マウンテンバイクすべて クチコミ掲示板

購入後2週間でハンドルから軋み音。。。

[クンクンあるよ]

デザインが気に入り、購入しました。
てこずりながらも1時間ほどで完成したのですが。。
購入後、2週間でハンドル部にいやーな軋み音が。。。
少しでもハンドルが左右に動くと、公園の古いブランコの軋み音の10倍ぐらい大きな音が聞こえます。
相当音が大きいので、乗っていると、周りの人から嫌な視線が向けられます。（T T）
オイルをさしても効果なしでした。

不良品なのかしら。
どなたか同じ状況の方いらっしゃいますでしょうか。。

書込番号：16187673

[ディープ･ インパクト]

フロントサスのバネの音だと思うけど、ハンドル回りで
＞公園の古いブランコの軋み音の10倍
の音は出ないですよ。サスはさびてるとギコギコ鳴ります。

今後、予想されることはバネが折れて前輪がどっかへ転がっていくような展開ですね。
万一前輪なくなっても安定して走れるように対策を考え、ケガしないようにね。

不良というよりDOPPELGANGERは高い乗車スキルを持った人しか扱えない難しい自転車なので、毎日訓練に励み、どこがぶっこわれても、あせらず、平然と走り続けられるように気をつけてお乗りください。

メーカーも「公園の古いブランコの軋み音の10倍」くらいの音で返品に応じるような甘い会社じゃないと思いますが、気合い入れて交渉すれば何とかなるかもしれません。がんばってください。

書込番号：16189989

[十八試局地戦]

周囲の人が振り向く程の音がハンドル周りから出るなら、操舵そのものがかなり重い筈ですが、如何ですか？
ディープさんの指摘通りなら、かなり危険です。
ビアンキのアレと同じですから。

書込番号：16191054

[電産]

命が惜しければ、乗るのはやめましょう。一部のマニアに同調して一生を台無しにするリスクを冒すことはありません。自転車の値段どころでは済みませんよ。

書込番号：16191111

[十八試局地戦]

性能も去る事ながら、万が一の車体由来の事故の際、キッチリ補償(保証ではない)がなされるか？
そこも選択基準に入れるべきだと思います。
小金を惜しんで、人生を棒に振る事も有り得ます。
大人の判断をされますよう。

書込番号：16191252

[クンクンあるよ]

皆様、ご回答本当にありがとうございます。

>　ニ之瀬越え様

詳しくご教示いただきまして本当にありがとうございます。
本日、ネジの増締めはしっかりされていたのを確認したので、
ヘッドパーツを全部取りはずしてみました。
部品の欠損はなかったため、ホームセンターで買ってきたグリスを塗りこみ、またもとの状態に戻しました。
すると、左右に動かしたときにクックッとまだ音はするものの、あの嫌な軋み音が収まりました。
本当にニガテな音だったので、(この音をもうかれこれ1ヶ月以上聞き続けていました。。)本当に助かりました。ありがとうございます。

> ディープ･ インパクト様　高山巌様　十八試局地戦様　電産様　

お気遣いいただきましてありがとうございます。
みなさんのおっしゃるとおりです。この自転車は上級者向きだと感じました。
週末は妻と遠くまでサイクリングすることも多いため、安全を考慮して、ちゃんと組み立て済みの自転車の再購入を検討しようと思います。

実は、ハンドル以外にも、サドル部分と後輪の結合部（白いバネがついている箇所ですが、すみません。詳しい名称がわかりません）がすぐ外れるのです。ネジ式の部品で固定することができるのですが、時間がたてばすぐ外れてしまいます。外れたらまた閉めなおせばいいのかもしれませんが、私としては初めての経験です。

私は組み立てたことは初めての体験で、いつも近くの自転車屋さんで購入していました。自転車屋さんはプロなので、ちゃんとメンテナンスをしていたため、これまで不具合がなかったんだろうと改めて思いました。

私のような素人ですと、問題が起きたときに、皆さまからの回答を参考に、さらにいろいろ用語などを調べ、対処する必要があります。いろいろと勉強になりました。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：16192175

[happycommune]

私の推定）

ヘッドパーツ内に目には見えないがそれなりの大きさの硬い何かの異物（石か鉄の削りカス？）が入っていた。ハンドルを切るたびにそれが周辺の部品をひっかいて音をだしていた。

分解整備したおかげで、その異物は気付かない間に排出されたが、周りの部品に傷が残っているために、多少「クックッ」という音がする。

傷の程度にもよるが、通常使用で大きな差し障りがなければ使っているうちに当たりがでてきて「クックッ」という音も気にならなくなってくる可能性もある。

書込番号：16194842

[十八試局地戦]

甘いよ。
ヘッドチューブ断面の真円が狂ってるんじやないかな、ドッペルギャンガーだし…
使ってりゃ当たりが出るとか、希望的観測に命を乗せるのかい？
下手すりゃ死ぬよ、ドッペルギャンガーだし…

書込番号：16194870

[happycommune]

＞ハンドル以外にも、サドル部分と後輪の結合部（白いバネがついている箇所ですが、すみません。詳しい名称がわかりません）がすぐ外れるのです。

これは乗っているうちに当たりがでるとは思えません。支障がなければ・・・というのは取り消します。これだけ不具合が多いというので返品できないんでしょうかね。

書込番号：16194877

[happycommune]

ほらね、これだけ苦労して分解整備したのにその直後に「乗らない方がいい」では整備した苦労が水の泡ではないですか。そこらへんまで考えないといかんよ。自分じゃ正しいことを言っているつもりでも結局相手にとっては不利益になっている場合もあるということも考えないと。

書込番号：16194969

[happycommune]

まあ青天の霹靂で突然ぶっ壊れてぶったまげるよりも、乗るにしても用心して乗るようにしてればそれなりに意味もあるかもしれませんからね。

書込番号：16195022

[十八試局地戦]

だーかーらー、自転車は『だましだまし使えりゃ良い』と言う性格の物じゃないでしょ。
命を乗せている、周囲の人を事故に巻き込むかも知れない、そう言った自覚がhappy氏には足りない。

自転車には車検制度か無いので、安全性はメーカーの良心に委ねるしか無い。
それを蔑ろにして見てくれ優先、所詮、ビーズはメーカーではなくブローカーなんだよね。

ビーズの方、反論有ればお聞かせ願いたい。

書込番号：16195060

[happycommune]

結局苦労して整備したのに骨折り損のくたびれ儲けだったというわけか・・・恨むならドッペルを恨めということか・・・

書込番号：16195160

[happycommune]

買ってから２週間で異音がでて、分解整備で改善したが完全には直らず、さらに他の部分でもかなりヤバそうな明らかな不具合があるということで、返品の理由としては十分でしょう。

これはドッペルでも無視はできないはず。

書込番号：16195181

[十八試局地戦]

その通り。
しかし、笑い者にするつもりは無い、かつての私も引っ掛かったクチだから。
それに、このスレのお陰で被害を未然に防げたケースも有るだろうから無駄ではない。
無駄な出費は痛いと思うが、『ウマい話など無い』と分かっただけ良しとする他無い。
意固地に乗り続けても幸せにはなれない。

書込番号：16195182

[十八試局地戦]

返品に同意します。
タフな交渉になると予想されますが、諦めずに頑張って下さい。
その辺の経緯もupされると、非常に参考になります。

書込番号：16195193

[ニ之瀬越え]

>右に動かしたときにクックッとまだ音はするものの
グリス入れて鳴っちゃいけないのですが。
実際に見てみないとわからないですが、ベアリングか玉押し側が逝っちゃってるかな。

>サドル部分と後輪の結合部（白いバネがついている箇所ですが、すみません
リアサスとフレームの結合ネジの事を言ってるのでしたら、完全にＮＧです。
ここは本来外れちゃダメです。
但し、最初からネジロック剤を塗布することが前提で、塗っていないのでしたら緩む可能は十分あります。
ネジロック剤を塗ってみるのも一つの手です。

ドッペルに限らず通販で販売している自転車は結構いい加減のがあります。
本来、自転車屋が組み立てた場合、返品対象になるような不良の部品がそのまま組み付けられていたり、そもそも組み付けが普通で考えられないような組み付けだったり　etc・・・

結局、そういう部分を自分で調整するなり返品するなりすると結構手間になります。
その手間を気にするか、気にしないかなんですけどね。

書込番号：16196277

[こゆくち]

返品しましょう

ビーズの会社理念

(2) 安全で安心できる製品を開発し、妥協することなく改良・改善に取り組みます。
(3) 法律を遵守します。
(4) 健全な会社運営に努めます。

これが嘘でないなら対応してくれます

書込番号：16202111

[happycommune]

＞法律を遵守します。

こんなこと言ってる会社は信用してはダメですよ。安全第一って工事現場に張ってあるのは実際はそれだけ危険だからですよ。法律を遵守しますってくどいくらい言ってる会社というのはむしろ怪しい会社だと思った方がいいかも・・・

書込番号：16205468

[こゆくち]

happycommuneさん

日本で売られている自転車が、たった２週間で壊れた。
ハンドルの故障は命に関わります。

ビーズって日本の会社でしょう。

命にかかわる欠陥商品の返品に応じないなら、ビーズの商品は購入してはなりませんね。

書込番号：16205524

[頭文字Ｂ]

ルック車でよくある症状です！

仕方ないですね・・・・安いには理由が・・・。

書込番号：23255377

ホームセンターで売られている低価格のものと比較して

[Zoolander]

変速付き自転車をはじめて購入しようと考えています。

こちらの自転車が価格的にも、装備的にもいいな〜と考えているのですが、今までのクチコミ等読ませていただいた限りあまりいい情報がないようですが、ホームセンターなどで売っている２５０００円くらいのクロスバイクなどと比べると大して変わらないぐらいの自転車と考えていいのでしょうか？それともそれよりも粗悪品なのでしょうか？
こちらのほうが粗悪品なのであればホームセンターの自転車にしようかな〜と考えております。
よろしくお願いします

書込番号：16183902

[happycommune]

ホームセンターは、実物を直接みれるし、多分無料か１０００円か２０００円か忘れたが安い値段で調整とかしてくれると思うし、簡単な修理も頼めるのでメリットは大きいと思いますよ。５００円ちょっとだったかで盗難登録もできます。

通販だとどうしてもいろんな調整を自分でやらなければならないから、簡単なことでもわからないと結構わからないままになってしまって不安になったりすることもあるかもしれません。

粗悪品というよりは、調整やアフターサービスの点でわからなくなりやすいというのが大きいような気が私はします。

書込番号：16183978

[ニ之瀬越え]

自転車屋に行ってちゃんとしたメーカのクロスバイクを購入しましょう。
※マウンテンバイクが欲しいですか？これはマウンテンバイクじゃないです。

ドッペルとホムセンの自転車の価格推移がこれからどうなるかは知らないですが、ちゃんとしたメーカの2014モデルは軒並み10〜20%の値上がりです。

正直まっとうな自転車の2013モデルを今購入した方が遥かに得となります。
＋１万〜２万ならその方が良くないですか？

書込番号：16184539

[Zoolander]

お返事ありがとうございます。


happycommuneさん

たしかに実物を見ての購入なら何かあっても納得の買い物ですし、整備のことを考えるとホームセンターのモノの方がいいのかもしれないな〜と思ってきました。


ニ之瀬越えさん

欲しいのはクロスバイクと思っています。この自転車メーカーではクロスバイク扱いなのになぜ価格.comではマウンテンバイクのあつかいなんでしょう？（笑
今回予算3万円と決めてしまってるのでカギや泥除けなどを考えるとこれぐらいが限度なのです。
もう少し出せば・・・・とは思ってはいるのですが・・・

書込番号：16185713

[高山巌]

この自転車重量16.6kg、タイヤ26 × 1.95 inch･･･マウンテンバイク？　それで　2.7万円。

http://www.doppelganger.jp/product/d3/spec/

>欲しいのはクロスバイクと思っています

それなら、これ買う位ならもう一万円余頑張って、これより5kg軽い11kg代で、タイヤも28cの
有名メーカーのクロスバイクを買った方が絶対良いと思う。お金の問題があるならネットでも良いから。
漕ぎ出しも軽くなるし、快適。　価格も2013モデルまでは安いが、2014モデル以降は値上がりしそうなので。

> お金が・・・

でも、自分なら2.5万円も出してわざわざママチャリの様な重い自転車は買わない。
何を買うにしても、できるだけ軽い方が良いよ。　お金が貯まるまで待つのも有りかと思うけど。

書込番号：16185830

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞欲しいのはクロスバイクと思っています。

クロスバイクとは、ロードバイクに近い走行性能で、ロードバイクのドロップハンドルや細いタイヤまではいかなく、もう少しラフな感じで乗りたい方向けのスポーツ車ですので、スポーツ車としての性能があるがため、もう少し予算が必要になってきます。

自分が知る限りでは、クロスバイクとしての最安は、ＧＩＯＳのミストラルの４万円ぐらいです。

http://www.rinya-bun.com/gios/105mistral.html


マウンテンバイクですと、もう少し安い価格であります。
ＧＴのアグレッサー3,0です。
サスと太めのタイヤが付いているので、クロスバイクよりかはキビキビ感は落ちますが、ドッベルの重量１６キロもするバイクよりかは、軽量で、フレーム剛性感もありよく走ります。

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/12-gt12-0022/

書込番号：16186068

[happycommune]

よくみると、このDOPPELGANGER d3 PENDULUMのリアサスの後輪側の受け構造がトラス構造になっていないのでこれだけはちょっと私も賛成できません。価格コムで満足度上位のものを買って間違ったことは、私はこれまでほとんどないのですが、このDOPPELGANGER d3 PENDULUMは確かにみるからにちょっとやばそうです。

レビューも点数は高くても投稿件数が一件だけしかない上に、しばらくのってみると違った印象になっている可能性もあり、かなり用心が必要な品物に見えてきました。

書込番号：16187234

[クールマン２]

自転車板の常連さんは、ほぼ自転車マニアなので、
ドッペルと聞いただけで、
脊髄反射の如く否定する人が多いです。

メーカー名に頼って選ぶのも一つの方法ですが、
実物を見ながら選ぶのが、確実です。

好き嫌いや、感情的な意見に惑わされず、
合理的に選びましょう。

道具は何でも基本的に、
使用目的を考え、機能を選びます。

日常の生活道路を走る程度なら、
サスは不要だし、勿論折り畳みも不要・・。


余分なパーツが無ければ、
それだけ壊れるところも減ります。

また、保存場所が、自宅の室内に保存できるのか、
屋外駐輪場に置くしかないのか・・。

通勤用に使う場合は、
駐輪場の環境条件や盗難対策も、
想定しておく必要があります。

本格的自転車の場合、
自転車本体価格以外に、鍵やライトやスタンドなど、
後付パーツの予算も見ておく必要があります。

趣味なら、それも色々選ぶ楽しみですが、
実用目的ならな、何も付いてない自転車かよ、
になります。


自転車マニアとして、日々、メンテナンスをすることを、面倒と思わずできるのか・・・など自問自答してみて下さい。
ホームセンターで買ったような、趣味の対象でない
自転車を乗る人の大半が、
毎日埃を払って、磨いているような人ではありません。

走りの性能的には、軽い自転車が圧倒的に有利だし、気持ちよいです。
でも屋外駐輪場に野晒しで置かれるなら、さびないステンレスを多用した重たい自転車の方がタフです。


モノ、道具に、万能品は有りません。
良いモノほど、特定の使用目的専用になっていきます。

高級品であっても
目的が違った用途から見ると、
使いにくいという場面が発生します。

クロスバイクが欲しい、という要求よりも、
具体的に、まずはどういう使い方を想定しているか、を書かれた方が、適切な回答が得られると思います。


自転車はアナログ機器なので、メカに強く、構造を原理的に理解できる人なら、調整できるようになると思います。そういう方なら、通販も利用できるでしょう。

メカに苦手意識の有る方は、販売店の世話になりながら、がいいと思います。

ちなみに、ホームセンターの激安品は、
ドッペルのさらに下のランクです。
作りも仕上げも。

同じ価格なら、
流通コスト、販売店の経費がかからない通販の方が、
店頭販売より、
原理的に、いい材料、いい部品を使えます。

どっちにしても、予算２５０００円ですと、あらゆる面で高望みは出来ません。

実用性と安全性第一で、
余分なモノがない質実剛健な機種を選ぶのかよろしいかと思います。

書込番号：16187425

[クールマン２]

書き忘れました。

ホームセンターや通販のルック車でなく、
専門メーカーブランドを置いている自転車屋さんに行ってみると良いと思います。
都内ならワイズロードは、
デパートみたいで、入門客でも
冷やかし客でも入りやすいです。

ホムセンの自転車売り場とは
違う世界があります。
どの自転車も、メカニズムとしても美しく、魅力的で、高価なだけはある・・という世界を肌で感じられます。

ホームセンターやドッペルとは、
質感がまるで違うので、
価格差はすぐ納得できます。


その上で、自分が求めている世界が何なのか、
ソレを自問すると答えが出てきます。

ここ自転車板の常連さんは、本物好きが多数です。

僕は、道具は目的によって使い分ける人間です。
なんとかと道具は使いよう・・ですね。

書込番号：16187545

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ドッペルと聞いただけで、脊髄反射の如く否定する人が多いです。メーカー名に頼って選ぶのも一つの方法

メーカー名だけで選択しているように書かれていますが、クロスバイクなどのスポーツ車は、メーカー名で選ぶのもではなく、実際の走行性能で選ぶものです。

スポーツ車で知れたメーカーのバイクでも、スポーツ車とは呼べない走行性能を持ったバイクもあります。


クロスバイクの走行性能を持ったバイクを希望されるのであれば、クロスバイクの試乗のできるお店で、実際に乗り比べてみられるのが一番いいかと思います。
走行安定性や出だしの軽さや、加速感、ブレーキの効き具合などの違いなどが感じとれるかと思います。
また、詳細に見ていくと各メーカーの車種ごとでも乗り味が違っています。
用途や乗りやすさで決められたらと思います。

一般のお店では、試乗車は置いていることは少ないのですが、下記のお店ですと置いていることがあります。

ジャイアントストア・・・エスケープシリーズなど。
http://giant-store.jp/

ビアンキの直営店・・・ローマシリーズなど。
http://www.cycleurope.co.jp/dealer/cej_speciality_stores.html

ワイズロード
http://www.ysroad.net/support/rent/

書込番号：16188093

[アルカンシェル]

あと、スポーツ車は、御自身の乗車ポジションがバイクと合っているかどうかも大事なことで、試乗された時に、サイズや乗車ポジション等も確認されたらと思います。

書込番号：16188207

[Zoolander]

皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。


今回はいろいろ考えた結果、この自転車を諦めてＧＩＡＮＴというメーカーのESCAPEって自転車を買うことに決めました。理由は近所のお店で割引して売っていた＆結構有名なメーカーで安心できるとの事なのでそちらに決めました。

書込番号：16192043

[高山巌]

>この自転車を諦めてＧＩＡＮＴというメーカーのESCAPEって自転車を買うことに決めました

正直ホッとしました。　大した値段が違わないので・・・

当方GIANTの2013年のESCAPE R3を乗っていますが、Mサイズで11.7Kg、Ｓサイズで11.5Kgで
このドッペルに比べたら5Kg軽いです。　5Kgは大きいですよ。
タイヤも28cでそこそこスピード出て、漕ぎ出しも軽く、タイヤの空気圧さえしっかり入れれば、
ママチャリの様に段差気にせず凸凹道もバンバン乗れてます。今までパンク無いです。
　
高い空気圧でタイヤが硬くなる分、最初多少手が痛くなるかもしれませんが、
その時は、乗車姿勢やバーエンドを付けるなり色々工夫してみて下さい。

書込番号：16193926

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞今回はいろいろ考えた結果、この自転車を諦めてＧＩＡＮＴというメーカーのESCAPEって自転車を買うことに決めました。

いい選択されたと思います。
ESCAPE　R3や、RXシリーズは、クロスバイクとしての走行性能はあるバイクです。

あと、サイズの選択は、サドルをペダルを漕ぎやすい高さに上げて、サドルに座った状態から、ハンドルまで、手がどの位届くかを確認されたらと思います。きつい前傾姿勢にならずに、楽にハンドルが持てるのが理想です。

書込番号：16193973

マウンテンバイク購入について。

[ケロケロケロンパ]

始めまして。40を過ぎて最近メタボ気味なので久しぶりにマウンテンバイクでも始めようと思うのですが、バイク選びで迷っています。
普段は街乗りでたまに山に行き遊びたいと思うのですが、クロカンモデルとオールマウンテンではどちらが良いのでしょうか?
予算的には出来れば１０万位〜頑張って２０万位まで
レース等には余り興味はありません。街乗りも山でも一台でそこそこ遊べるバイクを探してます。
お勧めが有りましたらよろしくお願いします。

書込番号：16141187

[asa-20]

オールマウンテン（フルサス前提）はマチノリにはちょっと重過ぎるし、
予算的にも入門用しか買えない。
あなたの想定している山、オフロードがどの程度かによるけど、
身長が許すならば29erのハードテールを買えば、
予算的にも得られる性能的にもベストバイだと思われる。
29インチの大径ホイールによって得られる走破性は、舗装路でも役に立つ。

自分はフルサスとハードテールを持っていて、街乗りから、林道、ガタボコの雪道まで乗るけども、
街乗り以外はやっぱりフルサスのほうが楽。ほんとに楽。
段差は車体が勝手にいなしてくれる。
しかしフルサスの重さが足かせにしかならないシチュエーションも大いにあるだろうから、
そのへんはお好みで選んでくださいな。
締まった土の林道くらいしか行かないのならば、フルサスは必要ないとも言える。

車種はGIANTのアンセム、XTC、JAMISのDAKAR、DAKOTAなどなど･･･

書込番号：16143136

[ニ之瀬越え]

動物系
南極物語
http://www.chari-u.com/kona/kona13mtb/11_Taro.html
キツネ
http://www.chari-u.com/kona/kona13mtb/20_Kitsune.html
たぬき
http://www.chari-u.com/kona/kona13mtb/23_Tanuki.html
くま
http://www.chari-u.com/bianchi/biachimtb/6kuma530013.html
お好きなように

・・・・だからどうしたの世界・・・

街中メインでたまに山なら、フルサスじゃなくてＯＫです
山でも、距離を走ったり段差に向かってガンガン行くならフルサス。
飛んだり跳ねたりならリジッド。
まあ、ようするに
＞街乗りも山でも
と言われても山がどんな所なのかわかんないので何とも言えないですね。

１０万強だと基本のスペック的にはフロントエアサス、油圧ブレーキが標準装備となってきます。
リアサスに関しては、定価ベースで15万円前後からって感じで考えた方が良いです。

まあ街中中心なら
キャノンデールならトレイルＳＬシリーズ
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/mountain/hardtail/trail-sl
ＧＴならザスカーシリーズ（コンプとか）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/gt2013.html
そしてスコットのスケール600　or 900シリーズ
http://www.scott-sports.com/jp/ja/category/bike/BikeBikes_2013/BikeBikesMountain_2013/
という所で良いのでは無いでしょうか。

書込番号：16143184

[Kou@(KOYO)]

MERIDA MATTSのフルサスが手軽で良いと思います。

書込番号：16143605

[十八試局地戦]

>MERIDA MATTSのﾌﾙｻｽが手軽で良いと思います｡

これは微妙な所です。
メーカーHPを見ても、フレーム強度は有りそうですが、サスペンションやホイール、その他のパーツはルック車レベルで、パッと見、ルック車に見えてしまいます。
勿論、街乗りオンリーなら問題無いし、カスタマイズのベース車には良いかも知れません。
が、これに金を掛けるなら、私なら他を選択します。

書込番号：16143781

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞クロカンモデルとオールマウンテンではどちらが良いのでしょうか?

よく走られるシチュエーションで、きつい登りがあるかないかで、決められたらと思います。
登りは、変速機があるとはいえ、重量が軽い方が圧倒的に登りが楽です。
そうなると、全般的にフルサスより、リジットタイプの方が軽量で登りやすいです。
悪路走行で、乗り越えられない段差がある時でも、バイクを持ち上げるのですがその時も軽い方が楽です。

きつい登りがなく、平坦が多いのでしたら、重量は重くなりますが、フルサスのショック吸収の良いものでもいいと思います。

あと、長距離ツーリングされることがあるのでしたら、出足の良さや軽快感、登りや向かい風等の場合でも軽量なバイクの方が楽です。


体格が許せるのでしたら２９インチは、走破性の良さや、スピードの乗せやすさ等で、いいと思います。

その２９インチでは、トレックと一緒になってしまいましたが、今もＧ２ジオメトリーを採用しているゲーリーフィッシャーが、剛性感も有りでいいと思います。
２９インチは２６インチと比べて大味な乗り味になってしまいがちになりますが、Ｇ２の採用で、２６インチと同じような軽快感と、フロントのトレイル量の確保で安定感を出しています。

ゲーリーフィッシャーでは、少し予算オーバーになりますが軽量なSuperflyがオススメです。２９インチですが12キロぐらいと軽量です。その上のエリートは１２キロを切っていますので、これもいいと思います。

http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/collections/gary_fisher/mountain/cross_country/superfly/superfly_al/#


２６インチですと、昔からＭＴＢをやっていますキャノンデールは、乗り味はいいです。
トレイルＳＬ１ですと、２６インチ、２９インチ、両方ともいいと思います。

http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/mountain/hardtail/trail-sl/trail-sl-1

http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/mountain/hardtail-29er/trail-sl-29er/trail-sl-29er-1

書込番号：16143806

[Kou@(KOYO)]

最善は近くのMTBを取り扱ってる店で探す事ですね。

書込番号：16144489

[ケロケロケロンパ]

沢山の返信ありがとうございます。

サイクルショップも何軒か廻ったのですが、イマイチ自分には何が向いているのか解らず質問させて頂いただきました。
例えばクロカンモデルでもフルサスのモデルもありオールマウンテンのモデルでもハードテイルのモデルもありますが
ダウンヒルはわかるのですが、クロカンとオールマウンテンの違いがイマイチよく分かりません。

個人的には普段は街乗りで山に行けば登りも下りもそこそこ楽しめるモデルが良いのですがその場合クロカンのフルサスと
オールマウンテンのハードテイルならどちらが良いのでしょうか?

書込番号：16144781

[アルカンシェル]

こんにちは。

クロスカントリーのカテゴリーにラインナップされているＭＴＢは、クロスカントリーの競技でも使えますよ。というもので、一気に下りだけを走破するダウンヒルとは違い、細かい登りや下りのあるコースをいかに速く走破できるように設計されたバイクです。
なので、仕様も、重量は軽量で、フレーム剛性感もあげてあり、競技でなくても、登り下りのシチュエーションで巧く走れるような作りになっています。

ダウンヒルをとかされないのでしたら、上り下りを巧く走れる設計になっているクロスカントリーの方が、いいと思います。



＞＞クロカンのフルサスとオールマウンテンのハードテイルならどちらが良いのでしょうか?

クロカンで、フルサスの軽量モデルが２０万円以下でありましたら、一番良いのですが、フルサスの軽量モデルは、フレーム自体が軽量素材のカーボン素材で出来ていたりしますので、どうしても価格が高くなってしまいます。

予算内ですと、ハードテテイルのクロカン仕様で軽量モデルがいいと思います。

書込番号：16145236

[happycommune]

以下のサイトから、クロスカントリーとダウンヒルの違いのいくつかを拾ってみました。オールマウンテンはこのサイトのフリーライドに近いと私は解釈しました。

http://www.dejicame.net/~samurai/mtb.tuite.yougo.html

　　　　　　　　　　　　　クロスカントリー　　フリーライド　　　ダウンヒル
タイヤの太さ　　　　　　　１．９インチ位　　２.２５インチ位　　２．５インチ位
フロントサスストローク　　　　　短い　　　　　　　　　　　　　　　　長い
フロントフォーク固定　　シングルクラウンが目立つ　　　　　　ダブルクラウンが目立つ
リアクッション　　　　　　エアクッションが適す　　　　　　　　　バネクッションが適す　

書込番号：16145474

[ニ之瀬越え]

＞山に行けば登りも下りもそこそこ楽しめるモデル
走るところがアバウトすぎてわからない。（笑）
ならクロカンとかオールマウンテンとかいう話より、フロントサスのストローク長で決めたらどうでしょうか？

何処を走るか良くわからなくて、山を中心に考えれば対応範囲の広いサスでストローク長が長いオールマウンテン（実際にはＸＣでも長いのがあるので・・・）が、良いと思いますよ。
フロントサスのストローク長が100mmじゃなくて120mm位のストローク長の自転車を探せばよろしいかと思います。

※街中中心だと、正直そんなに長いの必要ない（どうせRockOut使うし）て軽い方が良いですけど、私なら頻度が少なくても遊び中心の自転車なら長いストローク長のサスの自転車購入します。

書込番号：16146017

[まさちゃん９８]

やはり、失敗を避けるなら、トレックかジャイアント！にしておけば間違いは無いでしょう。

国産ならアンカーですね。普段街乗りなら、ハードテイルが絶対条件です。

http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/mountain/cross_country/elite_8_series/elite_8_5/　トレックエリート８．５→１４．９万円
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000136　ジャイアントＸＴＣ２→１３万円
http://www.anchor-bikes.com/bikes/xa3eq.html　アンカーＸＡ３→１６万円

しかし、街乗りでは700C28のクロスバイクが風を感じて最高です。６〜８万位のやつを２台買うというのもアリだと思います。ジャイアントで言うと、ESCAPEAIRとTARON4という感じです。TREKで言うと7.5FXと3900DISKという感じで、アンカーならUF5とUX7ですね。

書込番号：16146323

[ケロケロケロンパ]

皆さんアドバイスありがとうございます。少しずつ自分の中で考えがまとまって来ました。

街乗りでも使いたいのですが折角マウンテンを買うのでやはり山での遊びの方を重視したモデルを選びたいと思います。
そこでハードテイルでフロントサスのストロークが長いものにしたいと思うのですがオススメは何かありますか？
一応自分でも調べてみたのですがコナのホンゾとタロというモデルが１２０mmだったのですがただフロントギアがシングル
だったので流石に厳しいかとも思っています。

書込番号：16148595

[ディープ･ インパクト]

アラヤ(ARAYA）13’MFE マディフォックス MUDDY FOX EXPERT￥ 54,365
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C38ZQ5Q/

アラヤ(ARAYA） 13’マディフォックス MＵDDY FOX 29ER￥ 61,925
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00C374FC2/

のどちらかお勧めします。
＞トレックかジャイアント！にしておけば
＞国産ならアンカー
ブランドに目を奪われて自転車本体の品質を確認しないで買うという、ド素人にありがちな失敗はしないようにお気をつけください。
トレック、ジャイアント、ＢＳは金儲け売りっぱなし御三家なのでカモにされないようにね。

書込番号：16148753

[Kou@(KOYO)]

ルイガノはいかがでしょうか?
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-xc-bart-pro29.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-xc-bart-pro.html

書込番号：16148884

[asa-20]

フルサスは却下か。
予算が20万あれば、自分なら、フルサスを選ぶなぁ。
細かな段差のある道をずっとハードテールで走ってると、ダメージが大きいのよね。

あと、よく上りだとハードテールが有利だって言うけど、そんなことないよ。
山だと、石ころや木の根など、路面を捉えながら上ってかなきゃいけない。
そっくり返りそうになってしまうような、急斜面もある。
上りでタイヤがつるっと滑ったら、ハードテールだと、そこで力がどっかに逃げて、ハイやり直し。
そんなとき、リアサスがきちんと仕事してくれれば、乗ってる人間は、上ることだけに集中できる。
下りでも同じ。暴れる後輪はリアサスが何とかしてくれる。あとは楽しく下るだけ。

ただ、サスに頼らず、体でもってオフロードを制するという快感もあるし、
そんなとこいかねーよ、舗装路で力逃げるのがダリーよ、重いのヤダよ、ボトルつけるところがねーよ、
というのなら、無理には勧めないけど。
そんなもん、僕に言わせれば、山での安楽さに比べたら、屁みたいなもんだ。
押し担ぎが入るとこなんて、どんな軽いバイク持ってっても汗だくだろうしｗ

だからGIANTのアンセム買おう、ねっ。

※とか言っておきながら、20万前後で買える車体のリアサスがどんなものなのか、
情報を追っかけてないし、調べるのも面倒だし、
今現在自分の使ってるもの（FOX FLOAT）以外の性能はよく知らんので、
上記内容はあくまで僕個人の感想であり効能には個人差があるとだけ書いておきます。

MTBってメーカーのモデルごとでグレードがあっても、フレームはほぼ使いまわし。
最上位車種だけ軽量化のためにカーボン使ってたりするだけ。
あとはサスと変速機のグレードが違うだけだから、
不満だったら部品だけ高いのに替えりゃ良い。
軽く5〜10万飛ぶけど。

書込番号：16149440

[ニ之瀬越え]

個人的な趣味で

KONA の　SHRED
http://www.konaworld.jp/bikes-shred.html

breakだけ同じ油圧でもシマノのdeore辺りに替えたいですね。
メーカー取り寄せなら普通はオイルを含んだ部品代だけで済むはず。
自転車屋が工賃はとらないでしょ。
その他、自分好みに変更するとサス替えて・・・＋５万円か？

29erだけどKONA のTARO
http://www.konaworld.jp/bikes-taro.html
但しフロントは34Ｔシングルなので、街乗りで速度を出すモデルではありません。

書込番号：16149637

[ＭＤ３２]

>クロカン（ＸＣ）とオールマウンテン（ＡＭ）の違いがイマイチよく分かりません

　誰も書いてないので一言　ａｘｌｅのタイプがいろいろあります　ＡＭはスルーアクスル（ＴＡ）が大半かなと思います径は９ｍｍとか１２ｍｍとか１５ｍｍとか２０ｍｍとかいろいろあります（幅も１３５ｍｍ以外に１４０とか１５０とか）規格乱立みたいです、　ＸＣは大半が普通の９ｍｍクイック（ＱＲ）でＴＡは半分以下？？（ほんとか？）かと思います。

　ＱＲだとフロントディスクブレーキでタイヤが外れる方向に力が掛かるので　ＭＴＢとしてはＴＡの方が理想らしいです。

　ハードテールならやっぱコスパ高のジャイアントがお勧めだとおもいます。　Ｗサスはジャイアント（マエストロ）ＧＴ（Ｉドライブ）マングース（Ｆドライブ）などいろんなタイプのサスがあるので　お気に入りのサスで選んではと思います。

書込番号：16150037

[ＭＤ３２]

誰も書いてないのでもう一言

　２７．５インチ（６５０Ｂ）も検討してみては　２９よりは普及しそうです　もしかしたら２６を上回るかも！
すでに手持ちのがあると互換性等の理由でちょっとって事になるかもですが。
　
　２年位前から登場してきて　去年は日本で売らなかったメーカーも今年から輸入してます。

書込番号：16150505

[ケロケロケロンパ]

皆さんお付き合いいただきありがとうございました。
実は本日衝動買いしちゃいました。クロマグというカナダのメーカーのApertureというフレームで注文しました。
このメーカーのカナダ製のフレームはすごく高いらしいのですがこのフレームは台湾製でコストパフォーマンスがいいらしいです。
余りフレームの良し悪しはわかりませんが色もいい感じで見た目でやられてしまいました。

取り敢えずコンポはシマノのディオーレでフロントサスはFOXの140mm〜100mmの中古（オーバーホール済）で組んでもらう事になりました。
中古品を使うのに若干迷いも有りましたが下手に安い物で組むよりきちんとメンテしているこのホークの方が後々不満が少ないという事で任せる事にしました。

来週引き取りに行くのですが本当に待ち遠しいです。またメンテ等で解らない事など有りましたら質問させて頂くかもしれませんが
その時はまた宜しくお願いします。

書込番号：16152965

[アルカンシェル]

ご購入、おめでとう御座います。

クロモリフレームですね。剛性感ある堅固な乗り味のＭＴＢのアルミフレームに比べ、クロモリフレームのマイルドな乗り味が期待できそうですね。トレイル走行をエンジョイするのに向いているかもしれないです。

では、自転車ライフ、楽しんでくださいね。

書込番号：16153688

初めてのスポーツバイク選びで路頭に迷っております。。。

[もけけのけ]

初めてのスポーツバイク選びで迷っておりまして質問させていただきます。

ＭＴＢかクロスバイクかまだ決めかねていたところ
友人に街乗りメインならクロスバイクでしょ、と言われクロスバイクを中心に見ていたのですが、
クロスバイクでも気になるものはどちらかと言うとＭＴＢ寄りの無骨な感じのものが多いいようなので
もしや私はＭＴＢの方がいいのでは、と思いここ数日スポーツバイク店をいくつか回りＭＴＢを見ておりました。

予算的にそれほど出せないので去年モデルなど型落ちの特価品をメインにチェックすることになったので
あまり選択肢はなかったのですが、サイズ的に合うものとしては以下のモデルが候補となりました。

(1)CANNONDALE　TRAIL 6　2012モデル
(2)LOUIS GARNEAU　12 LGS-SOIL 2
(3)MARIN 2012 ALPINE TRAIL 29er

(1)は他の２つに比べて販売価格で２万円ほど安いので単純には比較できないと思うのですが、
正直に言いますと、恥ずかしながら他の２つは定価が１０万前後するものが５万円台で買えるというお買い得感にも惹かれてしまっている自分がおります。。。
（見る目を持っていないとお買い得感というものに影響を受けてしまうと言う。。。（汗））
そもそも何も知識もないところから検討を始めて、
４万円程度で買えればいいな、と思っていたところ、
１０万円前後のスペックのものが５万円台で手に入るの、ということから予算が上がってしまっているというか。。。

割引やお買い得感ではなく、価格だけで比べるならば
CANNONDALE TRAIL 29er 5やTREK WAHOOなど他にも候補は出てくるのではと思っているのですが
スペックの良い物が安く手に入るというのはそれはそれで魅力にもなってしまいまして。

それと「身長(180cm)があるので29erでも面白いですよ」という店員さんの言葉もありまして
上記に29erの車種が挙がっているとご理解ください。

スペックがどうのこうの言ってもしょせんは素人なので、
安い（１）でも十分なのでは。。。でも29erは大きくてかっこいいような。。。
などなどと、素人が急にいろいろ見て回っても次第に良くわからなくなってきまして。。。

それから用途ですが、
街乗りがメインでせいぜい公園程度となるかと思うのでそもそもＭＴＢである必要もないのでは、
という疑問も拭い切れませんが、
街中でも歩道と車道を頻繁に行き来したり、多少の段差なども自転車の傷みなど気にせずガンガン行きたいとも思うので
やはりＭＴＢという選択でいいのではとも。。。

また、ＭＴＢ寄りのクロスで、去年モデルが手ごろな価格で売られていた
GIANT SEEK 3というモデルも一応チェックしたところではありますが、
クロスバイクの方が一般ニーズが高いのか、クロスバイクの型落ち特価品は他にはあまり見かけませんでした。
まぁ10万前後のクロスバイクが5万円台で売っているのを見たら、それはそれでまた迷ってしまいそうな。。。（汗）

先ほどＭＴＢの29erの車種を２つ挙げたように
割引率などを無視して販売価格だけでクロスバイクに５万円台を出すならさらにいろいろありそうですが
そもそも４万円程度の予算で検討していたのに
５万円台のスペックのものにそのまま５万円台を出すことへの抵抗というか。。。貧乏性なのですよね（涙）

なるべく詳しい状況を書こうと思っていたら支離滅裂な長文となってしまい申し訳ないのですが、
こんな路頭に迷った私に何かアドバイスなどあれば
どうぞよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：16067608

[高山巌]

CANNONDALE　TRAIL 6ってこんなのですか？ 格好良いですね。

http://d.hatena.ne.jp/saito-kazuo/20110403/p1

型落ちの製品の値引率に、かなりの魅力を感じているようですね。
別にそれはそれで構わないでしょう。本人の価値観ですから。


>>用途は街乗りがメインでせいぜい公園程度
>>段差ガンガン行きたい

その用途ならスペックはあまり気にしなくも。MTB系がお好きなようなので、クロスバイクじゃなく
先のキャノンデールので良いのではないでしょか。

お金も大事ですが、まず見た目も含め　自分がいいなあ、と感じたものを買う飽き難いでしょう。
用途的にも満足できると思います。

書込番号：16067686

[電産]

＞まぁ10万前後のクロスバイクが5万円台で売っているのを見たら、それはそれでまた迷ってしまいそうな。。。（汗）

　自転車というものは、メーカーで組み立てて販売店ではペダルの取り付けと調整程度しかしないものと、パーツを箱詰めで下して販売店でほとんどを組み立てるものに分かれます。
　前者だとメーカーからの卸値が決まっていますから安くなるはずがなく、極端に安いものは明らかに後者です。なぜ安くなるかというと、細かい調整などろくにせずに短時間で組み立てている可能性が高いです。ひょっとしたら素人みたいな人が組んでいるのかもしれません。
　値段が高ければ確実だなんていうつもりはありませんが、極端に安い場合は疑ってみる必要があります。

書込番号：16067697

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ＭＴＢ寄りの無骨な感じのものが多いいようなので
＞＞街中でも歩道と車道を頻繁に行き来したり、多少の段差なども自転車の傷みなど気にせずガンガン行きたいとも思うので、やはりＭＴＢという選択でいいのではとも。。。


上記の理由であれば、ＭＴＢでいいと思います。自分も同じ理由で、ＭＴＢに乗って通勤しています。ロードバイクも持っていますが段差への気の使い方が全然、違います。

それと、他にＭＴＢと、クロスバイクやロードバイクと違う所は、出足の良さや、スピードは出ないですが、路面からの細かな微振動が伝わらなく、快適な乗り心地と、安定感が違います。

候補の３台の２と３の１０万円クラスは、１と比べて、変速が１速多くて９速、変速のパーツがワンクラス上で、乗っていてそれ程、差は感じないかもしれないです。
乗っていて一番、感じるのは、油圧ブレーキのタッチの良さだと思います。１は、ワイヤーで引っ張るタイプです。でも油圧はオイルが汚れたら交換などのメンテが必要になってきます。

２９インチの交換用のタイヤは、今の所、タイヤの種類は２６インチ程、多くはないですが、これから少しづつ増えてくるかなと思います。
それと、身長的に２９インチは十分、いけると思います。

あとは、跨いでみて、サイズや乗車ポジションが身体にあって、走りたい気持ちにさせてくれるバイクがいいと思います。

書込番号：16067760

[ブ〜マ〜ト]

・自転車って車と比較すると遥かにメンテナンスを必要としますので相性のよく信頼出来る店選びがまず第一。店ごとに哲学が違うので薦め方も違うと思いますが、ＭＴＢから始まり自転車が面白くなるとより遠くへ行きたくなるもの。そうなるとクロスのほうがより速く快適に移動可能となるでしょう。あとＭＴＢはハンドル幅がクロスよりあるのでひと等のすれ違いは邪魔になることが多いかもしれません。ここ数年は圧倒的にロードブームですしクロスやＭＴＢのハンドルは１時間も乗ると手が痛くなること必至です。

書込番号：16067808

[ニ之瀬越え]

割引率は仕入れ値による物が大きいんですよ。
LOUIS GARNEAU　だと　87,000だから　仕入れ値60％として　￥52,200でしょ。

トレック、キャノンデールは元々仕入れ値が高いから。

さて、(2),(3)は街乗りではオーバースペックです
本来MTBではフロントサスとか気にする所も沢山あるのですが、街乗りonlyならどうでも良いと思います。

(2)のガノは赤のホイールは自分の趣味じゃないです。

29erは26に比べると、街中では取り回しがちょっと辛いかも。まあ使っているちに気にならなくはなりますけど。

タイヤ的を見れば街乗りに一番向くのはキャノンデール

自分で買うなら 60%OFF なら　(2)のガノ（ホイール赤以外)
細身のフレームがかっちょいい。

http://www.louisgarneausports.com/12bike/bikes-soil2.html
けどHPにある”またこの価格帯ではほぼ見かけない油圧ディスクブレーキも装備”

ビアンキの熊さんなんて5万円台で油圧ブレーキなんですが（笑）
http://www.chari-u.com/bianchi/biachimtb/7kuma510013.html

まあ、MTBの街乗りでブロックタイヤならフレームの好みでOKですよ。
スリックタイヤにして高速域が欲しいなら、また別の話ですがそれなら素直にクロスバイクですね。

書込番号：16067816

[ニ之瀬越え]

ブ〜マ〜トさんの
＞ＭＴＢのハンドルは１時間も乗ると手が痛くなること必至です。
どんな自転車やねん（笑）
吸収性の良いタイヤ履いてフロントフォークにサスついて、飛んだり跳ねたりしないオンロードで１時間程度で手が痛くなると本当に思ってます？？？？
ちゃんとしたMTB乗った事あります？？？？

書込番号：16067832

[へそ曲がりダンディ]

こんばんは

＞・自転車って車と比較すると遥かにメンテナンスを必要としますので相性のよく信頼出来る店選びがまず第一。
まずその考えを改めることが第一ですね。
店選びよりも、自分の整備スキルを上げることが第一です。

＞あとＭＴＢはハンドル幅がクロスよりあるのでひと等のすれ違いは邪魔になることが多いかもしれません。
そのへんは自分で調節しましょうよ。
まさか買ってきて自分に合わさずにそのまま乗ってるだけとか言わないでくださいよ？
ハンドル幅なんて人それぞれですから、調整は必須です。
サドルの高さも同じでしょ？

＞クロスやＭＴＢのハンドルは１時間も乗ると手が痛くなること必至です。
きっちりとセッティングできていれば、MTBで３〜４時間乗り回しても平気です。
機材のせいにせずに、整備スキルを上げることから始めてください。
ちゃんとできていれば、中学生の娘が3時間乗っても平気な機体が出来上がります。

書込番号：16070374

[もけけのけ]

皆様、親切に回答ありがとうございます！！！



＞CANNONDALE　TRAIL 6ってこんなのですか？ 格好良いですね。
＞http://d.hatena.ne.jp/saito-kazuo/20110403/p1

色は違いますがそれですね。

＞型落ちの製品の値引率に、かなりの魅力を感じているようですね。
＞別にそれはそれで構わないでしょう。本人の価値観ですから。

懐の深いお言葉ありがとうございます（汗）


＞お金も大事ですが、まず見た目も含め　自分がいいなあ、と感じたものを買う飽き難いでしょう。

確かにおっしゃる通りですね。
今回自転車の購入を始めたのも先日単車を手放したからなのですが
やはり見た目も含めていいなぁと感じたものを購入して１５年くらい乗り続けることができました。
ちなみに乗っていた単車はヤマハのドラッグスター４００というアメリカンタイプなのですが、
バイクでごっついアメリカンを選んだことと自転車でＭＴＢに惹かれることは似ているような気がします。


＞前者だとメーカーからの卸値が決まっていますから安くなるはずがなく、極端に安いものは明らかに後者です。なぜ安くなるかというと、細かい調整などろくにせずに短時間で組み立てている可能性が高いです。

そんな事情があるんですね。
ただ単に店側が仕入れすぎたもののカラーなどの理由で人気がなく売れ残って特価品にしているとしか想像しませんでした。
なるほどなるほど。


＞それと、他にＭＴＢと、クロスバイクやロードバイクと違う所は、出足の良さや、スピードは出ないですが、路面からの＞細かな微振動が伝わらなく、快適な乗り心地と、安定感が違います。

アメリカンの単車に乗っていたときもそうでしたが、
スピードよりも、前傾姿勢にならずどっしりと跨がれる快適な乗り心地が気に入っていたので
これも通じるものがあるかもしれません。


＞候補の３台の２と３の１０万円クラスは、１と比べて、変速が１速多くて９速、変速のパーツがワンクラス上で、乗っていてそれ程、差は感じないかもしれないです。

初心者の私が街乗りや公園程度で乗ってもその差はあまり感じないと言ったところでしょうか。


＞乗っていて一番、感じるのは、油圧ブレーキのタッチの良さだと思います。１は、ワイヤーで引っ張るタイプです。でも油圧はオイルが汚れたら交換などのメンテが必要になってきます。

別の車種ですが油圧ブレーキのものを試乗してみて
あの「ふわっ、きゅっ」と止まる制動力は気持ちが良かったです！


＞２９インチの交換用のタイヤは、今の所、タイヤの種類は２６インチ程、多くはないですが、これから少しづつ増えてくるかなと思います。
それと、身長的に２９インチは十分、いけると思います。

店頭に並んでいる特価品以外のＭＴＢも半数くらいが２９インチで
「街乗りには２９インチ」というようなプッシュもしていましたし、
２９インチの長所は確かに私の用途にはメリットのような気がして２９インチもとても気になっています。
初心者なので、乗ったものがどちらであれ、ＭＴＢとはそういうものだと思ってしまえばいいのでしょうし、
２６と２９の乗り心地の違いまでわかるのかどうか怪しいですが（汗）


＞あとは、跨いでみて、サイズや乗車ポジションが身体にあって、走りたい気持ちにさせてくれるバイクがいいと思います。

いくつか跨いでみたのですが、
身体に合うのか合わないのか、そこまではまだわからないのですが、
もう少しいろいろ跨いでみてフィーリングだけでも掴んでみようと思います。


＞ＭＴＢから始まり自転車が面白くなるとより遠くへ行きたくなるもの。そうなるとクロスのほうがより速く快適に移動可能となるでしょう。

そうなんですよね。
クロスバイクも捨てきれない最大の理由が活動範囲が広がるという点なんです。
距離で言うとちょっとわからないのですが、１時間程度の距離の街乗りを考えてますが
その程度であればＭＴＢでも十分なのか、クロスバイクの方がいいのか。。。
また都内で乗るのですが、なんだかんだ結構坂道もあるので軽快なクロスバイクも捨てきれない理由です。

書込番号：16070989

[もけけのけ]

＞あとＭＴＢはハンドル幅がクロスよりあるのでひと等のすれ違いは邪魔になることが多いかもしれません。

それは考えたことありませんでした。
都内で乗る際には人混みやら車道やら狭いこともあるのでその点も考慮してみます。


＞ここ数年は圧倒的にロードブームですしクロスやＭＴＢのハンドルは１時間も乗ると手が痛くなること必至です。

ロードはあまり魅力を感じてないんですよね。
スピードをそこまで求めてないような気もしますし、過度な前傾姿勢は腰痛持ちの自分にはきつそうです。
あとは単純に見た目の好みなのですが。


＞さて、(2),(3)は街乗りではオーバースペックです
＞本来MTBではフロントサスとか気にする所も沢山あるのですが、街乗りonlyならどうでも良いと思います。

街乗りなのですが、せっかくＭＴＢを手に入れたら自然の中でも乗ってみたいな、などとも目論んでおります。
もちろんいきなり本格的な乗り方をするわけではないと思いますが、
(1)のキャノンデールTRAIL６でも自然の中で初心者なりの乗り方をする分には対応できますか？


＞29erは26に比べると、街中では取り回しがちょっと辛いかも。まあ使っているちに気にならなくはなりますけど。

取り回し、というのは具体的にどういうシーンでのどういう状況を言うのでしょうか？


＞タイヤ的を見れば街乗りに一番向くのはキャノンデール

他の２つはブロックが大きいからでしょうか？


＞自分で買うなら 60%OFF なら　(2)のガノ（ホイール赤以外)
＞細身のフレームがかっちょいい。

細身のフレームながらもＭＴＢ的なごっつい感じは確かにかっこよかったです。


＞まあ、MTBの街乗りでブロックタイヤならフレームの好みでOKですよ。
＞スリックタイヤにして高速域が欲しいなら、また別の話ですがそれなら素直にクロスバイクですね。

ブロックタイヤのまま街乗りをしているとタイヤの消耗は激しいのでしょうか？
いざ自然の中で乗ってみようと思ったときに、ブロックタイヤが消耗してしまって使えなくならないか心配で
スリックタイヤの同時購入も一応検討はしてたりします。

ちなみにＭＴＢのタイヤの交換って一度覚えれば簡単なのでしょうか？
また特別な工具などは必要ですか？


＞店選びよりも、自分の整備スキルを上げることが第一です。
＞きっちりとセッティングできていれば、MTBで３〜４時間乗り回しても平気です。

単車に乗っていたときは、工具などが高価だったこともあり
メンテは完全に店任せにしてましたが、
自転車は自分である程度いじれるようになりたいと思っています。
自然の中で乗ってみたいという願望もありますので。



いろいろなご意見ありがとうございました。
いただいたアドバイスを参考にしつつ
もう少しあちこちのショップを回って車種選びを楽しみつつ
気に入った１台を探してみます！
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：16070991

[へそ曲がりダンディ]

スレ主さん、こんばんは。
へそ曲がりと申します。

＞ちなみにＭＴＢのタイヤの交換って一度覚えれば簡単なのでしょうか？
＞また特別な工具などは必要ですか？
大丈夫ですよ。
何度か練習していくうちに上手になります。上手になれます。
工具は「タイヤレバー」が必要です。
100均のもので十分事足ります。
あとは空気入れですね。
各種バルブに対応できるもので、空気圧計のついたものが目安をつかみやすいのでお勧めです。

「まずはやってみよう」という気持ちが大事です。
あと、動画でも作業内容等見れますので参考にされてはいかがでしょうか？
サイクルベースあさひのHPであったと思います。

いろいろ迷ってる時が一番楽しいかもしれません。
いい相棒、見つけてくださいね。

書込番号：16071183

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞また都内で乗るのですが、なんだかんだ結構坂道もあるので軽快なクロスバイクも捨てきれない理由です。

都内を走ったことがありますが、皇居の虎ノ門辺りの坂とか、渋谷の駅前からＮＨＫまで登り坂とか、そのぐらいの登り坂でしたらＭＴＢでも十分、登っていけます。でも軽いクロスバイクの方が楽なことは確かですが。。

候補のＭＴＢの重量がスペック表に記載が無かったのですが、持ち上げてみて確認されてもいいと思います。登り坂は重量は軽い方が有利です。


あと、ホイールとタイヤをスリックの軽量なタイプに変更されても、クロスバイクほどではないですが、走行感はガラッと変わります。少し行動範囲を広げ遠くへ行かれる時のために、用意しておくという方法もあります。

書込番号：16071684

[ニ之瀬越え]

＞(1)のキャノンデールTRAIL６でも自然の中で初心者なりの乗り方をする分には対応できますか？
できます。コンポーネントの良し悪しは最初の段階で全然わかりません。
サスペンションは使い方がわからないと良し悪しもわからないと思います。
そもそも、レースで使うとか速く走るとかでないなら、パーツなんてそれなりの物がついていればどっちゃでも良いのです。

＞取り回し、というのは具体的にどういうシーンでのどういう状況を言うのでしょうか？
小回り、駐輪場からの脱出ですね。街中でこのシーンは結構ありますよ。

＞他の２つはブロックが大きいからでしょうか？
その通りです。

＞ブロックタイヤのまま街乗りをしているとタイヤの消耗は激しいのでしょうか？
タイヤの種類にもよります。
６万前後の定価についているタイヤの方が、街乗りに特化しているタイヤが多いので減りが少ないと思います。
極端な話をしますと、ルック車のブロックタイヤは減りません。
自転車の定価が高いほど、非舗装路を使う事を前提にしたタイヤ（センターブロックが少なかったり、街中では使わない位置にブロックが多くあったり）を履いてくるので街乗りで寿命が短かったりします。
どんな太いタイヤ履いても、単純にセンター付近しか街中で使わないので、その近辺のみが減っていきます。
後は、比較的軽いタイヤほど普段使いでは寿命が短い感じですね。
センターリジッドというタイヤの選択肢も確かにありますが、非舗装路に特攻ならあんまりお奨めはしないです。
※と、うだうだ書いてますが(笑）シビアに言い始めると砂利道とかマッドな道とか田んぼのあぜ道や、トレイルなんかでタイヤ選択は変わっちゃうんですよね。多分、この話を始めるときりがないです。適当に聞いてもらえればよいかと（笑）

＞ちなみにＭＴＢのタイヤの交換って一度覚えれば簡単なのでしょうか？
＞また特別な工具などは必要ですか？
交換は簡単ですよ。
タイヤレバーがあれば十分ですが、MTBの場合ほとんどタイヤレバー使いません。手でグイっと押して外して、グイッと嵌めるだけです。

どれを購入するのか考えるのも、乗るのも楽しんでくださいね。

書込番号：16071721

[もけけのけ]

レスくださった皆様ありがとうございました。
皆様の意見も参考に頭に入れつつ、
ゴールデンウィークもショップいくつか回ってきました。

結果からご報告しますと、
キャノンデールのTRAIL 29er 5のグリーンを注文しました！


トレックとキャノンデールの２９インチを屋外試乗する機会があったのですが、
スポーツバイクに慣れていない為のわからないなりに、いい感じがしました。
タイヤの○○インチうんぬんの前に、ママチャリからなので当然でしょうが
グングン進む感じもするし、視点もちょっと高くて気持ちよかったです。

試乗したのは購入モデルよりワンランク上のもので油圧ブレーキがついており、
ふわっぎゅっ、という感覚も良かったですが、
予算もつかないので今回油圧は見送りました。
キャノンデールのワンランク上というとTRIAL SL 29er ER4　で、
購入したTRIAL 29er ER5と並んでいるところをみると
フレームが全体的に太めで、ヘッド？部分も太くてかっこよかったんですがね〜。

まずは街乗り、ということで、
気持ちよかったのと、せっかくだから？、
２９インチで行こうと思います！

アフターのことも考え店頭で購入したかったのですが、
中目黒のキャノンデールショップだと10％引き、通販だと30％引きで、
ネットは送料入れても４万円台半ばだったのと、
その通販サイトのリアル店舗に行った際に、店頭で取れる在庫はもうないということでしたが
ショップのおやじさんんが親身になってくれてとても印象が良かったので購入自体は通販でいいかなと。
リアル店舗も西麻布なので自転車圏内ですし。

最初の投稿の際に恥ずかしながら特価の割引に弱いことを告白しましたが（笑）、
その点からもまだギリギリ型落ち前のモデルがお得に変えてよかったです(^^)

クロスバイクと迷ったりもしましたが、
やはり私はＭＴＢでよかったと思います。
試乗の際にも段差を見つけてはついつい乗り降りしてみたりしましたし、
あまり前傾しない乗り心地もいいですしね。

タイヤは最初からは買わず、付属のブロックタイヤで当面は行きます。
そこまでブロックは大きくない街乗り寄りのようですし、
皆さんの話も参考に、まずは乗り心地や見た目などＭＴＢっぽさを味わおうと思います。

皆さんのアドバイス、いろいろと参考になりました。
誠にありがとうございます。
レスへのレスにレスくれた方も感謝しております。

それでは納車を楽しみにしながら
ありがとうございました！

書込番号：16109202

ルック車じゃないと逆にこまるのでは？

[happycommune]

以下のサイトでは「ルック車」の特徴をいろいろ説明しくれています。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-mtb.html

しかし、このなかで「自立させるためのスタンドが付いている」という部分について私が思ったことは、「自立させるためのスタンド」がついていないと実際に生活の中で使うときには逆に不便ではないですか。ないと困ることがしばしばあるでしょう。もたれかけるようなものがなかったら地面に横にして倒しておくんでしょうかね。車が来たら踏みつぶされてぺちゃんこにされそうな気がします。

実際はスタンドは自分でつけていてレースでは取り外せるようにしている人が多いと思いますけど、街乗りメインのルック車というのは単に劣ったものというよりは街乗り向けにアレンジした実用性重視の自転車という位置づけにもなりるのではないですか。

早い自転車だけが生き残るという発想はちょっとありえませんよね。自動車だってＦ１カーが早いとしても、街中Ｆ１カー以外は走ってはいけないなんてことになったらとんでもないことになりますよね。

書込番号：16067533

[十八試局地戦]

>いいことを言いますね｡

カニかま程ではありませんがなw

>｢夢｣は裏切られたが､元はとって｢実｣は掴んでるわけで｢夢｣は後に別の自転車でかなえればいいという考え方もありうる｡

懐具合によると思う。
授業料と笑い飛ばして、次の段階に行けた私は恵まれているのでしょう。
しかし、2万円程度が乾坤一擲な人も少なからず居るのです、泣け無しの金を詐欺で巻き上げられた現実が存在するのです。

書込番号：16183612

[happycommune]

ダンベルなどのようなただの鉄の塊を金を出して買う人もいるわけで、それと比べたらよほど高尚な趣味だと私は思いますけど。

書込番号：16183624

[十八試局地戦]

私は小心者だから周囲の目が気になる。
『物の良し悪しが分からん奴』と思われるのが癪だ。
だから、ルック車に乗るのが恥ずかしくなった。
｢じゃ、レーパン&ジャージは良いのかよ｣、って？
それを言っちゃお終いよww

書込番号：16183832

[newtao]

十八試局地戦さん
＞甲殻アレルギーの私
それは辛いですね。
色々気を使うことも多そう・・・。

で僕の意見は
「ルック車なんて無くなっちまえ！」
です。
MTBの形のに乗りたければMTBに乗れば宜しい。
なんで購入時にルック車かどうかの判断から入らなけりゃならないの。

書込番号：16184031　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

newtaoみたいな奴がまた無限に湧いて出てくるんですよ。

要するに何を言っても結局わかるやつにはわかるし、わからん奴には何を言ってもわからないということですよ。

結局口でいくら屁理屈をならべても堂々巡りにしかならん訳です。

ルック車批判さえしていればその人は信用できるいい人だという保証はなにもないですからね。

くわばらくわばら・・・

書込番号：16184080

[十八試局地戦]

ルック車賛美をする奴ぁロクなもんじゃない、それだけは明白だがね。

書込番号：16184091

[happycommune]

＞それは辛いですね。色々気を使うことも多そう・・・。

こんな歯の浮いたようなことをいう奴が、いきなり来てそれを本心で言っていると思いますか？

話が不自然ですよね。

そのあとに「〜なんかなくなっちまえ！」ですよ。

様子に、「〜なんかなくなっちまえ！」の前ふりとして「それはお辛いですよね・・・」がある訳です。

ニュースジャンルでもそうですけど、世も末になるとこういうゼンマイ仕掛けのロボットみたいな人間が増えてくるんだと思います。

くわばらくわばら・・・

ルック車に趣味で乗ってる中高年は少ないでしょう。趣味になって少し詳しくなってくるともう少しいいのがあるというのにすぐに気づくと思いますよ。仕事とかで忙しいから、ともかく移動手段としてそれを使っているというのだから、恥ずかしいとかそんなのは二の次でしょう。移動手段として十分つかえているのだからその意味では使い道があるわけですよ。

書込番号：16184106

[十八試局地戦]

そう言う製品だと断ってから売る、MTB類型車だと明示して売る、存在の可否云々はそれからですな。
現状はマトモじゃない。
私が引っ掛かったケースも、売値は15750円だったが、『定価62000円を特価15750円』と書いてあった。
定価ベースで判断するなら、｢騙される方が馬鹿｣、とまでは言い切れない。

書込番号：16184145

[happycommune]

＞MTBの形のに乗りたければMTBに乗れば宜しい。なんで購入時にルック車かどうかの判断から入らなけりゃならないの。

newtao さんはこの書き方だと、ＭＴＢもルック車も持っていないようですね。ご自身ではどんな自転車をご愛用なさってるんでしょうかね。

書込番号：16184149

[happycommune]

ネットのブログ検索で、ルック車で東京から大阪までを約二日で走破しようと試みた人がいて、二日では無理だったが、何時間かオーバーしただけで、大阪まではこれたようだ。しかし、途中でブログに書けないようなショックなことがあったとか書いてあったのがあった。

これは、東京から大阪まで自転車でこれたというのは性能としては普通自転車として考えられている以上のものはあるとみていいのではないか？

そのショックなことというのが分からないので推測でしかないが、これがルック車だということで何か馬鹿にされたというようなことだった場合に、これは自転車そのものの欠陥というよりは、それを誹謗中傷する人たち自体がリスクを生みだしているといえるのではないのか。

自転車そのものよりも、それをやっつけて消滅されることが正義だと勘違いして行き過ぎた批判を繰り返しているルック車批判教信者そのものが「リスク」なのではないのか？

あくまでも推理でしかないが、そうでないという証拠もない。

まあ、私も東京大阪間を二日で走破するというような過酷な用途にルック車を用いることを推奨するわけではないが、実際それをやった人がいて、実行できたというのであれば、相当な耐久性だと言わざるを得ない。

書込番号：16184262

[happycommune]

私のみつけたブログ記事は、よく読んだらルック車で嫌な思いをしたのではなくて、ルック車は楽しんだが、その後ロード車も欲しくなって、それで坂道をサイコンを見ながら走っていたら、停車中のライトバンに追突してしまったという話だったようだ。東京大阪間の話もルック車ではなくてロード車での話のようだ。

この話でも実際の事故は故障のせいで起きた事故ではない。

故障による事故もありうるのだろうが、実数としてはそれ以外の原因の事故のほうが多いというのは誰しも想像にかたからない話なのではないだろうか。

書込番号：16184461

[newtao]

happycommuneさん
はい、MTBもルック車も持っていません。
ロード1台、電アシママチャリ1台、電アシクロス風1台、以上です。
スレのタイトルについて自分の意見を言って無かったので言わせてもらいました。
もう一度言います。
「ルック車なんて無くなっちまえ！」
初めからなければスレ主さんも普通の実用車を買って満足されたでしょうし、十八試局地戦さんもちゃんとＭＴＢを買えたと思いますので。

書込番号：16185860　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

私はＭＴＢはほしいとは思ってないし、思ったこともない。
普通の実用車もありあまっていて、乗れるものなのに捨てざるをえないところまで追い込まれた。

折りたたみルック車がなかったら一時的に非常に困る状況だった。

今は折りたたみルック車にも実用車にも乗る必要もなくなっているが、いつでも乗れる状態になっているということだけでもメリットがある。

趣味や道楽に迷惑だから勝手にルック車をなくしてしまえという意見は、別の立場の人から見ると別の意味での迷惑行為でもある。

書込番号：16185959

[ディープ･ インパクト]

これ、もうすぐレスできない件数になるので最後にhappycommuneさん自慢のルック車の写真をアップして有終の美を飾ればどうでしょう？

僕は自転車に一番必要なことは「安全」であり「ケガしないこと」であると考えています。

ルック車（悪い自転車）は残念ながら一般の人が扱うには「危険」であり「ケガをします」だからケガをしたくない人にはお勧めできません。また走っていて怖い自転車は快適ではありません。

どうせ自転車に乗るなら快適で楽しく、生きててよかったなあと思えるようなものに乗ってほしいと思います。何キロ以上はこの自転車では行けない、急な峠はこの自転車では行けないなどの条件付きではなく、どんなところでも安心して命を任せて楽しく走っていける、そういう自転車を見つけて生涯の伴侶として欲しい、そう希望します。

happycommuneさんの素晴らしい伴侶の姿を披露して、このスレを締めくくってください。よろしく。

書込番号：16186533

[十八試局地戦]

割れ鍋に綴じ蓋と言います。
メーカーは消費者が求めた物を作ります、正当な対価の支払いさえ渋る風潮がルック車を生み出したと思います。
要は、『お似合い』なのです。
私は、それを良しとしませんでしたが、多くの人は許容しているのでしょうね。

書込番号：16186585

[happycommune]

要するにどうどうめぐりですね。これ以上何をいっても言うだけ無駄でしょう。写真も掲載しなくてよかったです。

品質品質と馬鹿の一つ覚えにいくらまくしたてて天狗になっていても、実際に店に並べた時に日本の自転車では売れないのでしょう。店頭でもネット販売でも中国産のオンパレードですよ。中国3000年の歴史をあなどってはいかんよ。

書込番号：16186672

[happycommune]

＞どんなところでも安心して命を任せて楽しく走っていける、そういう自転車

そんなものを私は一般車に求めていないし、求めること自体が無茶だといいたい。「夢」は別の自転車で追い求めよ。

書込番号：16186715

[十八試局地戦]

趣味ではなく日常生活レベルの使用だからこそ安全性が重要なんだがね。
乗り手のスキルレベルが違うから。

書込番号：16186720

[happycommune]

普通自転車は「サドルにのったままで両足のつま先が同時に地面につく」というのが正しいサドルの高さということになっているんですよ。これに当てはまらない自転車に乗るには、自己責任だしそれなりのスキルがある人なのだろうということになるんじゃないですか。まともなＭＴＢで両足のつま先が同時に地面につくサドルの高さで快適というものはないのではないでしょうか。本格的ＭＴＢでも両足のつま先が同時に地面につくサドルの高さでは下手をするとママチャリよりも遅いと思います。

安全と一口にいっても、それぞれの考える安全というのは十人十色な訳で自分では正しいと思ったことでも相手の不利益になることもあり、思っているほど簡単ではないという側面もあると思います。

書込番号：16186759

[十八試局地戦]

カニよりカニかまが好きなら、それで良いでしょう。
お安い感性で幸せですね。
他人に笑われようが、その姿勢は貫いて下さい。
無法天に通ず、ってヤツですかw

書込番号：16186800

タイヤの取り外しについて

[モリッコ0426]

すみません素人なんですが、購入を考えてるんですが、自転車を車に積みたいのでタイヤ前後クイック式で取り外しは出来るんでしょうか？

書込番号：16045754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

ホイールはクイックリリースじゃないです。
ナット式なんで、ホイール外すのはモンキー等スパナが必須。

というか重量が17.5kgもあるんですが。
こんだけ、重いと車乗せるとき車が傷つく可能性が高くなるから止めた方が良くないです？

書込番号：16048327

[迷走猫]

車に積んでと言う事なので、積んで山とかで乗りたい思われますが・・・・・・

悪いことは言いません、チャンとしたスポーツ自転車店でMTB購入したほうが良いですよ・・
コレは、見かけだけMTBの街乗り用です・・・・・

書込番号：16050863