが、ﾍﾞｰｽ部分は7750の輪列(IWC製造)と同じと発表しています。
IWCは正直過ぎるﾒｰｶｰなんですね。他ﾒｰｶｰなら自社ｷｬﾘﾊﾞｰと言い張って、ﾈﾀを出す事などありません。
書込番号：22191350
0点
＞さいてんさん
お返事が遅くなり申し訳ございません。 度々のご返信ありがとうございます。
iwcのチューニングは値段に相応のものとのことで、決心がつきました。1度店頭で確認してからですが、69000シリーズのほうのインヂュニアを購入をしたいと思います。
書込番号：22203980 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ポルギーゼ150周年と同じ系統のキャリバですよね。
>69000シリーズの新自社キャリバーは1からIWCが新規で開発したものなのでしょうか？
まず同じリシュモングループの会社と共同開発したキャリバーとなります。
実績があり、IWCも詳しい7750がベースの設計になっているようです。
賛否はあると思いますが、安定したキャリバーを作るうえで良いものは真似るのは当然なのでは？と思います。
>また以前のcal.89361と比較して如何なものなのか…私としてはこの先ずっと使い続けたいと思っているのでより
>IWCの手の込んだ時計が欲しいと考えております。
インヂュニアは詳しくないですが、少なくとも7750ベースのポルトギーゼよりは69000はいいです。
手巻きの感触、ロータの音、両巻き上げの改良など・・・
サイズもお値段も手ごろでいいムーブだとおもいます
ただ、はっきり言うとETA2010年問題のため、ETA代替キャリバでしかないと思います。
IWCの中では特別な機能のない廉価キャリバなのは確かです。
IWCの独自キャリバを重要視するなら、7Days、8Days、フライバッククロノを買わないといけないです・・・
全部デカイのが難点ですよね。
書込番号：22219288
0点
＞ダイガイ０７さん
お返事遅れてしまい申し訳ありません(^^;
貴重なご意見ありがとうございます。
なるほど…iwc独自感という意味ではフライバック機能の89361を選ぶべきなのですね…
先日、正規店に物を見に行ったのですが、やはりどちらも見た目はかっこよかったため、後は中身で決めるしかないと思ってしまいました。
先のお二方の意見とダイガイさんの意見もどちらも一理あるな、と思いまだ手を出せておりません笑
もう少し悩み決めようと思ってます。
書込番号：22233510 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・マーク XVIII プティ・プランス IW327014
仕様変更によりマーク18もセリタに切り替わっていくようですね。
新しいセリタベースムーブの評価や他に搭載されているモデルをご存知の方はいませんでしょうか？
既に改良を重ねたETAベースか、この先より普及していくであろうセリタか、皆さんでしたらどちらを選びますか？
書込番号：22055057 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
ETAかな～。
エタポン！のほうがセリタポン！よりゴロがいいですし(笑)
あ、でもポン載せではないですけどねインターは。
書込番号：22055284 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ｴﾀ問題でｾﾘﾀが出始めた頃は弱い部分も在りましたが、ｽｵｯﾁｸﾞﾙｰﾌﾟ以外でそうとな量が使用され、弱点は既に克服されています。規模や開発費が大きくなったので、ｴﾀより優秀な物も出ています。そもそも時計ﾒｰｶｰもｴﾀでﾃﾞｻﾞｲﾝした為に互換ﾑｰﾌﾞが必要だっただけで、新しい時計では最初からｾﾘﾀで設計しますから、今後は高性能のｴﾎﾞｰｼｭが期待出来ます。ｴﾀはｺｰｱｸｼｬﾙ(OMEGA)の組み立てで忙しいので、大量生産の新型はﾌﾟﾗｽﾁｯｸ多用でｺｽﾄﾀﾞｳﾝした、ﾊﾟﾜｰﾃｯｸ80系が目につくくらいかな？(^_^;)
書込番号：22055871
7点
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|---|
＞N401さん
パイロットウォッチの板なのですが
セリタ機を所有しておりませんのでこちらで失礼。
コスパが良かったので衝動買いしてしまった
モーリスのアイコン オートマ、セリタです。
購入1ヶ月以内ですが日差プラス３秒で安定です。
ただ [これETAだったらな～]と思ってしまいます。
僕の中ではETAも立派なブラントになっちゃっているのでしょうね(^_^;)
後は チェインバーさんのお気持ちも知りたいところですね。
書込番号：22056062 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
呼ばれた気がしたのでフラフラと出て参りました。
私の所持するIWC2本はETAなのですが先日メンテに出したベル＆ロスはセリタを搭載しているみたいです。
そのベル＆ロスを数年使った訳ですが精度もそこそこ出ているので悪くないと思いますよ。
IWCはETAを使い続ける中で改良した部分をETAが採用した事もあると昔の雑誌記事で読んだ事があります。
セリタに関してもポン載せせずIWC好みに魔改造するので自社ムーブにこだわらなければアリではないかと思っています。
今後のセリタがどう普及して行くかはわからない部分もあるのですがETA共に永く続いてくれるといいですね。
書込番号：22056770
7点
＞チェインバーさん
お手数をお掛け致しましたm(__)m
スレ主さん 板借り失礼しました。
書込番号：22056835
1点
＞kro_nekoさん
いえいえどういたしまして。
IWCは過去にもセリタムーブを使い始めたと話題になったのですがETAから全てセリタに変えたと言う訳ではないみたいでした。
これがさいてんさんの仰る「ｴﾀ問題でｾﾘﾀが出始めた頃は弱い部分も在りましたが」でまだ時期尚早とIWCが判断したのかもしれません。
カタログに｢35111」のナンバーを付けられたムーブがあるのですがこれがセリタの3針の物だと思われます。
過去の｢30110｣がETA2892だった筈です。
カタログに｢自社製〇〇」と書かれていない3針のモデルは基本的にETAないしセリタと考えて差し支えないと思います。
一つ思うのですが別にETAやセリタで悪い訳ではないのですから搭載ムーブについては分かり易く載せるべきだと思うんですよね。
自社製ムーブのナンバーはちゃんと載せるのに汎用機の記載をわかりにくくしたらまるで汎用機を積むのが悪いみたいじゃないですか。
IWCでは汎用機と自社製ムーブのメンテナンス費用に価格差を設けているのだから特にこだわらなければ敢えて汎用機を選ぶのも良い考えだと思うんですけどね。
かつて「ETAポン」と揶揄されていましたが私はメーカーが責任を持ってメンテナンスするのであれば汎用機でも気にしていません。
スレ主さんそっちのけで随分話が長くなってしまいました。
申し訳ありません。
書込番号：22056923
8点
＞チェインバーさん
今回も勉強になりました
ありがとうございますm(__)m
ところでこちらの板の御質問の回答って
多数決？なのでしょうか？
ならばとりあえずETAに１票です。
書込番号：22056945 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BAJA人さん
確かにIWCならどちらでもきっちり改良、チューニングしてくるだろうな、という安心感はありますね
それなら薬のジェネリックみたいにセリタバージョンの方が定価安とかだと嬉しいんですがね😊
＞さいてんさん
ありがとうございます。もともとETA改のマーク18に載っけてくる訳ですし、セリタベースに変わっても確かに相性は問題なさそうですね。
書込番号：22056963 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞kro_nekoさん
RA、インジュニア系のベゼルがいいですね！ サテン、ポリッシュの組み合わせもいいなあ、、脱線してしまう。
私もあちこちで採用されてきた、というETAの実績・信頼は一種のブランドだと思います😊
このスレの目的としては多数決もありますが、皆さんがどういう基準で選ぶのかな？というのを聞いてみたいのがあります。 一晩で色々コメントが頂けて楽しいです^_^
書込番号：22056979 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チェインバーさん
色々ありがとうございます。皆さんがETA、セリタをどう評価しているかをお聞きしたかったのでスレの趣旨にまさにバッチリです。
たしかに今IWCのサイトではマーク18のキャリバー名が、35111になっていますね。以前はおっしゃる通り30110だったと思います。
私も「汎用ムーブであること」はメンテ性、パーツ安定供給の点からアピールポイントでもあると思います。
最初は実績のあるETA改の方がいいかな、と思っていましたが、IWCならセリタベースでもいいかな、と思えてきました。
上でも書きましたが、ジェネリックムーブならお安くならないかなーとは思いますが^_^
書込番号：22057000 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞N401さん
そう言っていただけると幸いです。
＞上でも書きましたが、ジェネリックムーブならお安くならないかなーとは思いますが^_^
別のスレでも書きましたがIWCの汎用3針でも今や67000円程のメンテナンス料金になりましたものね。
汎用機は本体が50万でメンテ費用も5万程度で済ませてくれたらなと思うのですが無理だろうなあ。
ベル＆ロスの見積もりが先日来ましたが26000円の取次手数料2000に消費税で30240円です。
正規購入の特典を使ってですがこの水準ならもっと買い足してしまいたくなるのになと思います。
書込番号：22057038
4点
皆さん、色々ありがとうございます。
もっと他の方の意見も伺ってみたいですが、今の時点で一応グッドアンサーを選択させて頂きます。
他にもコメントある方がいたら是非書き込みして頂けると嬉しいです。
35111はポートフィノ3針にも使われているんですね。特に悪い評価とかは聞かないですし、安定していそうですね^_^
書込番号：22059149 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞N401さん
ETA2892の互換として用いられるのがセリタのSW300となるようですね。
これに手を加えてIWC35111となるみたいです。
ETA7750のクロノグラフにもセリタのSW500が用いられる様になっているみたいです。
SW300はETA2892より石数を4個増やしてみたり、SW500は7750より4時間パワーリザーブが長い等単純なコピーに終わらず改良されている部分もあるとの記述も見つかりました。
IWCでは使っていない様ですがETA2824の互換ムーブSW200も存在します。
ETA2836や2834の互換にセリタ220、240と言った物もあるみたいですね。
この様な感じでセリタは値段を上げたり販売ルートを狭めたETAの代替機として着実に足場を固めているのでしょうね。
ETAの時計を持つ身としてはこれからも修理部品の調達が容易なETAであって欲しいものですが。
書込番号：22059213
4点
＞チェインバーさん
今後どういった風に進化していくか楽しみでもありますね。 例えばITの分野でもソースコードが公開されて世界の有志の手で改良された製品の方が安定していることがありますし。
いまはETA改を1本(ポルトギーゼのクロノ)を持っているので次はセリタ改に行ってみようかな、と思ってきました
書込番号：22059375 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞N401さん
＞例えばITの分野でもソースコードが公開されて世界の有志の手で改良された製品の方が安定していることがありますし。
私が自社製ムーブに懐疑的なのはそれがあるのです。
他社と共用性の無いシリコン脱進機やコーアクシャルの様な場合メーカーなら部品があって直せる訳ですが市井の修理業者では部品を調達出来ない。
その点一般的な素材で作られた汎用ムーブであれば最悪メーカーが無くなっても部品が作れる。
ハイテク素材を用いた超高精度機械式時計にもロマンはあるのですが個人的には古く枯れた技術で作られた機械式時計の方が好きなのです。
書込番号：22059989
6点
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