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なんという腕時計でしょうか？

[ゼーン]

腕時計の名前を教えてください。

四角い形で、ケースの側面に１９７８と入っている物です。
パッと見、針も太めだったような。

よろしくお願いします。

書込番号：10340612

[時計好きのうしくん]

ゼーンさん
こんばんは。

こちらの時計でしたら四角？と言うには少々無理がありますが、
ケース側面に１９７８と入っています。

こちらのモデルではないにせよ、ＤＩＥＳＥＬの腕時計の
どれかなのではないでしょうか？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/waiwai/dz1255.html

書込番号：10341041

[ゼーン]

ズバリです。いやー、よくわかりますね。スゴイ。
ありがとうございました。

書込番号：10344073

アンティークには詳しくありませんが。

[B-H]

16800　ブレス　スカスカ	ここって金色でしたっけ？	文字盤の状態は○	レンズの接着剤がやばい

16800（縁なし　81年製　中古で購入）と、
16610（横穴無し　ルーレット無し　何番だっけ？　中古で購入）を所有しています。

どちらかを処分しようと思うのですが、どちらにしようか迷っています。
16800は相当状態が悪いです。　振るとカラカラ音がします。　ローターがケースに当たっている感じ。
手巻きしか効きません。　何故か日差は3秒以内。　OHの値段が恐怖です。　見積もりはまだです。
16610はほとんどはめていないため、かなりの美品。

皆さんなら以下のどれにされるでしょうか？
�@16800を売却。
�A16610を売却。　そのお金で16800をOH。
�B16610のボディに16800の文字盤をはめ、残りを売却。
�Cその他。

ご意見、参考にさせてください。

書込番号：10236438

[Orenjipeko]

B-Hさん、こんばんは。

自分なら�Cその他で１６８００をＯＨします。
１６６１０ならもし売却しても買い戻ししやすいですが、１６８００は買い戻し
しにくいと感じますので。
もし似た時計は２本もいらないのであれば、ムーブが進化している１６６１０を
残して１６８００を売却しますね。
�B16610のボディに16800の文字盤をはめ、残りを売却は日ロレでは作業してくれない
かも知れませんね、トリチウムの剥離に日ロレは気を遣っていますし、Ｒｅｆ違いの
文字盤ですから。実際は日ロレに聞かないと解らないかも知れません。

資金に余裕があればＯＨをお勧めしますが、１本売却も有りだと思います。
じっくりと思案して結論を出して下さい。

書込番号：10239771

[B-H]

Orenjipekoさん、ありがとうございます。
タイトルにもあるように、アンティークに詳しくないため、16800の希少性がよく判りません。
残すべきか、否か。　OHをしてでも手元に残しておくべきでしょうか？

�Bはそうですね。　馴染みの時計屋に持ち込んで作業をしてもらう予定です。
ボクは今まで日ロレに持ち込んだことがありません。　すべて地元の時計屋に持ち込んでいます。
�Bはやはり一般的にはあり得ないのでしょうか？

資金云々よりも、同じ時計は2本も要らないというのが正直なところです。
では何故購入したかは…、何故でしょうね（笑）

書込番号：10240527

[日ロレのあっちゃん]

＞�B16610のボディに16800の文字盤をはめ、残りを売却は日ロレでは作業してくれない
かも知れませんね、トリチウムの剥離に日ロレは気を遣っていますし、Ｒｅｆ違いの
文字盤ですから。実際は日ロレに聞かないと解らないかも知れません。

あれれれ？以前にRef番違いの文字盤をはめこんだら…
＞商標法違反罪”で５年以下の懲役または５００万円以下の罰金となると法解釈によりRef,16610の偽物を製作したと拡大解釈されれば該当する可能性があるかも知れません。偽物を製作したと拡大解釈されれば該当する可能性があるかも知れません。
（個人的に楽しむ分には問題ないと判断されるかも知れませんが･･･）
法的な解釈を正確に知りたい場合は、お住まいの都道府県弁護士会で相談すれば教えて貰えると思います。
…と拡大解釈されてたのに…。

＞実際は日ロレに聞かないと解らないかも知れません。
今回はお住まいの都道府県弁護士会に聞かなくていいのですか？
まっ、そもそもはお住まいの都道府県弁護士会にきかなくても日ロレに聞けばいいのだが…法的解釈で話がややこしいんだよね。

書込番号：10240624

[日ロレのウッチャン]

あっちゃんさん、以前はベゼルでしたね。

＞今回はお住まいの都道府県弁護士会に聞かなくていいのですか？
ですね。都道府県弁護士会に聞いた方が安全ですね。犯罪者にならないためにも。
カレは考え方が変わったのでしょうか？HNも変わったようですし。

B-Hさん、こんにちは。

Ref,16800の文字盤をRef,16610に装着する事は物理的には可能だと思いますが、Ref,16610とRef,16800はモデルナンバーが違いますので日ロレでは対応して貰えないと思います。

「ロレックスとそっくりの偽物を作った場合、ロレックス社の持つ商標権を侵害した事により、”商標法違反罪”で５年以下の懲役または５００万円以下の罰金となる。」
と記載されています。
コピー商品の場合は上記が完全に該当しますが、Ref,16610にRef,16800の文字盤を使用した場合、法解釈によりRef,16610の
偽物を製作したと拡大解釈されれば該当する可能性があるかも知れません。
（個人的に楽しむ分には問題ないと判断されるかも知れませんが･･･）
法的な解釈を正確に知りたい場合は、お住まいの都道府県弁護士会で相談すれば教えて貰えると思います。

個人的にはあまりお勧めしませんが。

書込番号：10240658

[B-H]

日ロレのあっちゃんさん、ありがとうございます。
日ロレのウッチャンさん、ありがとうございます。　アイコンどうしたんですか？

ではリダンはどうなるんでしょう？　大丈夫です。　答えを求めている訳ではないので。
ん？　リダンって日ロレでもやるのかな？

16610に16800の文字盤をはめる価値があるかどうかを知りたいなぁ。

書込番号：10240705

[日ロレのウッチャン]

B-Hさん、こんにちは。

リダンは元々付いている文字盤を修復・修正ですので”商標法違反罪”には該当しないと思われますが、
正式な見解はお住まいの都道府県弁護士会に相談すれば教えて貰えると思います。
私は法の専門家ではないので詳しいことは判りかねます。ご了承下さい。

キーワードは「都道府県弁護士会に相談」です。

書込番号：10240750

[B-H]

白だった文字盤を黒にリダンすれば改造に当たると思うのですが、どうなんでしょうね？
どうにも気になったら聞いてみます。

書込番号：10240956

[日ロレのあっちゃん]

Ref番が同じなら可能だよ。

書込番号：10240992

[日ロレのあっちゃん]

変更して価値があるかどうかはオレには分からない。
まぁ…個人で満足できるのであればい〜んじゃないかな。
時計素人でも時計玄人でも気付かないんじゃないかな。
パネライのロゴが長いだの短いだのと喜んでる人もいるけど…それも気付かないのは当たり前だし。
そんなもんだよ。

書込番号：10241020

[日ロレのウッチャン]

B-Hさん、こんにちは。

＞どうにも気になったら聞いてみます。
どうにも気になって聞いてみたら、結果を御報告頂ければ幸いです。

書込番号：10241180

[B-H]

日ロレのあっちゃんさん　
＞Ref番が同じなら可能
16800の状態のいいものを購入ですか。　縁ありなら安いですよね。　が、手間です（笑）
やはり結局自己満足でしかないんでしょうね。
たまにオークションで文字盤だけ出てますよね。　あれを購入した人はどうしてるんでしょうね？
新型にはめるなんていうアホなことはしないんでしょうか？

書込番号：10241189

[B-H]

日ロレのウッチャンさん
期待されるとアレなので先に言っておきますが、多分そこまで気にならないと思います（笑）

書込番号：10241200

[日ロレのあっちゃん]

日ロレのウッチャンのアイコンもキーワードです。
皆様のカキコには色々なメッセージが含まれております。
かなり難しいと思いますので気になさらずにして下さい。

書込番号：10241232

[B-H]

そうだったんですか。　深いですね。　これからもどうぞよろしく。

書込番号：10241294

[子供店長]

コラァ深すぎるわ…

書込番号：10243578

[B-H]

とりあえず16610のブレスが安く手に入ったので交換しました。
今までのはあまりにスカスカのチャラチャラだったので。
さぁて、これからどうするかのう…。

書込番号：10303437

[ぽんつく-001]

こんばんは(*ﾟｰﾟ)v

はじめまして


70年代〜80年代の時計がアンティークかは分かりませんが

現行時計の文字版を交換となると、針は新品を着けないといけないのでは
と思います

60年代以前の針は、使いまわし出来るそうですが、
現行時計の針は、アルミ製とかですので、
外す時穴が広がり、再使用が出来ない
と聞きました

書込番号：10557865

[子供店長]

こんばんは。
アルミ製になったんか〜エエ時代になったな。

書込番号：10558750

[B-H]

●ぽんつく-001さん　
　マジですか？　それは初耳です。

●子供店長さん
　使い回しができないのは、エコの精神に反すると思うのですが（笑）

書込番号：10566273

[ぽんつく-001]

こんにちは

針の話など、個人的に信頼している時計職人（ショップオーナー）の話ですので
間違いないと思いますよ


その店では、昔の部品（歯車とか）も作って直す店です

東京吉祥寺に有ります「パスタイム」って言うお店

書込番号：10566984

[B-H]

そうですか。　勉強になります。

書込番号：10571611

[子供店長]

アルミやと腐食に強いし、磁性がないから磁性で針が動かん
からエエやん。時計の針交換ぐらいでエコとか言うてもな。

書込番号：10571692

[B-H]

帯磁ね、なるほど。　いつからなんだろ？　エコはまぁね。
子供店長さん、気が向いたらボクのスレにレス付けてくれない？
レス付かなくって。　さっき立てたばっかだけど。

書込番号：10571900

[子供店長]

アルミになってるかどうかは知らんで、アルミやって書いてたから
エエ時代になったなってコメントしただけやで。
レスは付いてるみたいやし、オレは何度も書いたから止めとくわ。

書込番号：10572055

[ぽんつく-001]

こんばんは♪

先週末、40年代のＩＷＣをオーバーホールに出しました。
しかも帯磁してしまったんですよね・・・

時計屋さんの話では、駅のＩＣタッチ（スイカ等）は強烈な磁気だから
たぶんそこで帯磁したんでしょうと・・・

後は、携帯電話でも帯磁してしまうそうですよ。

書込番号：10573060

[子供店長]

その通り、左手に携帯持って電話してたら時期に磁気を帯びてくる、なんちゃって(^O^)

書込番号：10573106

[ぽんつく-001]

店長さん！！
寒くなりました （笑）


現在、70〜80年代のカルティエ・サントスがあるのですが、止まってしまいました。

自動巻ですが、多分中身はETA製でしょう
OHに出したら、「中の機械ごと交換じゃないの？」
と時計屋談

ヨドバシカメラの修理受付では「メーカー送りで、４万円くらいですかね」と

値段を聞き、また放置してます (^-^;

書込番号：10575941

[子供店長]

冬やから冬眠に入ったんじゃよ、春になったら元気動き出しよる。
それが自然の摂理いうもんちゃうかな…死んでたら別やけど。

死んでたらカルティ本店　03-3289-5550に電話したら応対してくれるよ。
前に電話したときはポン換え４万から５万位にアップしたようやで。

書込番号：10576000

[子供店長]

機械交換＋パッキン交換＋磨き込みで税込み43,500円やったわ、

書込番号：10576010

[子供店長]

壊れるまで使ってポン換えする言うカルティエのやり方が一番安いな…

書込番号：10576041

[ぽんつく-001]

店長さん　ありがとう♪

＞＞機械交換＋パッキン交換＋磨き込みで税込み43,500円やったわ、

どうせ現行品と同じような時計。
磨きもしたいなぁ　と思っていたところ。

値段　参考になりましたよ。　サンキュー

困ったのは、前回ＯＨから５〜７年のヴィンテージ腕時計が、後４本あるのです・・・
順次ＯＨに出して、延命しないと・・・

書込番号：10576313

[B-H]

へぇ〜。　カルティエって案外安いのねぇ。
恥ずかしながら、逝ってしまうまで時計を使い切ったことが無い…。
逝きかけの時計を買ったことは何度かあるけど、放置だな〜…。

書込番号：10576639

[ぽんつく-001]

こんにちは♪

＞へぇ〜。　カルティエって案外安いのねぇ。

自分も、案外でしたね　＾＾
まぁ　ＥＴＡ製の機械ならそんなもの？　＾＾；

前に、９０年代のロレ／デイトジャストをＯＨしたときは、やっぱり45,000円くらいでしたよ。
ヨドバシカメラ経由です。

書込番号：10576666

[子供店長]

何や、寒くなるって気候の事や無くて、オレのナイス駄洒落に
対してか…ちょ合間合間やから抜けてるけど気にせんといてな。

書込番号：10577230

[B-H]

結局、16800を手元に残し、16610は先日手放しました。
16800は近所の時計屋に修理に出しました。　とりあえずご報告まで。

書込番号：11721886

[子供店長]

16610の高騰を期待してたのに残念でしたね、、、

書込番号：11721902

[B-H]

うん、ちょっとねw　30割ったのには参りました。　
少し前まで30はあった気がするのですが、確実に下がってきてますね。
この時期に下がるんですから、これは本格的ですよ。
中古のディープが安くなることを願います。

書込番号：11721929

[子供店長]

並行店も買取高めてアヲリを仕掛けたけど、毎年やってりゃね(笑)
並行店の新型価格設定も超ぉ〜〜弱気になってるし、日ロレが公告打ったり
社員を販促に派遣するなんてグフフフフ弱気になっとる、エエか
奴等が殿様商売するのは並行店のアヲリとオバホル同好会のお布施が
あるからよ、定期的なオバホル止めてみ…奴等泡喰って基本料金下げるぜ。

書込番号：11722219

[B-H]

＞並行店のアヲリとオバホル同好会のお布施
そうかもしれませんね。　でもまぁ、お金持ちはそれでいいんじゃないですかね。　使ってもらわなくては。
ボクの16800なんて、やっぱり心棒がポッキリ逝っちゃってましたよ。　ローターがケースに当たってカタカタいってましたからね。
でも、修理代は1万円でお釣りがきました。　正規でOHしてたらいくら取られたかことか。

書込番号：11722445

[子供店長]

心棒がポッキリ逝くなんて素晴しいわ、パーツを寿命まで使い切ったな。
また折れるまで使ったってな。

書込番号：11722474

[B-H]

いや残念ながら、逝ってしまっている状態のものを購入し、それを直したという具合です。
ボクなんていつもこんな感じですよ。

書込番号：11722599

GMT�Uを良く見かけるんですが。

[子供店長]

最近毎日のように見かけるんっすよ、ＧＭＴ赤黒ツートンベゼル。
結構目立ちますね、ボクもベゼル交換しよっかなと思います。
ネットで売ってる社外品とロレ純正品ってやっぱ違うんすかね？

書込番号：10226578

[日ロレのあっちゃん]

Watchfan2007SUMMER号に偽物の製作について解説されており以下に要約します。
「ロレックスとそっくりの偽物を作った場合、ロレックス社の持つ商標権を侵害した事により、”商標法違反罪”で５年以下の懲役または５００万円以下の罰金となる。」
と記載されています。
コピー商品の場合は上記が完全に該当しますが、Ref,16610LVにRef,16610のベゼルまたは社外品のベゼルを使用した場合、法解釈によりRef,16610の偽物を製作したと拡大解釈されれば該当する可能性があるかも知れません。
（個人的に楽しむ分には問題ないと判断されるかも知れませんが･･･）
法的な解釈を正確に知りたい場合は、お住まいの都道府県弁護士会で相談すれば教えて貰えると思います。

ってカレは言ってるよ。

書込番号：10226631

[子供店長]

ウォォォ〜でもこりゃ日ロレが改造したオレを訴えるって事か？

オレvs日ロレか？ホンマか？ＯＫ！日ロレよカカってコンカイ！

書込番号：10226642

[子供店長]

チョット待て？オレ、日ロレに改造品持って行っても訴えられたこと無いぞ？

どうやったら日ロレと勝負できるんだ？コツは？

書込番号：10226653

[日ロレのあっちゃん]

オレはまだＯＨも出した事ないから分かんないけど…コツは所ジョージ愛用のＲＩＲＡＸ持っていけばい〜んじゃないかな。

書込番号：10226667

[里いも]

こんにちは
日ロレさんは訴えるとか、全く書いていません、「販売するにはご注意を」と解釈できます。
ただ心配なのは＞ネットで売ってる社外品とロレ純正品ってやっぱ違うんすかね？
この「ネットで売ってる社外品」のことです。
それが「偽ブランド品」に該当すると判定された場合、関税法により没収の可能性があります。

書込番号：10226680

[日ロレのあっちゃん]

＞それが「偽ブランド品」に該当すると判定された場合、関税法により没収の可能性があります。
ん…ベゼルだけでは判断出来んと思うのだが。

書込番号：10226698

[子供店長]

商標権は法人固有の資産だから所有者のロレが訴えなければ、
他が訴訟起こすのは無理だろ？

社外ベゼルやと関税法で没収？そりゃ心配しすぎやと思うで。

書込番号：10226707

[里いも]

中身が本物ならべゼルの取替えは改造品で偽物ではないので、法の対象にはならないでしょう。

書込番号：10226747

[子供店長]

よかった〜里芋さんありがとう！

正規でも社外品でも同じような値段なんでワザワザ社外ベゼル使うヒトは

珍しいかもね、まあ居たら教えて下さい。でわ。

書込番号：10226778

[子供店長]

ねぇな？ダレも社外ベゼルなんて使ってないのかよ？ずーっと売りつづけとるのに？こりゃ日ロレでやって貰うわ。

書込番号：10228178

[金光ツイてる]

子供店長さん

その後、日本ロレへ持って行かれたのかなあ？

書込番号：10765755

[子供店長]

まだやわ、

書込番号：10771231

もう一つお願いします。

[民度アップ]

もう一つ質問したいのは、これから円安と価格改定で時計相場がアップとのカキコが散見されるのですが、円安の件は単なる予想だと思うんですが…価格改定の件、正規店さんに問合せても何も聞かれてないそうです…価格改定っていつ頃の事なんでしょうか？

書込番号：10098844

[日ロレのあっちゃん]

非常に良いHNですね♪
＞価格改定の件、正規店さんに問合せても何も聞かれてないそうです…価格改定っていつ頃の事なんでしょうか？
正規店で分からない事がここで分かる訳ないです。
でも価格改定の情報をいち早くキャッチされたら我先に…とカキコされるでしょうからマメにのぞきに来るのが一番の情報かと思います。

書込番号：10100946

[民度アップ]

まだ確定情報ではないんですね、また覗きにきます。

書込番号：10103267

[金光ツイてる]

価格改定は、デイトジャスト�Uの発売にからみ、誤った情報のように思います。

他のブランドが、去年のリーマンショックから値下げしているほどの危機感をあらわにしているにも係わらず、ROLEXにリーマンショックの影響がなく、逆に値上げするというのは、自分の首を絞めるようなもので甚だおかしく、市場を無視した異常な動きといわざるをえません。

値下げするのであればわかりますが、値上げは異常ではないでしょうか。

書込番号：10192179

Franck Muller HAVANA

[マネー イーター]

フランクミューラ　ハヴァナ　金ケース手巻きをアジアの信頼できる海外の時計専門店で中古品買いました。中古とは言え可也の高額でした。
殆ど新品観です、（保証書無し）日本の輸入元では輸入実績がないので将来修理は受け付けられないと聞いています。

一般の時計店でも修理として受け付けられないのでしょうか、不安です。
もちろん購入したアジアの友人紹介の時計店では受け付けてくれるのですが、、、。

どなたかこの種のフランクミューラーを扱える店をご存知ありませんか　？
修理のために海外に出かける訳にも行かないし。

書込番号：9960769

[ZROLEXM]

解答になっていないので恐縮ですが・・・

ＦＭの日本輸入代理店（ワールド通商）の、日本国内正規店販売品以外の時計に関する対応は御存知ということでよろしいのでしょうか？

http://www.wccweb.jp/service06fm.html#q4

ＦＭの並行品を販売しているお店は東京・名古屋・大阪等に結構ありますので、修理についてお聞きになってみてはいかがでしょうか？

ただし並行品取扱店でも、自店で販売した物以外の買取や修理は受け付けていないところが多い印象です。
（真贋の判定が難しいという理由のようです）

書込番号：9961067

[マネー イーター]

ZROLEXMさん　御親切に情報有難うございます。
どうやら、日本で修理は難しそうです。

書込番号：9967207

健康とアウトドア

[とも蔵おじさん]

タイトルが全然腕時計と関係なくて申し訳ありません。

もし、ご存知の方がいれば、
教えて頂きたいのですが

私、体調を壊し入院していたのですが、
その快気祝いと入院中に迎えた誕生日プレゼントを自分に贈ろうと思っています。
（もしかしたら、プレゼントしてもらえるかもしれないのですが、）

体を壊した事も有り、体調に気を使いたいと思いました。
（医者にも心拍数等に注意するように言われております。）
腕時計をつけるだけで、脈拍の取れる時計があったような気がして、
探しているのですが、見つけられません。


また、運動不足も体調を壊した要因の一つにあるようです。

私自身、運動するのが好きなのですが、
走ったり、泳いだり、波に乗ったり、山を登ったり
仕事が忙しく（不規則でいろんな意味で超過しております）、
１ヶ月に１日（一度）運動をしたなって思えるほど、体を動かす事ができる日ありません。

アウトドアが好きなので、
本当はもっとアクティブに動き回りたいのですが。
最近、山に登るのが好きですね。

ですから、CASIOのPROTREK PRT-2000Tのような感じで、
温度、高度、気圧、方位等々の様々な周りの環境の情報が表示されるようなものがほしいのですが、

この健康的な側面とアウトドア的な側面を兼ね備えた、腕時計は無いものでしょうか。
様々な情報を、お待ちしております。ご協力よろしくお願い致します。

書込番号：9941285

[ビモータ]

以前所有していたスントのベクターという時計は、温度計・高度計・気圧計・コンパスがついていました（ただ高度は気圧を元に計測するので、同じ高度でも雨の日と晴れの日では高度表示が異なります）。
以前からよく街中で若い人がつけているのを見るので、かなり人気のある時計です。
色もかなり豊富にバリエーションがあります。
確かスントには脈拍を測るタイプの時計もあったような・・・
腕にはめているだけで脈が測れるものがあったかどうかまでは覚えていませんが、ハートレイトモニター機能付（胴体にモニターをくっつけ、無線？で時計に脈拍データを飛ばす）のスントの時計も一時期持っていました。
コンパス機能がないものであれば、Ｇショックのライズマンなんかもあります。
ご参考まで。

http://www.suunto-japan.jp/

書込番号：9941637

[とも蔵おじさん]

ビモータさん
ご返信ありがとうございます。

恥ずかしながら、スント･･･を知りませんでした。

スントのVector、
とてもシンプルなデザインで高機能ですね。とても気に入りました！
（若者がつけている理由がなんとなくわかりました。）

私が１０年くらい前ですかね、時計と脈を計測する機能だけでしたが、
何かのファッション雑誌に腕時計が載っていた記憶があります。
それは、腕の脈の当たる部分にセンサーがついていたようで、
その部分だけが大きくなっていたような記憶があります。

正直な所、腕につけるだけでいけるのであれば、そういうタイプがいいのですが。
センサーが別となると、私のような人間はすぐ失くしてしまいそうで。。。

しかしながら、探してもそういうタイプはなかなか出てきませんね。
センサー別タイプが流行っているのでしょうかね。

スントのAdvisorを購入したとして、
センサーを胸につける事になると思うのですが、少し不安を感じます。

・センサーを失くしそうである。
・絞めつけられる感に我慢できるか。
・胸にセンサーをつけて邪魔（体を動かしたり）にならないか。（センサーはかなりスリムに見えますが）
・センサー自体が防水なのかも気になるところです。

時計を買ってもらえることになりましたので、
スントのAdvisorの購入を前向きに考え始めてます。

根本的な運動不足の解消にはなっていませんが、
体調の管理が今以上にできるのと、多機能
スントの腕時計にとても魅力を感じました。

紹介頂き、ありがとうございました。

書込番号：9972990