このページのスレッド一覧（全211スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 初の機械時計 |
25 | 6 | 2018年11月11日 20:52 |
| GS SBGA241 vs ROLEX 214270 |
126 | 61 | 2018年12月18日 08:31 |
| 究極の実用腕時計？ |
29 | 28 | 2018年12月14日 07:34 |
| 3針アナログ 電波 一番薄い |
11 | 6 | 2018年9月29日 21:34 |
| 文字盤の突然な変色 |
14 | 9 | 2018年7月15日 13:42 |
| ブレスレットのコマ戻しって難しい作業でしょうか。 |
11 | 4 | 2018年6月23日 23:18 |
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お気に入りに追加
初めて投稿させて頂きます。
40歳となり初めて機械時計の購入を考えています。
色々と見て回ったのですが、見れば見るほど悩みが深まります。
身近に相談できる人もいないため、経験豊富なみなさまのご助言を頂けないでしょうか。
用途は、仕事、プライベートの兼用になります。
とは言え、オンオフ共に、ジャケパンが大半。時にジーンズという服装です。
靴はカジュアルな革靴か、綺麗目スニーカーです。
自分の服装に合うかどうか、10年後の使用に耐えられるか、その他気をつけるべき点、おススメモデルなどについて伺いたいです。
迷っているモデルは以下になります。
ブレゲ：
・タイプXX アロアナバル ブレスタイプ
ジャガールクルト：
・マスターウルトラスリムムーン SS シルバー文字盤
・レベルソトリビュートデュオ SS
IWC
・ポルトギーゼ クロノグラフ 白文字盤青針
・ポルトギーゼ クロノグラフ 白文字盤金針
XXIや、ポルトギーゼクラシック・オートマティックも格好いいのですが、17cm程度の自分の手首には大き過ぎて似合わないと感じています。
ご助言賜りますよう宜しくお願いいたします。
書込番号：22239836 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞みはなまつりさん
ジャケパンやジーンズなら大きめの時計でもよいのでは？
列挙された時計は全て大好物ですが ジャガー・ルクルトはスーツにこそ合うかなぁ
僕は手首回り16弱ですが43ミリのパイロットウオッチやポルトギーゼきれいに収まりますよ(短尺ベルト使用、、、、17センチなら必要ないと思いますが)
個人的にはIWCクロノグラフ.クラシック42ミリ押しです ムーブメントの性能がとても良いです
アエロバナルはラグの形状が太腕向きでした この点はロイアルオークに近いかも？ あとブレゲはよくトラブル聞くかも
その点IWCは作りが丈夫ですし一見デカ厚サイズでも意外と収まるかなぁ
すいません個人的感想です 迷ってるときが一番楽しい
ちょっと背伸びしてバシュロンコンスタンタンのヒストリークトリプルカレンダー1942とかモリッツグロスマンのアトゥム.ピュアとかホームページ見てみて下さい
書込番号：22240192 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
選択がシブいですね。
だいぶ調べられたのでしょうか。
候補の中ならパッと思ったのはアエロナバルですね。
ブレスと革ベルトを気分で替えたりするのも良さそうです。
でもタイプXXは生産終了と書いているところもありますね。
昔からの大定番なので、もし本当なら消えるのは惜しいです。
廃盤確定なら新品あるうちに買っちゃえという考えもできますね。
クロノグラフは昔は40ｍｍ以下も多かったのですが、最近は
大きいのがほとんどですね。
>その他気をつけるべき点
いろいろ試着はされているんですよね？
時計は画像やスペックだけでははかれないものがあります。
同じケース径でも実物を見ると印象がまったく違ったりするのは
よくあります。
実物にしても見ている分と腕に乗せたときのイメージががらっと
変わることもあります。
積極的に試着されることをお勧めします。
>おススメモデルなどについて
私インター好きですので、パイロットウォッチをお勧めしておきます。
三針ですがマーク18。
本当に長く使える時計だと思いますね。
クロノは少し大きいですけど。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000873708_K0000873266_K0001088244_K0000873709&pd_ctg=5160
書込番号：22240916
4点
＞BAJA人さん
こんにちわー パイロット派にとられてなるものか！ ギーゼに来ーい！(笑)
書込番号：22241001 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞時計好きのヒロさん
ギーゼクロノももちろんいいですよね。私も好き（＾＾）
ただ、ベゼルが細いんで数値より少し大きく見えるような
気がしますね。特に白ダイヤルは。
スレ主さん、悩んでください（笑）
書込番号：22241300
4点
＞BAJA人さん
＞時計好きのヒロさん
返信が遅くなり申し訳ありません。
悩み過ぎたせいかインフルエンザに罹患し、床に伏せていました・・・
仰るように今が一番楽しい時なのかもしれません。
限られた予算なので背伸びできないのが悲しいところではありますが、更に悩んでみます。
ありがとうございます！
書込番号：22246868 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞みはなまつりさん
お大事に
書込番号：22247109 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
GS SBGA241
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGA241/
ROLEX 214270
https://www.rolex.com/ja/watches/explorer/m214270-0003.html
私の中での究極の実用腕時計の５つの条件
・正確
・視認性が良い
・軽い
・止まらない
・(デザインも動きも)美しい
正確さ
SBGA241(月差±15秒) ＞ 214270(日差±２秒)
軽さ
SBGA241(100 g) ＞ 214270(136 g)
駆動時間
SBGA241(72時間) ＞ 214270(48時間)
視認性
SBGA241 ＝ 214270
（どちらも黒文字盤で針も太く夜光あり）
美しさ
SBGA241 ＞ 214270
（多面カットの針とインデックス、滑らかなスイープ運針の秒針、シースルーバック）
美しさに関しては異論がある方もいるでしょうから、もしあれば遠慮なくどうぞ！
デイト表示やパワーリザーブ表示が邪魔と思う方もいるかもしれませんが
私はあるとやっぱり便利だと思います。"実用"腕時計ですから。
2点
この間に41件の返信があります。
＞ダンニャバードさん
＞GSもSDも正当に評価されていると思いますよ
そうでしょうか？私はまだまだ評価が低いと思ってます。
ただブランド力や資産価値が高くなくても、もし私の中で究極の実用腕時計と思ってる
SBGA041かSBGA241をゲットできたら心から所有欲が満たされるような気がします。
書込番号：22179842
2点
＞犬も猫も好き♪さん
オメガやパネライ、タグホイヤー、シチズン、IWC、ブライトリング等と比較してもそう思いますか？
ロレックスと比べるから評価が低いと思うんですよ。
別格なんです、ロレックスは。販売戦略が天才的なんです。
書込番号：22179948 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ダンニャバードさん
＞オメガやパネライ、タグホイヤー、シチズン、IWC、ブライトリング等と比較してもそう思いますか？
少なくともオメガと比較したら世間ではオメガの方が評価されてるというイメージですが。
どっちかあげるよってなったらほとんどの人はオメガが欲しいってなるのではと思います。
書込番号：22180029
0点
SEIKOのブランド力が低いのは、(高品質であったとしても)安価な商品を大量に生産しているからです。
ROLEXも5万円で買える時計を沢山作っていたら、ブランド価値は低下するでしょう。
そして、もう一つの理由がアフターサービスです。
クオーツ時計は使い捨ての実用品という事で、古くなったら買い直して貰いたい商品なのかも知れませんが、高級腕時計は自身の身に付ける商品であるが故に、長いライフサイクルを期待される商品といえます。
ですから、購入後の安心感が無いと高額商品は売れませんし、ブランドとして支持されないと思います。(ROLEXは20年以上経っても普通に修理されます)
この点、日本のメーカーは今まで杓子定規な対応しかしておらず、部品保有期間の終了＝修理不可という対応だったと思います。
カシオは高級腕時計を売るには、家電と同じ対応ではダメだと気付いて、PPLで生産される時計は部品保有期間を10年とし、保有期間終了後も出来る限り修理を受け付けるよう方針転換しました。
SEIKOはカシオより高級なイメージですが、GSで10年、アストロンは7年です。
GSを高級ブランドとして育てたいなら、最低でも20年の期間を設定すべきだと思います。
SEIKOはGSの修理は期間終了後も修理は受け付けるといっていますが、それは義務ではなくサービスなので、20年後にSDの修理が何事もなく出来て、初めて信用され価値が認められるのだと思います。
書込番号：22180611 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ダンニャバードさん
＞防水性能＝DJ（100m防水／10気圧防水）
海外の100m防水表示は、日本の10気圧防水とほぼ同等です。(ISOとJISの違いであって、内容的にほぼ同等)
Water resistant 100m (ISO)
Water resistant 10 bar (JIS)
上記の2つは同等であって、海外では100m表記、国内では10気圧表記です。
SEIKO5のような海外向け商品は、文字盤には100M表記、裏蓋にはWater resistant 10 barと表記されたりしています。
俗にいう100m防水は、Water resistant 100mではなくDiver’s 100mの表記になります。(この表記はISOもJISも一緒)
防水性能としては、125%の圧力に1時間耐えるのがDiver’s ◯mであって、100%の圧力に10分間耐えるのが◯気圧防水です。
海外の時計はISO表記に従わないものも多く、正しい性能が分かりづらいです。
書込番号：22180866 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダイバスターさん
＞SEIKOのブランド力が低いのは安価な商品を大量に生産しているからです
その通りなんだと思います。
でもこれからも安価な商品を売るのは経営的に止められないでしょう。
ただレクサスのブランド力はそれなりに高いと思うんです。
グランドセイコーって命名が少し失敗だったかもですね。
＞もう一つの理由がアフターサービスです
＞SEIKOはカシオより高級なイメージですが、GSで10年、アストロンは7年です
これもその通りなんだと思います。
スプリングドライブの電子制御部はソーラー電波のバッテリーなどと違って
さほど交換の心配はないそうで、後は機械式と同じように考えてもらっていい
とのことですが、やはり最低20年は部品の保証をして欲しいですよね。
書込番号：22181435
1点
＞犬も猫も好き♪さん
＞というか・・・その通りですから。 
＞猫も杓子もROLEXの日本の人たちに 
＞日本にも本当に良い腕時計があるってことを 
＞ROLEXの一番人気と比較することで、知ってもらって 
＞グランドセイコーのブランド力とスプリングドライブの資産価＞値を 上げたいと思っているので。
ちょっと我慢できなかったので、発言させてください笑
比較という部分なんですけど、僕はGS,Rolex両方所有していて、真面目に比較してコメントしているつもりです。
その他皆さんも「両方所有」もしくは「所有していたことがある」方々だと思います。
実際に見て触って使った上の意見です
（スプリングドライブに関してはそうではないです）
犬猫さんはRolexに関しては想像で語ってませんか？
本当に良いものを知ってもらいたいなら、実際にRolex見て比較した上で語って頂きたいのです。
なんかすみません。これにて失礼します。
書込番号：22182149 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞keisaanさん
真剣な発言ありがとうございます。
ご自身のサブマリーナを大切にしてるのが伝わってきます。
＞犬猫さんはRolexに関しては想像で語ってませんか？
＞実際にRolex見て比較した上で語って頂きたいのです
おっしゃるようにROLEXは所有経験がありません。
でも職場の同僚がエクワンを持ってますのでよく見てます。
視認性は正直まぁ変わらないと思います。どちらも◎
美しさに関してはエクワンは、私のGSのSDみたいに
針やインデックスが光でキラキラ輝かないし
秒針も震えながら動いてるので、美しさは感じません。
正確さ、軽さ、駆動時間は純粋にスペック値の比較です。
あとGSとSDびいきのスレになってますのでお許しください。
書込番号：22183633
2点
家にある壁掛け時計はCITIZEN製のスイープ運針で、針の動きは非常に滑らかです。
SDの滑らかなスイープ運針はクオーツだから出来ているわけで、機械式だと普通のタイプで6回/秒、ハイビートでも10回/秒程度ですから、厳密にいうと一秒間に6～10回のステップ(ビート)運針です。
クオーツの腕時計が、ステップ運針を採用しているのは消費電力を抑える為といわれていますが、ステップ運針の方が市場から支持された事も大きいと思います。(以前SEIKOにはスイープ運針のクオーツモデルがありました)
スイープ運針を支持する理由として良く聞かれるのは「時の流れを感じられる」といった情緒的な理由ですが、ステップ運針は「1秒毎の感覚を体感できる」という実用的なメリットがあり、こちらが支持された理由ではないかと思います。
実用性とは、役に立つか立たないかという視点から判断するものですが、美しさというのは情緒的な視点からの判断といえますから、一般論として実用性には含まれないものではないかと思います。
書込番号：22183945 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダイバスターさん
＞実用性とは、役に立つか立たないかという視点から判断するものですが
＞美しさというのは情緒的な視点からの判断といえますから
＞一般論として実用性には含まれないものではないかと思います
その通りだと思います。既にそのことも述べてますよ。
書込番号：22170203
でも見る度に綺麗だなって心が癒されるのも
実用性があると言えるのかもって思います。
書込番号：22184010
1点
＞でも見る度に綺麗だなって心が癒されるのも
実用性があると言えるのかもって思います。
使ってみた上での実感である事。
本来の目的とは異なる副産物としての利益である事。
上記から、実用性というより有用性といった方が、シックリくる気がします。
書込番号：22184095 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダイバスターさん
＞実用性というより有用性といった方が、シックリくる気がします
確かに有用の方がしっくりくるかもしれませんね！
書込番号：22184192
2点
＞ダイバスターさん
＞スイープ運針を支持する理由として良く聞かれるのは「時の流れを感じられる」といった情緒的な理由ですが
＞ステップ運針は「1秒毎の感覚を体感できる」という実用的なメリットがあり
それもそうかもしれませんね。そんな私も
グランドセイコーはスプリングドライブ・３針・スイープ運針・黒文字盤
オシアナスはソーラー電波・クロノグラフ・ステップ運針・明るい文字盤
と所有する２つの腕時計が全く真逆なので楽しめてます。
書込番号：22186107
0点
マスターショップでＧＳハイビートを見てきました。
秒針が少しは滑らかかなって思ったんですが、肉眼では８振動と変わらないですね。
そりゃそうか・・・
書込番号：22187647
0点
10と8くらいの差では、肉眼じゃ分かりませんよね。倍の16くらいまで行けば分かるかも知れませんが。
書込番号：22187837 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そろそろ勝手にまとめさせてもらいます。
SBGA241(041)を購入しようか迷ってる方へ
・キラキラ輝く針とインデックス
・滑らかに美しく流れる秒針
・夜妖しく光るルミブライト
・中が見えるシースルーバック
買って後悔することはまずないでしょう。
時間を見る度に愛着が深まると思います。
書込番号：22188063
0点
流石に20回/秒になると滑らかですね。
しかしここまで速いと、壊れてしまわないか心配になります。
書込番号：22189095 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
また別のマスターショップに行ってきました。
したらなんと店員さんの左手首に憧れのSBGA041が！
その店員さんは私のSBGA149を見ると
『良い選択をされましたね』って褒めてくれましたが
シースルーバックでなく不満、いつか買い換えたい
と自分の正直な思いを伝えたら
『何を買おうか迷ってるお客様には自信を持ってSBGA241を勧めてますよ』
とおっしゃってました。
実際に使ってるからこその言葉なのでとても説得力を感じました。
書込番号：22190761
0点
YAHOO知恵袋の方でこのスレが参考になってたようです♪
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10199024810
実際に両方とも所有してる羨ましい人っているんですね。
エクスプローラー１を売っちゃうなんてもったいない・・・
ちなみに私ならもう１本は白文字盤のソーラー電波クロノグラフを薦めます。
この投稿者さんは
『実用腕時計としてはSBGA041の方が明らかに上』
って実際に使ってみて思ってるようですが
回答の中には
『GSが似合うようなつまらない男にはなりたくないわ』
って厳しい意見もあるようですね(笑)
書込番号：22332492
0点
この価格.comにはまだ反映されてませんが
このモデルについて皆さんの評価が聞きたいです。
グランドセイコー SBGC221
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGC221/
https://www.webchronos.net/features/14432/
・スプリングドライブ
(滑らかなスイープ運針)
・ブライトチタンxセラミックス
・クロノグラフ
・ＧＭＴ
・高効率自動巻き
・パワーリザーブ72時間
・平均月差±15秒
・10気圧防水
・耐磁あり
・シースルーバック
・ルミブライト
158gで私的にはちょっと重いですけど
私の中では究極に最も近い憧れの実用腕時計です。
1点
この間に8件の返信があります。
＞マラソン？？？
「デイトナマラソン」でググってもらえれば分かりますよ。
200gを超えるような重さでは、重すぎると思いますので、実用的とはいえない気がします。
厚みがあるのは存在感があって歓迎ですが、ワイシャツの袖には収まって貰いたいですね。
スイープ運針がお好きという事でしたら、こちらのクロノグラフよりも、3針の方が良いような気がしますけどどうなんでしょう？
究極の実用時計はチープカシオのように安価で精度、耐久性に優れる時計だと思いますが、それでは所有欲は満たされません。
私にとっての究極の実用時計はMRG-G1000シリーズですかね。
存在感があって、時間が正確かつ壊れませんので。
あと、個人的にカンパノラは良いなと思っています。
実用的でない時計の方が嗜好性は高いですね。
今は物欲に負けないよう修行をしています(笑)
書込番号：22160530 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダイバスターさん
デイトナマラソン、ググりました・・・なるほど(笑)
＞スイープ運針がお好きという事でしたら、3針の方が良いような気がしますけどどうなんでしょう？
３針のスプリングドライブは持ってますよ！
SBGA149
http://kakaku.com/item/K0000915682/
＞私にとっての究極の実用時計はMRG-G1000シリーズですかね。
＞存在感があって、時間が正確かつ壊れませんので。
なるほど・・・確かにそれも究極の実用腕時計ですね。
究極の実用腕時計の条件も人それぞれで面白いですね。
私の中での条件は正確・視認性が良い・軽い・(デザインも動きも)美しいの４つです。
書込番号：22161208
0点
SBGA149の方が、軽さと視認性の良さではこのモデルに勝っていると思いますが、GSは地味なモデルが多いので、時計に詳しい人でないと普通の時計としか認識されません。
時計は、嗜好性が高いので自己満足の世界とも思いますけど、やっぱり他人に良い時計しているねと指摘されると嬉しいですから、高そうに見えるというのも重要な要素の一つと思います。
その点、このモデルは時計に詳しくない人からも高級な時計に見える気がしますね。
マスターショップに行って、付け心地を試すと新たな発見があるかも知れませんよ。
書込番号：22161456 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ダイバスターさん
＞SBGA149の方が軽さと視認性の良さではこのモデルに勝っていると思いますが
実は・・・図星です。
SBGC221も視認性は悪くないと思いますが、158ｇは実用腕時計としてはちょっと重いですね。
＞高そうに見えるというのも重要な要素の一つと思います
実は・・・SBGA149のあまり高そうに見えないところが嫌味がなくて結構気に入ってます(笑)
なんですが、少しケチってシースルーバックでないこちらを選んで少し後悔してます。
本当に欲しかったのはこちらのモデルです。
SBGA041
https://www.youtube.com/watch?v=5wp9x6vTpDE
・スプリングドライブ
・ブライトチタン(100ｇ)
・高効率自動巻き
・パワーリザーブ72時間
・シースルーバック
・ルミブライト
書込番号：22161958
0点
私の中での究極の実用腕時計の条件を１つ追加します。
・正確
・視認性が良い
・軽い
・(デザインも動きも)美しい
・止まらない ・・・の５つです。
書込番号：22161998
1点
SBGC221の方が多機能ではありますが
よくよく考えてみると究極の"実用"腕時計という意味では
SBGA041(241)の方が上かもしれませんね。
SBGA241
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/SBGA241/
書込番号：22162237
0点
コンプリケーションやトゥールビヨン等の複雑機構があるモデルは、シースルーバックやオープンハートが無いと意味ないような気がしますけど、普通の3針であれば私なら獅子のマークの付いた裏蓋の方を選ぶと思います。
半分はローターですし、見て楽しむのも最初くらいですからね。
私的にSBGA149は、夜光と文字盤の縦縞がなければ、実用時計として最高のモデルですよ。
書込番号：22162647 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ダイバスターさん
＞普通の3針であれば私なら獅子のマークの付いた裏蓋の方を選ぶと思います
そうですか。でもなんかシースルーバックに魅かれるんですよね～。
＞私的にSBGA149は、夜光と文字盤の縦縞がなければ、実用時計として最高のモデルですよ
ありがとうございます。でも夜光は視認性が上がるから夜はやっぱり便利ですよ！
書込番号：22162829
0点
SBGA241のライバルはやはりこれになりますかね？
エクスプローラーⅠ 214270
https://www.rolex.com/ja/watches/explorer/m214270-0003.html
・28800振動
・パワーリザーブ48時間
・平均日差±２秒
・100ｍ防水
・136ｇ
・クロマライト
書込番号：22162849
0点
正確さ
SBGA241(月差±15秒) ＞ 214270(日差±２秒)
軽さ
SBGA241(100g) ＞ 214270(136g)
駆動時間
SBGA241(72時間) ＞ 214270(48時間)
視認性
SBGA241 ＝ 214270
（どちらも黒文字盤で夜光あり）
美しさ
SBGA241 ＞ 214270
（ダイヤカットの針とインデックス、滑らかなスイープ運針の秒針、シースルーバック）
美しさに関しては異論がある方もいるでしょうから、もしあればどうぞ！
カレンダーやパワーリザーブ表示が邪魔と思う人もいるかもしれませんが
私はあるとやっぱり便利だと思います。
書込番号：22165909
0点
質問が多くなり論点が定まらなくなってしまいましたので
これに関しては別の新しいスレにあげることにします。
書込番号：22167422
0点
マスターショップでSBGC221の実物を見てきました。
長い秒針はストップウォッチ用で時計の秒針としては使われないみたいです。
なんか一気に興味がなくなりました・・・
書込番号：22187638
0点
だから、スイープ運針が好きならクロノグラフよりも、3針の方が良いといったじゃないですか。
機械式クロノグラフの秒針は、どのモデルもストップウォッチ専用で普段は動きませんよ。
書込番号：22187832 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ダイバスターさん
＞機械式クロノグラフの秒針は、どのモデルもストップウォッチ専用で普段は動きませんよ
そうなんですね・・・知りませんでした。
自分のオシアナスと同じように考えてました。
書込番号：22188013
0点
このSBGC221が意識してるのはやっぱりこれですかね？
デイトナ 116500LN
http://www.tokeiwd.com/rolex-cosmograph-daytona/279.html
防水100m
ケース径40.0mm
145ｇ
書込番号：22206713
1点
＞apinpai99さん
S品価格：19500円 N品価格：44000円って・・・
それで性能は変わらないのですか？
ROLEXってコピー品が多いから怖いですよね。
本物と信じて使ってる人もいるんでしょうね。
書込番号：22208069
0点
＞ダイバスターさん
＞個人的にカンパノラは良いなと思っています
＞実用的でない時計の方が嗜好性は高いですね
カンパノラも調べました！
ミニッツリピーターとコスモサインいいですね～。
AH7060-53A
http://campanola.jp/collection/AH7060-53A.html
AO4010-51E
http://campanola.jp/collection/AO4010-51E.html
書込番号：22208087
0点
カンパノラ 調べてくれたんですね。
私の好みはここら辺ですね。
コスモサインは青文字盤が好みです。
黒文字盤は宇宙から見た宇宙。
青文字盤は地表から見た宇宙に見えます。
http://campanola.jp/collection/CTV57-1231.html
カンパノラ はサイズの大きいモデルが多いのですが、黒橡は普通サイズでクラシカルな感じが良いです。
クオーツのグランドコンプリケーションなので、秒針がストップウォッチ専用というのが残念。
http://campanola.jp/collection/CTR57-1091.html
満天星は差し色の金がステキです。
エコドライブですが、電波修正機能はありません。トリプルカレンダーにムーンフェイズのシンプルモデルです。
http://campanola.jp/collection/BU0020-03A.html
カンパノラ はスレ主さんの好きな実用モデルではなく、完全なガワ時計ですが、他にない日本独自のデザイン性のある時計だと思います。
因みに機械式のモデルは全く欲しいと思いません。
書込番号：22209160 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ダイバスターさん
＞カンパノラ は他にない日本独自のデザイン性のある時計だと思います
＞因みに機械式のモデルは全く欲しいと思いません
そうですね。機械式が欲しいなら別にカンパノラでなくてもいいですもんね。
ミニッツリピーターとコスモサインを融合させたらおもしろいかなと思います。
私が今度欲しいなって思ってるのはカンパノラではないですが、これです。
NB3010-52A（シチズンの海外モデル）
https://store.shopping.yahoo.co.jp/jackroad/cz484.html
https://www.youtube.com/watch?v=HRO0StcLwjo
シチズンも機械式もステンレスも白文字盤も持ってないので惹かれます。
正直、実用腕時計としては優秀ではないですが、１つくらいいいかな。
おまけにシースルーバックなので、SBGA041への未練もなくなるかも。
書込番号：22210034
1点
シチズンの機械式ってあまり聞かないですが・・・どうなんでしょう？
あとシチズンの海外モデルを置いてる実店舗ってあったりします？
書込番号：22323015
1点
一番薄いと言い切れませんがシチズンのCB1110-61AやCB1114-52Aか
カシオのOCW-S3400などは希望がそろっていて薄いほうかと思います。
3針を無視すればダントツエコドライブワンですが.。
書込番号：22143835
1点
シチズンのエコ・ドライブワンが最薄じゃないかと思います。
厚さ3ミリです。
https://citizen.jp/one/index.html
一般的なモデルでもやはりシチズンのモデルが薄くて軽いと思います。
アテッサのエコドライブ電波シリーズは10ミリちょいに収めています。
書込番号：22144015
3点
ご希望の条件に一番近いモデルはシチズンEXCEED(BG74-5025)ではないかと思います。
アナログ3針、エコドライブ電波、サファイアスーパークリアコーティング、3気圧防水、日付表示、スーパーチタニウムで、厚み6.9mm、重量60gと、かなり薄く軽いです。
上記は黒文字盤ですが、白文字盤(BG74-5023)もあります。
書込番号：22144580 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ダイバスターさん
＞ダンニャバードさん
＞大阪のS級社畜さん
皆様ありがとうございます
薄いモデルは値段にすごく反映しますね
書込番号：22144700 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すいません、型番にEが抜けていました。
正しくは
EBG74-5025(黒) 130,000円
EBG74-5023(白) 130,000円
です。
もう少しリーズナブルな価格のものですと、
アテッサに8.7mmのモデルがあります。
ATD53-2841(黒) 50,000円
ATD53-2842(白) ローマ文字
こちらは10気圧防水、87gです。
SEIKOですと
SBTM-263 (白・8mm・101g) 3.5万円
SBTM-241 (黒・8.6mm・118g) 5万円
SBTM-273 (黒・8.9mm・120g) 5万円
SBTM-287 (黒・8.8mm・68g) 5.8万円
SAGZ 083 (黒・8.8mm・76g) 6.5万円
あたりが候補になるかと思います。
SEIKO上記機種は全て10気圧防水で、色違いもあります。
書込番号：22145106 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
訂正頂き、また追加の情報もありがとうございます。
前回買った時計、シチズンムーブメントは キャリパーH416で電波ソーラー
を測ったところ9.8mmくらいありました
価格は忘れましたが6万程度だったかと思います。
年差1秒とかムーブメント厚1mmとか最先端のフラッグシップモデルの
時計は別にして実売5万円程度以下の時計の技術水準は20年前から
あまり変わってませんね
書込番号：22147265
1点
初めまして。
先日中古で時計(タグホイヤー CJF7111)
を買いまして、１日たつと文字盤の半分が赤く？なりました。
白の文字盤なのでかなり目立ちます。
これの原因がわかる方いらっしゃいますでしょうか？
紫外線？なのでしょうか？
ご教授ください。
書込番号：21937257 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
せめて写真くらい載せないと、文章だけでは中々判断出来ないと思いますよ。
書込番号：21937283 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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買った時は真っ白だったんですが、１日たつと右半分が赤く.... |
早速の返信ありがとうございます。
アップしました。
皆様の知識教えてください。
書込番号：21937313 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
右側だけで無く、左側にも赤くシミのような変色があるように見えますね。
私には紫外線による焼けというより、水が入って変色したように見えますが、水には浸けていませんか？
買ったばかりなら、直ぐに購入店に行って相談した方が良いですよ。
こういう問題は、早ければ早いほど有利に働きます。
書込番号：21937414 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
水ですか？
浸けていませんが、電池交換しようと時計屋で蓋を開けました。
無知ゆえの大失態です。
これは、文字盤交換しかないんでしょうか？
書込番号：21937451 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
解決済みですが
ダイバスターさんの
おっしゃるように
水気が入った事による
変質劣化のように思います。
中古でご購入とのことなので
もしかしたら前オーナーが水没させた？！
個体かもしれません。
であれば文字盤だけの
問題では収まらないはずです。
可能であれば
返品がいいかもしれません。
書込番号：21938125 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
確かにお二方が仰るように、水分の浸入による文字盤変色に見えますね。
水分だとすると、このまま放置したら針の腐食にも及ぶ可能性があるかな。
早めに買ったお店に連絡して、できれば返品を受けてもらいましょう。
時間が経つほど不利になりますよ。
書込番号：21938188
1点
皆様ありがとうございます。
今現状を報告し、対応して頂く所存です。
初めての高級時計？でいい勉強になりました。
皆様、重ね重ね本当にありがとうございました。
書込番号：21938797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
その後の経緯を報告していただけると、力になれることがあるかも知れませんので、判断に迷う事があったら相談してみると良いですよ。
書込番号：21938823 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
パッキンの劣化による防水性能の低下、電池交換の際にパッキンを変えない事による湿気か水入りみたいですね。
パッキンを変えずとも問題が無かったって事も多いのですが運が悪いと中に湿気が入り中の部品を錆びさせる原因となります。
今回のホイヤーの場合クロノグラフですのでプッシュボタンのパッキン類も定期的に交換しなければ防水性能は維持出来ません。
時計の内部は錆び易い部品ばかりなのでもし水入りした場合の修理費を考えて出来るだけパッキン類は交換してもらってください。
書込番号：21964598
0点
時計修理店の暗黙の了解というか作業範囲というか。
業界（ユーザーとお店との間）の暗黙のルールってあるのでしょうか？
腕時計のコマ戻しを複数のお店から修理できないと言われました。
希少価値も高級でもない時計ですがとても気に入っている腕時計です。
最終的には通りかかった時計店ですぐできると言われ、コマを接続してもらえました。
部品を入手し取り付けるのがこんなに手間がかかるとは思いませんでした。
経緯
セイコーの2005年頃発売の電波クオーツモデル
コマはあるが接続用のピンとリングがない状態
（１）大手家電量販店（A)の時計修理コーナー
ピンとリングがないと接続できない…この説明で終了
（２）時計メンテンナンス専門店（都内に複数店舗展開）
1回目の訪問…店舗に部品の在庫がないしセイコーの部品は入手できないので修理ができないと言われる。
セイコーの部品販売してくれるお店を探し部品を購入。
ただし、当時の純正品は廃盤になっており、セイコーが代替品として出しているピンとリングを購入。
2回目の訪問…手に入れた部品を持参
ピンの長さが違うので違う部品ではないか
ピンの長さを調整して修理する純正部品は聞いたことがないのでこの部品では修理できない言われる。
私がピンに筋が入っているのでそこで切断し、長さを調整して使用するのではと伝えてもできないと言われる
部品の取り寄せ先に確認
技術者ならピンを切断して使用することは知っているはず。
ピンとリングは間違いなくセイコーが代替品として出している。
（４）家電量販店（B）の時計修理コーナー
ほぼ前述の時計修理店と同じことを言われる
ピンを切断して修理はできない
（５）駅ビルに入っている時計販売店
お昼ご飯を食べようとしたところ時計店があってので行ってみました。
すぐできますよとの回答で、1,080円でコマの取り付けが完了しました。
2点
マニュアル通り、またはマニュアルに載っていることしかできないプロか、経験値からその場で判断し実行できる職人か、の違いですね。
どんな業界においても日々後者はいなくなっているのが日本の現状です。
何か問題が起きるたびに、問題回避のマニュアルはあったのか？原因追求、責任者の糾弾ばかりやっていれば、自分の経験から独断実行できる人間は居なくなっていきます。
モノづくり大国日本なんて言葉はすでに過去のものになりつつあります。
残念なことです。
書込番号：21903484
6点
こんにちは。
>暗黙のルールってあるのでしょうか？
おそらくないと思います。
たぶん製品購入時に付属していたピンがあれば、どこでもすんなり
やってもらえたのではないかと想像します。
ピンを切断して長さ調整するのは私知りませんでした。
それが一般的なことかイレギュラーなことかも分からないのですが、
知識や経験がなければ断る店があってもおかしくないかなと思います。
失敗した時のリスク回避ですね。
ダンニャバードさんが仰るように、本当の職人と言えるような人が
減ったのかもしれません。
しかもセイコーの部品が取れない時計メンテンナンス専門店ってあるんですね・・・
都内で複数店舗展開ってもしかして○○ホスピタル？
書込番号：21904635
1点
なんかあるととんでもないクレームを
する方が僅かででもいるので
その対策の為店舗側は
相当慎重になっているところも
あるのだと思います。
ネジを緩めたりピン抜き程度は
普通の調整範囲ですが
ピンを切り詰めたりは加工に
なるので避けているのかも。
いくら純正部品であっても
持ち込まれたら
本当に純正品なのか
判別できないので
良からぬトラブルを
避ける為かもしれません。
めんどくさいっていうところも
当然あるかと思います。
書込番号：21904729
1点
＞ダンニャバードさん
＞BAJA人さん
＞みやび68さん
皆さんこんばんは。
結果的にですが大手家電量販店やメンテナンス屋さんとは縁がなかったようです。
確かに利幅が薄い仕事は断るのも経営的には正解だと思いますが、私的には少々寂しい気持ちでした。
・町の時計屋で簡単にできると判断した作業だったが断った
・部品のことを調べなかった（個人でも部品が入手できたのに）
・腕につけている時計のオーバーホールはできますが・・・といわれた
（セイコーの部品も取れないところにメンテンナンスは出さないと思いましたけど）
書込番号：21917377
1点
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