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クラブの違いって?

2009/04/27 14:50(1年以上前)


アイアンセット > キャロウェイ > X-20 アイアン (6本セット) [NS PRO 950GH]

スレ主 aki010203さん
クチコミ投稿数:2件

はじめまして、自分は40代後半の会社員ゴルフ歴5年平均スコアは90後半です。
今まではビッグバーサ2006を使用していましたが、X20に買換えを検討中です。
でも先日、某大手ショップ店員さんが「ビッグバーサー、X18、X20の違いは
ソール幅くらいしか大きな違いが無いので性能は全部殆ど同じですよ。最近の
アイアンは同じタイプなら殆ど性能は変わらない。見た目の問題だけです。
アマチュアが体感出来るほどの大きな差なんてないんです」と言いました。
せっかく変えても違いが体感出来なければあまり意味がないなと悩んでいます。
クラブの違いってそんなもんなのでしょうか??どなたか教えて下さい・・・・

書込番号:9455717

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:11件

2009/04/28 00:35(1年以上前)

 akiさん、はじめまして
私もX-20を使っています。さて、はて御悩みの件ですが、ちゃんとしたメーカーが造って
いるクラブですから、しっかりカタログスペック通りの違いはありますよ、始めたばかり
の人に言うなら分かりますが、店員さんのおっしゃる意味がわかりませんね。
体感ってなんでしょう、ロフトが違えば飛距離、上がり具合は違うでしょうし、打感を
言っているのでしょうか?06ビックバーサとX-20は打ってみれば実感できますよ。
ついでにX-20ツアーも打たれたら良いのではないでしょうか、フォージトは厳しいと
思いますが、このあたりなら好みの問題と思います。ビックバーサよりはむずかしいで
しょうし飛距離もやや落ちるでしょうが、気に入った道具で練習するのも悪くないです。

書込番号:9458619

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/04/28 02:18(1年以上前)

店員のセールストークとしてはいささか問題があるかもしれませんが、まあそんなところですね。

アイアンはおおざっぱにアベレージ向けとアスリート向けのどちらを謳い文句にしているかどうかで大別できます。

これは見た目でも判別できると思いますが、昔ながらのマッスルバック、ツアープロも多く使うハーフキャビティ、アベレージや女子プロ向けポケットキャビティ、になります。

このくくりの中で何を選んでもメーカーの違いくらいで性能的には同じです。俗に飛ぶアイアンとか言われるのはポケキャビですが、同じようにミートすれば飛距離はロフトに依存するのでどれも変わらないです。eggアイアンのように超低重心のクラブ等は打ち込んでいかないと球が上がらないクラブに比べて簡単に上がるのでそういう部分で”飛ぶ”はあるでしょう。

ただアベレージゴルファーはミートすること自体が難しいので結果としてマッスルよりもポケキャビの方が飛ぶということは普通にあるでしょう。ていうかアベレージゴルファーの場合ポケキャビじゃないとまともに球が上がらないなんてのはある話です。

体感できる差の最たる物は打感でしょうか。ポケキャビの場合、形に工夫を凝らしたいので基本ステンレスを使っています。これは打感が硬くなります。
ハーフキャビ〜マッスルは軟鉄が多くなっていますので、打感の差は歴然としています。

このへん体感という区分をどこに置くかですが、ポケキャビを使ってそうとは知らずに何とかゴロを打たずにラウンドできるということも十分に恩恵ですから名手はファインプレーをしない(あまりにうまいのでならない)という状況と同じではないでしょうか。

で、ビックバーサからX20への買い換えですが、変わらないというのに私も同感です。ただし、ビックバーサは7番でロフト33度の37インチになります。
同X20は31度の37インチですからロフト差2度分約5ydくらい余計に飛びます。これロフトが異なるので当然のことですね。

ポケキャビは基本7番で30度前後と非常にロフトが立っていますから、アベレージゴルファーはまずハーフキャビの4番に相当する5番アイアン(25度前後)が打てないです。
その分6番からのセッティングにならざるを得ないケースが多いのではないかと思います。
バックフェース部のデザインが違うのは見た目どおりですが、かまえた感じの微妙なフェースの見え方の違いやメーカーの好みで選ぶのが常道でしょうね。

書込番号:9458960

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スレ主 aki010203さん
クチコミ投稿数:2件

2009/04/28 18:12(1年以上前)

返信が遅くなり申し訳ありません。お二方の貴重なアドバイス有難うございました。
ビッグバーサは初心者用・簡単系という評判なので、何となくクラブのお陰でうまく
打てているような気がしているので、別のクラブでも打てるようにならないとなあ、
と思っていまして、思い切ってメーカーもタイプも異なるクラブにするか、同じ系列で
もう少し普通のクラブにするか迷ってもいます。せっかく大金を投じて買い替えても
殆ど違いを感じないのでは勿体ないので、いろいろ試してみます。有難うございました。

書込番号:9461235

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:11件

2009/04/29 08:42(1年以上前)

akiさん、

今は試打会も多い時期ですから、いっぱい打って良いクラブにめぐり逢えたら良いですね。

 STYLISTさん、ご無沙汰しております。

私は最近、難ライ対策にハーフショットの練習をしています。
実際には、自然にコックが入るグリップエンドがへその高さ位で振っているのですが、スリークォーターに
比べ、タメてハンドファーストで打てるのか、飛距離は変わらない、若干高さが落ちて前に伸びていくような
弾道です。

逆にFW5番以上(DRも含めて)が、右に真っ直ぐ出る玉が多くなり、振り切れないのが悩みになりつつあります。




書込番号:9464395

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/04/30 01:01(1年以上前)

ビデオカメラを設置しているプロのレッスンを受けてみるとはっきりわかるのですが、方の高さまででトップを終えるように、感覚としてはスリークオータートップで打てと言われてビデオを見ると、完全にシャフトが飛球線と平行になるくらいトップができています。

これ私だけではなくみなさんそうなんだということで、アマチュアが充実感のあるトップを作るとほとんどがオーバースイングになってしまうそうです。実はドラウルマンさんもハーフショットがスリークオーター、スリークオーターが普通のトップの位置になっているのでしょう。

腰から腰までの振り幅でとテレビなどでやっていてもみな完璧に胸から肩くらいまでのトップになっています。意外に感覚とずれているものです。
なぜそうなるかはやはりスエーが最たるもので、以前に紹介した右足外側にボールや器具を踏んでトップを作る練習が効果的です。これだとスエーが防げるので充実感があるほど大きくテークバックできないのでむしろ良いトップになるという次第です。

私は右足の膝が少しもスエーしないようにはいつも気を配っていますので、ラウンドの帰り道に右足がつってアクセルを踏むのに苦労することがあり、SAで足が回復するのを待つことがしばしばです。

>逆にFW5番以上(DRも含めて)が、右に真っ直ぐ出る玉が多くなり、振り切れないのが悩みになりつつあります

前からそうだと思いますが、突っ込み癖が直っていないのではないでしょうか?
突っ込み度が増すほどフックグリップを強くしていかないと真っ直ぐ出球がいかないので自然にそうなっていくことはあると思います。
長いクラブほどこうして振り遅れていくのです。

書込番号:9469030

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:11件

2009/04/30 02:08(1年以上前)

 御教示ありがとうございます。

ショートアイアンでのフックがひどかったので、グリップはナックル1個半位、右手も横からではなく
斜めに親指人指指の三角形が右脇よりも胸よりを指すように握って、真っ直ぐ引く、出来るだけ穏やかな
軌道、右膝の動きを注意し股関節に乗せる。

までは意識と身体の動きを近づけるのですが、右足を絞るように使う(右膝が前に出ない)、左サイドのスェー
を抑える、左肘のたたみのタイミングというところがまだまだですね、インパクトが一定しません。

今は9I中心でハーフショット、スリークォーターと練習していますが、よく言う6Iハーフショットが良い
のでしょうか。

書込番号:9469206

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/04/30 13:30(1年以上前)

>よく言う6Iハーフショットが良いのでしょうか。

6鉄でハーフショットすべしというのは私ははじめて聞きました。

普通はPとか8とかせいぜい7でやるものだと思いますが、苦手クラブの克服として例えばドライバーでハーフショットも普通にありですね。

右打出しの話ですが、右に真っ直ぐ出るということは右に打っているということです。右に打ってしまう原因ですが、

インサイドアウト軌道、かアドレスが右を向いていることくらいしかないですね。まず可能性として一番高いのは右を向いているということです。常にスクエアにアドレスできるアベレージゴルファーは100%存在しませんのでまずアドレスを疑ってください。
ターゲットラインと体のライン(両肩、両足のライン)がスクエアで完全に平行であるならば体のラインはターゲットを指さないです。ここを何度でも確認してもらうことですね。

アドレスがスクエアで右に打ってしまうならばインサイドアウト軌道になるわけですが、
1、テークバックでアウトに上げるとダウンはループしてインから下りやすくなります。
2、シャットフェースでテークバックするとフックを予感して体が反応し、左脇を開ける感じで極端なインアウト軌道になります。フェースオープンでダウンスイングをしてしまい、そのまま打てばシャンクに、手首を返せばチーピンの原因になります。
3、ダウンで体重移動を積極的に行うとほぼ完璧に突っ込みます。スイングの結果として体重移動が行われるということを意識してアクティブな体重移動は行わなければ頭が突っ込む現象が抑えられてヘッドビハインド・ボールが維持されてスクエアなインパクトになっていきます。

ドラウルマンさんの場合、右打ち出しで振り切れないということですから3が一番可能性が高いです。

次に2の対策ですが、まずアドレスでシャットフェースになっていないかどうか確認してください。アドレスしたらそのままシャフトが地面と垂直になるように立ててみて、その際フェースが自分から見て時計でいう9時方向へ向いているとシャット。3時方向へ向いていればオープンです。
シャフトを立てた時に両肘の高さがそろっていることが大事です。

ここで問題なければハーフェーバックまで上げてみます。この時の適正なフェースの向きは、真後ろから見てヘッドとグリップが重なる位置でシャフトが地面と平行であること、フェースの向きが前傾と同じ角度であることです。
次にトップまで上げて、この時の適正なフェースの向きは地面に対して45度〜90度空を向いているくらいが許容範囲です。
最後にハーフェーダウンまでおろしてみて、ここでハーフェーバックと同じように前傾角度と同じかトウが真上を向いているくらいの許容範囲に収まっているかどうか確認してください。

最後にインアウト軌道を修正するには突っ込まないようにしないとできないです。スイングの軌道はスペースが空いている方向へ動きます。左サイドが開いていないと詰まるので左に振っていくことができないわけです。そのためにもビハインド・ボールをキープすることですね。
これには以前も紹介したかもしれませんがインパクト・ドリルです。
7番くらいでアドレスし、そのままややハンドファースト度を強め、ボールを地面に押しつけるようにします。左腰を真後ろに引くことでフォローの形を作り、そのままボールを押し出します。7番で30ydくらい飛ぶようになれば良いです。

また、真っ直ぐ引くとかではなく、脇に何かを挟んでハーフショットするのが効果的なのではないかと思います。これでスリークオーターくらいまで振れるようになるとオンプレーンだと言えると思います。

書込番号:9470531

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:11件

2009/04/30 23:59(1年以上前)

 御丁寧に回答、ありがとうございます。

一番思い当たるのはアドレスです。
フックが強かったために、右に打ち出す意識をするようになりました。

最初のころは、スクエアに構えて右足を半歩後ろへ肩のラインそのままでしたが、少しでも肩のラインを
右に、時計方向に回すように右足を少し開く、肩のラインが回る感じがするだけで、楽に打てる感覚が出て
疲れたときなどは右肩を引かなくても掴まりやすく、ついですね。

3の部分ですが、ダウンで突っ込むというか右肩が前に出てしまいます。そこが、上にも繋がっているの
ですが、左サイドは意識して開かないようにしても右が脇をしめても打ちにいくので、ダフったり、左に出て
フックもしくはチーピンという最悪の事態になりがちでした。

書込番号:9473397

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/05/01 00:25(1年以上前)

フックを嫌がって右を向くのは最悪です。よけいひどくなりますので気をつけてください。

>時計方向に回すように右足を少し開く

こうすると右サイドの壁が崩れるのでテークバックで充実感のあるオーバースイングスイングまで上げやすくなります。物足りないくらいが適正なトップになりますので右サイドの壁を崩さないように、クローズスタンスにする時は右足は真後ろに引くようにしてください。

>ダウンで突っ込むというか右肩が前に出てしまいます

なるほど。これを解決するのはまずトップから自然落下させることを習得しないとダメです。手で切り返すと右肩が前に出ます。

たまたまCSで内藤雄二のサイエンスゴルフという番組で同じテーマの事をやっていたのですが、切り返しを手で引き下ろしてしまうとこういう現象がおきるそうです。
自然落下させるには胸が右をむいたまま落下を待つことが必然的に必要になります。

アイアンでトップをつくり、そのまま胸が右(飛球線後方)をむいたまま右肘を脇腹にぶつけるドリルを何度も繰り返してください。
どうしても手で引き下ろしてしまう場合はグリップエンドを飛球線後方に向けて平行に動かしてください。反対方向へグリップエンドをぶつけるイメージです。
実際は後方へ平行に動かすのはスイングの流れの中では不可能ですからちょうど良い感じでクラブが下りてきます。
下ろすだけのドリルをやっているうちはタメではなくむしろキャストしているイメージになるかもしれませんが、実際にスイングをしている流れの中ではむしろコックが深まりタメが利いたスイングができるようになり、打球が非常に強くなります。
飛距離が1番手くらいは伸びて当然です。

9番アイアンくらいで50ydくらいをかつーんと打つイメージでかるーく練習してください。脱力ができていれば”ぶるん”とかなり強く振られるのがわかるはずですし、腕で強く振る必要の無いことも体感できるはずです。”ぶるん”が感じられたら上手くいっている証拠です。

書込番号:9473541

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:11件

2009/05/02 22:42(1年以上前)

 試してみました。

実際に内藤コーチのビデオを見ていませんので、イメージで近づけるのですが右を向いたまま自然落下で
右肘が脇にあたるようにスィングすると、下半身との同調がとりつらくインサイドアウトが強くなり
結果、3球に1球位が右目になり、2回に1回位が右に強く出ます、ただインサイドアウトが強くなることが
幸いし、フックも強く出ますので、トータルでは10〜12球に1球位に右真っ直ぐの玉が出るようになった
という事は良い方向に向かいつつあると考えて良いのでしょうか。

書込番号:9482320

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/05/03 01:06(1年以上前)

何よりもチェックして欲しいのはアドレスで右を向いている可能性が高いということと、ダウンスイングで頭が動いていないかということですね。

ターゲットを決めたらそこを向くようにクラブを一本置きます。足のラインがクラブと平行になるようにアドレスし、さあ打つぞというところまでいったらもっているクラブを両肩に平行にあてます。
そのまま肩のクラブの角度を変えないように足元のクラブに近づけていけば体のラインがどこをむいているかほぼわかります。
今回は足元のクラブがターゲットを向いていて、肩のクラブもほぼこれと平行で真上くらいに位置するはずですから打ち出した球はターゲットの右にはずれて正解です。肩の(体のラインはターゲットの左を指すのが正しいアドレスです。

通常足元のラインはターゲットラインと平行でも肩のラインが右を向いていると(左肩がターゲットを指していると)右を向いていることになります。そのままテークバックすると、スクエアなインパクトの結果は右打ち出しになります。

もうひとつ、これは以前から疑っていましたが、突っ込んでいるということ。ヘッドが左足の前を通過してから頭が飛球線方向へ動くくらいのイメージで振ってちょうど良いくらいでしょう。頭の位置はほぼスイングの中心ですからこれがボールよりも前に出ることで頭(中心)を軸にスイングするとこれも右打ち出しになります。

次に左脇が開いていないかです。トップから真下に自然落下できているとして、右打ち出しになるということはシャフトが寝ていて振り遅れているということです。要素としては、右脇腹に右肘を向ける意識が強くて左腕も一緒に縮こまっていませんか?
手と胸の距離が変わらないようにするには左腕を真っ直ぐ伸ばしたままの状態を維持することです。
俗にシャフトが立って降りてくるというのは腕の動きは上下運動だけというのと同じで、剣道の面打ちの動作に似ています。横に強く振ろうとするとどうしても左脇が開き、左腕が上になったままダウンスイングが行われ、振り遅れます。
左手の甲をボールにぶつけるイメージ、もしくは右手のひらをボールにぶつけるイメージで振ると振り遅れは防げるはずです。

最後に一番重要ですが、グリッププレッシャーが強くなっていないかどうかです。シャフトが寝るのも同じ原因ですが、これを解消するドリルはグリップにタオルを巻いて打ってみることです。こうすると良い意味でグリップがいい加減になるので握り締めることがなくヘッドが走りやすくなります。Wrist Teacher(リストティーチャー)という練習器具が売っていますが、タオルの代用品として購入を検討されるとキャディーバックに忍ばすこともできる良い器具だと思います。(ちなみに私も持っていて毎回使っています)

タオルドリルをやるまえに、以前にも紹介したかもしれませんが両手を離してグリップするスプリットハンドでハーフショットしてください。腕と下半身が同調しないと打てないし、自然にリストコックができる万能ドリルです。トランスファーウェッジは必ず使ってくださいね。

書込番号:9483126

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クチコミ投稿数:726件Goodアンサー獲得:11件

2009/05/03 17:53(1年以上前)

 今日、練習場でやったみました。

なるほど、肩のラインですね。
ヘッドだけを平行に動かそうとすると、肩のラインは急激な動き(インパクト前後で開閉)を行っていたようです。

何故か掴まらないようになったり、強くフックがかかるのも横の動きが原因だったのか、自然落下と上下運動を
意識して練習すると打ち出し方向は良くなってきました。

特に驚きは、DRの方向性が全然違います。ハーフショットを少し行ってから、アイアンを振るのと同じように
力を抜き(グリップも)自然落下してフィニッシュを迎えるスィングで真っ直ぐ、立て続けに出ましたので 
やはり、アイアンできれいに打てれば、DRの練習ってそんなに必要ないというのを実感です。

ただ、疲れてくると下半身との同調が出来ずに引っ掛けがでます(9I)。
おそらくシャフトが寝てくるのだと思いますが、ここは慣れしかないのでしょうか。


書込番号:9485752

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/05/03 21:27(1年以上前)

トップでシャフトが寝ているから自然落下したときにヘッドから落ちてしまい、イン−アウトが強くなってしまうのでしょう。
グリップから落とすイメージが大切です。

以前モーガン・プリュッセルのコーチがテレビで紹介しているのを見た記憶がありますが、グリップエンドにレーザー光線を付け、テークバックとダウンでレーザーがターゲットラインの延長線上をなぞるのが良いと言っていました。
本来そういうもので、グリップエンドをボールにぶつける云々も同じようなことなんですが、シャフトが寝る人はまた違ったイメージが良いはずです。

実は私もシャフトが寝るドローヒッターなんですが、これを解消するには逆球を打つ練習が効果的です。
シャフトが寝ているというのは極端に言うと、トップでヘッドの位置よりもグリップエンドの方が高い位置に来てしまっているということです。前傾していると気がつきませんが、トップを作ってからそのまま直立してみるとある程度わかるかと思います。

対策としては、左脇を閉めることですが、これ多くの方が勘違いしています。両サイドから脇を閉めるとロボット化しますが、真っ直ぐ立った状態でシャフトが地面と水平になるようにし、そのまま腕を下ろすと腕が胸と接する形になり、これが両脇がしまった状態です。

テークバックはシャフトを立てるように、グリップエンドのレーザー光線が飛球線の後方線よりも体に近いところを指すイメージで上げることです。そうすると、トップで左手親指の上にシャフトが乗るようになります。そのままフェースターンをしないように左下へ振りると、ややアウト−イン軌道になるはずです。
自分の感覚ではかなりアウト−インでも実はストレート軌道です。こうして左下に振ることで球がつかまってきます。左打ち出しの右戻りの球筋が出るように練習してください。

この時、アドレスでフェースがかぶっていると左打ち出しで左曲がりの引っ掛けになります。7番アイアンくらいから下の番手では左手親指がグリップの真上にくるように、右手はややフックグリップで良いですから、見た目でややフェースオープンになるようにあどれすすると、思い切って左に振っていくことができます。

戻りますが、シャフトが寝る原因ですが、多くがオーバースイングによるものです。テークバックで右股関節にハマれないといくらでもまわってしまうので、結果として自分なりに充実感のあるトップを作るとオーバースイングになりやすく、勢い余ってシャフトが寝たトップになりやすいです。
ここで言うオーバースイングはさくらみたいにわかりやすいものではなく、グリップとヘッドの位置関係のことです。
シャフトを立ててコンパクトなトップを作ること、そのためにはトランスファーウェッジを使って右ひざが絶対に流れないようにすることです。同時に脇が開かないように気をつければトップは相当苦しい物になるはずです。
この苦しさがスイングのエネルギーになるわけですからそうでなければおかしいのです。

そしてつっこまないことですが、頭を動かさないためには目とボールの間隔を変えないようにスイングすることです。トップでボールと目の間隔が大きく離れるようなオーバースイングスイングは必要ないです。

テークバックでシャフトを立てていくこと、左右均等にフォローもシャフトを立てて左に思い切り振っていくことでラインの出るつかまったフェードが打てるはずです。

書込番号:9486774

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2009/05/05 04:37(1年以上前)

本日ラウンドしたのですが

前半、2OBいずれもDRでの引っかけです。ティグランド右から左にいっても良いように打とうとしていた
のですが、かえってつっこむような動きになっていたようです。

アイアンショットはトップ気味が多く、やはり引っかけ気味、これは力が入ってました。

後半、DRのアドレス向きを真っ直ぐ、ティグランドも真ん中に構えると真っ直ぐややドローか若干擦って
スライスする玉になりましたが、雨が強くなりスネークロングで痛恨のOB、やはりDRで右肩が出てしまい
ヒールショット、ここの打ち直しもど擦り玉で距離が出ず、こらえて何とかの9点。

後半はいくらか力も抜け、アイアンはやや掴まり悪く右目ながらパーオン3回(ショート1、ミドル2)と
いう状況でした。
掴まりの悪くなったのは、雨の中バックスィングで捻転が足らずアウトインになっていたようですパーオンしても奥のピンに手前という形でスコアにつながらず残念。

前半はパー2つも1ボギー、後ボロボロの54、後半はパットがショート増え21パットとロングの9が効いて
49でした。

課題はコースでしっかりしたアドレスの向きと、しっかりバックスィングで捻転してコンパクトトップで
打つこと、ミドルアイアンが振り回すので打てないためロングで多用する4UTが方向性悪い、またそこから
の次のショートアイアンが4UT(カーボン)、9IPW(NS)の重量差からか繋げて打てないショートアイアン
を打つ際にリリースが早くなり、ダフリやふらっと上がり大ショートするです。

PTの調子も良くはなかったのですが、まったく寄らないへんな方向にでることはなかったので上の課題が
解決出来れば安定すると思うのですが・・・。

いつもすいません、もう少しおつきあい下さい。

書込番号:9493327

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STYLISTさん
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2009/05/05 12:02(1年以上前)

ドローヒッターが右サイドを狙って打つのは別に悪いことではないです。ただ目標をはっきり決めて、そこにスクエアにアドレスすることが大切ですし、これができればシングルです。
スイングの悩みというものは何度も言いますが、グリップとアドレスでほぼ解決します。道具は無関係です。

例えば、
>雨の中バックスィングで捻転が足らずアウトインになっていたようです

下半身が右を向いていて、上半身はスクエア〜やや左向きならばどうなるでしょうか?人間の構造からして捻転は90度までしか回せませんから、普通にトップの位置を作っても、右足股関節に乗れる度が通常よりも少なくなりますね。逆に下半身が左向きで、上半身が右を向いていれば、アドレスですでにテークバックを始めている形になりますから充実感のあるトップになっていても実は普段よりも捻転できていないということになります。
このように、スクエアなアドレスをつくることは何よりも大切です。

>アイアンショットはトップ気味が多く、やはり引っかけ気味、
>ダフリやふらっと上がり大ショートするです

トップとダフリは同じ原因です。インアウトであおり打ちをする人は両方出ます。ふらっと上がってショートするのは多くがインアウトにあおって打った結果薄くあたってドロップしますね。

ここ勘違いして欲しくないのですが、ややアウトインで左に振った方が球はつかまります。インパクトでフェースがスクエアになっていれば、インアウトだろうがアウトインだろうが打球はターゲットに戻ってきます。弱々しいスライス球が出るのはインパクトでフェースが開いているからで、スクエアフェースでインパクトできれば軌道にかかわらず良い球が出ます。
引っかけたとき強い球が出てしまうのはそういう理由です。左に思い切り振るとき心理的にフェースをかぶせたくなるのが引っかける原因ですね。だから前回ミドル〜ショートアイアンはややフェースオープンで思い切り左に振れというアドバイスをしたわけです。
さくらちゃんがあれだけ強い球を打てるのは、フェースをかぶせずに思い切り左に左に振っているからです。
PGAの連中はよくカット打ちと称してこういう打ち方を多用していますね。つかまることと、ミスが出難いので飛距離差はほとんどなく打てますし、スピン量が増えるので止まりやすい球が打てます。

それに左打出しで右に戻る球筋の方が安全ですし、ダフリやトップといったミスも出難いですね。プロにフェードヒッターが多いのはこういう理由にもよると思います。
50ydくらいのアプローチでプロはフェースを開いて左に振ることで高く上げてバックスピン量を増やしているのはよく見る光景ですね。


例えば左足下がりのライからとんでもない球筋が出やすいですね?こういう悪ライ時にオープンにかまえて左に振っていくことでスライスを打てれば目標の左に狙いを定めやすくミスが減ります。

書込番号:9494529

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2009/05/05 20:06(1年以上前)

 なるほど、逆の可能性もあるというところですね。
捻転しても使いきれない、戻す途中で右に打っているのでフェイスも開いているということでしょうか。

今思い出したのですが、良かった点もありました2回グリーン周りのバンカーに打ちこんだのですが、2回とも
あご高の1m以上高さのあるところを、今までならあごに当ったりホームランというところが、半歩オープン
に構え思い切ってフェースを開いて5cm手前からしっかりバンスを入れて1発脱出でピンまで20Yのところは
1ピン、30Yでも2ピン内に付けることが出来ました。
バンカーショットは練習したわけではなく、フェースの返しを貴殿に以前教えていたようにインパクトを終えて
むかえるが活きてきたようです。寄せも同様に以前よりしっかり突っ込めるようになりました。

書込番号:9496786

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STYLISTさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:190件

2009/05/05 22:11(1年以上前)

>捻転しても使いきれない、戻す途中で右に打っているのでフェイスも開いているということでしょうか

そういうことです。スイングの問題云々よりもアドレスやグリップで失敗している人は多い(私権ですがほぼ100%)と思います。

右OBの原因が単に右を向いているだけという人はスライスが原因でOBを打つ人よりも多いと思います。

私のアドバイスで成果が出たという方が出て何よりです。

書込番号:9497553

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2009/05/06 16:39(1年以上前)

横から失礼します

スイングについて凄く参考になりました(^o ^*)
ハーフのつもりでトップ・・・とか9Iでの練習方法などetc.
最近自分自身でまずいなぁと感じてたところがズバリばかりです(゚ー゚;Aアセアセ
あまりに自分自身のことを言われているみたいでしたので、他人事とは思えず、感謝のつもりで横から参加してしまいました(;゚д゚)ポカーン
失礼しました

書込番号:9501780

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2009/05/07 23:52(1年以上前)

ダブルパーさん

私自身、良い時代もあり、そのころは細かいことなど気にせず、ただ大きく振る位で結果は今より全然良かった
ものです、ただ、故障したり年を取ると頭で理解したつもりは通用しなくなりました。

今は頭と身体がしっかり掴んだことの半分実践できれば、良い方です。氏の書かれた事が思いあたれば試してみる
事、そして違いを感じたら本を読んでみたり、指導者に確認することで少し掴めると思いますよ。

私自身、氏の言われること全てが理解出来る分けではありませんが、部分部分でも、こうすればこうなるのかの
繰り返しで身体に少しでも刻んで、半歩前進です。

私の座右の銘ですが、一期一会です、氏のような方は歯に着せるような事は言われませんので信用できる方だと思っております。

書込番号:9509628

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2009/05/10 20:49(1年以上前)

 STYLISTさん

グリッププレッシャーを極力弱めて練習しております が、本日右手の人差し指第一関節外側に豆ができ、その後

氣にするためか引っかけ多発してしまいました。握り方の問題でしょうか?、グリップは今まで人におかしいと

言われる事はなかったのですが、一番気になるのはトップでの握りなおしクセが復活していないかという事

です。

トランスファーウェッジを使って練習を繰り返し、5Iまでしっかり打てるようにアイアンスィングは戻ってきました。

調子良いとついつい突っ込みたくなるのが、悪い癖ですかね・・。

書込番号:9524115

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2009/05/10 21:11(1年以上前)

 すいません貼り忘れです。

書込番号:9524240

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2009/05/10 23:12(1年以上前)

普通手袋が破けたりするのはグリップ圧が強すぎる時なんですが、マメの位置はちょっとわからないですね。

私は中指の第二関節と人差し指の付け根と左手の中指付け根にマメができます。

インパクトで人差し指の付け根で押しているのでこれは当然ですが、第一関節だと試してみたところキャストすると抵抗がかかりますね。

ただキャストしているならそんな良い感じになるはずがないのでまずは気にしなくても良いのではないでしょうか?

もしも何か試してみたいならピストルグリップで打って見る事です。
右手の人差し指と親指でピストルを作って左手はそのまま、右の中指薬指は普通にグリップします。
このグリップだと右手が使えなくなります。まあ右の親指は腹の部分を軽くあてないと振れないでしょうからこれで振ってみて左手の感覚を養うドリルです。

握りなおしてしまう癖が付くとやっかいですね。
オンプレーンじゃない時に体が反応するんでしょうね。
これは無意識に出るので例えば両手で挟むだけのグリップにし、ハーフショットなどをしてみると、オンプレーンに振らないとテークバックできなくなります。
こうしてオンプレーンスイングを身に付ければ直るはずです。

私もイップス対策中両手で挟むだけのハーフショットはよくやりました。

書込番号:9525009

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2009/05/14 23:54(1年以上前)

 挟むだけグリップやってみました。

アイアンの飛距離がかなり伸びています。自然切り替えしにまかせてますのでどう振るではないのですが、
インパクトから肩口までは一気です。一番練習している9Iが一番まとまらないですね、キャリー130Yで
5Yは思った円(10Y以内)より左に行きます。どういう打ち方をイメージしても中心から右5Yには打てません。

うまくいって、左5Yから、それ以上フックします。玉位置は右脇前から2個内側くらいなのですが、もっと
内に入れると当りが薄くなりますし、外だと真っ直ぐより左目に出るのでコントロール不能です。

7〜5I、5Wまでは同じリズムで違和感なく打てるのですが、8〜PWがなぜか辛いですね。
AWはセット物でないからですか、開いても違和感なく打ち出せるのですが・・。

DRも好調なだけに、なにもかもは嵌らないものです。

書込番号:9544588

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STYLISTさん
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2009/05/15 00:44(1年以上前)

飛ぶようになってきたということは、スイングが良くなってきている証拠です。球の上がり具合が「おっ!」というくらいになってくると本物ですね。

かなり右足寄りに置いていますね。
私はSWまでショートアイアンはセンターかむしろやや左足よりです。これはグリップがウイークなので右足寄りに置くとかまえにくいのです。

さて、打ち出しが左に出ているということは、アウト−イン軌道に修正できているということです。そのまま左に曲がっているのはフェースがかぶっているということです。
元々フッカーはかぶっていないのにフェースがかぶって見えたり、本能的につかまえる動きをしてしまうものです。

前にも書いた気がしますが、私は7番から下のクラブはあらかじめややフェースを開いてかまえます。左に振っていくことでボールはつかまるのでインパクトで少しでもかぶっていると即ひっかけになりますからこれを避けるためです。

ドラウルマンさんもフェースローテーションを意識した2種類のスイングを習得する時期なんでしょうね。7鉄あたりで、センターよりやや左足寄りにボールを置きます。
ややフェースオープンでかまえたら、そのままフェースを開きながらテークバックし、ダウンは思い切り閉じながら左に振っていくと、これが一番速く振れます。
つかまえる動きをするのでどうしても左が怖くなるので保険の意味でややフェースオープンでかまえるわけです。この時スコアラインの下目に当てるとバックスピンで強烈に上昇していくめくれ球が打てますのでこれが一番球が上がります。
ロングアイアン等、最初からつかまらないクラブはこれでスクエアフェースでかまえるとちょうど良かったりもします。
球を上げて飛ばしていく打ち方になります。

めくれ球の打ち方を習得するには両足をつけたまま水平素振りをすることからです。テークバックで右手のひらとフェースが真上を向き、フォロー側では左手のひらが下を向くように意識的にフェースを返していきます。
慣れたら今度はボールを置いて、両足はつけたままかやや広げて前傾し、同じように打ちます。必ず引っ掛けますので気にしないことです。そのままフェースローテーションでつかまえる動きをつかんできたら、今度は通常通りの足幅にし、いつものように、ダウンで右を向いたままグリップを飛球線後方に思い切りぶつけるつもりで水平に動かします。これでタメが利いてきますので、最後はテークバックが上がりきる前に下半身を思い切り切ると(右足を蹴るでも良い)捻転差がMAXになり、ぶるんと振られる一番飛ぶスイングが完成します。
腰が切れていれば絶対に引っ掛けないので下半身始動ができると後は容易です。

次にローテーションを抑えた振り方ですが、7鉄あたりだとセンターにボールを置いて、アドレス時の左手の角度を維持したまま前上がり時のように絶対にフェースを返さないでフォローを低く出します。テークバックでシャフトを立てて、フォロー側でも対称になるようにシャフトを立てて低いフィニッシュでおさめます。(←これ重要)
この時も、フェースをかぶせなければややフェード回転がかかったストレートボールが打ちやすくなります。これはピンを狙っていくライン出しの打ち方になります。

私は基本上記2種類の打ち方でやります。特にウエッジではライン出ししか打ちません。

ドラウルマンさんは、おそらくライン出しのアドレスで、ややつかまえる動きをしているのでしょう。だからフックしてしまうのだと思います。アドレスでフェースがやや開いて見えるようにグリップを作り、左に振っていけば左打ち出しで右に戻るスライス系の球が打てるはずです。

書込番号:9544896

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2009/05/15 01:16(1年以上前)

左に振るということがピンとこないようならば写真をご覧ください。

球の位置がわかり難いので赤く塗りつぶしてあります。
ピンはフレームにおさまらないくらい右にあります。
ターフの出具合と球の位置から打ち出している方向よりも左側にターフが飛び出しているのがわかると思います。フォロー側を飛球線よりも左に左に振ることで球はつかまり、正しい方向へ向かうわけです。左に行くのを恐れていると上達しませんから負けずに左に振っていってください。
そんな簡単に上手くなりませんからこれで何千球も打たなければダメです。

ちなみにフェースの向きに注目してください。真っ直ぐ立ってトップで真上を向いたフェースがフォローで真下を向くようにローテーションしているのがわかると思います。
前傾角度が付くから地面に対してトップはフェースが45度くらい傾くのです。

書込番号:9545035

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2009/05/15 14:39(1年以上前)

訂正

>テークバックで右手のひらとフェースが真上を向き、フォロー側では左手のひらが下を向くように意識的にフェースを返していきます。

フォロー側では右手の平が下を向く

です。

>7〜5I、5Wまでは同じリズムで違和感なく打てるのですが、8〜PWがなぜか辛いですね

についてのアンサーが無かったので改めて。

これはクラブの特性として当然のことです。同じスイングをしていればショートアイアンになるほど左に(つかまりやすい)、長くなるほど右に(つかまらない)球筋がでるようになっています。
内藤雄二はこの特性を活かしてショートアイアンはドロー回転で、ミドルアイアンでストレート、長い物はスライス回転で打つことを提唱しています。
逆球が出るのが一番困るわけですからショートアイアンはややフェースをかぶせ気味に、軽いクローズスタンスで、ロングアイアン(UTやFWも同様)はややフェースを開き、軽いオープンスタンスで確実にそれぞれ左右に曲がるように打つことが大事です。

9鉄で思った場所よりもやや左に着地するというのは上記理由に寄れば当然です。やや右狙いでターゲットを狙うのが定石ということになります。
ただこれも、再三申し上げている”スクエアなアドレス”から打っていることが大前提です。いままでできていなかったアドレスが、急に毎回完璧になど絶対なりませんからこれは永久にチェックし続けることだと理解してください。

もうひとつ気になるのがボール位置ですが、センターより右目に置いた場合、スクエアフェースでアドレスすれば、通常よりも速くボールにコンタクトする都合上フェースオープンでインパクトしやすくなります。
実験的に右足前あたりにボールを置いて、フェースをターゲットにスクエアになるようにソールした状態でグリップを作ると自然にフックグリップになるので確かめてみてください。

パンチショットがややスライス回転になりやすいのはこういう理由ですが、右足寄りにボールを置いたなら、ややフェースはかぶせてローテーションは抑え、フェースを返さないように低くフォローを取ることが必要でしょう。
ハイフィニッシュを取るとつかまり過ぎてフックが出やすくなります。

書込番号:9546695

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2009/05/15 23:24(1年以上前)

ボール位置ですが、
私は突っ込むクセ(ショートIで)あるからでしょうか肩幅より若干広めにスタンスします。

ここから、左脇を基点に玉2つですとスタンスセンターから玉1つ左(上から見たでなく実位置)がです。

ですので、そんなに世間一般より右寄りという実感はないのですが・・・。

書込番号:9549025

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2009/05/15 23:41(1年以上前)

9544588>玉位置は右脇前から2個内側くらいなのですが

左脇前の誤りでしょうか?右脇から2個内側といったら普通センターよりも右に位置します。
ボール位置は7番くらいからはセンターに置くのが良いと私は考えます。
めくれ球等、上げて打ちたいときは7番でももっと左足寄りに置きます。

書込番号:9549160

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2009/05/16 01:42(1年以上前)

もうしわけないです。

左脇が基準です、センターより右には通常ショットでは置いていません。

アプローチのみですね。ちなみに本日女子プロの観戦後、練習をみていましたがバンカーショットの玉位置は
フェースを開いてセンター付近というプロ(割と鋭角にターンという入れ方)と開いてハンドレイト
(ハンドファーストの逆)にシュッパっと入れるプロがいました。

後者の方が高さが安定しており距離感もでているように思いましたが、アマにはむずかしそうです。
どちらを覚えた方がより実戦向きなのでしょうか?!

書込番号:9549818

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2009/05/16 19:21(1年以上前)

フェースを開いているプレイヤーは、見る角度でずいぶん異なって見えます。

例えばSWのショット時、ボールを両足のセンターに置きます。この時左足のつま先を開くとそれだけでセンターよりも右足寄りに見えます。

最初の図形はターゲットに対してスクエアにアドレスした場合。わかりやすく正三角形にしました。それぞれの角に両足があると思ってください。
センターにボールを置いて、ターゲットに直線的に振る(←方向)とします。

バンカーショットの場合やアプローチでフェースを開く場合、スクエアアドレスのままシャフトを右足の方へ倒していき、ボールを中心に反時計回りに回り、フェース向きを変えないように通常通りの感覚で再度グリップするとターゲットに対してフェースを開いたアドレスが完成します。

ボール位置と三角形の位置は回転した後でも変わっていませんね?
最初観客から見える両足の位置とボール位置の関係(点線)はフェースを開いた後ではかなり異なって見えるのがわかると思います。
フェースを開いた後では下手をすると左足よりも前にボールがあるように見えるでしょう。

ドラウルマンさんが観客が見ている方向より上の矢印方向から見ていたとしたら、ボール位置は右足寄りに見えますね?こういう目の錯覚もあるでしょうし、距離のあるバンカーショットでは右足寄りに置くオプションもあるでしょう。

こういう具合にSWで打つプレイヤーがしかもフェースを開いている時はボール位置はプレイヤーからの感覚と見る側とではまったく異なって見えるわけです。

我々アマチュアはハンドレイトにかまえてロブショットの要領で打つようなバンカーショットはするべきではないと私は考えます。
この図のようにフェースを開いて黒矢印方向へ振ればほぼターゲットに向かいます。この時振る方向は体に対してややインサイドアウトになるのがわかりますか?

ターゲットに対してはアウト−イン、体に対してはイン−アウトに振るのがアマチュアがやるべきやさしいバンカーショットです。

ボール位置は図のようにセンターもしくはやや左足寄りに置く方がやさしいでしょう。この際やや左足加重、ハンドダウンで打つことは常識だと思います。ので解説は不要でしょう。

書込番号:9553044

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2009/05/17 08:26(1年以上前)

 なるほど、位置については終了後のバンカー練習場でしたので真近でしたから間違いではないと思いますが。
自分の現状は目標に対して、アウトイン、フェース開いてスクエアに後ろからバンスを入れるです。昨日も
ラウンド中5発グリーン周りで入れましたが、脱出失敗はないです。直接入ってしまい、ホームランまではなりませんでしたが、20Yオーバーが1回です。
インアウトに振るのは怖いです。

 色々な質問で申し訳ありませんが、最近は今頃になっても砂が一杯入ったグリーンが多くまったく距離感が
分かりません。打ち方でしょうか?目にそってポンポン跳ねたり、ラインに乗っているのが急ブレーキで止ま
ったりと、しまいには2〜3mはまったく入る気持ちがしなくなりました。
 前日にヴァーナルの綺麗なグリーンを見ているとグリーンの状態の良いコースが羨ましいです。

書込番号:9556095

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2009/05/17 14:46(1年以上前)

>位置については終了後のバンカー練習場でしたので真近でしたから間違いではないと思いますが

プロがわざわざ難しいボールポジションで練習するにはそれなりの理由があるはずですが、基本は左に置く物ですし、見え方は打っている人との感覚とかけ離れています。
基本的にはボールはやや左足寄りに置くのがあたりまえですから目の錯覚でしょう。
ロブショットの打ち方でバンカーショットをするのもかなり砂を薄く取れる技術が前提ですので参考にはならないですね。それを練習する時間があればアプローチの練習にした方が良いです。

グリーンをオーバーしてしまい、奥から下りのグリーンに乗せなければならない時にロブショットは必要になります。こういう時に、フォロー側でピンとシャフトを立てて速く振るようなのはプロの練習量がなくては無理です。フェースを開いてそのままアプローチ感覚で振るハーフロブ的な打ち方がアマの限界でしょうし、こういう打ち方も成功するのは3回に1回あれば上等ですね。

>インアウトに振るのは怖いです

ボールは振った方向へ飛び出すというのは何度か書きましたが、これが如実に出るのがバンカーショットですね。
フェースを開いているのにターゲットに向かって振るとそこへ出球は向かいます。

実際問題バンカーショットで問題がないのですから何もいじる必要がないのですが、もし体のラインに対してアウト−インに振っていると、ターゲットラインに対してかなり左に打ち出されることになります。
バンカーショットの場合、ターゲットに対しての感覚と、自分の体に対しての感覚はまったく逆になりますね。
イメージがアウト−インでもその実は若干のイン−アウトになっているのが普通なのです。
もし体に対してもアウト−インに振っていれば、ターゲットラインに対して体はクローズにかまえなくてはならなくなるわけです。

写真をご覧いただければおわかりかと思いますが、打ちたい方向(ターゲットライン)に対してはどちらもアウト−インの軌道になります。
体に対してアウト−インで振ると、ヘッドがボールに届かず手前の砂を切ることになります。(赤ライン)
こういうミスショットをするひとは現に何度も見たことがあります。

逆に体に対してイン−アウト軌道(青ライン)になると、ヘッドがボールの下を通過する形になるのがおわかりですね?わかりやすいように極端に図解しています。

ビジュアルではこちらをご覧ください

https://www.golfdigest.co.jp/golftv/lesson/oosama/bunker/060502_01.asp

ただし、現状困っていないのだから何も気にする必要は無いです。アウト−インに振る意識で結果としてややイン−アウトになっているというだけのことです。
意識してイン−アウトに振るとまた困ることになる可能性はあります。要は個々人の症状に合わせて判断すればよいわけです。
手前の砂を切ってしまう人、あたりが薄くて前に飛ばない人などは、これを説明してややイン−アウトで振る意識を持つのは有効な場合があり、実際私が教えた方でもこういうケースがありました。


私の場合エアレーションや砂を入れているコースには行かない努力をしています。
事前にコースに電話して聞いてみるということです。砂の入ったグリーンでなんかまともにプレーできるはずがないですね。あまり極端に遅いグリーンでプレーするとおかしくなるので避けておくのが一番賢明でしょう。

ただバンカー側のグリーン上で砂の上にボールがある時砂を取り除くことが可能であり、これはライの改善ににはあたらないというのを聞いたことがあります。

>色々な質問で申し訳ありませんが

例えばバンカーショットはイン−アウト軌道だとかも、こうして図解入りで説明したところで頭では理解できてもご本人の感覚としては納得いかないでしょう。

それで良いのではないかと思います。例えば身近に聞く相手がいないだとか、誰かの言うことに納得がいかないだとか、そういう時に事例として私に聞いてもらえるのも別に悪いことだとは思いませんよ。ご自身の知識の幅を広げるという意味で有効でしょう。
将来レッスンプロに同様のことを言われた時、「バンカーはアウト−インに決まってるだろうが、こいつはクソプロか?」と思わずに済みます。
「そういえばSTYLISTに紹介してもらったビデオで内藤雄二も同じ事を言ってたなあ。あの内藤が言うのだから正しいのかも?」と思えるはずです。

私は実際にレッスンをするわけじゃないし、スイングのメカニカルな部分なら相当な部分でお答えできるはずです。そういう部分で役立てていただければ惜しみなく知識はお伝えします。

書込番号:9557799

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2009/05/17 19:05(1年以上前)

動画みました、

私としてはスクェアに振っている意識なんですが、なるほど身体のライン=肩のラインになって行きます
から、インアウトという軌道となるわけですか。

本来入れないのが一番でしょうし、そちらの練習が必要な時期なんですが、コースに出るとどうしても身体が
怖がるようです。今一番いやなのは左への引っかけで、それを嫌がるためにDRは右に押す動きが出ます、
結果、芯を喰っても高〜い玉になり、ハイドローではあるのですが、上がり過ぎてランも出ない(飛距離は
それでも怪我する前に近くなっていますキャリー210Yのところの木にダイレクトで当りました)、ショート
アイアンはグリッププレッシャーが無意識に強くなっており下半身も動きが悪いのか右に力にない玉が出て
バン入もしくはシャンク気味にというのが目下の状態です。

めくれ球の件は、基本ショートIは若干開いて練習では左目において打っていますので、たまにこういう球が
でます(ナイスショットの時ですが)、意識して打てるようにしなければなりませんね。

書込番号:9559140

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STYLISTさん
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2009/05/17 23:35(1年以上前)

私もフッカーなので同様の薄いあたりのフックボールに悩まされたことがあります。
この時にプロに相談して対策として行ったのが前に紹介した逆球を打つ方法です。
要は大根切りのイメージでアウト−インで打つことですね。
左打ち出しで右戻りの球を打っていき、ターゲットを狙う時もカットボールをイメージして打つとちょうどストレートボールが出ます。プルスライスはフッカーが狙って打とうとしても意外に出ないものです。

もうひとつの原因は左向きアドレスでした。自分はスクエアにかまえている感覚があるのですからこれはクラブをあてがうなり同伴者に見てもらうなりして誤った体感を修正していくしかないですね。これは始末が悪いです。自分の感覚が狂っているわけですからね。1m先に見えるコーヒーカップが実は1.5mなのと同じことです。

左を向いているだけでターゲットラインに沿ってスイングすれば体に対してはイン−アウトになるのはバンカーショットと正に同じです。イン−アウトのアドレスをしてイン−アウト軌道で振ればイン−アウトの二乗で弱弱しいフックボールしか出ません。

誰もわざわざ極端なイン−アウトで振ろうとは思っていないわけで、感覚が狂っている部分は極端な軌道を打って徐々に慣れるしかないわけです。

シャンクが出るのもイン−アウトでフェースが開いて降りてくるのが原因です。

球がめくれるくらいの球筋は速く振らないと出ませんのでショートアイアンで狙うのは引っ掛けの元になります。
少なくとも5番アイアンくらいでチャレンジしてください。
ただしX-20はスピン量の少ないアイアンですからまずめくれるまでは無理です。
軟鉄の重心位置が高いモデルだと球がめくれやすいです。

ショートアイアンでボールを左目に置くのはあまり良いとは思いません。思わぬ引っ掛けが出やすくなる環境です。

書込番号:9561126

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初心者 アイアンセットの購入について

2009/04/26 15:07(1年以上前)


アイアンセット

スレ主 きぷーさん
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ゴルフを始めて半年の初心者です。今回、アイアンセットの購入を検討しており、諸先輩方の意見を伺いたく、投稿させて頂きました。
 現在のセットは、キャスコのフルセット(5万円程度)に入っていたアイアン(カーボンRシャフト)で練習しております。ドライバーは、セット品からバーナー(US)に変更してあります。周りから「フルセットのアイアンは「イマイチ」」と言う意見も多く、5万円前後のアイアンに買換えが出来ればと思い、ネット・ゴルフ5通いです。
 現在候補に挙がっているのは、トブンダHT(スチール・カーボン)・トブンダVT(スチール・カーボン)・キャロウェイビッグバーサUS(カーボン)です。トブンダHT・VTは何度も試打させてもらっていますが、決め手にかけます。定員と話しても、店・人によって勧めてくる商品が違い、余計に決めきれません。値段はHT>VT>USです。
 当方の目指す方向性は、「エンジョイゴルフ」です。楽しみながら、100以内を目指せればと思っています。
 当方の詳細データは 身長170センチ 体重52キロ 練習は週1(100球前後) 半年間週1でスクールに通ったので、それなりに打てると思います。

 では、上記商品以外でも結構ですので、アドバイスお願い致します。

書込番号:9450993

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クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:1件

2009/04/26 17:46(1年以上前)


 基本的に自分は、お金がある人はガンガン買おうぜ派なんですが、
今回の内容について、?と思ったので投稿しました。


1.周りから「フルセットのアイアンは「イマイチ」」と言う意見も多く、と書かれていましたが、きぷーさんがどう思っているのか。

2.トブンダHT(スチール・カーボン)・トブンダVT(スチール・カーボン)・キャロウェイビッグバーサUS(カーボン)と打ち比べて、
決め手にかくのであれば、急いでそれらを買う必要は無いと思います。

3.もし僕がきぷーさんの知り合いで、トブンダHT(スチール・カーボン)・トブンダVT(スチール・カーボン)・キャロウェイビッグバーサUS辺りに買い換えたという話をされても、個人的にはイマイチというか、いろいろな意味でなぜ?と思います。

しかし、エンジョイゴルファーでもギアを購入したい気持ちは、ものすごく分かります。もう少し2〜3万円貯めて売れ筋のアイアンを購入するか、それらを大型量販店で試打のみして納得のいくモデルを通販・ヤフオクで購入するのをお勧めします。

文章からカーボンかスチール迷われている?みたいですが、とりあえずそのあたりから決めた方が良いのかなーと。いろいろ書きましたが、ご参考になればと思います。


書込番号:9451575

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2009/04/26 17:49(1年以上前)

少々情報が少ないのですが、50,000円ぐらいで、(普通の体格の)初心者にも使えるアイアンということで、もし部下から聞かれたら、小生は以下をお奨めします。

キャロウェイ X20
テーラーメイド ツアーバーナー

いずれも、使えるように練習していけば、自然に100は切れると思います。

ただ、きぷーさんの運動能力は存じ上げないので、それを知る周りの方々にも相談した方がよいですよ。

書込番号:9451584

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スレ主 きぷーさん
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2009/04/27 08:06(1年以上前)

 バッチ来−いさん・マスターズ休暇さん 返信ありがとうございます。
 今回購入しようと思ったのは、ドライバーを「バーナー」に変更した時に、その感じの違いに驚きを感じたので、アイアンも買い換えると、それなりに、安いセット品との違いを感じられるかと思いまして・・・。
 ただ、今使っているアイアンについては、特別不都合も感じていなので、勿体無い気がして、購入に踏み切れませんでした。ゴルフ5でいろんなクラブを試打しましたが、10球ぐらい打っただけでは、どのクラブも違いが分からず、カーボンとスチールの重さの違いを感じるだけです。トブンダを選んだのは、ブランド力が無いので、その分、性能の割りに価格が安いかなと思いまして。
 道具に、5万以上投入するのは「エンジョイ」ではなくなってしまうので、今回は、購入を見送り、もう少し技術でクラブの違いを感じれるようになるまで努力します。
ありがとうございました。

書込番号:9454580

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初心者 キャロウェイ好き

2009/04/16 14:02(1年以上前)


アイアンセット

スレ主 目標100さん
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こんにちは♪ ゴルフ歴 半年の初心者です。今は貰い物のクラブですがやっぱりMyクラブが欲しくてたまりませ…そこで皆さんにお聞きしたいのですが、扱いやすさ重視というよりはそこそこの腕前になっても楽しめるクラブってありますか?(あつかましくってスイマセン)私自身はキャロウェイのX-20かX-18が気に入ってます…価格&デザイン的だけですが…あとシャフトもよく分からないのですがやはりスチールですか?ちなみにHSは48前後です。皆さんご意見よろしくお願いします

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2009/04/17 00:09(1年以上前)

そうですね。HS48もあればスチールになりますね。
プロの使うカーボンは、一般に標準仕様のモノと異なり、かなり丈夫ですから。
標準仕様のカーボンは、スチールより扱い易いモノとして設定しているのが普通ですね。

X20やX18ですと、NS950かM10になります。
どちらが・・・を言うならば、M10を優先。次にNS950(S)でしょうか。

書込番号:9404912

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スレ主 目標100さん
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2009/04/17 02:16(1年以上前)

パーシモン1wさんありがとうございます。NS950とM10の違いは何ですか?
あとX18とX20ではやっぱり後者が買いなのでしょうか?

書込番号:9405403

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夜の宴さん
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2009/04/17 12:39(1年以上前)

アイアン自体はドライバー程進化してないと思います。
なので予算と相談して、お好きな方を選べばよろしいかと。
X18の方が古いので良い物を探すのは大変だと思います。
ただTOURも視野に入れてみてはいかがですか?
自分は両方のTOURを使ってましたが、決して難しくなく長い事使っていけると思います。
自分は長くないですが(苦笑

シャフトの違いはM10DBの方が重量が約15g程重く硬さが1種類しかありません。
これは現在のキャロウェイのHP、X22tourのスペックを見ればわかると思います。

http://www.callawaygolf.jp/product/club/iron/x_22_tour/spec.html

書込番号:9406479

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スレ主 目標100さん
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2009/04/17 12:45(1年以上前)

夜の宴さんありがとうございます。確かTOURの方が若干ソウルが薄いんですよね(間違ってたらスイマセン)

書込番号:9406497

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夜の宴さん
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2009/04/17 15:18(1年以上前)

>TOURの方が若干ソウルが薄いんですよね

そうです。ソール幅は狭いです。それとグースも違います。
ノーマルの方がグースがきつく、TOURはセミグースという感じでしょうか。
HSが48もあるのであればTOURでM10DBをおすすめします。
私のお気に入りはX-TOURですけど(笑

書込番号:9406975

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スレ主 目標100さん
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2009/04/17 16:53(1年以上前)

パーシモン1wさん 夜の宴さんいろいろありがとうございます。早速X-20TOUR
購入の方向でいきたいと思います。
目指せ100です。

書込番号:9407256

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2009/04/18 04:45(1年以上前)

おはようございます。
M10DBですが、NS950とDGとの中間的なシャフトですね。
NS950では少し軽いな、もう少しシッカリ感が欲しい方に良いですy

個人的に、キックポイントはNS950が中調子よりやや先よりのような気がするので、それに違和感がある方はM10DBの方がシックリくると思います。

書込番号:9409991

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スレ主 目標100さん
クチコミ投稿数:27件

2009/04/27 10:18(1年以上前)

この前ゴ○フ5に行ってX20TOUR(M10)試打してきました♪かなり良かったです。早速取り寄せしてもらってます(デモ用しかなかったので)z49800
お二方色々ありがとうございました。

書込番号:9454907

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2009/04/27 18:34(1年以上前)

気に入ったものに出会えて良かったです。
可愛がって、ビシバシ打ってあげてください。

書込番号:9456466

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標準

USモデル

2009/04/12 09:05(1年以上前)


アイアンセット > テーラーメイド > ツアー バーナー アイアン (6本セット) [NS PRO 950GH]

クチコミ投稿数:33件

ゴルフ暦1年弱の初心者です。USモデルのスチールシャフト・レギュラーフレックスの購入を検討しています。

クラブ自身の重量はわからないのですが、シャフトの重量は日本仕様のNS PRO 950GHが95gであるのに対し、RE*AX 85 Steelというもので85gとやや軽めです。

今は安物のフルセット(US$300くらいのTommy Armor Silver Scott)を使っていますが、重さ等スペックが不明です。

先日試打をしてきましたが、かなりいい感触で、今使っているものより軽くて打ちやすいと感じました。

また、スチールとグラファイト(カーボン)だと「しなり」の少ない分、スチールのほうが安定性が高いと聞きましたがいかがでしょうか?

以上の観点から、Tour BurnerのUS仕様スチールシャフトという結論に至っています。

ちなみに、USのebay等で価格を見ると、元値はグラファイトのほうが高いのですがなぜかスチールのほうが高めに競り落とされているようです。

購入に先立ち、有識者のご意見をお聞きしたいと思い書き込みました。

書込番号:9382467

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標準

アイアンで球が高く上がりません・・・。

2009/04/07 19:03(1年以上前)


アイアンセット

スレ主 mini_oneさん
クチコミ投稿数:31件

諸先輩方へ質問です。

アイアンでの弾道が他の人と比べて高く上がりません。
練習法など何かよい方法があればご教授願います。

小生の使用アイアンはナイキ スリングショット NS950(R)を
使用しています。
H/Sはドライバーで40〜42ぐらいです。

あとアイアンで現在スチールを使用していますがカーボンシャフトに
した方が高く上がると聞いたことがありますが本当でしょうか?

どなたかアドバイスをお願い致します。

書込番号:9361950

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terry kさん
クチコミ投稿数:7件

2009/04/09 02:38(1年以上前)

カーボンシャフトですとトルクが大きくなる分確かに高く上がりやすいです。が、スチールでの打感と比べると正直物足りません。また、左右へのぶれも大きくなります。

道具で高く上げたいのならば、ものすごいキャビティーアイアンを使えば誰でも高く上がります。

技術で上げようと思うと様々な方法がありますが、スレ主さんのスウィングと実際の弾道を見てないので正しいアドバイスが出来ません。
出来れば、詳しい状況をお教え願えないでしょうか。

たとえば、7Iでスタンスは肩幅位、ボールの位置はスタンスの中心。球を打つ瞬間に手に乾いたような衝撃が来てトップぽい感触がする。弾道は低く飛び出しスライスすると言った情報があれば多少想像がつきますので・・・・

一般的な練習法ですと、練習マットの一番左端にボールを置いて、ボールの左側の地面をえぐるつもりでスウィングする方法があります。ようは、打ち込みながら球を捕らえてスピン量で球を上げる練習法です。
また、感覚の問題ですが右腰の前でインパクトをするイメージを持つと多少高い球が出るようになると思います。

書込番号:9368876

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スレ主 mini_oneさん
クチコミ投稿数:31件

2009/04/09 23:13(1年以上前)

terry kさん ご回答ありがとうございます。

7Iでスタンスは肩幅ぐらいです ボールの位置はスタンスの中心で
インパクト時はトップしていないかと思います。
弾道は打ち出しは低いですがストレートに出て行きます。

上手く表現出来ませんがご教授をお願いします。

書込番号:9372296

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terry kさん
クチコミ投稿数:7件

2009/04/10 04:28(1年以上前)

では、もう少しお教えください。
7Iで低い球で飛距離はどれくらい飛びますか?
低く飛び出した後の弾道に伸びはありますか?
また、インパクト時にほんの少しでも噛んだ感触はありませんか?
平均スコアはどれくらいでまわられますか?

もしも、スタンスの中心に球があり、飛距離がそれなりに出て噛んだ感触がなくスポット付近で打てていて低い球がでた後に伸びがあるのなら、それは”パンチショット”と呼ばれるプロがグリーンをアグレッシブに攻める際に打つ球種と同じで、私が師匠から最後に教えてもらった打ち方になります。これはこれで高等技術です。
この打ち方はかなりハンドファーストで通常よりかなりロフトが立った状態で腕の振りを極力抑えてインパクトするため必ず低い球になります。トイチ氏のパンチとは質が違いますけど・・・。

よろしくお願いします。

書込番号:9373164

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2009/04/11 16:46(1年以上前)

飛距離が出ていない上で、高さが出ていないのであれば、インパクトが出来ていない可能性もあると思います。
5I7I9Iあたりの飛距離は、どうでしょうか?

高さを抑えて打つという方法もありますので、一概に、高さのある打ち方が正しいというわけではありませんy

万年素人パーシモンより

書込番号:9379150

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スレ主 mini_oneさん
クチコミ投稿数:31件

2009/04/12 23:25(1年以上前)

7Iでの飛距離はバラツキはありますが140位で弾道に
伸びは感じられません・・・。
あとインパクト時にほんの少しでも噛んだ感触は正直な
ところ分からないです。
平均スコアは112です。

パーシモン1wさんご回答ありがとうございます。

5Iはほとんど使用したことが無いので分かりません(汗)
9Iでの飛距離は125〜130位飛んでいます。

書込番号:9385842

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terry kさん
クチコミ投稿数:7件

2009/04/14 06:11(1年以上前)

アメリカからの移動で連絡が遅くなってしまいました。ごめんなさい。

7Iで140y位で9Iで125〜130yで伸びが無って事ですね。

高さが出ない原因と各番手による距離差が少ない要因はパーシモン1Wさんの言われるように”インパクトが出来ていない”でほぼ間違いないと思います。
状況からすると、多分ですが”つかまる”といった感覚もイマイチ判らない状況かと思います。

まずはそれなりに正しいスウィングを体に叩き込むのが一番なのですが・・・・

多分スウィングの最下点がボールの手前の地点になっている事はまず間違いありません。そこからダフらないようにすくい上げているのもほぼ間違いないでしょう。そのためフェースに球がつかまる事無く飛び出してしまい各番手の距離も大きく変わらず低い弾道が出ているのではないかと私は想像します。
かといって打ち込もうとすると突っ込んで様々なミスがでる状態だと想像します。

この状況を直すドリルの内の一つが最初に私が書いた方法です。他にも様々なドリルがありますのでまず試してみることをお勧めします。

書込番号:9391607

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スレ主 mini_oneさん
クチコミ投稿数:31件

2009/04/17 15:50(1年以上前)

丁寧にアドバイスして頂きありがとうございます。

terry_kさんに教えて頂いたドリルを実践してみます。

書込番号:9407082

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ist8008さん
クチコミ投稿数:3383件Goodアンサー獲得:8件

2009/06/04 11:07(1年以上前)

mini_oneさん

練習方法ではなくて、すみません。
たぶんに、貴殿の場合は、ボール位置がやや
右足寄りにセットアップしていませんか?

いわゆる、パンチショットぎみのスウィング
ということです。
ボールが上がらないということは、
様々な要素がありますが、一度、ボール位置を
いつもより、やや左へおいてショットしてみてください。

かなり違うとおもいますよ。

書込番号:9649339

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標準

カーボンとスチールで迷っています。

2009/04/07 18:04(1年以上前)


アイアンセット > テーラーメイド > バーナー アイアン (6本セット) [RE*AX SUPERFAST 55]

クチコミ投稿数:19件

最近、ゴルフを始めたのですが、アイアンの選択で迷っています。
価格や質的のバナーの購入を考えているのですが、カーボンとスチールで迷っています。
当方、年齢30歳、身長160cm、体重58sで力が有るか無いかと言われれば、無いほうだと思うのですが、良いアドバイスがあればご教授ください。

書込番号:9361720

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クチコミ投稿数:1994件Goodアンサー獲得:41件

2009/04/08 20:17(1年以上前)

ショップで素直に聞いてみることです。

場合によっては試打しましょう。試打したからといってそこで購入する必要もないですから、大丈夫です。

どのくらいのHSが出るのか、試してみるのも面白いかもしれませんよ。

あと、周りの誰かにも聞いてみましょう。ゴルフをする人は、お節介なくらい詳しく教えてくれる人が多いはずです。

なお、テーラーメードなら小生はツアーバーナーをお奨めします。割とオーソドックスなほうですから、長く使えますよ。
価格もかなり安くなっていますしね。

書込番号:9366828

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2009/04/12 21:41(1年以上前)

マスターズ休暇さん
アドバイスありがとうございます。
ショップに行き、お奨めのツアーバーナーではありませんが、バーナーのカーボンを購入しました。

書込番号:9385228

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クチコミ投稿数:1994件Goodアンサー獲得:41件

2009/04/14 22:18(1年以上前)

ゴルフは、難しく考えず、楽しくやりましょう。
正しく練習していけば、100前後でラウンドするのにそれほど時間はかからないと思いますよ。

書込番号:9394952

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