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粘度の選択

[おまんマンのおけけ]

一部車種を除き、最近のトヨタ「ガソリンエンジンハイブリッド車」の説明書には、0W-8が推奨、0W-16、0W-20、5W-30が適合(すべて純正）と記載されております。

粘度数値の小さい方が柔らかいため始動時や燃費に有利、特にガソリンエンジンハイブリッド車はエンジンONの時の回転数がエンジンのみの車種と比べておよそ半分（ガソリンエンジン単体車種のエンジンだと1分間に6000とか6500回転のあたりでレッドゾーンになりますが、ガソリンエンジンハイブリッド車だと3000回転）で、そこまで熱負荷という性能が良くなくても良い？ので、どちらかと言うと粘度数値が小さいものほど良いらしいのですが、その粘度で質問です。


粘度指数というものの数値が高いものほど温度が高くなっても粘度の変化は小さいらしく、冬場でもさらさらしている（100度の粘度により近い）という事ですが、これをエンジンオイル選び利用するのはあまり意味はないでしょうか？

詳しい方お願い致します。

書込番号：24743716

[JTB48]

正直、過酷な運転をしなければ取扱説明書で推奨されている粘度で十分ですよ。無論、取説に従った使用法であれば何か不具合があっても強く言えます。

以下参考まで

粘度指数

　潤滑油が優れた性能を発揮するためには，温度による粘度変化が少ないことが必要である。 この潤滑油の粘度−温度・変化特性を示す尺度として，“粘度指数”が使われており， これは1932年E.W.DeansとG.H.B.Davisによって提唱された。
　すなわち，パラフィン基原油であるペンシルバニア産原油からの潤滑油は粘度変化が少なく，これを粘度指数100， 一方ナフテン基原油であるガルフコースト原油からの潤滑油は粘度変化が大きく，これを粘度指数0として粘度指数の計算法を提唱した。
　計算の基本は，両系列の潤滑油について，100℃の動粘度から40℃における動粘度が簡単な近似二次式によって 推算できることを利用している。
　現在，JlS K 2283によってケース分けをしながら，粘度指数が100以下のものにA法が，また100以上のものに対しては， B法が適用される。まず，試料油の100℃の動粘度（Y ）*と40℃の動粘度（U ）*を測定する。 次に100℃において試料と同一動粘度（Y ）をもつ粘度指数100の油の40℃における動粘度（L ）*と， 同じく100℃において試料と同一動粘度（Y ）をもつ粘度指数100の油の40℃における動粘度（H ）*を おのおの相当する二次式（または表）により求める。
　そして，粘度指数（VI）は，VI = 100×(L −U )/(L −H )の式によって計算する。
　しかし，このA法は粘度指数が100以上のものに関しては，いろいろ不都合が生じるため，検討が続けられた結果， 100以上のものには冪（べき）関数によるB法が導入された。その式によると，VI = 100 + (10N −1)/0.00715， ここでN ＝ (logH − logU )/ logY により計算される。
　優れた高粘度指数の潤滑油を製造するには，側鎖の少ないイソパラフィン基油の選択， ポリメタクリレートやオレフィンコポリマーなどの粘度指数向上剤の添加が有効である。
　(注)* 単位: mm2/s＝cSt

※石油学会より引用：https://www.sekiyu-gakkai.or.jp/jp/dictionary/petdiclubricants.html

書込番号：24743753

[ごみちん]

北海道なら冬0W-8、夏0W-20
それ以外の地域なら冬0W-16、夏5W-30

まあ、取説の推奨範囲で調整すれば問題ないですよ。
普通の運転なら 粘度などそれ程シビアに考える必要は無いですよ。

走行10万キロ超えたら１ランク粘度上げた方がエンジンにはよいです。
粘度が高くても燃費が少し悪くなる程度で悪影響は無いです。

書込番号：24743838

[テキトーが一番]

粘度指数も結局の所、温度による動粘度数だし、低粘度、高粘度もマイナス温度とか、100度の時の範囲で分類されているだけで、どちらを見ても良いかと思います。
ちなみに、ワイドレンジというのもありますが、ワイドレンジの多くは使用温度ではワイドレンジじゃないやつに比べて柔らかい傾向にあるそうです。
粘度指数が高くても、極圧係数とか、冷却性能が低かったりでは意味がありませんので、最終SAE規格とかAPI規格とかで選ぶ事になるかと思います。

先日、某大きい車やさんでオイル交換をした人が来まして、洗浄成分が全く入っていないのかオイル交換後1万キロ走行してるのにもかかわらず、抜いたオイルが奇麗なエンジンオイルだった事がありました。
エンジンも何かいつもより熱い気がしたので、洗浄能力も冷却能力も低かったのかと思いますが、粘度は普通だった気がします。
ただ、そのあとオイル交換しましたが5分ほどエンジンを回すとエンジンオイルが真っ黒になり、3回ほど交換を繰り返しました。
これから言うと粘度指数は高いのかもしれませんが・・・・
添加剤を入れれば粘度指数が下がる傾向にあると思うので・・・難しい所だと思います

書込番号：24743972

[aw11na]

今は可変容量オイルポンプの時代、だからその特性に合わせたオイル選びが必要だと思う。

吐出量が油圧でコントロールされているとしたら、
粘度の高い物＝油圧が高め＝吐出量が少ない。
粘度の低い物＝油圧が低め＝吐出量が多い。
と、普通に考えたらこうなる。
個人的に興味あるのはここなんだけど、だったら何がいいのか？って話題見た事ないんだよねぇ。

昔はオイルについていろいろ言う人いたけど、今はもうメーカー推奨を覆せるほどの話を一般人が出来る時代じゃないよなぁ。

書込番号：24744022

[西むく侍]

極細のちぢれ麺にはあっさりスープがいいし
極太のストレート麺にはあんかけ風のこってり濃厚なスープが良く合うのでごさるお

エンジンとオイルの関係は難問でごさる

フォークの神様は、友よ答えはちぢれ毛の中に・・・ちぢれ毛の中に絡まっていると歌ったとか歌わなかったとか

書込番号：24744070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

粘度高いの入れても意味ないぜ。
適合で一番柔らかいの入れてりゃ問題なし。
あの272馬力出すGRヤリスのエンジンオイルは0W-20だぜ。

書込番号：24744962

[XJS]

私は指定粘度より高い粘度を入れる場合は粘度指数は気にしますね。でもそれがポリマー大量投入したものなのかどうかも気になります。
HTHS粘度が分かればそこからそのポリマーの質を予想します。
そしてそのHTHS粘度はやはり高い粘度ほど高い傾向にあります。

今最強の高粘度指数オイルはトヨタガズーGRオイルでしょうね。

長く乗るつもりがないのならオイルはさほど気にする必要はないでしょうね、燃費重視で指定粘度内で柔らか目にしとけばいいかと。

長く乗るなら指定粘度範囲内でなるべくHTHS粘度が高いもの、粘度指数も高めのものがよいかと。

書込番号：24745199　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまんマンのおけけ]

みなさんありがとうございます

0W-8は指定油の中で一番柔らかい部類なので燃費も良くなると思いきや、燃料希釈による粘度低下や夏場の潤滑性能が気になり、色々調べていたら、粘度指数というものが出てきて云々、ということで質問をした次第です。

HTHS粘度で行くと、C3またはC4の5W-30が良いのでしょうが、いかんせん粘度指数はそれほど高くなくハイブリッドの構造上燃費悪化には短所となるのでは？、と思い候補から外しています。

やはりGRが今のところ最強なんですね。
GRはアイドリングストップＫカーで0W-20　レーシング使ったことがあります。燃費は純正よりもやはりよく、距離がかさんだ現在は0W-30ツーリングを入れています。

ヤリスＧＲの指定油はＧＲエンデュランス0W-20でして、その他のいわゆるダウンサイジングと言われるターボ車や0W-20指定のターボ車にも有効と察しますが、いかんせんハイブリッドの用途としては最高回転数はそこまで回らないので、特に必要性は感じないですね。

HTHSと言えばACEA規格取得の方が有利だと思います。
0W-30のＣ3が売られていますので燃費も潤滑性能も考慮すると0W-30 C3 が良いのかもしれないのですが、0W-8と0W-30だとだいぶ違うのでＧＲの方が良いのかなあ。

書込番号：24749588

[XJS]

まぁ、私なら夏場は硬め入れときますね。

本来は粘度指数高いのは100℃越えても粘度を維持しやすいということを重視するんでしょうけど一般的なハイブリッド車はそれ以上の油温は考えなくて良さそう。だから常温始動時の柔らかさのために粘度指数を参考にする。

ちなみに私はパワーのある車ばかり乗ってきてるのでプリウスのような車を運転した場合、遅いので余計にエンジン回すことになります。

書込番号：24749763　スマートフォンサイトからの書き込み

[おまんマンのおけけ]

説明書記載の0W-8と5W-30では硬さがだいぶ違いますが、夏に入れるとしたら0W-30または0W-40になると思います。
ＧＲ　5W-40もありだと思いますが、燃費は落ちてもACEA付きの方が長持ちしそうな気がします（交換スパン）。

書込番号：24750218

[XJS]

その適合範囲は気温で選ぶような書かれ方ですか？
そうでなければ範囲が広すぎな気がしますね。
となると0w8なんてのは本来合わないオイルでただのカタログ燃費対策なんじゃないかと勘繰りますね。
GRの5w40は確か100℃の粘度が15だったかな、その粘度規格内では硬め。

書込番号：24750299　スマートフォンサイトからの書き込み

[甘いもの依存症]

最近販売された『レクサスプレミアムオイル SP 0W-20』なんてどうでしょうか？
20L 48000円（税抜）でなかなかお得だと思います

私はTOTAL QUARTZ INEO FIRST 0w-30を軽に3000km毎交換で使ってます
洗浄能力も高くなかなかいいオイルだと思います
1L 3500円（税抜）なので、ちとお高いですが・・・

書込番号：24942311

[XJS]

＞20L 48000円（税抜）でなかなかお得だと思います

どこがお得なのよ
それに20Lを普通は個人が買わないし。

＞TOTAL QUARTZ INEO FIRST 0w-30
＞1L 3500円（税抜）なので、ちとお高いですが・

それはネットで5L 9000円くらいで売ってるね

0w20使うような普通の乗用車、エコカー？ならネット価格で\1000/Lくらいのオイルで十分だ。
高いオイル使ってたら全然エコじゃないし。

書込番号：24942673　スマートフォンサイトからの書き込み

[甘いもの依存症]

＞XJSさん

ペール缶で買えばお得だと思うんですけどねぇ
缶のデザインもカッコいいですから使い終わったらペール缶用のクッション買って椅子にも出来ますよ

私、個人ですがペール缶で買ってます
オイル交換が好きなので。

書込番号：24943918

[XJS]

\2400/Lは高いでしょ、超ハイパフォーマンスカー向けのオイル並じゃない。モチュールとかの。
日産GTRやポルシェ推奨のMobil 0w40とかフェラーリ推奨？のヒリックスウルトラより高いし。

そんな高いオイルはハイブリッドエコカーには意味ない。高燃費が無駄になるだけ。車の価格にも全く見合ってない。
そもそも0w20でそこまで高いのはちょっと理解不能。
そして一般人は自分でオイル交換しない。

書込番号：24943928　スマートフォンサイトからの書き込み

[甘いもの依存症]

＞XJSさん
レクサス純正ですよ
おそらくロングライフオイルじゃないかなと思ってます

廃油の買い取りも高いので自分で交換するのも有りかと思いますよ♪
オイル交換だけなら比較的簡単ですし、ついでに下回りの目視点検もすれば◎

書込番号：24944784

[XJS]

いや、オイルでレクサス純正とか言われても何の価値も見出だせない。

書込番号：24945078　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンオイルの交換回数

[@ブルー]

ミラジーノL700です。
今までは年に一回、エンジンオイルとフィルター交換してました。
が、周りからは年一回では駄目で、年に2回交換すべきとの声も聴きます。
（フィルターは、年に1度で良いらしい）

一年の走行距離は2000キロほどですが、距離に関係なく年に2回は交換すべきでしょうか。

初歩的な質問で、すみません。

書込番号：24645078　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

個人的には走行距離が少なくても半年で交換が理想的ですが、1年ごとの交換でも問題ないでしょう。

ちなみに距離を乗らない軽トラなど車検の時にしか交換しないなんてザラです。

それでもエンジンには全く問題なく何年も乗ってますので。

書込番号：24645093　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

私は、年間2000キロなら今のペースで良いと思いますよ。
どの分野でも同じですが、最新の機器に前世の感覚が混在しているってよく有る事です。
ミラジーノちゃんが昭和40年代の生まれなら、もう少し交換サイクルを短くしてやってほしいですが…ね。
今時の子はそんなサイクルでもいいと思う。

書込番号：24645098　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ブルー]

＞kmfs8824さん
ご回答頂き、有難うございます。
年に一度でも、問題ないですか。
良かったです。
理想は年2回なのですね。

書込番号：24645100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

うちの奥さんはＬ７００ではした
自分もＬ８８０Ｋ（シャシは同じ）です

２０００Ｋｍなら　年１回ですね

雪の降る地方かどうかで粘度は変えたほうがいいです
降雪地帯なら５Ｗ−３０　降らないなら　１０Ｗ−３０
最近の低燃費用　０ｗ−２０はお勧めしません

抜くときは　排出オイルの量　と　白濁具合　は確認したほうがいいでしょう

書込番号：24645109

[@ブルー]

＞麻呂犬さん
返信頂き、有難うございます。
年数が古い、おばあちゃん（おじいちゃん）車です。
S40年よりは新しいと思いますが…

古い車ですが、このまま年に一回の交換で良いのですね。

書込番号：24645112　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

年間走行距離が少ないですがオイルは自然に劣化します。
夏冬が始まる前か終わった時に交換しましょう。つまり年二回です。

書込番号：24645123

[@ブルー]

＞ひろ君ひろ君さん
返信頂き、有難うございます。

南東北（福島）です。
毎回、タイヤセレクトで入れてまして
1番安いNS5W30 S-2です。
これでも大丈夫ですよって事で、入れて貰ってます。
これでは駄目でしょうか。

それから、排出オイル　白濁具合とか初めて聴きました。
全く、気にも留めてませんでした。
何か問題起こりますか？

書込番号：24645139　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

オイル交換頻度の走行距離と期間は、あくまでも目安でしかないので
毎回同じ劣化具合が続くわけじゃないので
定期的にオイルの量（減ってないか）とオイルの状態（色やスラッジの混入）を確認する事で
（スラッジ汚泥状の微粉末鉄粉のこと）
早め早めに交換時期を見極めるのが正しい訳だけど

年１回の交換として、半年毎にオイル点検をすると良いですね。

新品のオイルを入れた直後のオイルゲージに付いたオイルの写真を撮っておいて
半年後のオイルの色と比べるとか、手で触って、微粉末が混ざってないかを
見ると良いです。

エンジンは金属同士が擦れ合う箇所が多く存在して、極端にいうと削り合ってます。
それを予防しているのがオイルの役目で、古いオイルでは擦り減るのを予防出来なくなります。
すぐに壊れませんが、徐々に摩耗していって、クリアランスが大きくなって
限度を超えると突然壊れるのです。
なのでオイルはエンジンにとって、ものすごく大事なのです。

エンジンオイルは約4ヶ月くらいから酸化が始まると言われております。

年１回の交換でも、大事には至らないけど、5年、10年後は大丈夫とは言えなくなってくると言った感じですね。年２回交換していると5年は大丈夫って言えてくる差がある感じです。

メーカーのオイル交換目安はメーカー保証期間と距離以下は壊れない保証期間内を想定している
目安です。

書込番号：24645140

[@ブルー]

＞JTB48さん
返信頂き、有難うございます。

年に2回が、良いですかね。

書込番号：24645141　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞@ブルーさん

最近のエンジンオイルには酸化防止剤が添加されていて、酸化防止剤が残っている間はオイル性能は劣化しません。
オイル性能に影響が出てくるのは、運転時間で約200時間（約10000km）ということです。
https://minkara.carview.co.jp/userid/177724/blog/34435296/

スレ主様の場合なら、年１回の交換で十分でしょう。

書込番号：24645250

[ハラダヤン]

＞一年の走行距離は2000キロほどですが、距離に関係なく年に2回は交換すべきでしょうか。

スレ主様の条件なら２年毎の車検時に交換すれば充分ですよ。

私の所有するＨ１２年式パジェロミニは走行距離１４万キロですが
最近１０年は年間３千キロ程度しか走りませんのでオイルは２年毎の車検で交換するだけです。　
それでもエンジンは快調そのものです。

5000キロ毎とか６カ月毎交換など全くナンセンス、反エコでしょう。
オイルは仮に多少劣化したとしても充分に入ってさえいればエンジンが壊れることはまずありません。

書込番号：24645261

[@ブルー]

＞Che Guevaraさん
返信頂き、有難うございます。

昨年12月3日に交換してるので
今年の5月頃に1度、見てもらうことにしました。
タイヤセレクトに今電話したら、会員なので
見るのは無料ですとか　笑

書込番号：24645266　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞@ブルーさん

多分、まだ交換しなくても大丈夫って言ってくれると思います。
が、予防整備的には診ることが大事ですね。

どの期間、距離で交換すれば良いかは、環境や使い方で大きく変わるので
自動車メーカーの交換目安を上限度として
それよりも早めに替えるのがエンジンには優しいです。
お財布に優しいのはメーカー推奨（シビアコンディション）ですね。

書込番号：24645292

[@ブルー]

＞ハラダヤンさん
返信頂き、有難うございます。

2年に一回、車検の時にですか。
私のジーノは、10万キロ超えました。
不具合無く乗ってますが、エンジンオイルは大事なので心配になって質問した次第です。

書込番号：24645334　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ブルー]

＞Che Guevaraさん
再度の返信、有難うございます。

シビアコンディション、初めて聞きました。
いま、検索しました。
DAIHATSU
これからすると、私のジーノは年に一回で良いのかな。
基本、高速で使わないし山道、悪路も走らないので
笑

書込番号：24645346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まあ人それぞれだから

計り売りのショップで上手く交換すれば
１５００円程度も

行く手間　日程管理の手間の方が　大きい

書込番号：24645375　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

29年物2リッターターボ年3600キロで年1オイル､フィルター交換です｡なんの問題も無く走ってます｡

オイルなんて開封した瞬間から酸化始まりますので中グレードのオイル年1交換で大丈夫っすね｡

書込番号：24645380　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ブルー]

＞桜.桜さん
返信頂き、有難うございます。
たくさんの方からご回答頂きまして、ますます混乱してます。
年に何回か、もさることながら、オイルの安いのはどうなんだろうと、そっちも気になってきました。
1番安いの、入れてるので。

書込番号：24645632　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

一部、いい加減なこと言う方鋳ますのでお気をつけください。
エンジンの状態を見るときにかんたんな方法としてはマフラーの出口を指で撫でてみてすすが着くか見てください。
このときに何もつかなければエンジンもスラッジなどはすくないとおもわれます。
ミラジーノであればオイルのAPI規格として『SNからSP』のOil粘度は『5W-30』を使用するのがよろしいかと思われます。
あと。
『年間の走行距離が短い』
『一回の走行距離が30分以下が多い』
『高速道路など回転数が上がる機会が少ない』
この場合もシビアコンディションに該当します。
スレ主様の発言でこのような感じの言い回しがありましたがいかがでしょうか？
このような場合には始動してからすぐに動くのではなく1分程度軽くオイルが回るのを待ってから動くことをおすすめさせていただきます。
ちなみに私から具体的にオススメするなら
『Castrol MAGNATECの5W-30』をオススメします。
それと燃費に気をつけるなら『PIAA ツインパワーオイルフィルター』も併用することでエンジンの動きに違いが出てきます。

もう一点。
もしもプラグ交換した事が無ければすぐに交換しましょう。
このことを知っている方が『非常に』少ないのが嘆きポイントなのですがこれも忘れてはいけないポイントです。

書込番号：24645831　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ブルー]

＞柊 朱音さん
返信頂き、有難うございます。

年数回、片道40分掛けて息子の家に行ってましたが
コロナで行ってませんし、高速は走りません。
スピードは出しても、60から70キロ位です。
街乗りのみで、遠出しません。
年間約2000キロです。

プラグですが、5年ほど前くらいにエンジンの掛かりが悪い時、プラグがどーしたこーしたって言われて、交換して貰った記憶があります。
そのプラグでしょうか。

暖気運転ですよね、これは守ってます。
数分、アイドリングしてから走り出してます。
でも、夏もこれ、必要なんでしょうか。

エンジンオイル、書き留めて置きました。
これが良いんですね。
フィルターも、これがお勧めですね。
毎回、エンジンオイルとフィルターで支払い2500円です。
教えて頂いて、有難うございます。

書込番号：24645904　スマートフォンサイトからの書き込み

製造年月

[mini*2]

旧デザイン	現行品デザイン

オートバックスで本製品に特価シールが貼ってある缶が売ってました。
缶のデザインが現行品と異なるうえ（写真）、縁が少し錆びていて明らかに製造年月が古そう。

ネットで調べたところ、モービルは缶の刻印の3〜5桁目で製造年月が分かるそうで、2018年11月でした。
https://naoreku.com/283/

エンジンオイルは未開封だと5年は問題ないそうなので、購入しました。
https://www.webcartop.jp/2018/04/223584/
https://www.goobike.com/magazine/maintenance/maintenance/417/

変質する・しないにかかわらず、購入者に製造年月がすぐ分かるようにして欲しいですね。

書込番号：24629966

[mini*2]

訂正です。
缶の刻印の4〜6桁目で製造年月が分かる、でした。

書込番号：24630214

ランドクルーザープラド １５０系後期 エンジンオイル

[Ohyan2121]

ランドクルーザープラド　150系後期型　クリーンディーゼル車に乗っています。
エンジンオイルをワコーズ4CT-S40 5W40 を使用してもいいでしょうか？
ご教授ください、宜しくお願い致します。

書込番号：24616762　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

https://www.mikadooil.com/blog/2020/07/17/572/

C3規格品なのでクリーンディーゼル車にも使用可能でしょう。

書込番号：24616784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ohyan2121]

＞kmfs8824さん
早速ありがとうございます。
お陰様で悩みが解消されました、やはり詳しい方に教えてもらうのが一番ですね！

書込番号：24617153　スマートフォンサイトからの書き込み

オイル交換

[マロ助5963]

ショップに勧められた。体感はわからないけど寒冷地に行くし安いオイルだと不安なので。

書込番号：24535438　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞マロ助5963さん

安いオイルでも短期間使用なら問題ありません。

が、安いオイルには理由があります。

https://www.youtube.com/watch?v=-vBnw8nurxI
https://www.youtube.com/watch?v=Yo_739VK7GM
https://www.youtube.com/watch?v=SUKNs0lzdGg
https://www.youtube.com/watch?v=YZTHfW1uX9w
https://www.youtube.com/watch?v=gsIefTBkbx0&t=24s

書込番号：24535505

[かに食べ行こう]

＞マロ助5963さん

トヨタの０w−20とレクサスの０w−２０中身全く同じで缶が違うだけで値段倍くらい。
エクソンモービルが作ってる。

トヨタの０w−１６とレクサスの０w−１６も中身全く同じ缶が違うだけで値段倍くらい。
エクソンモービルが作ってる。

ドーナツマークがついていたら大丈夫。

書込番号：24535999

[世の中気楽に行こう！]

そのYoutubeのサイトはオイルを作ったりテストしたり、そういう職業に従事をしている人ではないという事を念頭に。
餅は餅屋で、やはり開発者は重箱の隅を突く位の知識を持っています。

書込番号：24579726

どなたか入れたことがある方教えて下さい

[初心者スバリスト302]

モチュールの300vを来週投入予定ですが、ロイヤルパープルにも興味があります。どなたか二つを試してみた方いらっしゃいませんか？

書込番号：24400782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

どちらも良いオイルで、何を入れるかは拘りや気分だけです。
実感するのは粘土の違い。
0Wか5Wか。
最終的にはスバル純正の0Wで落ち着きますｗ

書込番号：24401564