このページのスレッド一覧（全422スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 2026年1月に値上げ |
65 | 21 | 2025年12月1日 19:19 |
 IWC |
4 | 1 | 2025年7月6日 11:59 |
 またもやグリーンを買っちまいました。笑笑 |
184 | 23 | 2025年3月11日 20:11 |
| 過去最高かも |
16 | 5 | 2025年3月9日 01:05 |
| 旧ポートフィノ、コンプリートサービスが18万円！？ |
56 | 21 | 2024年10月26日 12:43 |
| オーシャン2000のオーバーホールについて |
37 | 13 | 2024年9月27日 08:47 |
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10月からスイスフランがさらに高騰し今や1スイスフランが193円.
200円にも届きそうです（泣）
来年に時計ブランド各社が値上げ実施するのだろうと思っていたら、早速、IWCが2026年1月19日から４％程度の値上げを発表しました。
https://threec.jp/threec/109975/
他ブランドも年末にかけて値上げをしてくるのでしょうね。
私の給与なんて微々微々増しかしていないので正規店での購入はますます難しくなってきました。
そういえば前回IWCの時計を購入したのがちょうど2年前。
購入サイクルがさらに伸びそうです（苦笑）
7点
 |
|---|
チューダーホームページより引用 |
＞ホワイトライトさん
こんばんは
招かれざる値上げの情報ありがとうございます。
（笑）
4%前後の値上げでも額が額だけに大きいですよね。
まあ、時計だけでなく食品、日用品など全てが値上がってますからもうお手上げって感じです。
ついでに、、買えはしませんが、最近気になってるチューダー、レンジャーの白、、いいなー(*'▽'*)
書込番号：26347982 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞さくらはさいたかさん
こんにちは。
8月にも4％値上げしていますので、もうお手上げに近い状態です。
2026年からIWCの入門機は90万からのスタートになります（泣）
＞ついでに、、買えはしませんが、最近気になってるチューダー、レンジャーの白、、いいなー(*'▽'*)
これいいですよね。
私も36mmが好みです。
私も今日、買い物ついでに馴染みの店員さんに聞きに行きましたが、まだ入荷していませんでした。
きっと激戦になりそうですね。
50万くらいなら何とかやりくりして買いたくなりますが、100万だと7、8割くらいの買取が付かないと買えましぇん(´ω｀)
書込番号：26347998 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
皆さまこんばんわ。
もう、わたしには雲上の価格となってしまいました。
最近思うのは、若い頃から時計好きですよかったなってことです。
今となっては、Markシリーズを並行であれ新品で買えた(そこまで無理せず)のだから(OMEGAやBREITLINGも同様ですが。)。
これから時計をって方は、、、どうなんでしょう。
まぁ、そうは言っても先見の明があったわけではなく、あれば王冠印を無理してでも買ってましたけどね。
書込番号：26348184 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞MarkⅩⅩさん
こんにちは。
＞最近思うのは、若い頃から時計好きですよかったなってことです。
＞今となっては、Markシリーズを並行であれ新品で買えた(そこまで無理せず)のだから(OMEGAやBREITLINGも同様ですが。)。
私が20代の頃（2000年代前半）は、インターは定価の半額程で並行新品が買えたので、よい時代でした。
並行価格がそれくらいになってくれたらいいのですけど、すごい円安だから無理でしょうね。
定価と並行、中古価格は上がるけれど、ロレックス以外の買取価格はあまり上がっていませんし。
これから時計をって方には厳しい時代になりましたね。
この前、地元の中古時計店に行くとGSの品数がとても多くてびっくりしました。
インバウンド客にGSがとても人気なんですって。
円安はセイコーにはとっては追い風なんでしょうね。
書込番号：26348225 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ホワイトライトさん
早速の返信ありがとうございます。
＞私が20代の頃（2000年代前半）は、インターは定価の半額程で並行新品が買えたので、よい時代でした。
並行価格がそれくらいになってくれたらいいのですけど、すごい円安だから無理でしょうね。
そうですね。当時はそんなでしたね。Mark15のブレス仕様も20万円台前半でしたよ。並行新品で。
でも一番の驚きは別の書き込みにも書きましたがスピマスプロのここ20年の値上がりぶり。BREITLINGの値上がりも驚いたけど、インターお前もか！って感じです。
書込番号：26348239 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは。
また値上げですか？
4％の値上げ。数字だけ聞けば大したことないようにも見えますが、
さくらはさいたかさんが仰るように額が大きいのでバカにできないですよね。
しかも値上げ頻度はコロナ以降は少し減りましたが、それ以前に比べると
相変わらず多いですし。
現在マーク20のブレスモデルが104万円。マーク18時代は60万円台でした。
18→20への進化は当然ありましたが、それにしても高くなりすぎだと思いますね。
コロナ以前もスイスフランは上昇基調でしたが、今ほど頻繁な値上げは無かったですし。
財布にも限度がありますので、私の収入ではIWCにはもうこれ以上ついていけない
かなと思います。残念ですが。
書込番号：26348411
3点
＞MarkⅩⅩさん
＞でも一番の驚きは別の書き込みにも書きましたがスピマスプロのここ20年の値上がりぶり。
＞BREITLINGの値上がりも驚いたけど、インターお前もか！って感じです。
本当に仰る通りですね。
私の中ではブライトリングはインターに比べるとまだ良心的なイメージです。インターは入門機が高くなりすぎです。
Sinnやベルロスもそんなに高くて大丈夫なの？って言いたくなる程高くなっています。
どのブランドも新作は高くて手が届かないから在庫処分や中古で何かお得なのを物色している今日この頃です^_^
書込番号：26348900 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞BAJA人さん
こんにちは。
>現在マーク20のブレスモデルが104万円。マーク18時代は60万円台でした。
＞財布にも限度がありますので、私の収入ではIWCにはもうこれ以上ついていけない
かなと思います。残念ですが。
私も同感です。
ここ4年間のスイスフランが高騰しすぎですからね。
2021年末125円、2025年末193円です。
1.5倍強になっています。
こう考えると仕方ないのかもしれませんが、こちらも資金は限られていますから、ついていけなくなりますよね。
ちなみに私の給料はスイスフランの1/10の上昇率です。
若い後輩たちの給料は増えているのに、氷河期世代の中年には厳しいどす（泣）
書込番号：26348941 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ホワイトライトさん
こんにちは。
そーなんですよ。給料が少々上がっても社会保障費や税金も上がって
手取りはほとんど増えないですもんね。
2桁万円なら頑張ればなんとかという感じですが、IWCみたいに最低ラインが
3桁に近づいてくると、さすがにもう無理です（泣）
仰るようにリセールが80％くらい付けばいいですが、現状だと40％くらいが
限度でしょうか？
売って買い替えも厳しいですよね・・・。
＞MarkⅩⅩさん
こんにちは。
昔は定価も安かったし、その上並行は50％とかも多かったですよね。
私は2011年にアクアタイマークロノ（IW376701）の新品を並行で買いましたが、
確か定価が80万円くらいで、購入金額は45万円くらいでした。
これでも60％くらいで十分安かったですね。
いまはこれも中古価格が48万くらいが相場になっています。
中古もここ数年上がってきていますね。
SMPも3570.50でも50万オーバーが普通になってしまいましたね（泣）
書込番号：26350088
3点
＞BAJA人さん
本当に仰る通りです。
私が今、IWCに望むことは60万円以下のエントリーモデルの発売です。
今あるモデルが値下げできないのなら、ぜひお求めやすい価格帯のモデルを新設してほしいです。
50万円以下と言いたかったのを少し妥協しました（苦笑）
書込番号：26350476 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは
IWCさん、上のような意見が多いです。
そこで、こうしたらいかがでしょう、、、
1. 永久保証でなくていい、3年くらいなら。
2. パワーリザーブ長くなていい、40時間くらいで。
3. 立派な箱は不要です。どうせ売るまで使わないから。
4. コストの掛かるモデルチェンジ、15-20年くらいしなくていい。
これで60万くらいになるんじゃないでしょうか？？
（笑）、、、笑い事ではなく、本当に出来そうですよね？(笑笑笑）
書込番号：26350534 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ホワイトライトさん
もうIWCは手が出ません、と言うかどれも難しい値段ですね
OH含めて考えるとオールドインターの見積りで目がテンになってからもう数年
自分の世界ではもうどこも買えないですよ
物を見せてくれるのも昔取った杵柄なだけでもう数年経つと見るだけが又来たよ位言われそうです
黒白のデイトナを最後にと思ってましたがもうあの値段では厳しいですね
そうで無くても全部使ってないので買う事も入替え何ですが
書込番号：26350668
4点
＞さくらはさいたかさん
＞1. 永久保証でなくていい、3年くらいなら。
＞2. パワーリザーブ長くなていい、40時間くらいで。
＞3. 立派な箱は不要です。どうせ売るまで使わないから。
＞4. コストの掛かるモデルチェンジ、15-20年くらいしなくていい。
いい提案ありがとうございます。
私なりの希望を付け足すと、
・保証期間は現在8年間なので5年くらいでいいです。
・パワーリザーブは48時間か70時間の汎用ムーブでもいいです。
・販促費を抑えるためEブティック限定でいいです。
こんな感じでしょうか？
何かできそうな予感が（笑）
書込番号：26350804 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞コーヒー牛乳パンさん
こんにちは。
時計の価格のみならずOHやアフターパーツもすごく高くなっていますよね。
維持するだけでも大変です。
私は、幸い安くOHできる並行店も見つけたので今後は使い分けていこうと思っています。
時計も高い、アフターサービスも高いでは、昔からのお客もそうですが新規の客も減ってくるのではないでしょうか。
＞黒白のデイトナを最後にと思ってましたがもうあの値段では厳しいですね
デイトナは年明けにはSSの定価は250万を超えそうですね。オイフレも定価は700万を超えそうです。
並行は、サブデイトですら240万円です。
もう時計の枠を超えて投機商品みたいな感じです。
書込番号：26350809 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ホワイトライトさん
みなさまおはようございます。
＞私の中ではブライトリングはインターに比べるとまだ良心的なイメージです。インターは入門機が高くなりすぎです。
そうですね。イメージでは。
ブライトリングは上手くやったのかもしれません。
ブライトリングの二本柱のクロノマットやナビタイマーもですが、1990年代では機械式の入門機(クロノグラフ)だとクロノシャーク(今は廃盤)辺りは10万円台半ばか後半で買えたはず。
記憶が曖昧ですが、クロノメーター化宣言前(１９９９年頃)ではクロノマット(当時はGT /ヴィテス)もブレスでも30万台だったと思います。
クロノメーター宣言後に少しずつ値上げ、クロノマットエボリューション(2004年)でデカアツ化とともに値上げ加速。更に自社ムーブメントの01投入でステップアップ。これと平行して、国内では代理店の変更とともに時計雑誌に広告と宣伝記事を大量投入して、ブランドイメージの底上げ。という感じで３０年掛けて上手くやったというのがわたしの印象。
それに対してOMEGAやインターは急に上げてきた感じ。特にインターは国内ではブランドイメージ(一般の)が追いついていないように感じます。元々、時計好きとそうでない方の受取りが違うので(それがいいところだと私は思うのだけど。)仕方がないありませんが。
なのでみなさんのおっしゃるような入門機が出て欲しいな～。スピリットファイア辺りの意匠で３６ミリ、三針、防水性も３から６気圧、セリタ汎用、革ベルト、ピンバックル仕様で40万円、、、。並行で30万円台。無理か(ゆめか～)、、、。
書込番号：26350864 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは。
どのブランドもブランド価値を上げるのに躍起になっているように感じます。
高価格化は為替や人件費高騰もあるのでしょうけど、一部はそれを口実にした
単なる値上げもあるように思います。
そういうメーカーは時計屋ではなく高級ブランド時計屋とか高級アクセサリー屋に
なっていくんだろうなと思います。IWCには時計屋であってほしいですが、
残念ながら高級ブランド時計屋になっていくようです。
もしIWCが時計屋であるなら、皆さんが仰るように60万円台のエントリーモデルが
出てくるかなと思います。
私も汎用ムーブでシンプルなエントリーモデルに期待したいです。
ただパワーリザーブは42ｈはほしいですね。セリタの38ｈは勘弁願いたいです（笑）
書込番号：26351896
2点
＞MarkⅩⅩさん
>スピリットファイア辺りの意匠で３６ミリ、三針、防水性も３から６気圧、セリタ汎用、革ベルト、ピンバックル仕様で40万円、、、。並行で30万円台。無理か(ゆめか～)、、、。
これはいい感じですね^ - ^
ただ40万円台だと同じリシュモンのボーム&メルシエのクラシマやリビエラと被ってくるので難しいかもしれませんね。
でもよく考えると、このくらいの価格が機械式時計初心者が頑張って買おうと思えるお値段ですね。
＞BAJA人さん
＞高価格化は為替や人件費高騰もあるのでしょうけど、一部はそれを口実にした
単なる値上げもあるように思います。
＞そういうメーカーは時計屋ではなく高級ブランド時計屋とか高級アクセサリー屋に
なっていくんだろうなと思います。
それはあると、私も思います。
ロレックスがうまくやっているので、他社も追随しようとしているのでしょうけど、そんなにうまくはいかないと思っています。
ロレックスにはチューダーがあり、価格帯も性能やコンセプトもうまく棲み分けられていると思います。
しかし、リシュモンは、VC、ランゲはいいとして、JL、カルティエ、パネライ、IWCの棲み分け方が下手だと思っています。
大阪某JL直営店の販売員なんか「うちはほぼ雲上ですから。」と思い上がっていますからね。
それはランゲが言うセリフだろうと（苦笑）
一般的にはJLよりカルティエの方が高級だと思っている人の方が多いと思います。
この辺りは、ブレゲ、ブランパン、オメガ、ロンジン、ティソ、ハミルトンといったスウォッチGの方がリシュモンより棲み分け方が上手ですね。
＞ただパワーリザーブは42ｈはほしいですね。セリタの38ｈは勘弁願いたいです（笑）
私もです（大笑）
書込番号：26352082
2点
＞ホワイトライトさん
こんにちは。
>ロレックスがうまくやっているので、他社も追随しようとしているのでしょうけど、そんなにうまくはいかないと思っています。
私もそう思います。
いまブランド価値向上に熱心なメーカーはみんなロレックスを目指しているんだと思いますが、
どれだけのメーカーがそうなれますかね？
品質や性能の向上はもちろんのこと、一番重要なのは知名度を上げることですが、
現状メーカーの中ではおそらく広告にかなり力を入れていたブライトリングでさえ、
そこまで知名度を上げていないと感じます。
入手困難でお客が行列をなしているのは、ロレックスの他だと、パテックやヴァシュロン、
ランゲなど雲上ブランドと、超絶モデルを少量生産するようなマイクロブランドなどでしょうか。
ロレックス以外は完全に富裕層相手で、ロレックスはSSは辛うじて一般人、無垢は富裕層って感じ。
いまのIWCやパネライ、カルティエなどは価格設定が中途半端ではと感じます。
一般人が買うには手が届かない域に入ってきているし、高いほどありがたがるような富裕層
から見たら中途半端で魅力的には見えない？
ロレックスのようになりたいなら、もっと多くの人に買ってもらって、地道にユーザーの評価を上げることが
重要じゃないのかと思います。個人的には。
ロレックスも過去は安かったです。巧みな宣伝と古く見えない優れたデザイン、それに壊れにくい丈夫さが
評価されて今の地位を築いたのだと思うんですけどね。
書込番号：26353438
2点
訂正します。
× 入手困難でお客が行列をなしているのは、ロレックスの他だと、パテックやヴァシュロン、ランゲなど雲上ブランドと、
〇 入手困難でお客が行列をなしているのは、ロレックスの他だと、パテックやAP、ランゲなど雲上ブランドと、
書込番号：26353444
1点
＞BAJA人さん
こんにちは。
本当に仰る通りだと思いました。
＞ロレックス以外は完全に富裕層相手で、ロレックスはSSは辛うじて一般人、無垢は富裕層って感じ。
＞いまのIWCやパネライ、カルティエなどは価格設定が中途半端ではと感じます。
＞一般人が買うには手が届かない域に入ってきているし、高いほどありがたがるような富裕層から見たら中途半端で魅力的には見えない？
そう、これです。
私も声を大にして言いたいです(^o^)/
今の流れが続くようだと一部のコアなファンしかついていけなくなります。
＞ロレックスのようになりたいなら、もっと多くの人に買ってもらって、地道にユーザーの評価を上げることが
重要じゃないのかと思います。個人的には。
そうなんですよ。
だからこそ手が出しやすい入門機をリリースして欲しいですね。
インターじゃなくてもどこかのチャレンジしてくれなきかなあと思います。
書込番号：26353582 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この後に1件の返信があります。
腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・パフォーマンス・クロノグラフ 41 AMG IW388304
こちらの映画で知りました。
皆さんはこの時計をどう評価しますか？
なぜ、パイロットウォッチがF1に使われるのでしょうか。
https://www.kk-tanaka.com/blog/f1_the_movie/
2点
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|---|
マーク15です |
＞チキチキマシンレースさん
こんにちは 僕もインターのパイロットウォッチ持っています
一瞬で秒が把握できますし時刻が判断できます
また映画にお金を相当提供すると劇中で採用してもらえるのが
理由かと（笑）
書込番号：26230233 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・マーク XX IW328206
＞究極☆ばくれつ太郎さん
おーっ！ お仲間が出来て嬉しいっす。
ご購入おめでとうございます！
特筆すべきはブレスの装着感じゃないですか？
そして、風防の両面マルチコートでの視認性の良さ。
ガシガシ使うのはいいですけど、コーティングのキズや剥がれだけはご注意ください。
使い終わったら風防表面に水を含ませたティシュ等で軽ーく拭き、仕上げにクロスで仕上げればオーケーです。
要するに風防表面に付着した目に見えないゴミ、埃が付いたまま乾拭きがコーティングに一番悪いのです。
グリーン、いい味出てますよ。(^^)
書込番号：26104752 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞さくらはさいたかさん
アザッス！
注意点を教えてくれてありがとうございます。危うく何にも考えずにガシガシやってしまうところでした。
確かにブレスの装着感の良さは半端ないっスね。ジュビリーブレスとは一味違う装着感？のような気がします。
唯一気になる点としては何だか竜頭がデカくてバランスが悪いよーな気が、、、気のせいっスかね？笑笑
まぁ初IWCなので色々と試しながら楽しむっス！
書込番号：26104878 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
ご購入おめでとうございます。
私もインター仲間が増えてうれしいです。
いいですねマーク20。
グリーンはさくらはさいたかさんとオソロですね（^^）
リューズが大きめなのは、一応パイロットウォッチということで、
グローブをしたまま操作ができるようにということではないかなと。
でも実際はビッグパイロットウォッチくらいの大きさ・形状でないと
グローブしたままでは難しいでしょうけど（^^;）
書込番号：26105052
8点
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|---|---|
梅は殆ど終わりですね。 |
桜はまだまだ先みたいっス。 |
＞BAJA人さん
アザッス！
IWCの事は完全無欠のビギナーなので色々と教えてください。
＞リューズが大きめなのは、一応パイロットウォッチということで、グローブをしたまま操作ができるようにということではないかなと。
なるほど！勉強になります！
てか、ちゃんと僕自身が調べろ、、、ですね。笑笑
僕の地元では、梅はもう終わりそうで、桜にはまだ早いって感じです。僕は寒いのが苦手なので春が待ち遠しいっス！笑笑
書込番号：26105085 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
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＞究極☆ばくれつ太郎さん
こんにちは。
>IWCの事は完全無欠のビギナーなので色々と教えてください。
販売店から聞いているとは思いますが、IWCはWeb登録したら8年保証になりますから、登録をお忘れなく。
たしか購入から2年以内にしないといけないはずです。
あと、ブレスのコマ調整が自分でできるように「ピン押し」の工具が付属していると思いますが、
爪楊枝のほうがキズが付きにくくて良いです。ただし先端が折れて穴の中に残ったりしないように注意が必要ですが。
梅画像ありがとうございます。
うちの近所ではそろそろ見ごろだと思いますが、なかなか行く暇がなく（＾＾）
古い画像ですが賑やかしに梅とマーク18の画像を貼っておきます。
書込番号：26105315
6点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
素晴らしい。かっこいい。羨ましい。
とても綺麗ですね。いい色です。
やっぱりマークはかっこいい。
ブレスレットの調整が自分でできるのもインターのいいところ。
わたしは18ですが、やっぱり20はいいですね。
書込番号：26105545 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
こんにちは。
マーク20グリーンのご購入、IWCデビューおめでとうございます。
マーク20は本当に使い勝手がいいですよね。
グリーンダイヤルの見せるいろんな表情も楽しみの一つですね。
他にもいいところはあるのですが、他の方々と重複するので割愛します。
＞唯一気になる点としては何だか竜頭がデカくてバランスが悪いよーな気が、、、気のせいっスかね？笑笑
これは私もずっと感じているところです。マーク18よりもリューズが厚くなっています。リューズガードがないから余計目立つのだと思います。手の甲にも食い込みやすいですし（苦笑）。1mm、せめて0.5mm薄くなってくれたらちょうどいいと思っています。
とは言え、そのうち慣れてくると思います。
精度もクロノメーター規格の時計ほどよくありませんが、パワーリザーブは120時間ですし、防水、耐磁と機能面は充実しているのでおすすめの時計です。ガシガシ使って楽しんでください( ＾∀＾)
書込番号：26105629
7点
＞MarkⅩⅩさん
アザッス！
文字盤の色はマジで気に入ってます。光の当たり具合で色んな表情を見せてくれます。
やっぱりグリーンはたまらないっス！笑笑
書込番号：26105843 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ホワイトライトさん
アザッス！
僕はガシガシ使うタイプなので細かいところは気にならない筈だったんですけど、不思議と竜頭だけは気になってしまいました。
手の甲にはしっかりと竜頭が食い込みますね。油断してたら跡が残ってるっス。笑笑
書込番号：26105846 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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|---|
気がついたら、、、アレ？笑笑 |
ブ、、、ブレスのパーツがぁ、、、無い？こんな事ってあるんスね！初めてっス！笑笑
書込番号：26105849 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
Oh my gosh !!! ((((；ﾟДﾟ)))))))
ガシガシ使った結果がもう出ちゃったんですか？
ありえねー！
早速販売店へ Gooo ! です。
書込番号：26105867 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞さくらはさいたかさん
了解っス！
販売店さんに連絡してみます。
結果は改めて報告しまーす！
書込番号：26105877 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
あらら、それはそれは。
とれたコマはないですか？
とれたコマがあれば着きそうだけど。うらにポッチもありそうだし。
でも、なにもしないで落ちるのは困るな～。
書込番号：26106240 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞MarkⅩⅩさん
今朝気がついたらこの有様です。
外れたパーツは消息不明でMIA認定っス。笑笑
昨夜は、さくらはさいたかさんに教えられた通りに手入れしてから時計を置いたので、その時点ではまだ無事だったと思うんですけど、、、不思議っス。
書込番号：26106263 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
あらら、これはちょっと・・・
コマの内側のボタンを押さない限り勝手に外れる構造にはなっていないです。
考えられるのは、販売店がコマ調整したときにボタンがちゃんと戻っていなかった？？
私は自分でやりますが、ときどきボタンの戻りが悪いコマがあります。
でもこの状態だと反対側に残りのコマがスコッと抜けますので、外れて時計ごと
落下しなくてよかったですね（^^;）
書込番号：26106282
6点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
返信ありがとうございました。
なるほど、本当に困った困ったですね。
わたしもBAJA人さんのおっしゃられているように、自分で調整後にポッチが戻りきらなかった(ロックがかからなかった)経験があるので、そんな感じかなと思いました。
お店での調整でちゃんとロックがかかるまでポッチが戻らなかったんですかね。
書込番号：26106307 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞BAJA人さん
＞MarkⅩⅩさん
販売店に行ってきました！
取り敢えず無償でコマ交換してもらう事になりました。店員さんからも「ベルトが外れなくて良かった」的な話も出ました。
コマ以外に何にも問題無いのに、担当さんが凄い勢いで謝ろうとするのを止めるのが一苦労でした。笑笑
まぁ結果的にはノーダメージなので全く問題無しっス！これで遠慮なくガシガシ使えるっス！笑笑
書込番号：26106389 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞さくらはさいたかさん
さっきのレスで、さくらはさいたかさんの名前が抜けてました。ごめんなさいです（汗
書込番号：26106418 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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メッシュベルトにしてみました。旅先にて。 |
＞究極☆ばくれつ太郎さん
とりあえずよかったですね！
よかったよかった。
せっかくインターユーザーが増えて喜んでいたのに、ガッカリだったら残念ですが、店員さんの対応もよく終わり良ければということで。
解決したところで、因みに全く関係ありませんが、わたしの時計もアップさせてください。
書込番号：26106439 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞究極☆ばくれつ太郎さん
> 名前が抜けてました。ごめんなさいです（汗)
いえいえそんな事は全然気にしてません。
それより直ぐに販売店ともスムースに当然ながら無償でコマ調整してもらって良かったですねー。
めでたし、めでたし。 ホッ。
書込番号：26106440 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
この後に3件の返信があります。
腕時計 > IWC > パイロット・ウォッチ・マーク XX IW328202
初のiwcがマークＸＸです。ブレスの外し方もコツがあり、親指が痛くなりましたが、やっとマスターしました（マスターすれば簡単）ラバーベルトも欲しいです。精度は日差＋1秒内と過去最高で、派手ではないけど何故かしっくりとくる40ミリの外径と重さ、ブレスもそこまで派手ではないけどキラッとしてフィット感は良いです。文字盤はとても見やすくて最近、近くが見えずらい私にも夜の暗い時間帯でも分単位までわかります。色々と買っては飽きてきたけど、これからの人生と一緒に付き合っていきたい最高の一本です。もう少し早く気づいて購入したら他の時計には全く興味が出なかったかも知れません。
書込番号：26086668 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞さしれろさん
こんにちは
IWC MarkXX ご購入おめでとうございます。
お仲間ができて嬉しいです。
精度、パワーリザーブの長さ、視認性、ブレスの装着感、どれをとってもいい時計ですよね。
> ブレスの外し方もコツがあり、親指が痛くなりました
、、との事ですが、それは時計を腕から外す時でしょうか？、それともブレスを時計から外す時でしょうか？
おそらくブレスを時計から外す時だと思いますが、
もし、腕から時計を外すのなら、私にはそんな感覚は全く無くスッっと外せます。
たしかにブレスを時計から外す時は最初はコツが要りますよね。
> ラバーベルトも欲しいです。
私もMark XXを買った当初はラバーが欲しく、お店の
スタッフに見せて頂きましたが、種類が無く、デザインもあまり気に入ったのが無かったので、アマゾンで安いラバーバンド買って付けてますが、見かけはIWCのより気に入ったので、そのままです。（笑）
書込番号：26086859 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞さしれろさん
こんにちは。
マーク20ブラックのご購入おめでとうございます。
精度のよい個体に出会われたそうでとても運がいい方だと思いました(^o^)
マーク20は視認性、装着感がとてもよく、いろんな場面で使いやすい万能な時計ですよね。
私も機械式時計では1番出番が多い時計です。
替えベルトは直営ブティック（東京、大阪）に行くと在庫が豊富にあるのでおすすめします。
ただ替えのラバーベルトや革ベルトが44000円もすること。尾錠は今はいくらするか分かりませんが、2年前が14000円ほどでしたので、ラバーベルト（革ベルト）と合わせると6万円ほどするのが割高感を感じてしまいます。
書込番号：26086933
3点
＞さしれろさん
シンプルで視認性がよく、そして程よい高級感があるのが良いですよね。
マーク２０になってパワリザが大幅に長くなり、クイックチェンジベルトも装備されました
マークシリーズの歴史の中ではエポックメイキングなモデルだと思います。
ご購入おめでとうございます。
私も欲しいです(^_^)
書込番号：26087807 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ご購入おめでとうございます！
ご自身でブレス交換されるのはすごいですね
私は不器用なので傷付けそうでできないです（笑）
書込番号：26102859 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やすほっしーさん
本体からのブレスの取り外しをブティックの方に教えてもらいながらでしたがコツを掴めば簡単に時計本体から外れますのでとても気に入ってます。おっしゃるように再度ブレスをはめるときには先端両脇がピンピンに尖っていますので気をつけてます。
書込番号：26103143 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
筆記体ロゴ時代のポートフィノ34mmを中古で購入、IWC公式サイトでコンプリートサービス費用を試算したところ9万円程度だったのでそのまま引き取りを依頼。
本日正式見積もりが届いたのですが、コンプリートサービスだけで178000円で、とても驚きました…
以下のスレッドを拝見しても9〜10万円のようなので、なぜそんなお値段に！？と動揺しています。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25708074/
しかもOHを取りやめると見積もり費が発生するらしく、当然対応の手間がかかっていることは理解しますが、事前試算との乖離が大きいのにキャンセル料が発生することも釈然としません…
金額の乖離の理由をIWCに問い合わせて返信を待っている段階ですが、他に同様のケースを経験した方がいらっしゃらないかと書き込ませていただきました。
書込番号：25922036 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
IWCの料金表を見ましたが、「ヴィンテージ ウオッチ」のカテゴリでは、税込み178,200円と表記されており
キャンセル時もキャンセル料が5,500円必要となっていますが。
ルクルトのムーブメントを搭載したマーク12あたりも、もう年代的にはヴィンテージのカテゴリーに入ると思われます。
書込番号：25922671
3点
お返事ありがとうございます。
90年代ももうビンテージ扱いなのですね…
IWCからも返信がありまして、送付キット申込時の試算内容が約9万円になっていることは先方でも確認できたようです。
システムエラーのようだということなのですが、詳細を調べていただいています。
書込番号：25922819 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞nk24kiさん
こんにちは。
公式HPのサービス価格の計算で出された金額と事前見積もりの金額が大きく違ったのですね。
それは困りますよね。
以前私が立てたスレを参考にしていただいたようなので、少しで説明させていただきます。
IWCのコンプリートサービスは、３針でも何種類かに分かれます。
ETAムーブメント、ジャガールクルト製ムーブメント、自社ムーブメントといったようにムーブメントの種類によって金額が変わります。
また田舎芝居nextさんが仰った通り、ヴィンテージでも変わってきます。
今回の90年代のポートフィノだとリファレンスNo.がIW351で始まりませんか？
このあたりはスタンダード３針（ETA）で93500円だったり、ヴィンテージで178000円だったりするので直営ブティックへの持ち込みや公式チャットなどで見積もりを依頼される前にどの料金体系になるのか確認されるのが必要だとこのスレを読み改めて実感しました。
私も去年、ヴィンテージのパイロットウォッチやGSTアラームの中古を発見し、ブティックの親しい店員さんにリファレンス写メを見せてOH代を確認したら思った以上に高くついたので購入を断念しました。
あと、正規サービス代金は値上げしすぎだと思います。
これでは金銭的に今後どこまで維持できるか不安になります。
書込番号：25922947
3点
＞nk24kiさん
こんにちわ。
それはそれは、ちょっと厳しいですね。
システムエラーで、実は9万円でしたって言われればいいけど。
わたしは最近は地元の時計店(昔ながらの)でオーバーホールしているのですが、価格差がありすぎですね。
そう言えば１０年ほどはえに、クオーツの時計をコンプリートに出したのだけど、確かに6～7万円で『高い！』と思ったけど今は～、こわ！
書込番号：25923011 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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＞ホワイトライトさん
＞MarkⅩⅩさん
お返事ありがとうございます。
仰るとおり、そのNoに該当します。
ビンテージ扱いだと現行品より高くなるのは理解できるものの、公式サイトで調べたのに…と釈然としません。
また、試算ツール以外にも、Google検索で「iwc コンプリートサービス 費用」等で検索して出てくる以下料金表も参考にしましたが、添付画像の通り、同時期発売品の日付ありモデルでも6万円前後でした。
https://www.iwc.com/content/dam/service/service-prices/service_pricelist_JA.pdf
いつ時点の料金表かわからず多少の値上がりはあると予測していたとはいえ、この前情報から18万に跳ね上がるというのは…懐にはかなり厳しいですね。
こんなに高いと知っていたら、時計自体買わなかったですね…
IWCの方で詳細に調査すると言ってくださっているので、調査結果をお伺いするまで待ちたいと思います。
書込番号：25923038 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞nk24kiさん
こんにちは。
そのイラスト表は2016年ごろの価格ですね。パイロットウォッチでは2世代前のマーク17の時代です。
まだ価格が急騰する前の落ち着いた時代でした。
ポートフィノはよく知らないんですが、お持ちのフィノの機械がETAならOHは普通の3針の値段だと思います。
ETA以外ならヴィンテージになるのかもしれないですね。
しかし18万は高いですね。この値段ならスイス送りかもしれないです。
何かの間違いであるといいですね。
書込番号：25923075 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞BAJA人さん
お返事ありがとうございます。
上記は2016年頃の料金表なのですね。
さすがに今はこの値段より+1〜2万はするかな？と考えていたため、公式サイトでの試算結果を見てやはりそれくらいなんだなと思った次第です。
調べてみたところ、当該機種のムーブメントはCal.37521、ETA2892A2ベースという記事が見つかりました。
ETAベースでも型番を変えている=オリジナルムーブメント扱いということなのでしょうかね。
ムーブメントには詳しくないのでよくわかりませんが…
書込番号：25923079 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞nk24kiさん
レスありがとうございます。
IWCも含めETAベースでもETAの名は出さないメーカーが多かったです。
それがETA2010問題の一因とも言われていますね。
で、ETA2892A2という機械ですが、これは他の有名ブランドにも多数使われた超メジャーなベースムーブですので、
多分ですが普通の3針扱いになりそうな気がします。
書込番号：25923104 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞nk24kiさん
こんばんわ。
ちょっと話題から外れますが、、、。
皆さんおっしゃるとおり、ETA2892A2であれば汎用ムーブメントですからスタンダードなモデルですね。
流石にこれをインターのオリジナルとはいいません。
他のメーカー(ブランド)でも型番は自社の形式で番号つけます。
例えば、ETA2892A2はプライトリングではB10、ETA7750はB13みたいなものです。
因みに、インターにしてもブライトリングにしてもETA のムーブメントを自社において磨き上げて部品を厳選し交換など行って精度を上げているなんていいますが、それをもってオリジナルとはいいませんし、おそらく一流どころのメーカーは皆やっているのでは。
ただ、これは余談ですがせっかくこのお時計とご縁があったようですから、大変有名な話しでご存知かもしれませんが、ETA2892A2はETA 社にインターの技術者から助言しETA2892を改良したものとのことで、他のメーカーよりは縁もあります。
本題ですが、何かの間違いだといいのですが、そうでない場合、拘りがなければメーカーのオーバーホールが必ずしもすべてではないので、ご検討されてみては。
先に記しましたが、わたしは街の時計店に依頼しています。お店から部品類で入手出来ない可能性があるものもあるとのことでその場合は受けられないといわれてますが、ひとまずETA2892A2を含むETA の汎用ムーブメントは大丈夫らしい。
因みにその店に5年ほど前にmark15を出した時は3万円位でした。
書込番号：25923446 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞MarkⅩⅩさん
＞BAJA人さん
お返事ありがとうございます。
えええ、このムーブメントはベーシックなETAなのですね…
ETAであることは別に問題ないのですが、それで「ビンテージ」と称してこの金額を提示しているのだとすれば、IWCはそういうことをする企業なんだなという印象を持ってしまいます。
調査結果待ちの段階なので先入観を持たないようにしたいとは思うのですが…
OHをどうするかは、結果や先方の対応を確認してから判断したいと思います。
ご助言ありがとうございます。
書込番号：25923502 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
IWCから回答がありまして、178,200円が正しい料金とのことでした。
誤案内への謝罪はありましたが、どのような経緯でそのような誤表示に至ったかの説明は一切なく、「今後も永くご愛用いただきたく、修理進行のご検討の程よろしくお願い申し上げます」とのことです。
金額差を指摘した当初の対応がいまいちであったことや（倍近い差にも関わらず、これが正規料金なのでご了承くださいの一言のみ）、
数ヶ月に渡り誤った金額が表示されていたことを伝えたにも関わらず経緯説明がなかったことから（8月から何度か試算していましたが、毎回9万円程度の金額でした）、
IWCへの不信感が強くなってしまっており、時計自体見たくない状態なのでメンテナンスする意義も見出せなくなっています。
OHをお願いするならここかな、という評判のよい修理業者さんは目星をつけてあるのですが…
購入時の喜びが台無しになってしまい、残念です。
ご助言いただきました皆様、ありがとうございました。
書込番号：25929507 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞nk24kiさん
こんにちは。
今回のIWCの対応は説明不足で残念でしたね。
＞「今後も永くご愛用いただきたく、修理進行のご検討の程よろしくお願い申し上げます」とのことです。
謝罪はしても金額は訂正後で押し通すのですね。
ちなみに見積もり手数料も請求されたのですか？
マニュアル通り請求されたのでしたら、不信感しかなくなりますね。
IWCにはもっとお客の気持ちに寄り添った対応を望みます。
以前、公式HPでマーク20の商品説明に誤表記がありました。
確かパワーリザーブが短くなっていたり、軟鉄製インナーケースの有無が不明だったりしました。
その点についてブティックの店員さんに尋ねたところ、公式HPはスイス本国で作成されているので間違っていることがたまあり、店員さんも困っているとのことでした。
そのことを思い出しました。
時計自体はおしゃれでいい時計だと思いますので、いい修理業者が見つかり安心して使えるようになればいいですね。
Goodアンサーありがとうございました。
書込番号：25932230
3点
＞ホワイトライトさん
お返事ありがとうございます。
さすがに見積料は発生しませんでしたが、IWC側も手間と送料負担だけ発生して、ブランドイメージは低下し、誰にもメリットのない結果になったなと思います。
「詳細に調査します」と言っておきながら、何を調査してどんなことがわかったか、何もわからなかったのか一切報告がなく残念ですね…
不信感の増した今となっては、本当に調査したのかすら怪しいと思ってしまっています。
実際に調査した結果、何もわからず報告のしようがなかったとしても、せめてメンテナンス料設定が高額となっている背景を説明いただけていれば納得してお願いできていたのかもしれません。
（以下勝手な想像ですが、例えばETAからパーツ供給を受けられなくなり、自社でパーツを内製するようになってコストがかかってしまう…等）
SNSに「リシュモン被害者の会」なるタグで「コンプリートサービスに出したら針に傷をつけて返された」等、不運な事例が投稿されていましたが、まさか自分も嫌な思いをするとは思ってもみませんでした。
これで預けた時計に傷などつけられていたら最悪ですね…笑
（発送時の写真を撮っておいてよかったです）
ご丁寧なコメント、こちらこそありがとうございました。
書込番号：25933354 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
nk24kiさん
今回は残念でしたね・・・。
しかし理由が知りたいですね。
例えばETA機だったとしても、年数が一定以上をすぎると
ヴィンテージ扱いになるとか、納得のいく説明がほしかったですね。
私も実はIWCのメンテで嫌な思いをしたことがあります。
精度がマイナスなのでプラス側に調整して欲しいと依頼しましたが、
シミュレーター測定では規定内ということで調整してくれませんでした。
実際使用していて遅れるんだから、そこはユーザーの利益を優先して
可能な限りでいいので対応してもらいたかったです。
進むのは少々大きめでもいいですが、少しでも遅れるのは損害が出る
恐れがありますからね。
2回依頼しましたが2回とも同じ対応でした。
あげくに運動量が少なく巻きが少ないのでは、というような意味の
ことを言われました。
別のIWCの時計ですが、同じようなことで修理専門業者に依頼したことが
ありますが、その際はできるだけやってみますと言ってやってくれ、
-2秒/日くらいだったのが見事に+3秒/日になって返ってきました。
私はそういう面では、メンテ料金がめちゃ高いだけのIWCメンテより、
腕の立つ街の修理屋さんのほうが上と思っています。
高い時計を買ってこれかよ！？というのが正直な感想です。
時計自体もどんどん値上げされていますし、メンテ料金もうなぎ登りです。
そこにこういう納得のいかない対応をされたので、どうなっちゃったの？IWCは？
と感じています。
書込番号：25933398
4点
＞nk24kiさん
こんにちわ。
そうですよね。
あまり納得のいく回答ではないような。
ホワイトライトさんも気にされていましたが、わたしもどうかと思っていた見積り料金。取られずにすんでよかったですね。誤った案内で見積りを依頼することにしたのですからそりゃそうですよね。
それと、
＞例えばETAからパーツ供給を受けられなくなり、自社で、、。
⇒それはないかと。修理パーツは確か供給されてるはずだし(街の時計屋さんも入手できるらしいから。)。
＞BAJA人さん
そうなんですね。わたしだけではなかったか。
わたしの場合は裏ぶたに傷をつけられたのだけど、並行品を並行店経由で出したからなのか、関係者が誰も認めず(押し付けあい)、結局真相は突き詰められず最後は泣き寝入り。でも、普通に考えれば裏ぶたを開けて作業した人なのだろうけど、わたしも○○の会の会員だろうか？
書込番号：25933613 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞BAJA人さん
＞MarkⅩⅩさん
コメントありがとうございます。
お二方とも嫌な思いをされたことがあるのですね。
プラス側に調整すると何かデメリットがあるからおすすめしない、ということであればその旨説明してほしいですね。
（デメリットなど無いとは思いますが…）
そしてメーカーへ正規メンテナンスに出して裏蓋に傷、しかも責任転嫁で泣き寝入りとは！
心中お察しします…
つくづく、説明責任というものを果たすことができない会社なのだなと思います。
当方の時計も、さすがに送ったものをそのまま返送するだけなら傷はつかないだろうと思っていましたが、不安が増してきました。
何かあってもリシュモンジャパンはアテにならないようですし、いざというときはリシュモン本社と、消費者庁の消費者ホットラインに相談することにします。
そして、ETAは修理パーツは供給しているのですね。
中古だとETA機をよく見かけるのですが、一般の修理店に出す前提で安心して購入できそうです。
書込番号：25933684 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞nk24kiさん
こんにちは。
>プラス側に調整すると何かデメリットがあるからおすすめしない、ということであればその旨説明してほしいですね。
>（デメリットなど無いとは思いますが…）
そうんなんです。
例えば構造上これ以上プラスにすることができないというなら分かるのですが、
許容値を聞いたらまだプラスにする余地があるみたいなんですよ。
それでも現状で良好な状態なので、これ以上の調整はできませんの一点張りでした。
納得いかないのは、これはあくまでもシミュレーターの話だからです。
使うのは機械でなく人間ですから、シミュレーター通りになるとは限らないです。
高価な時計を売っているんですから、ユーザーの不満には親身に寄り添ってほしいです。
特に正規店で買う価値はそれも含まれていると思っています。
IWCの時計は大好きなんですが、今回は杓子定規で融通の利かない対応に、かなり不信感を覚えました。
>ETAは修理パーツは供給しているのですね。
私は詳しくは分からないのですが、ETAのパーツは流通しているかもしれませんが、
現在IWCの純正パーツはメーカー以外では入手できない状態になっています。
パーツ交換が発生した場合、ETAパーツ代替えでいいのであればいいですが、
純正にこだわるのであれば基本的に正規一択です。
一般修理業者でも純正パーツを使うとことがありますが、パーツ代はかなり割高になるようです。
書込番号：25934466
0点
＞BAJA人さん
正規店で購入されたのにその対応だと、不満が募りますね。
うーん、本当にどうしてしまったんでしょうね？
IWC=華美ではないが職人気質できっちりしているというイメージがあったのですが…
ETAの件も、お気遣いと補足のご説明をありがとうございます。
書き方が悪く誤解させてしまいましたが、IWC以外のETA搭載機を購入する場合も安心…という趣旨でした。
IWCの時計はムーブメントが何であれ、もう購入しないですね…
メンテナンスは修理専門店で、という前提で購入するにはいい時計だと思うのですが。
ちなみに、預けた時計は明日戻ってくるようです。
これ以上怒りたくもモメたくもないので、何事もないことをひたすら祈っています…
書込番号：25934836 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞nk24kiさん
こんばんわ。
嫌な思いをされましたが、時計はよいと思いますので気持ちを切り換えられるといいですね。
＞華美ではないが職人気質できっちりしているというイメージ、、、。
まあ、そういうイメージですね。この価格帯で永久修理を謳うのも素晴らしいと思います。当然その対価はそれ相応ということでしょう。
職人気質だからといって『拘りのある仕事を採算度外視で！』とはいかないのでしょうが、今回のはどこになんのコストが？とは思いますけど。
昔の話をすれば年寄りの戯言と思われるかもしれませんが、昔はオーバーホールは職人のいる街の時計屋(昔は大概の店)さんで、普通にやっていたのだから問題ないです。なぜかオーバーホールや修理はメーカー系(代理店系)のオーバーホール等を正規と称するようになり、なんだか価値が下がるかのように思われるようになってしまいましたね。
時代の変化で職人(技術者)がいない店がほとんどとなり、自社ムーブの増加がそれに拍車を掛け(部品供給の問題や専用工具が必要な時計もあるなど。)、今のような状況になりました。
なので、汎用ムーブメントの方がわたしは安心なんですよね。純正にどこまで拘るかもあり確かにBAJA人さんのおっしゃられるとおり、メーカー印のついたパーツは卸さないのでしょうけどね。
わたしの時計をお願いしている時計屋さんではどうしても手に入らないパーツがある場合は所謂正規に出してといわれてますが、パーツ交換がOリング(防水用のパッキン？)などを除き毎回必要な訳でもなく、Oリングは流石に純正でなくてもいいように思うし、その辺は考え方次第。車の車検や修理をディーラーに出すか街の自動車工場に出すからに似てますが、街の自動車工場に出したら純正ではないと卑下する人はあまりいないのでは。
というのがわたしの考えです。でも、今回のようなことがあると、やっぱり残念ですね。
書込番号：25935059 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞nk24kiさん
こんにちは。
>書き方が悪く誤解させてしまいましたが、IWC以外のETA搭載機を購入する場合も安心…という趣旨でした。
いえいえ了解です。
ご丁寧にありがとうございましたｍ（_ _）ｍ
書込番号：25935440
0点
この後に1件の返信があります。
皆様のご意見頂ければ幸いです。
オーシャン2000の中古を最近手に入れました。かなり年季が入っているのでiwcにてオーバーホールの見積もりを取得、結果、ケース、ブレスなど交換で、40万近い見積額でした。把握はしていたので想定通りの額でしたが、オーバーホールするか悩んでます、、、
iwcによる永久修理、オーシャン2000の歴史と唯一無二の存在、着け心地の良さ、見た目のカッコ良さ、資産性を考えると、手放す気は無く、ずっと使いたいと思ってます。
また、詳しい方いらっしゃいましたら、教えていただきたいのです。
IWCでオーバーホールする際に文字盤を違う種類の物に交換できるのでしょうか？(たとえば、IWC PORSCHE DESIGN → PORSCHE DESIGN by IWCのように)
一応、iwc見積もりの際に聞いてみましたが、担当者はあまり分かっていないような方で、『色違いの物ですか？』『基本は付いている物と同じ物を新品にします』しか回答もらいませんでした。
書込番号：25888787 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ttzzmさん
こんにちわ。
オーシャン2000ですか。素晴らしい。
うらやましい。
わたしがあの時買っておけばと思っていた時計の一つです。
使い続けるならやっぱりオーバーホールした方がよいのでしょうね。メーカーのオーバーホールはお値段はいいお値段ですが長く使うなら必要かも。
わたしならメーカーではないオーバーホールもありとも思います。
ただ、ケースのダメージはメーカーでないとどうにもならないと思うので、いずれはとお考えでしたら致し方ないかと。
確か、文字盤は時期によって数種類あったような。ブレスは前期と後期かな？
一般論かと思いますが、リファレンスが変わらない場合で文字盤にダメージがあり交換するのであればより新しいタイプの文字盤になることはあると思いますが、任意に選べるとは思えないのですがね。
リューズのお魚と同様かと。また、リューズの場合は交換なのでお魚は返ってこないと思いました。
書込番号：25889131 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
こんにちは。
修理費40万ですか。
お高いですが特にブレスが高そうですね。
例えばブレス20万、ケース10万、OH代+αで40万なら、それくらいするよね～
という感じでしょうか。
>IWCでオーバーホールする際に文字盤を違う種類の物に交換できるのでしょうか？
これはちょっと分かりませんが、問い合わせたのはブティックでしょうか？
IWCのHPからメールで問い合わせしてはどうでしょうか？
https://www.iwc.com/jp/ja/secure/contactus.html
メールのほうが詳しい回答が得られる可能性が高いかもしれません。
それとIWCではシリアルナンバーを入力して時計を登録できます。
https://myiwc.iwc.com/ja/register/manual
これにより正確なリファレンスが分かります。
オーシャン2000のようなビンテージは対応していない可能性もありますが、
一度試されてはと思います。
古い時計は文字盤交換されている場合もありますが、リファレンスが分かれば
その時計の本来の文字盤デザインも判明すると思いますので。
ご参考まで。
書込番号：25889397
5点
＞MarkⅩⅩさん
ご返信ありがとうございます。
やはりオーシャン2000良いですよね！
メーカーと外部業者でのオーバーホールを交互にやって節約していく方法も有りですね。やはり最初はメーカーで完璧にやってもらいその後は時計の状態をみながら、外部業者を使いながらうまく節約していくのがいいかなと思いました。
ちなみに、オーシャン2000発売当時の人気度、話題性ってどんな感じだったのでしょうか？オメガ、ロレックスとかも値段帯的には同じくらい？で、それでもオーシャン2000を選ぶ人が多かったとか？
文字盤はやはり任意には選べないものなのですね。
書込番号：25889441 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BAJA人さん
ご返信頂きありがとうございます。
代金大体それくらいの内訳です。
問い合わせ先はブティックだったと記憶してます。
ご丁寧にありがとうございます！
早速、問い合わせしてみました。回答待ちたいと思います。
書込番号：25889446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ttzzmさん
こんにちは。
オーシャン2000はとても高くなっているので思い切られたなあと思います。ご購入おめでとうございます。
私はGSTアクアタイマーチタンを愛用しているのでオーシャン2000も好きなモデルです。
MarkⅩⅩさんとBAJA人さんと重複するところは省いて、正規OHの説明を少々させていただきます。
正規OHの利点は
①部品を交換することで精度や防水など気にせずガンガン使うことができる。
②ケースやブレスをきれいに研磨してくれるので新品同様に戻る。
欠点は
①トリチウムなどの文字盤が強制的に現行のスーパールミノバの文字盤（デザインは同じ）に交換される。
②OH費用が高額になる。
リューズに関してはお魚リューズのストックはあると思いますが、オーシャン用のリューズのストックがあるかは要確認だと思います。
資産性に関しては正規OHをされるとヴィンテージ感が薄れるので下がると思います。
私ならコンディションがよっぽど悪くない限り正規には出さないかなあと思います。
ちなみに私のGSTアクアは売るつもりはなく2000m防水を維持したかったので正規OHで泣く泣く文字盤交換に応じました（苦笑）
ご参考までに。
書込番号：25889517 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ttzzmさん
追記です。
先ほどの書き込みで、一点ミスリードしてしまったら申し訳ないのですが、リューズの件はオーシャン2000の話ではありません。
マークシリーズなどのお魚リューズのことです。
因みに、
＞オーシャン2000発売当時の人気度、話題性ってどんな感じだったのでしょうか？オメガ、ロレックスとかも値段帯的には同じくらい？で、それでもオーシャン2000を選ぶ人が多かったとか？
⇒わたしの知る範囲です。率直なところ気を悪くして欲しくないのですが、正直オーシャン2000はあまりにもユニークなフォルムが災いしてか人気という面では一般受けしていなかったと思います。
そもそも、当時インター自体がマニアックなメーカーだったと思いますし、ポルシェの名前を冠しても、、、。
ただ、チタン素材やその特殊性で欲しいと思われた人もいたとは思います。まだ紙媒体の情報しかなかった時代ですので、人気があったとはちょっと、、、。
モデル末期では量販店で定価の半値くらいで売ってたと思います。(９０年代半ば)
なので、あの時買っておけば、、、。と、思うわけです。
でもね、同じくその頃の王冠印のエクスプローラもキムタク前は同じような状況だったし、新品のスピマスプロだって20万円でお釣りがあった程。世の中分かりませんね(エクスプローラも中古の1016は高かったけどね。当然今のようではありません。)。
オーシャン2000はディスコンになった後(アクアタイマー2000が出た後)、再評価された感じかな？ポルシェとの契約も切れたのも後押ししたのかな。
あくまでもわたしの感想なので違う感想の方もいると思います。
書込番号：25889529 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ttzzmさん
追記です。
先ほどの書き込みで、一点ミスリードしてしまったら申し訳ないのですが、リューズの件はオーシャン2000の話ではありません。
マークシリーズなどのお魚リューズのことです。
因みに、
＞オーシャン2000発売当時の人気度、話題性ってどんな感じだったのでしょうか？オメガ、ロレックスとかも値段帯的には同じくらい？で、それでもオーシャン2000を選ぶ人が多かったとか？
⇒わたしの知る範囲です。率直なところ気を悪くして欲しくないのですが、正直オーシャン2000はあまりにもユニークなフォルムが災いしてか人気という面では一般受けしていなかったと思います。
そもそも、当時インター自体がマニアックなメーカーだったと思いますし、ポルシェの名前を冠しても、、、。
ただ、チタン素材やその特殊性で欲しいと思われた人もいたとは思います。まだ紙媒体の情報しかなかった時代ですので、人気があったとはちょっと、、、。
モデル末期では量販店で定価の半値くらいで売ってたと思います。(９０年代前半)
そうは言っても20万オーバーの時計はまだ手が出ず、わたしは欲しかったのですがね。G-SHOCKの丸型デジアナ(aw500)で我慢しました。
なので、あの時買っておけば、、、。と、思うわけです。
でもね、同じくその頃の王冠印のエクスプローラもキムタク前は同じような状況だったし、新品のスピマスプロだって20万円でお釣りがあった程。世の中分かりませんね(エクスプローラも中古の1016は高かったけどね。当然今のようではありません。)。
オーシャン2000はディスコンになった後(アクアタイマー2000が出た後)、再評価された感じかな？ポルシェとの契約も切れたのも後押ししたのかな。
あくまでもわたしの３０年ほど前の記憶よる感想なので違う感想の方もいると思います。その点はご容赦ください。
書込番号：25889569 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ごめんなさい。
推敲中に投稿していたみたい。
長文を二つもスミマセン。
これ削除機能ないのかな。
書込番号：25889576 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ホワイトライトさん
ご返信頂きありがとうございます。
今後も値上がりしていくかなと思い、このタイミングで買ってしまいました。後のことは何も考えず、、、笑
GSTアクアタイマーチタン、チタン独特の雰囲気、ケースからブレスの形状かっこいいですよね！私もいつかは欲しいと思ってます！
>正規OHの利点は
①部品を交換することで精度や防水など気にせずガンガン使うことができる。
②ケースやブレスをきれいに研磨してくれるので新品同様に戻る。
→私の考えは、
日常使いでガンガン使いたい。
せっかく良い時計なので身に付ける際には綺麗な状態の物が良い。
なので、正規OH一択ですね！
>欠点は
①トリチウムなどの文字盤が強制的に現行のスーパールミノバの文字盤（デザインは同じ）に交換される。
②OH費用が高額になる。
→暗闇で光って欲しいのでルミノバにして欲しいです。高額なのは、ある程度覚悟してるので大丈夫です。
資産性が下がるのは売る気は無いので、ある程度保てていれば良いかなって考えです。
>ちなみに私のGSTアクアは売るつもりはなく2000m防水を維持したかったので正規OHで泣く泣く文字盤交換に応じました（苦笑）
ご参考までに。
→やはり良いものはお金をかけてでも長く使いたいですよね！
書込番号：25889610 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞MarkⅩⅩさん
全然大丈夫です。
むしろ、私如きにこんなにも丁寧に答えていただいてありがとうございます！
当時の貴重なお話ありがとうございます！興味津々に読ませて頂きました。オーシャンはマニアックな分類だったんですね！(まー、今もそれなりにマニアック？)
確かに時計っていつ評価が鰻登りになるかわからないものですね！
書込番号：25889629 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ttzzmさん
寛容なお言葉ありがとうございます。
＞確かに時計っていつ評価が鰻登りになるかわからないものですね！
そうですね。必ずしもとも言えませんが現行品として市場に出ているうちは不人気でその後に評価が上がるというパターンはよくありますね。
初代のエクスプローラⅡなんかもそうですし、GMT マスターⅡも初代はGMT マスター(Ⅰ)との差別化の為か当初はコークベゼルしかなかったので、黒ベゼルのGMT マスター(Ⅰ)の方が人気があったし。
そもそも、GMT マスター自体がプロフェッショナルラインとしてはあまり人気がなかったので、人気の高かったサブマリーナに似た黒ベゼルのGMT マスター(Ⅰ)の方が好まれたみたいな。
よくあることですね。しかも、現行品時代に不人気だったモデルは二次流通市場では玉が少なく、手に入らないとなると益々欲しくなる。
オーシャン2000もこの例なのではと思います。
でも、本当に本当に欲しかったんですよ。できればそのまま不人気モデルでいて欲しかった。
書込番号：25889866 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
 |
 |
|---|---|
1992年 腕時計カタログ |
＞ttzzmさん
こんにちは。
>オーシャン2000発売当時の人気度、話題性ってどんな感じだったのでしょうか？
>オメガ、ロレックスとかも値段帯的には同じくらい？で、それでもオーシャン2000を選ぶ人が多かったとか？
カタログ置き場探したら92年のムックが。
これによるとオーシャン2000は当時45万円ですね。
当時の45万って時計としてはけっこう高い部類だと思います。
同時期のサブやシーマスターの値段は不明ですが、おそらくサブが35万とか、
シーマスが20万くらいだったんじゃないでしょうか。
当時はまだ今のような時計ブームでもなく、高級時計といえばロレックスかオメガしか
知名度がない時代です。
高級時計が欲しいなと興味を持っても、2大ブランドの時計どちらかを買ったら
それで終わりの人がほとんどで、IWCはそれ以上に時計に興味を持った人が
買う時計だったと言えるかと思います。
私もオーシャン2000は昔から欲しいと思っていましたが、MarkⅩⅩさんと同じく
「あのとき買っておけばよかった・・・」な時計です。まあそんな時計がたくさんあるんですが（笑）
2つ目のムックは2016年発刊ですが、ポルシェデザインの記事が4ページ。うちオーシャン2000が
2ページ記載されています。中古相場は45～60万と書いてありました。
ここ数年で中古も7新品も時計は大きく高騰しました・・・。
書込番号：25891531
3点
中古でそこまで交換が必要な状態となると資産価値的にも厳しいですからそのまま使用した方がいいかと思います。
書込番号：25905755 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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