このページのスレッド一覧（全567スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ホィールの脱着 |
0 | 1 | 2010年7月12日 08:25 |
| ハードテールMTBの中で |
30 | 19 | 2010年6月19日 14:09 |
| Vブレーキ台座 |
0 | 1 | 2010年6月19日 00:56 |
 壊れた時 |
296 | 56 | 2010年6月15日 06:17 |
| 通勤用ＭＴＢにフルサス |
44 | 20 | 2010年6月1日 20:19 |
オススメのＭＴＢを教えてください。 |
49 | 20 | 2010年4月5日 11:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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先日は、フルサスMTBに関する質問にアドバイスを下さった皆様ありがとうございました。
今はハードテイルでリア9速のものに絞り、予算10万円前後で検討しています。
何件か店を回って、店員さんにも質問したのですが、悩みは増える一方です。
店の取り扱いメーカーによって、店員さんの言う事がかなり違うので...
候補は、以前と少し変わりましたが、以下の通りです。
GIANT : XTC 3 (\105000)
CANNONDALE : F5 (\99000)
TREK : 6000 (\120000)
KONA : BLAST DELUXE (\105000)
UNCHOR : XR900 (\104800)
ルックスは、CANNONDALE F5のマットブラックに惹かれています。
ただ、別メーカーの同程度の価格のものと比較すると、少し部品のレベルが低いようです。
例えば、ディレーラーはSRAMのX5ですが、本体価格からすると、1クラス下の気がします。
（CANNONDALEを進める店員さんは、フレームが良いと言っていました）
TREK 6000はさらに割高な感じです。
逆にGIANT XTC3のコンポーネントは、全体的に1ランク上です。
どこにコストダウンのしわ寄せが来ているのか、少し不安だったり...
メーカーによってブレーキも機械式だったり、油圧だったり。
皆さんは、MTBを選ぶときに何を重視しますか？
アドバイスお願いいたします。
2点
デザイン、スペック、かな。あと自分の体型にぴしゃりとくるかどうか。
パーツ類は、一見コスパがいいなとは思っても、ステムとかハンドルとか、
細かいところでコストダウンされてしょぼいのがついてることが多いので、これもあんまり気にしない。
コスパがよさそうにみえるXTC 3にしても、いまだにカートリッジBBに四角軸クランクの組み合わせだし、
ハブはフォーミュラの（きっと）糞ハブ。
ヘッドパーツも、カートリッジ式じゃなくてボールリテーナーの、よくわからんやっすいやつがついてるよ。
こうやって、あんまり細かいところを気にしてたら身動き取れなくなるよね。
のちのちアップグレードしていくことを考えて、最低でも9速、が達成されてたらいいのでは。
でもSRAMとシマノって互換性があったりなかったりして、ややこしい。
後々のことを考えると、やっぱりシマノ･･･ってことになるのだろうか。
そうなると一番いいのはXTC、でも見た目はキャノンデール。悩むねえ。
XR900も悪くない感じがするけど、ちょっと重いかな。
この価格帯でいまどきロックアウトなしのサスがついてるとは思わないけど、一応それも。
ハイドローリックディスクは、がつんと効くかわりに取り扱いが面倒なので、自分は機械式に変えてしまった。
まちのり通勤で使うのなら、ちょっと乱暴だけど、どれ買っても一緒じゃないかな。
上のほうでパーツの互換性がどうのと言ったけど、山に行くんでもなければ、わざわざ交換の必要もないでしょう。
もっと時間をかけて、思う存分悩んで決めたらいいと思う。
書込番号：11448444
2点
どういった乗り方を想定しているかにもよりますよね。
車種を拝見したところXC系？
想像ですが平日は通勤、休みにチョイ遠出が楽しめそうですね。
asa-20さんの言われるように御自身の好みを重視されては？色とか。
私の場合は通勤プラス河川敷爆走プラスBMXコース乱入(ゴメンナサイ)の理由でDJ系に乗ってます。
選んだポイントはフレーム剛性と値段。付いてるパーツは「換えちまえっ！」てな感じで気にしませんでした。でも、色は「黒系で」とこだわりました。参考までに。
それと、好きなメーカーがあればそこにこだわってみてもいいと思います。
クソといわれても私はGIANTがお気に入りです(笑)。
何を言われてもいいんです。自分が好きなら。
自分の相棒を選んでいる時って、メチャ楽しいと思います。
じっくり選んで楽しいサイクルライフを過ごしてください。
※参考にならないような意見でスイマセン。
書込番号：11452506
4点
>店の取り扱いメーカーによって、店員さんの言う事がかなり違うので...
ノルマがあるので仕方が無い所です。
（年間契約台数があるから）
>皆さんは、MTBを選ぶときに何を重視しますか？
自分は今度買うならメーカーはロッキーマウンテンがとか
TREK選択するならゲーリーフィッシャの方がとか・・・おっと。
・・・完全にメーカで決めてる様な気が（笑）
あえて重視だと、Fサスとフレーム位なんだけどフレームにクリアー吹いてないと
塗装に金かけてないなと思っちゃう。（わざとでもね）
ホイールを含めてパーツは気に入らなかったら換えちゃうだろうし。
（って交換を前提にしている所が、趣味にすると一般的な感覚と違う・・・まあ車も同じね）
また、脱線。
ディスクブレーキはメンテが楽な分機械式をお勧めしたい。（街乗りなら不満は多分でない）
油圧式はメンテが面倒なんですよね。
スレ主さんの使い方で、この５台から選ぶなら自分はKONAかGIANTを選択します。
理由は、色々あります。重量とか、ふにゃらら・・・
（カラーリングも大事な要素なんだけど今回はパス）
けど、まあそれは個人的なものなので、どっちでも良いでしょうね。
他にもスペシャライズドとかコラテックなんかでも良いのがあったりします。
買う前が混乱するけど一番楽しい（笑）
書込番号：11452818
7点
asa-20さん、こんばんは。
前回に引き続き、ご回答ありがとうございます。
とりあえず、少し絞りこみました。
CANNONDALEとTREKは外すことにしました。
ブランドイメージは良いのですが、割高な印象が拭えませんでした。
GIANT : XTC 3 (\105000)
KONA : BLAST DELUXE (\105000)
ANCHOR : X9 (\104800)
（ANCHOR SPORT : XR900 (\104800))
※ANCHORとANCHOR SPORTの違いが良くわかりませんでした。
XTCのフォークはROCKSHOXのTORAでしたが、ロックアウトの有無分かりませんでした。
BLASTのフォークはROCKSHOXのDART2でしたが、同じくロックアウトは分かりません。
X9（XR900）のフォークはSR SUNTOUR XCRで、ロックアウト付きのようです。
本体価格との部品のバランスで考えると、XTCが一番ですかね。
ただペダルは別売りのようです。。。
次いで、BLASTが油圧ディスク搭載でコストパフォーマンスが良いかも。
X9は同価格帯で機械式ディスクですが、日本メーカーというのが良いです。
（逆に扱いやすさを考えると機械式であることがメリットだったり）
実際、自分の中で、この3台は横一線です。
どこかで実物を見て比較してみたいのですが、在庫がある店が近場に無いんですよね。
悩んで最良の一台に決めたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
書込番号：11452945
1点
へそ曲がりダンディさん、こんばんは。
返信ありがとうございます。
ご想像の通り、普段は通勤に使って、休日にダートで遊ぼうかなという感じです。
色的には黒系も好きですし、少しポップなカラーで遊ぶのもアリかなと思っています。
（結局、何も決め切れていないだけですね）
自分自身メーカーへの拘りはありませんが、GIANTは好きなメーカーです。
（候補に挙げてるくらいですからね）
アドバイスありがとうございました。
書込番号：11452994
1点
ニ之瀬越えさん、こんばんは。
前回に引き続き、ご回答ありがとうございます。
ゲーリーフィッシャーは候補にしたかったのですが、近場に取り扱い店舗が無いのですよ。
（1軒有るのですが、いつも常連が溜まっていて、入りにくい雰囲気の店なので敬遠しています）
ロッキーマウンテンも同様です。
ブレーキは自分でも機械式で良いと思っています。
現在もパンクの修理くらいは自分でしています。
でも、油圧だとタイヤ外す時にエア噛まないように気を使いますよね。
もちろん車体を逆さまにするようなことは出来ないですよね。
パッド交換くらいのメンテは出来ますが、エア抜きは苦手です。
自動二輪の方のバイクで経験がありますが、二度としたくないです。
色々と参考になるアドバイスをありがとうございました。
書込番号：11453047
0点
ニ之瀬越えさんが言われるように、
CANNONDALE,TREK等はノルマがあるので特に薦められます。
私は、KONAが好きなので、
KONAのCINDER CONE(レッド）か、BLAST DELUXE（ブルー）。
私は超初心者なのに最近インテンスを買ってしまったので
お金が無くてもうなにも買えません。
書込番号：11455320
1点
油圧ディスクブレーキのメンテ
たまにパッドの残り厚さをチェック。
減ってたら交換。
お掃除は、滅多にやりません。
せいぜいピストン周りを綿棒でフキフキ程度。
シマノのオイル式ですが、オイルの交換頻度もせいぜい3年に一度か、それ以下。
はっきり言って、メンテは機械式よりもぜんぜん楽ちんです。
面倒って言う人は何が面倒なんだろう？
書込番号：11455801
4点
一度ばっちりセッティングが決まってしまえば、ノーメンテで済むけど、
ホースの長さを変えるのにいちいちオイルライン確保しなきゃいけなかったり、
ローターがちょっと歪んだだけで擦ったり。
このへんは主観によるかと。
自分は、AVIDのBB7（ワイヤー式）があれば、他はいらないかな･･･。
山でがんがん下りを攻めるわけでもないし。
書込番号：11456215
1点
ホースの長さなんか直すんですか？でもそれってメンテかしら？
ローターのゆがみはオイルも機械式も同じですよねぇ。
セッティング（取り付け調整）は多少面倒ですよ。
特に全部自分で作業する人が、リアの台座の精度が出てないフレームに当たっちゃうと…
機械式はパッドとローターの間隙を大きくとってごまかすこともある程度は可能なんだけど、それはねぇ…
でも、それらってメンテじゃないっすから。
でもって、スレの本題。
MTBのデザインって、やっぱ太いタイヤ履いてナンボのが多いです。
通勤用に細いタイヤ履かせても違和感が小さいのは、こういったクロモリのフレームだと思うんですよね。
http://www.jamisbikes.jp/thebikes/detail.cgi?ct=mtb&b1=0DRGC__MS&b2=NONE
http://www.81496.com/mtb/kuromori1/kuromorimtb2006.html
書込番号：11456398
2点
α7大好きさん、こんにちは。
前回に引き続き、ご回答ありがとうございます。
絞り込んだ3つの中では、KONAがデザインは好みです。
CINDER CONEも少し予算オーバーですが良いですね。
パーツはXTC3と同程度＋ペダル付きで約1万円高ですね。
ホームページでは赤色フレームはチェックできませんでしたので見てみたいです。
インテンスは初めて知りましたが、すごく本格的ですね。
一度は乗ってみたいと思いました。
ありがとうございました。
書込番号：11458428
0点
ゾラックさん、こんにちは。
基本的にメカ好きですので、ディスクブレーキのメンテにも興味はあります。
ただエア抜きはバイク（自動二輪の方）の経験で、一人では難しいと思っています。
チェーン給油や、パンク修理の度にエア噛むのでは、少し扱いづらいかなと思います。
キャリパー清掃は嫌いじゃ無いです。
実際どうなんでしょう。
JMAISも良いと思いますが、予算ではDurangoシリーズが上限ですね。
色々とありがとうございました。
書込番号：11458445
0点
asa-20さん、こんにちは。
山の下りを走ることは余り無いと思いますので、必要性という意味では機械式で十分だと思っています。
ただ、Deore9速の時点で、機械式ディスクはANCHORくらいしか無いんですよ。
1クラス下のKONAのFIRE MOUNTAIN DELUXEでも十分なのですが、2010年モデルの色が好みじゃないんですよ。
10年くらいは乗りたいなと思っていますので、見た目も重要ですよね。
色々とありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。
書込番号：11458476
0点
あぷりこっとパパさん
>>ただエア抜きはバイク（自動二輪の方）の経験で、一人では難しいと思っています。
だれでも一人でやってますよ。
さらに、ブリーディングキットを使うとオイルの交換も超簡単。
でもずいぶん高くなったな～。以前も定価6000円ぐらいして高いと思ったけど。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tl/tlbt02.html
>>チェーン給油や、パンク修理の度にエア噛むのでは、少し扱いづらいかなと思います。
ん？？？
普段の山の走行で飛んだり跳ねたり転倒したり前転（笑）したり、さらには自転車のメンテナンスで自転車ひっくり返したり、横倒し車載で峠道や山道を移動したり。
それらを全部ひっくるめて、エアを噛んだことなんかありませんよ、自分や友人のシマノ製品およびヘイズの製品では。
まぁ通勤だったらオイルディスクの必要性は無いと思ってます。
でも、オイルディスクだからというデメリットは無いです。
「オイルディスクはメンテが大変」とか「扱いがデリケート」などという迷信は卒業しましょう。
オイルディスクは、一度セットしたらたまにパッドの確認＆減ったら交換するだけです。
Vブレーキや機械式ディスクの方がシューの異物噛みこみ確認や、シュー位置の微調整が頻繁でよほど面倒ですよ。
書込番号：11464443
2点
ゾラックさん、おはようございます。
エア抜きは。自動二輪で二人がかりでも、苦労した覚えがあります。
ただの知識・技能不足だったんでしょうね。
油圧ディスクが、車体をひっくり返してもエア噛まないというのは知りませんでした。
パッドの点検・交換は出来ると思いますので、選択肢が増えた気がします。
ありがとうございました。
書込番号：11467190
0点
そう言えば、GIANTのXTC3の2010年モデルはメーカーでも完売とのことでした。
候補としては、一歩リードしていたので残念です。
（遠くの店まで探せば在庫が有るかも知れませんが、メンテのことを考えて近辺での購入を考えています）
別の候補も完売を疑った方が良いかも知れないですね。
別候補とするか、2011年モデルを待つか...
最近、新モデルは常に定価が上がっている気がします。
（パーツのグレードも上がってるのでしょうが）
新モデルを待つと予算を上げないと買えないかも...
書込番号：11467193
0点
こんにちは
自分が購入する時は、自分が納得できたモノを買う事でじゃないでしょうか？
迷って購入しても、後悔する事って結構ありますよね
キャノンデールのフレームがお気に入りなら
付いているパーツを納得できるグレードに上げてみたらいかがでしょう？
私はGFの29erを購入した時にリヤディレーラーと前後シフターをX9にグレード上げました、価格は付いていたX7パーツの差額分上乗せだけで済みました。
お店の人と相談してみれば良いと思います。
書込番号：11473137
2点
赤鰤箱さん、こんばんは。
返信ありがとうございます。
自分が良く行く店は差額でパーツ付けてくれるんですが、CANNONDALEを取り扱って無いんですよ。
近場でCANNONDALEを取り扱っている店は、相談をしづらい雰囲気です。
（金に糸目をつけない感じの常連さんの溜まり場です）
そもそも、フレーム以外、ほとんど交換したくなってキリが無いです。
GIANTのXTC3が完売なのは残念でした。
コストパフォーマンスは一番だったと思います。
今はKONAのBLAST DELUXEに加え、CINDER CONEを候補に入れて検討しています。
自分の納得のいく買い物をしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
書込番号：11478773
1点
質問に答えて頂いた皆様、ありがとうございました。
（前スレで質問に答えていただいた方もありがとうございました）
結局、KONAのCINDER CONEを購入しました。
油圧ディスクに、コンポがDEORE（一部SLX）という私の用途にはオーバースペックなものです。
その分、大満足しています。
大事に末長く乗ろうと思います。
ありがとうございました。
書込番号：11516235
0点
700cにしようと思って、Vブレーキを取ろうと思ったら台座まで取れてしまいます。どうすればVブレーキだけ取れますか？
また、無理矢理取ろうとしたせいでネジの頭が変形してしまいました。どうにか取れる方法は、ないですか?
0点
私も同じ経験ありました。
小さいパイプレンチ使用してもダメですか?
またネジ山、潰れたときに使用するケミカル剤もありますよ。
キャリパ－にシリコンスプレ－吹き付けてケミカル使用したら取れましたが
確実に保障でるものではありませんので・・汗
書込番号：11514383
0点
一回マイパラスで自転車を買ったのですが、はじめからよくチェーンがハズれ、仕舞いにはギアカバー（見た目は金属っぽいが、粗悪なプラスチック）がチェーンに当たって外れて壊れました。
マイパラスに電話でクレームを言うと、『そんなことはあり得ません』の一点張りでした。
そんなストレスは２度とゴメンなのでおとなしくママチャリを購入しました。
ちなみにその壊れたチャリはパクられました。w
2点
周りを顧みず堂々とした勇気ある意見（真実）ですね。
私も同じメーカーの摸微品を買わされた被経者です。。
基本的にマイパラス商品は「池商株式会社」立案の中国製品になります。
今でこそ代表者が「池田史朗」となっていますが、設立当初は「中国人」が代表者でした。
数あるオリジナル自転車商品もまた"中国メーカー独自のＪＩＳ規格品"。
日本の公的機関（自転車協会「ＢＡＡマーク」規格）で公認された乗り物ではないから、短期間で錆びてしまったり壊れて人身事故を伴った社会報告がある。
この私がPL法保険に被害報告を訴えるとメーカー事務所の対応が急変しました。
セクシャル君サンの意見も一理在りました。
よくある「日系企業の中国製品」。何処まで信用できるかは？？？
書込番号：10643861
12点
僕はマイパラスのM-702
http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=50
M-501
http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=31
を買いましたが、今でも調子いいですよ。
送られてきた時の整備状態も気合い入っていてフレームの狂いなども全部分解してチェックしましたが、狂っていませんでした。1万円の自転車で、これだけいいものよく作るなあというのが感想でした。
＞はじめからよくチェーンがハズれ
フロント側？リア側？どっちが外れましたか？
＞仕舞いにはギアカバー（見た目は金属っぽいが、粗悪なプラスチック）がチェーンに当たって外れて壊れました。
こんなギアカバーもともと飾りで必要ないので外した方がいいでしょう。
チェーンが外れている原因は変速の調整ができていないことです。Ｌ、Ｈのねじでチェーンが外れない位置に変速機を調整すれば外れません。中国製であろうが日本製であろうがイタリア製であろうが調整のできていない自転車は全て外れます。プラスのドライバーがあれば調整できます。
メーカーが悪いとか八つ当たりするまえにドライバー持ってＬＯＷ、ＨＩＧＨの調整すれば？
＞ストレスは２度とゴメンなのでおとなしくママチャリを購入しました。
自分で何にもやる気がないなら変速機のないママチャリ乗ってる方がいいでしょう。
＞ちなみにその壊れたチャリはパクられました。
その泥棒さんは調整すればすぐに治ることを知っていたかも？？？
＞よくある「日系企業の中国製品」。
現在売られているブリジストンのママチャリもパナソニックのママチャリも全部、中国製です。ブリジストンの中国製ママチャリがどのくらいひどいか見たことありますか？僕は5万円もするＢＳ中国製ママチャリがまっすぐ走らないから治してくれといわれて調整したことがあるけど、フレームとフロントフォークが狂っていたし、ホイールのセンターも出てなかった、マイパラスの1万円のママチャリの方が、よっぽどましだと思いました。
どっちにしてもＭＴＢは重量が重く粗悪自転車が多いので、まともなＭＴＢが欲しいのなら20万位は出さないと無理だと思います。
＞短期間で錆びてしまったり
屋外で雨ざらしなら、どんな自転車でも錆びます。安物とかメーカーどうこう以前の管理の問題。自転車にどれだけ愛情を持って接しているかです。雨に濡れればすぐに拭き取り油を差して、ねじはグリスアップして屋内で管理。
整備はしない、管理は雨ざらしで放置、そういう人はどんな自転車買っても同じ。中国製がどうこうとかグチャグチャ言う前に、チェーンが外れないように変速機の調整くらいできるようにスキルを磨きましょう。
書込番号：10669989
10点
私の所見としては「本当にそうなのかな～」って感じ。
オカンのママチャリは１５年前のブリヂストン製ママチャリ（内装３段変速ベルトドライブ）。
錆び・凹み・傷だらけの軒下放置。
直射日光や雨に晒される環境。
冬場は通り行く車に凍結防止剤（塩化カルシウム）吹っかけられる有り様（微粒だが近隣に鉄橋あり）。
現在までの手作業と言えば虫ゴム交換・タイヤの空気補充・ダイナモライトの電球交換ぐらいですね。
パンクの際、自転車屋さんが他んとこも観てくれる（目視点検）。ブリヂストン系列店舗。
８０代のオカン側は「乗れればソレで良し」人間です。
ハッスル婆ちゃん。
書込番号：10671516
9点
＞オカンのママチャリは１５年前のブリヂストン製ママチャリ
僕の家にも20年くらいたつＢＳママチャリが一台ありますが、雨ざらしでも結構持ってます、その頃のＢＳは日本製でいい自転車作っていました。現在の中国製ＢＳママチャリがその頃と同じだと思ってたら、ひどいめにあいます。今はマイパラスでもＢＳでも品質的には同等もしくはマイパラスの方がいいくらいです。
昔のＢＳママチャリを知っている人には信じがたいことですけど現実はそうなってるので、しかたありません。
スポーツバイクの部品でも現在のシマノパーツはマレーシア＆中国製、昔に比べて耐久性がなく、整備を間違うとすぐに壊れます。
過去の栄光が現在も通用するかと言えば自転車の世界では全く通用しないのでだまされないように、どちらにしても今の部品は非常に複雑化していて、常にベストな状態に整備をしていかないと、すぐに壊れてしまいますので整備は自分でやるのが基本です。。
書込番号：10672247
3点
ちなみに、
2008年の日本の自転車市場(1013万台)では日本製の自転車のシェアは約10%、輸入が約90%。
90%の輸入車のうち、96.2%(870万台)が中国製。台湾製は3.5%(32万台)。
出典は財務省の「貿易統計」と経産省の「機械統計」をがっちゃんこしたもの。
週刊ダイヤモンドの9/16号に載っているので、興味のある方はどうぞ。
笑っちゃいますよね。
10年前まで日本製の割合は5割を越えていたのに。。。
統計の取り方が分からないので細かいところは判別つきませんが、
日本製といえどもフレームやホイールががどこで作られているのか分からないし(Assembled in Japanって奴)、
台湾からの輸入台数を考えると、クロスバイク含むスポーツ車限定くらいの台数かな。ママチャリを作っているとは思えない台数しか入ってきていません。ルック車ではないスポーツ車、生産地が明らかな一部の自転車を除く、ほぼ全ての自転車が中国製と考えて良いでしょう。
中国が、中国が、と言う人はたくさんいますが、2-3万円クラス以下の自転車は全部中国製。
全部が中国だから、中国で括る意味はありません。
製品企画をどうするか、工場で品質をどうコントロールしているか、
流通段階でどう検品して、店でどう販売しているかが大事なだけですね。
何で中国車一色になったんでしょうか。
見た目の値段だけで選ぶから、人件費を安く抑えられる中国製一色になっただけでしょう。
定価で一万円の純日本製自転車なんて想像しただけで怖い(^^;)
1万円の自転車が売れていることからして多くの日本人が品質などへの対価を認めていないようにしか思えません。
まあ自分で整備して品質を上げるとかならいいんですが、値段に見合わない品質を求めて文句を言うのもどこか間違っている気もしますね。
販売する以上、メーカーや販売店の責任を否定する訳ではないですが。。。
書込番号：10672792
4点
自転車産業振興協会のウェブサイトに統計がありましたので、リンクを張っておきます。
http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=251&dir_no=TOP_ROOT:251
輸入実績表を見ると面白いです。
MTBとかのジャンルで見ると高級車とルック車が混ざってわかりにくいので軽快車で見ると、台湾製の軽快車は7536台ありました。軽快車市場の0.015%ですね。。。
部品の中でも「フレーム・前ホーク・部分品」の輸入が34億円(中国16億、台湾7億)もありました。
部分品が具体的に何を示すのかは知りませんが、
金額的に国内生産分完成車のフレームはほぼ全て輸入物と考えてもよさそうな。。。
この統計をみると、やっぱり欧米ブランドのスポーツ車でも台湾(や中国)から来ているんだなぁと実感します。
完成車で年間イタリアから1540台、アメリカから7221台、フランスから51台、ドイツから599台。
# TIMEとかLOOKはフレームだけの部品輸入になるのかな。
書込番号：10672935
3点
疑問です。
[セクシャル君さん]の意見に見合う内容かな。
書込番号：10673296
8点
セクシャル君さん、私も同じ出来事がありました。
箱、デカイ＆重い。女性一人では手に余ります。
梱包の仕方は厚紙に紙テープを巻かれた状態で雑なもの。
発砲スチロールなどで固定・保護されていないので多少のへこみ、擦り傷ありました。
開梱後、２０分くらいで組み立て完了。
期待に胸膨らませ「さあ、試乗だあ！」と試走行を繰り返しながら１５分後、後ろ下部あたりで「カチン！！」という金属音。
間をおかず「ガラガラガラ…」と音を立てながら後輪がロック状態になり転倒。
チェーンが切れて後輪車軸に絡まっていました。
怒り心頭で下記の通り２通クレームメール送信
「○日１１時３０分頃荷物到着。同梱されていた説明書通り組み立て。タイヤ空気、ブレーキ調整、変速調整などを施し自宅近隣の公園にて試乗。試走行中にチェーンが切れた。（携帯から写メ送付済み）切断チェーンが後輪に絡まり転倒右腕打撲。御社で販売しているほかの自転車を買われた方のレビューを読むと「チェーンがはずれる」「錆びる」「変速不良」「すぐパンクする」等の記事が載っておりこの点についてかなり不安に思い御社製品の購入を迷ってはいたが、まさか切れるとは思っていなかった。品質上完璧な代替品の送付を希望しその到着と引き換えに当該品を返却する。迅速かつ適切な対応が見られない場合には、消費者庁・消費者センターへの相談、PL法に基ずく告発も検討せざるを得ない。また今日、明日で腕の痛みが取れず日常生活に支障をきたし医者にいかざを得なくなったときのことも考慮に入れておく事。」
「梱包、発送等あまりにも手間がかかるので、下記自転車修理専門店に修理を依頼したいと思う。かかった実費について補償していただきたい。了解であれば後日請求する修理費用の支払いが完了次第、示談成立としレビューへの記載、各消費者相談機関への告発は見送る事とする。事態がこじれることの無いよう、誠意ある迅速な対応を望む。」と警告。
一週間経っても返事は無かったですね。
近所の自転車技士さんに全部をチェックしてもらったのですが、「こんな酷い自転車見たことないです。１万円の価値もないですよ。」と言われて、その言葉に私は納得しました。
翌日には赤錆も発生し、ガッカリの商品でした。
書込番号：10674336
8点
一万円の自転車をろくに整備もできんくせに通販で買って、クレームだけは一丁前。
翌日に赤錆発生って、心底ばっかじゃねえのと思う。
錆びるに決まってんだろ安物なんだから。スチール部品を多用してんだから。
一万円なんてまともな工業製品の値段じゃないだろう。まして命を預ける乗り物だよ。
こんなバカ客ばかりだから、世の中がホムセン自転車だらけになるんだろうな。
ホムセンはいちおうそれなりに教育を受けた人間が組み立ててるからいいけどさ。
PL法なり消費者センターなり、どんどん訴えて、クソメーカー（というか、単なる輸入商社か）と客と、潰しあってれば良い。
書込番号：10674551
8点
『スレ主』依頼と異なる内容についてです。
《クチコミ掲示板利用規約》には
第４条：書き込み内容について
（４） 他者のプライバシー権を侵害する書き込み内容
（５） 他者を誹謗中傷する書き込み内容
（14） 同内容のものを複数回投稿する書き込み内容
と記されてあります。
御了解されてますでしょうか？
書込番号：10674698
11点
讃岐の自転車屋さん
そういう貴方の発言からは「中国・中国人への蔑視」が感じられますが???
どうでもいいですが"摸微"って何て読むんですか?
検索すると上掲の国のサイトばかり引っかかりますが、そちら出身の方でしょうか?
書込番号：10675115
5点
そう言えば、僕も皆さんに言われて、これではいけない。
自転車の簡単な修理が出きるようになりました。
タイヤもいまでは交換できるようになりました。
現在、５０００キロほど走っています。
外装６段のママチャリです。
アン、なんとかとゆう自転車です。
走ってると自分で修理できるようになると助かります。
バーストした時は、泣きました。
自転車引いて歩いて帰りました。２時間かかりました。
自転車だけだと１時間です。
駐車の心配がないので自転車は便利です。
そう思いました。
書込番号：10675337
3点
１年前に自転車を購入した者です。
最初は「インターネットで自転車を買うのは、いかがなものなのだろうか？」と正直、迷っていました。
当時、複数の自転車店まで行って実物を見て検討、思い切って購入しました。
２歳半の娘とともに体格がよかったのもあってすぐに後ろに乗ることが出来、初めて相乗り自転車を見たときの嬉しそうな顔を、今でも覚えています。
結果、昨年１年間、この自転車のおかげで、娘を後ろに乗せて、あちこちの公園に連れて行ったり、遊びに行ったり。
いつも自分からヘルメット（別売）をかぶって、後ろに座って、２人で歌をうたいながら、本当に喜んでいました。
車の運転ができない自分にとって、かけがえのない時間を、娘と私に、相乗り自転車からいただきました。
ご近所の自転車屋さん本当にありがとうございます。
性能に関しては、一度シートベルトの金具が緩んでうまくはまらなくなったことがありましたが、無償修理していただきました。
あとは、安定性、固定ハンドル、ギアチェンジ、後部シートベルト、保証面（ＴＳマーク付帯保険）、防犯登録面（別売）、ヘルメット（別売）、後部座席カバー（別売）、本当に充実していて、１年たっても大満足のままです。
娘が３歳になった今も、遊びに行くだけでなく、保育園のお迎え（雨の日）等でも、大活躍しています。
幼稚園の受験もこの自転車で行きました。
カギをなくしてしまったときも、全部で３本あったので、本当に助かりました。
後部座席のシートには、１００円ショップで売っている小さな子供用ひもつき座布団を利用しています。
お尻が痛くなくて、洗い替えができて、２枚あると便利です。
自転車店の対応も、何もいうことがないくらい親切で良かったです。
購入時には、自分の身長と娘の身長に、ハンドルとサドルの高さと、後部座席の高さを、調整までしてくださいました。
書込番号：10677555
12点
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茜っち。さんが→写メ送付済みという写真アップしてもらえないでしょうか？
＞試走行中にチェーンが切れた。切断チェーンが後輪に絡まり転倒
とのことですが、チェーンが後輪に絡まり、それでも無理矢理回したからチェーンが切れたのではないですか？
マイパラスＭ７０２、Ｍ５０１に使われているチェーンの写真をアップします。たぶんこの自転車も同じだと思います。ＣＮ－ＵＧ５１というチェーン。
これはシマノ製で、このくらいのグレードの自転車に使われています。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ca700.html
僕は１万の自転車によくこんなチェーン使うなと驚きました。
通常走行していてチェーンが切れたとのことですがチェーンの写真を画像２にアップします。シマノのチェーンと競輪用チェーンです。チェーンが切れるというのはピンが抜けるということです。チェーンを実際に切ってみれば、どのくらいピンが抜ければチェーンが切れるのかわかります。残り１ｍｍくらいまで抜いて切れます。
公園の試乗で（たぶん時速20km以下）１５分走りピンが完璧に抜けたそうですが、それならシマノのチェーンは欠陥商品です。世界最大の自転車パーツメーカーシマノ相手にリコールと損害賠償請求訴訟をすべきだと思いますね。
変速機のＬＯＷ側設定をせずにスプロケとホイールに挟まった状態で無理矢理回せばチェーンは切れます（実験してみれば再現できます）。
＞説明書通り組み立て。タイヤ空気、ブレーキ調整、変速調整などを施し
とありますが、どんな調整されたのでしょう。
次に讃岐の自転車屋さんの、この自転車のレビューを読んでみました。
＞＞注文車体にはＴＳ賠償・傷害自転車保険（ＴＳマーク付帯保険）整備済み認証シールは無い？！自転車商品として公的機関(社団法人)自転車協会の「ＢＡＡマーク」認証シールも無い不審商品と来ていた
シールがないから悪い自転車ですか？。
＞＞普段の使用状況下ではサドル下やハンドル周辺やチェーンが急速に錆び付いて固着しました。
チェーン拭いて油差したことあります？相当ひどい扱いしてますね。自転車かわいそう。
＞外装６段変速のフィーリング感や変速タイミングも的確なものではなく、愛用していた私は度々"イラッ"とさせられた。
的確に動く変速機がついていても、整備が的確でなく、自転車に愛情がない人が扱うとまともに動くわけがないです。汚れをふく作業が1時間、ばね調整、ワイヤーのグリスアップ、可動軸調整、走行テスト、いろいろやれば3時間はかかります。「変速タイミングも的確なものではなく」とイラッとする前に、自転車にどれだけの時間をかけてますか？
＞そのまま使用を継続してゆくとクランク付近やハンドル支柱部分から遊びガタ発生！玉押し調整するのに特殊工具の出番となった。
玉押しの特殊工具って何？？よかったら画像アップしてください。
＞毎週のようメンテナンス調整が煩わしいです。
チェーンもサドルも急速に錆びさせるような管理していては、メンテナンス調整煩わしいでしょう。まず水分を拭き取ることが大事です。
＞オカンのブリヂストン製ママチャリ/内装３段変速仕様「１５年前のＪＩＳ規格品」は半年近くノー・メンテ。
ノー・メンテはほめられることではなく恥じるべきこと。ハブ、ヘッド、ＢＢのベアリング、内装3段の中身もたぶん、めちゃくちゃですよ。
シールとか公的機関の認証とかを基準にせず自分の目でみて自分の身体で体験し、自分の言葉で書いてください。そうすればマイホーム・ママさんの書き込みのような説得力のある人の心を打つようなすばらしい文が書けます。マイホーム・ママさんとても自転車を大切にしていて心温まる、いいお話ありがとうございました。これからも安全に気をつけて楽しい思い出をいっぱい作ってください。
書込番号：10679689
6点
To ディープ･ インパクト
みんなのクチコミ掲示板ですよね。。。
その前に特定の人に対して反感もってるのでしょうか。
物の見方や考え方はみんなおなじでしょうか。
虐め仲間を誘う行為。。。
私は自転車屋さんが可哀想だと想います。
。。。乱文ごめんなさい。
by 茜っち
書込番号：10680032
12点
＞私は自転車屋さんが可哀想だと想います。
僕は自転車がかわいそうだと思います。
シールがないから悪いとか代表者が中国人だから悪いとか、本来の性能とは全く関係ない部分で決めつけられ、雨に濡れれば、そのまま放置して急速に錆びさせられ、最後は整備をきちんとしていないのが原因なのに、メーカーやパーツのせいにして、こういうのを「濡れ衣をかぶせられた」といいます。
茜っち。さんも
「適切な対応が見られない場合には、消費者庁・消費者センターへの相談、PL法に基ずく告発も検討せざるを得ない」「後日請求する修理費用の支払いが完了次第、示談成立」「各消費者相談機関への告発は見送る事とする」とかなりのことを書いていますけど、本気で訴訟するつもりならシマノ相手に内容証明郵便で返答期限日を記載して送った方がいいです。
訴訟になれば「チェーンが切れてはさまったのか、はさまってから切れたのかが重大争点になります。チェーンが切れてはさまった場合はシマノ側の欠陥になるし、はさまってから切れたのなら茜っち。さんの整備ミスになります」
シマノは何万という実例と再現実験データを出してくるでしょう。自転車レースをやっている人なら誰でも知っていますがチェーンが切れた場合、チェーンは地面に落ち、ホイールとスプロケの間にはさまったりはしません。またチェーンが切れるのは10速用のようにピンが細い場合は起こりますが8速以下の通常ピン使用の場合は５ｍｍでも残っていれば切れません。ピンが出ればギアとの干渉が起こり異音が鳴るので、普通の人はそこで気がつき治します。
茜っち。さんのような例は、変速調整を全くせず、ＬＯＷ側に変速機が出過ぎてチェーンが落ち絡まって切れるパターンで、どこでも日常茶飯事に起こっています。いつでも再現できます。シマノは訴訟になれば法廷で何度でも再現して見せるでしょう。自転車の整備ができる人なら誰でもひと目見れば、原因が何かわかる簡単な例です。それでも裁判やって勝てると思うなら、やればいいと思うけど。写メをとって送ったという写真をみればチェーンがどうやって切れたかがわかるのでアップしてとお願いしたのですけど、変速調整をどうやってしたのかの返答もありませんし写真もアップできないみたいなので、これ以上はいいませんけど、ここの自転車板は結構レベル高いので「醜い自転車」のような抽象的な表現ではなく具体的にどこのパーツがどう悪いのかを書かないと通用しないですよ。
それと茜っち。さんの自転車チェーン切れた後、どうされたのでしょう。チェーンの接続は３分もあればできます。チェーン接続して変速調整すれば快適に乗れると思いますけど、チェックをして「醜い自転車、一万円の価値もない」と判定された自転車技士さんは判定だけして修理はしなかったのでしょうか？
僕ならブツクサ言う前にチェーン接続して変速調整し「今度からチェーン落ちたら無理に回さず、切らないようにね、あと変速機は乗ってると微妙にずれてくるからＬＯＷ、ＨＧＩＨの調整すること、ワイヤーの引きもゆるんだら調整すること、自転車こけないように乗り方練習するようにね」と言って渡しますね。
書込番号：10681739
6点
＞ディープインパクトさん
ちなみに僕の話の補足ですが、買った当初は度々チェーンが外れるような感じでしたが、カバーが壊れた途端、乗るたび外れる感じになりましたね。飾りだったんですかねぇ・・・。
ちなみにパクられたのも、チェーンはめている時にでしたので、乗れる事は乗れるんですよ。ただ、大事な用事とか、通勤とかには間違っても使えないという状態でした。爆弾抱えているみたいなもんですから。
まあ自分の言い分としては、壊れやすいのはしょうがないと思うんですよ。１００歩譲って。
ただ、全然あり得るクレームに対して『あり得ません』と言い切るのは会社としてどうかな？商売人としてどうかな？って感じただけです。
こっちはほぼ泣き寝入りしかないですからね。高価な物でもないですし。
消費者として、お金を払うんですから、そういう責任も果たせない所の物は買いたくないという当たり前ですよね。
書込番号：10685892
6点
セクシャル君さんさん チェーンが外れるというのは、どこが外れていましたか？この自転車ＦＤがなくフロント一枚ギアなので後ろのギアのＬＯＷ側かＨＩＧＨ側のどちらかに落ちてたと思うのですけど、それで落ちてからディレーラーのＬ、Ｈのねじの調整はしました？
もう少し詳細なこと教えてください。
書込番号：10686508
0点
もしフロント側が外れていた場合は、常に同じ場所で外れていませんでしたか？フロント側のギアがどこか曲がっていたか、傷がついていてチェーンが入らなくなっていたか、チェーンホイールをゆっくり回して見れば、その場所で外れようとするのでわかります。もうないので確認しようもないでしょうけど
マイパラスのチェーンホイールは正直ゴミみたいなものがついていますから曲がっていたり傷が入っている可能性は高いと思います。またギアの振りが出ている場合もフロントが外れます。ギアの振りはチェーンホイールだけで何万もするものでも出ているのがありますから、買う時にチェックして買うしかありません。
僕は基本的に重量の重いＭＴＢ風安物自転車は買わない方がいいと思います。この自転車は見たことがありませんがＭＴＢは20万位出さないと、まともに乗れるようなのはないです。この自転車、友人が買うといえば「やめた方がいいよ」といいますね。ただＢＡＡシールの貼ってあるＢＳママチャリでもろくなのがないですから、ママチャリで言えばマイパラスもＢＳも50歩100歩です。どっちみち、そのままでは乗れないので自分で治すしかありません。
ＭＴＢは部品点数が多く、部品が多いということは壊れる箇所も増えます。安物買うなら部品点数の少ないシンプルなものの方が、まだリスクを減らせます。だから安いＭＴＢ風自転車は最悪です。
フレームが狂っててチェーンラインが出ていなくてチェーンが外れていたならマイパラスの責任でしょうけどパーツが悪くて不具合があるならパーツメーカーの責任です。対応は新品パーツに交換で終わりでしょう。
何が原因かはひとつひとつ確認していかないとわかりません。自分でそういう見極めも整備もできない人は、こういうネット売りの安物自転車には手を出さない方がいいです。茜っち。さんみたいにケガして腹立てるだけです。
特にＭＴＢの安物はホームセンターでもあさひでも、ひどいの売ってますからやめた方がいいですよ。
今後はよく考えて、いいお買い物してください。
書込番号：10686665
3点
＞ディープインパクトさん
あんまり自転車の事は分からないんで、ご質問の内容に合ってるかどうかは分かりかねますが、チェーンが外れたときはペダル側に外れたり、内側に外れたりいろいろだった気がします。
まあ普通は、電話したときにディープインパクトさんみたく、『○○は調整されましたか？それでしたら・・』とか言うべきなんですがねぇ。『そんな事無いです』って言われたら・・ねぇ・・？w
やっぱ通販よりかは店頭、安いのよりは高いのを選んだ方がいいですよね～。
＞讃岐の自転車屋さん
そんなそんな！フリーダムにイキましょう！！
書込番号：10691201
4点
この後に36件の返信があります。
現在、ルイガノのCASPERを通勤に使っています。
約10年ほど乗ってきたので、そろそろ更新を計画中で自転車屋巡りをしています。
世の中では、自転車通勤にはクロスバイクが主流だということは存じています。
ただ私の場合、通勤では工業地帯を走るということで、道がかなり荒れており段差も多いです。
通勤距離も片道約10kmと近いこともあり、マウンテンバイクの中から探しています。
（クロスバイクは考えていません）
希望として、今の愛車よりはグレードアップしたいと思い、リアがデオーレの9速の中から探しています。
まず、候補を三つほど考えてみました。
①ルイガノのBART Pro
→油圧ディスクまでは求めていません。10万が上限なので予算オーバーです。
②コナのFire Mountain DX
→機械式ディスクで予算内ですが、好みの色がラインナップされていないです。
③ルイガノCASPER Proを購入し、リア周りをデオーレ9速に換装する。
→Fire Mountain DXとほぼ同等の装備で少し高いが、ルックスは好みです。
そして、自転車屋巡りの中でコナのFourというフルサスでデオーレ9速のバイクを見つけました。
（2008年の旧モデルですが、フルサスなので定価はBART Proより高いモデルです）
しかし、型落ちモデルの処分ということで、Fire Mountain DXよりかなり安くなるみたいです。
気持ち的には、そのモデルに心が動いているのが正直なところです。
ただ、将来的には山を走ってみたいという思いはあるものの、直近では通勤がメインです。
まず、フルサスまでが必要なシチュエーションは無いと思われます。
（特に遊びで使う以外は、リヤのサスはロックすることになると思います）
この状況の中で、フルサスのマウンテンバイクを購入すると重量等の関係で後悔すると思いますか？
（自転車通勤は年間100日間平均で約10年続けてきたので、人並みの体力はあると思います）
みなさんは、私と同様のシチュエーションの場合、どのような視点で選びますか？
他にも、明らかなお勧めモデルがあれば教えていただけると嬉しいです。
アドバイスをよろしくお願いいたします。
1点
あぷりこっとパパさんは10年も自転車通勤をされているので、個人的には「何でもいいんではないですか？」というアドバイスですね（身も蓋もない(^^ゝ)
10kmなんて別にママチャリだってどうってことない距離ですし、パンクの不安や段差などを考えればクロスでなくMTBという選択は十分ありですし、僕もたぶん同じ選択をします。
通勤にはフルサスが要らないのは間違いないですが、通勤以外にフルサスの必要性がどこまであるか考えて、あとは気に入ったものを買えばいいと思います。
僕なりのアドバイスを付け加えるとすると、
・大荷物を運ぶためのキャリアを必要とするかは要考慮。フルサスだとシートポスト付け(重量制限が厳しい)以外無理です。ハードテイルだとキャリアが付けられるものもあります。
・サスペンションを常時ロックさせて使うと、サスの寿命が縮まることが多々あるので要注意・要確認らしい。僕がMTBを買ったときにそう注意されました。Cannondaleのheadshockの話ですが、ロックさせるための機構は無理にサスを圧迫して動きを止める機構がついているだけなので、そこが摩耗してバカになるそうで。。。なので、サスの仕様上MAXの空気圧にしています。(かなり堅い)
あと一般にMTBで通勤するときには
・通勤用に1.5インチの丈夫なセミスリックタイヤを用意する。パナのツーキニストリフレクト/Vittoria ランドナープロリフレクトを使っています。反射塗料付きのタイプで、夜の被視認性は格段に上がります。前後違うのは単に買ったときの在庫が一本ずつ・・・という話だけで深い意味はありません。
・前輪はハブダイナモにすると電池切れの心配が不要。
そういやうちのheadshock、4年間オーバーホールしてないなぁ。。。リジッドに変えちゃおうかなぁ。
書込番号：11396012
2点
JAMISとかどうかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/jamis/durango2.html
10年前のモデルとはいえ、キャスパーもキャスパーPROも、フレームのグレードは同じだろうし、
わざわざ買ってDEORE化するのは、無駄だと思う。
フルサスで通勤はお好みで･･･としか言いようがない。
値引きがあるからお買い得なのは確かだけど、用途に合うかどうか、うーん･･･
って、自分も悩んだおぼえがある。
オフロードじゃなくて、マチノリ、ツーリングでフルサスMTBに乗ってて思うことは、｢安楽｣。
しかし、前サスは10万、リアサスは6万クラスのものだけど、確実に力は逃げてるな～って感触はある。
調整でペダリングロスを防ぐ機構はついてるので、そこらのMTBに比べると違うんだろうけどね。
長年乗ってフレームがヤレてしまったような安クロスと比べても、逃げてる感覚がある。そりゃそうだ可動部があるんだもの。
自分は、重さ、軽さの面よりもメンテナンスが面倒そうなので、フルサスを通勤に使う気は起きないかな･･･。
（背中を押さないで、引き戻してみました。）
書込番号：11397855
2点
こんにちは
自転車通勤のベテランさんなのでアドバイスというより
フルサスバイクへ背中を押して欲しいのではないですか？
私なら自分の乗りたいバイクを選びます
最近のフルサスなら、重量とペダリングロスについてまず問題ないでしょう
それに経験がカバーしてくれることと思います。
いちど自転車屋さんで試乗を申し込んだらいかがでしょう
書込番号：11398648
5点
みなさん、返信ありがとうございます。
御礼が遅くなり、すみません。
10年経験があると言っても、かなり近距離です。
メカに関する知識は初心者同然です。
今は携帯で返信を確認させていただきました。
帰宅後、改めて返信させて頂きます。
（携帯で文章を打つのが苦手ですので）
書込番号：11400879
1点
うーむ。。。さん、こんばんは。
返信ありがとうございました。
キャリアを付ける予定は無いので、その点は問題ありません。
ただ、サスの常時ロックにそのような問題があるのは知りませんでした。
検討中のコナのFOURに着いているリアサスは『RockShox Bar 2.1』とHPにありました。
ロックの機構によっては同様の心配が必要ですね。
タイヤについて、実は今までも通勤用にセミスリックが欲しいと思っていました。
そう思ったまま10年経っていました。
うーむ。。。さんはフルサスのMTBを所有されているのですね。
今後も色々と教えてください。
ありがとうございました。
書込番号：11404369
2点
自転車を通勤等で使うのならキャリアの考慮もですが、雨でも使うことがある、途中で雨に
遭遇することも考えて、可能なら泥除けの装着もお勧めします。
できればママチャリに付いている様なカバー範囲の広いものを。
濡れた路面を走ると泥除けがあると無いとではハネによる服装等の汚れかたが違います。
私の自転車はＭＴＢでサス付きではありませんが、前後キャリア、前後ママチャリタイプの
泥除けとフル装備です。自転車が少々重くなりますが．．．＾＾；
書込番号：11404371
4点
asa-20さん、こんばんは。
返信ありがとうございました。
CASPERのDeore化は確かに勿体ないですね。
JAMISは名前だけしか知らなくて、今まで購入候補に入れた事はありませんでした。
しかし、リンク先を見せて頂きましたが、良さそうですね。
ハードテイルに心が動いた時の候補の一台にしたいと思います。
フルサスは、やはり力が逃げますか？
スピードを出したいとは思わないのですが、登り坂が少し気になります。
メンテナンスにかかる費用も少し気になるところですね。
asa-20さんも、フルサスのMTBを所有されているのですね。
今後も色々とアドバイスを頂けると嬉しいです。
ありがとうございました。
書込番号：11404470
1点
赤鰤箱さん、こんばんは。
返信ありがとうございました。
ベテランと言っても、期間が10年経っただけです。
MTBの所有歴も今の一台のみで、知識は殆どありません。
ただ、DeoreクラスのMTBに憧れているだけです。
確かに、フルサスに背中を押して欲しいという気持ちがあるのも事実です。
ただ、安い買い物では無く、次も10年乗りたいと考えているので慎重に選びたい気持ちも半分です。
本当に試乗させてくれる店があれば良いのですが...
もう少し悩んでみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：11404522
1点
nehさん、返信ありがとうございます。
荷物も多くないので、キャリアは不要だと思っています。
ただやはり、大雨以外は乗る予定なので、フェンダーは必要だと思います。
忘れずに着けようと思います。
まだまだ、何かアドバイスがあればお願いします。
ありがとうございました。
書込番号：11404547
2点
あぷりこっとパパさん、
僕はフルサスの自転車は残念ながら持っていません。現在所有しているのはリジッドとハードテイルのみで、フルサスは時々貸してもらう程度です。
１台目のリジッドMTBを買ったときにはまだリアサスなんてものがなかったですので別にして（２０年前です）、２台目のMTBを買うとき個人的にフルサスまでは必要でなかった、かつツーリング車としての役割を期待していたのでハードテイルにしました。フロントサスも迷ったのですが、リジッドフォークのMTBに気に入った物がなく、一台くらいサス付きがあっても良いかなと思いハードテイルにしました。結局MTBぽく走る機会は殆どなく、ツーリングにばかり使っているので、ランドナーにすりゃ良かったかなと思うことしばしば。。。次に自転車を買うならランドナーと決めています。
あとフェンダーについてですが、フェンダーが付いたMTBなんてルック車以外殆ど見ないので、どのようなフェンダーがあるのか正直よく分かりませんが、サスがついているMTBでの選択は難しいです。付く・付かないという点だけでなく、フェンダーがタイヤから離れるほどにフェンダーの効果が少なくなることも考えねばなりません。固定する場所は前ならクラウン/コラム下あたり、リアはシートポストとかになると思いますが、サスが動くことを考えてクリアランスを多めに取る、かつ固定方法が限られるので、フェンダーは短く、ずれやすいと思います。そうするとせっかく付けても結局服が泥だらけになるかも。
うちのMTBはヘッドショックで、コラム部分にサスが入っているため、コラム下とタイヤの間隔が一定です。よってコラム下のフェンダーでもクリアランスを小さく取ることが出来ます。リアはハードテイルですので問題なし。ツーリングバイク化には最適でした。
まあ通勤用自転車買い換えを名目に買い足して、今のCASPERを通勤スペシャルとして継続利用するって言う手もありまっせ・・・。
パーツについては後々交換すればいいので、あまりそちらに執着しなくてもいいと思います。
どうでも良いですけど、今度発表された10段のXTではSTIレバーがない見たいですね。個人的にはXTRのSTIレバーがお気に入りだったので残念です。。。
書込番号：11406099
2点
10万円前後のフルサスは
HARO SHIFT R3 , SHIFT R1
マングース Otero Super , Otero Comp
KHS XC204
GIANT Anthem X4 , YUKON FX
等あります。
だけど10万円でフルサスはやや無理があると思います。
私もルイガノのCASPERを通勤用にして
コナ Blast Deluxe , Cinder Cone
等を買ったほうがよいように思います。
書込番号：11406977
4点
うーむ。。。さん、こんばんは。
フルサスMTBには乗っておられないのですね。
文章読解力の無さで勘違いしました。
（headshockの部分を勝手にリアサスだと思ってしまいました）
フェンダーは着ける予定ですが、着脱が簡単なものにしたいと思っています。
ハードテイルだとリアタイヤとフェンダーのクリアランスはギリギリに出来ますよね。
私も許されるなら、買い足しが良いと思っています。
ただ、マンション住まい故の置き場確保の問題があって無理なんですよ。
色々とアドバイスありがとうございました。
書込番号：11408449
2点
α7大好きさん、こんばんは。
現在検討中のマシンはこのFourです。
http://www.akiworld.co.jp/kona2008/08bike-34four.htm
Blast Deluxeや、Cinder Coneが油圧ディスクで10万前後だった2008年のモデルです。
その時代に、この車種は機械式ディスクで定価が14万弱でした。
定価なら私には買えない値段ですし、それなりのものじゃないかと推測しました。
正直、Cinder Coneが同じ値段で買えるなら、そちらが良いと思います。
しかし、あくまでも旧モデルの割引なので迷っています。
Fire Mountain DXよりも安く買えるのは魅力です。
（ヘルメットも更新したいので、安く買えるのはありがたいです）
アドバイスありがとうございました。
今後もよろしくお願いいたします。
書込番号：11408604
1点
最近はもっぱらロードですが、TREKのYバイクから始まりi-Drive（GT）を経てJAMISのクロカン向けDAKARに乗っています。
公園遊び＆富士見用にGTのラッカス（リアリジッド）も。
で…最近の良くできたフルサスはボビング（コギにあわせてサスがヘコヘコ動くこと）防止機構があるので昔のバイクよりはだいぶ楽…とはいえ、やっぱフルサスMTBで舗装路を走るのはかったるいですよ。
ましてや最廉価のボビング防止機構なんかひとっかけらも付いてない機種は…
世の中にはDHバイクで通勤してる人もいたりします。
10キロの通勤なら何使っても問題ないんですけどね…
以上、荒れた舗装路はもちろんのこと、多少の砂利道なら平気でロードバイクで突っ込んで行く者の感想でした。
書込番号：11412809
1点
ゾラックさん、返信ありがとうございます。
JAMISのDAKARも良いですね。
フルサスの機構はメーカーによって大きく違って面白いですね。
やはり、現在検討中のKONAのFOURは、最廉価グレードになるのですね。
それに着いているリアサスではやはり...
スピードが出ないのは構いませんが、上り坂で力が吸収されるのは勿体ないですね。
本当に、フルサスとハードテイルで揺れています。
アドバイスありがとうございました。
今後もよろしくお願いいたします。
書込番号：11413072
1点
私もハードテイル（UA 45RPM)のMTBを通勤に
轟音（スリックタイヤでないので）をたてながら乗ってます。
轟音がなんとも心地よいです。
急ぐときはロードになってしまいますが。
私もどうしてもフルサスに乗ってみたくて
最近フルサスのMTBを購入しました。
パーツが全部そろってないのでまだ動かないです。
フルサスは最低でも￥20万円くらいはと思います。
どうしてもフルサスならもう少しお金を貯めてからのほうが
後悔しないように思います。
書込番号：11415623
4点
フルサスがどうのこうのって話しになってますが、
基本的には自分の好きなので何乗っても良いとは思いますが、
そもそも、街中メインでしたらフロントサスは８０ｍｍ以下の物で良いですよ。
それ以上の物は宝の持ち腐れ・・・もとい 趣味一直線でしょうか？
まあ、見た目重視でかまいません。
というかですね・・・トレイル行ってもサスペンションを上手に使いこなしている人なんて少数ですもん。
乗る機会が少ない人は経験上、上手な人に教えてもらわないと、多分うまく使いこなせない・・・はずです。
話が脱線しました。
泥除けはこれが便利です（実際使用しています）
フロント
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/sks/shockboard.html
リア
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/beebaa.html
リアに関していえば、フルフェンダー以外どうせ汚れるからという、あきらめなんですが。
（どちらも簡単に外せるし、リアは会社に予備おけば帰りが雨でも大丈夫）
買うまで、色々悩んでみてください。
書込番号：11416355
4点
α7大好きさん、こんにちは。
私もブロックタイヤが奏でる（？）轟音が好きです。
スピードは余り興味が無いのです。
フルサスも必須では無いです。
ただ旧モデルで、その他のパーツが同レベルのハードテールより安いのです。
（細かいパーツの上下までは判別できませんが）
メリット（ルックス含めて）とデメリットでどちらが多いのかなと悩んでいます。
定価14万程度のフルサスは、お勧めできませんか？
↓これですが。
http://www.akiworld.co.jp/kona2008/08bike-34four.htm
書込番号：11423013
1点
ニ之瀬越えさん、こんにちは。
結局は自分の好みなんですよね。
ただ、色々と悩んでしまいまして．．．
フェンダーについての情報ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
書込番号：11423025
2点
質問に答えてくださった皆様、ありがとうございました。
とりあえずフルサスは見送って同予算でハードテイルを検討することにしました。
（割引率の大きさに後ろ髪引かれる思いはありますが）
色々と調べ始めると、他にも色々なメーカーがあって迷いは尽きません。
また質問した際はアドバイス頂けると助かります。
本当にありがとうございました。
書込番号：11438715
1点
前々から自転車をそろそろ買い直そうかと思っていて、脱ママチャリしＭＴＢを購入しようと思っています。
使用目的は主に通勤。現在片道3キロ程度。ただし、近いうちに10キロ程度に変わる可能性あり。
購入後、近郊の移動手段として使用するつもりです。
今のところ山などで使用する予定はありません。
予算は出来れば4～5万円。出せて8万円までかと思います。
街ノリではフルサスよりもハードテイルの方が向くのでしょうか？ＭＴＢよりもロードバイクの方が向いていますか？
見た目はダウンヒル用の自転車が大好きなのですが…
出来れば、環境耐性の強い車体？(錆びにくいものなど)を考慮して教えて頂ければと思います。
ちなみに、私は170センチ程度の身長で、足はけして長くありません。
その他いい情報や知識も教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。
4点
マチノリ適性は
クロスバイク＞スリックMTB＞ロードバイク＞＞MTB＞＞フルサスMTB
って感じかな。
通勤が長距離だったり、スピードを出したいならクロス、ロードバイクに軍配が上がるだろう。
乗り心地重視なら普通のMTBというのもあり。どっちにしろフルサスは通勤には向いてない。
乗り心地だけは格別だけど、走りは重いし、リアサスがある分、漕ぐ力が逃げる。
リアキャリア、スタンドなど、通勤に便利なオプションがつけられなかったりする。
メンテナンスも大変だ。
そもそも5万～8万じゃまともなものは買えない。
前後のサスは、山道を走るためのモノ。マチノリには不適でオーバースペック。（自分はやってるけど･･･。）
だから、ハードテイルか、クロスバイクにしましょ。
環境耐性というなら、前サスがないほうがメンテナンスが楽だから、クロスバイクをおすすめする。
（街中で前サスが必要な局面って、ほとんどない。）
前サスつきのがいいのなら、フォークに「ロックアウト機能」がついたのを絶対に選ぶこと。
でないと、サスが不要な局面でもぼよんぼよん跳ねてしまって、力が逃げるから。
車種は、GTのアバランチェ、シュウインのメサあたりがいいと思う。
というか、その価格帯できちんとしたメーカーのなら、どれを買っても大差ない。
いっそ見た目で選んじゃったほうが愛が深まっていいと思う。
KONA、スペシャライズド、HARO、BIANCHI、どこでもいいよ。
（でも、自動車メーカーの名を冠したフルサスとかは絶対買っちゃダメ！）
書込番号：11142453
6点
こんにちは MARINのクロスバイク（たまにルイガノキャスパー）で
10キロ通勤してる者です。
脱ママチャリなら、MTBよりもクロスバイクをお勧めします。MTBは
ママチャリよりも進みません。タイヤの走行抵抗が大きすぎます。
1.25インチのスリックタイヤに変えても、抵抗は残ります。
それに引き換えクロスバイクで700Cのホイールに28Cとか23Cとかの
タイヤを付けると別世界のスムーズさです。漕がなくても結構進み
ます。電動自転車よりも速いです。
私のお勧めは、コレです。WH-R500オプションを追加して約５万円
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000134
凄いですよ！
書込番号：11144244
3点
しん５３４さん
こんばんわ～
私もたまぁ～に自転車通勤（約20km）しますけどマウンテンのフルサスにスリックタイヤです。
川の土手沿いは信号も無いので、姿勢が楽なエアロバーなんかも付けちゃってます。
まあ、自分が楽に楽しく走れれば良いんじゃないでしょうか。
まして10km程度でしたら、しん５３４さんが気に入ってる『ダウンヒル用の自転車』でも良いと思います。
但し、予算的に買えるかどうかは難しいとは思いますが…。
書込番号：11144452
3点
こんにちは。
通勤の道路の路面状況、それから雨の日も自転車で通うかということも考慮しなければいけないかと思われます。
＞＞MTBはママチャリよりも進みません。タイヤの走行抵抗が大きすぎます。
1.25インチのスリックタイヤに変えても、抵抗は残ります。＞＞
私も以前２０km弱の道をMTBでたまに通勤していましたが、MTBがママチャリより進まないと言うことはありません。それからずっと舗装路面でしたが、スリックタイヤのほうが接地面積が増える分速度は出ますが、抵抗が大きく、その分足への負担が大きい。そして個人的にブロックノイズが好きだったので、スリックもやめました。
片道４kmくらいまでならママチャリのほうが楽ですが、それ以上ならばMTBかクロスバイクのほうが楽です。
雨の日も通うつもりならば、絶対泥除けがついていないと辛いです。
特にお勧めというわけではありませんが、雨の日も通勤すると言うのであれば、予算的にも
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/1-10-lgs-tr2/
これかなあ？という感じです。
高いほうがパーツが良いものがついていて、楽です。よってこのタイプでもう少し値段が高いのを探すという感じで検討してはどうでしょうか？
それからこの価格帯ですと初めに付いているチェーンが良くありませんので、シマノの中くらいの値段のやつに初めから交換してもらったほうが良いと思います。乗り心地が変わります。
書込番号：11148399
5点
こんばんは。
失礼ですが本物のMTBをお求めですか。
私も趣味と身体を考えて自転車で週一ですが20～30Km走っています。
自転車はいわゆる「なんちゃってMTB」ってやつで、注意書きに
「悪路では使用できません」というものです。標準タイヤでは
余りに重くサイクリングには向きませんのでスリックタイヤに交換し
快適に走っています。いろいろ議論はありますが、MTBに乗りたいけれど
予算もあまりないという場合には、この「なんちゃってMTB」もご一考
かと思います。これも好き好きですがフルサスペンションもあるし、スタイルも
色々あり安価に求められます。サイクリングには何の支障もありません。
書込番号：11150356
3点
みなさんお返事ありがとうございます。
私がMTBを考えていたのは見た目の強靭さが好きだったからです。
フルサスになるとさらに、ダウンヒルになるとなおで、見た目にも他の人とかぶらないかな？と思いいいなと思っていました。
やはり通勤など街乗りではクロスバイクの方が向いているようですね。。。
asa-20さん
はじめまして。早々のお返事ありがとうございました。
ハードテイルの場合、振動などは結構体に伝わってくるのでしょうか？
街乗りの場合、前サスない方が使いやすいのでしょうか？
確かに色々と装備がついてくるとメンテナンスが大変になりますよね。
おすすめの車種見ました。参考させていただきます。
私的にはHAROの車種が好きでした。
まさちゃん９８さん
初めまして。お返事ありがとうございます。
今日自転車屋でマリーンの車種がおいてあったのですが、とてもきれいな色でした。
マリーンもいいですね。
おすすめの車種はシンプルでまたすてきですね！
ノーマルとWH－５００はどう違うのでしょうか？
ド素人な質問ですみません。
それと、クロモリとアルミだとクロモリはさびが着てしまうと思うのですが、クロモリの車体のよさってどんなところなのでしょうか？
ダイバスキ～さん
はじめまして。お返事ありがとうございます。
前々からダウンヒル用の車体は見た目的に好きだったのですが、いつかキャノンデールのフロントサスが片側１本のものに興味を持ってしまったのですが、かなりの予算オーバーなのであきらめました。。。
私の通勤は街中の信号機だらけの中の脇道を行くので、舗装は結構悪いところもあります。
楽しく乗るのは大切ですよね。
Hiro 5817さん
初めまして。お返事ありがとうございます。
やっぱりクロスバイクが私の使用用途にはむいていますよね。。。
現時点よりクロスバイクも含めて検討してます。
おすすめの自転車はありますか？
チャッツンさん
初めまして、こんにちは。お返事ありがとうございます。
私の場合、朝雨の日は車で通うようにしております。
なので、使用時は雨は降っていないのが前提なのですが、昼から雨になったり帰りが雨の場合はもちろん自転車で帰りますが。。。
私は、以前ブロックタイヤの自転車に乗っていたのですが、私もブロックタイヤのグリップ感と乗り心地は大好きです。
スリックタイヤの方が足への負担が大きいのですね。知りませんでした。
チェーンでも乗り心地が変わるのですね。有効な情報ありがとうございます。活用させていただきます。
みなさん、まとめてお返事して申し訳ありません。
またよろしければ、知識と最初はこうした方がいいなどの情報ありましたらご教授ください。
車種についても膨大な数があると思いますので、ほかにもいい車種ありましたら教えてください、
書込番号：11150438
1点
しん５３４さん
どうして？
何で私のバイクがキャノンデールだって解かったのですか？
もしかしたら、しん５３４さんって超能力者？
チェーン、ブレーキ、ホイール、サドル。
どの車種でも同じに様に見えますけど、それぞれ何万か違えば走行感はまるで違います。
ベースがお安い車種程そのパーツにはそれ程精度の高い高級品は使って居りませんので、後に一つずつグレードアップして行くと、走りが変わって楽しいと思います。
最初から高級車を買わなくても、楽しみ方は色々有りますので、しん５３４さんもバイク生活をエンジョイして下さい。
ちなみに私は形から入る方です。
書込番号：11150792
1点
ダイバスキ～さん
早速のお返事ありがとうございます。
実は、ダイバスキ～さんの姿が見えるんです！
なんて言うのは冗談ですが、たまたまです。
私が興味持ったキャノンデールは確かジギルという車種だったと思います。
何かとっても斬新で新鮮に感じました。
フロントフォークが片方車種って乗った感じはいかがな物なのでしょうか？
先ほど、キャノンデールのHPで見ていたのですが、キャノンデールでもF８なんかはお手軽な価格で販売されているようですね。
私もカタチから入る方なのですが、予算が追いつきません。
ある程度の自転車を買うと色々と少しずつカスタマイズできるのはいいですよね。
最近、カメラも買ってしまったので。。。カメラを背負って自転車で出かけたいななんて。。。
書込番号：11150895
0点
まずは 入門用のクロスバイクが無難です。
たとえば、
ルイガノ LGS-TR-3、LGS-TR-1
ライトウェイ ファータイル
あたりは 価格も手ごろで、
そのままで通勤にも、ちょっとした運動にも使えます。
通勤道が 歩道と車道の繰り返し、舗装道路でないのであれば
個人的のは SUS付きがいいと思います。
後は 見た目を気にするも良し、価格を重視するなら型落ちでも問題ないと思います。
まずは お店に見に行くことです。
書込番号：11151643
2点
おはようございます。
>マリーンもいいですね。
私はマーリンのデザインに惹かれて一目ぼれして
買ってしまいましたが妻用のルイガノキャスパー
と比較すると、同じ価格帯なのですがルイガノの
方がパーツの品質が上って気がしてます。
>おすすめの車種はシンプルでまたすてきですね！
>ノーマルとWH－５００はどう違うのでしょうか？
そうです。シンプルイズベストです。WH-R500と
標準ホイールとでは１割位走行抵抗で体感の違い
があると思います。もっと具体的に言うと、WH-R500
にすると、「未体験感覚」を味わうことができると
思います。自転車がこれほど進むとはオドロキ！と
いう感覚です。下り坂など怖くなるほどです。
>それと、クロモリとアルミだとクロモリはさびがきて
>しまうと思うのですが、クロモリの車体のよさって
>どんなところなのでしょうか？
屋根つきの車庫なら、錆は心配ご無用ですよ。クロモリ
はアルミよりも「しなやか」で「振動吸収性」に優れて
います。いわば、「サスが付いてないのにサスがあるか
のような感覚」を味わうことができます。
わたくしクロスバイクもＭＴＢもフロントサスが付いて
いるバイクを購入してしまったのですが、今度買うやつ
はクロモリのサスなしにしようと密かに狙っております。
書込番号：11151755
2点
クロスバイクはどっちつかずな面もあるので、ロードかマウンテンがいいと思います。
そして都会の舗装路に向いているのはMTBです。舗装の継ぎ目や段差も気にしなくてオッケーですもん。
お勧めは有名ブランドの6～8万のハードテイル。ディスクブレーキ付もあるでしょうし、楽しくなってきたらパーツを付け替えてもいいですしね。
そして、気が向いたら林道にでも入ってみて下さい。そのためにも購入店は面倒見のイイ専門店で買いましょう！
書込番号：11157878
2点
とりあえずジャイアントのクロスを勧めてみます。MtBから乗り換えると姿勢が違うのでドロップは慣れが必要かも。慣れると楽ですが。
書込番号：11158477
1点
ごくごく個人的な意見を言わせてもらえば、
DHバイクの見た目が好きだつっても、あれはフルフェイスのメット被って山道を走るからかっちょええのであって、
街中で普段着でやっても場違いでこっけいな気がしないでもない。
ダウンヒラーならぬ、タウンヒラーって言葉もあるし。
8万じゃなんちゃってDHバイクしか買えないから、ますますその傾向が･･･。
MTBにスリックタイヤを履かせると見た目が貧相になるし、乗り心地も悪化する。
フルリジッドのMTBに2インチ以上のタウン向けタイヤを履かせれば、乗り心地も走破性も確保できるし、
タイヤの太さが強調されてMTBらしい、マッチョで素敵な外観になると思うんだけど、
完成車でリリースしてるところはまずないのが困りモノ。
あってもシングルスピードしかなかったりするし、しかも割高だ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/gt/peace.html
こういうの。
いかが？
サスがなくても、「おいらは頑丈だぜ」って雰囲気をかもし出してると思いません。
この車種は変速がないから一台目にはちょっとお勧めしづらいけど。
書込番号：11164090
1点
この用途であれば、ＧＩＡＴＮＴのＥＳＣＡＰＥ Ｒ３をお勧めします。 ツールドフランスを始めとして、なんといっても世界シェアＮｏ１の実績からくるいいものが安いというのはいいですね。他社メーカ品なら１０万円クラスが５万円を切る価格で手に入ります。 スタンドもＥＳＣＡＰＥ ＱＲスタンドにすると、すっきりしますよ。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline
この会社は、通販はしないので、バイク店で見てください。 その関係から価格.comには掲載がありません。非常に人気のあるバイクなので、在庫が厳しいかもしれませんが、決して後悔しないと思います。
盗難にはご注意を。一番売れているのに、あまり推薦がないのはちょっと変ですね。
書込番号：11166801
1点
みなさんお返事ありがとうございます。
お礼のお返事遅くなりまして申し訳ございません。
まとめてになりますがお返事させていただきます。
陽だまりの中でさん
お返事ありがとうございます。
わたしの身近な知り合い（職場の人）がルイガノに乗っており、まさしくLGS-TR-1に乗っております。
見た目はスタンダードでおしゃれな感じもしてとってもすてきなのですが、身近な人と被りたくないのでタブーです。
通勤は舗装路と車道の繰り返し＋道が悪い（道が古い）ところがメインなのでやはりサス付きにしようと思いました。
クロモリフレームのサスなしのトウキョウバイク？という所のバイクを乗っている人曰く、サスなしはお尻が痛いという話も聞きました。
飽きないためにもカタチ優先で探していきたいと思います。
その他いいバイクがありましたら教えてください。
まさちゃん９８さん
お返事ありがとうございます。
マリーンいいですね。
私も店頭で見て以来、気になり続けています。
色合いと微妙なフレーム角度いいですね！！
おすすめの車種はスタンダードかつシンプルで好きなのですが、実物が見れないことと試乗できないので断念しようかと思います。
やはり、色々見ていると試乗は大切そうですし、今後のメンテナンスなども考えて店頭で購入したいと思います。
クロモリでの未体験感覚を味わってみたいんですけどね。。。
色々と調べてみると車ですぐに行けそうな距離にいいバイクの専門店がいくつかあるようなので次の休日にでも回ってみたいと思います。
もし。ほかにもいいバイクがありましたら教えてください。
TOP FUELさん
お返事ありがとうございます。
ロードかマウンテンのどちらかを選べとなるとMTBを選択したいと思います。
クロスバイクやロードになると走行路面に大してもすごく気を使いそうな気がして。。。
MTBならある程度の路面でもぐいぐい行けそうですし、通勤路も決して路面が平坦ではなく、凸凹が多いので。
実は林道など走る事に興味はとてもあるんです。
アウトドアは大好きなので、いろんなアウトドアには挑戦していきたいと思っています。
どうでもいいじゃんそんなもんさん
お返事ありがとうございます。
ジャイアントですね。私でも昔から知っているバイクの老舗？的な存在ですよね。
ジャイアントにも色々種類がありますね。有名すぎてスルーしていました。。。
色もデザインも色々あって価格も割とリーズナブルにあるので参考にし、検討したいと思います。
asa-20さん
お返事ありがとうございます。
おっしゃる通りです。予算から考えるととてもかえる物ではないです。あくまでも好きなカタチの指向と思っていただければと思います。
ご提案いただいた車種大好きです。
無骨な頑丈さがにじみ出ているような感じがします。
フルリジットのMTBは乗り心地はいかがな物なのでしょうか？
シングルスピードだと壊れにくくて逆にいいのでしょうか？
変速機はやはり変速が多ければ多いほど壊れやすい物なのでしょうか？
アサヒってママチャリなどの専門店とばかり思っていました。。。
近所にあるので今度視察してきます。
トム仙人さん
お返事ありがとうございます。
いい物が安いというのはいい事ですね！実績がある事も安心につながります。
ちょっと近所のバイク屋に出かけて今度探してきたいと思います。
スタンドも大切ですよね。
スタンドなく、渋々コンクリなどに立てかけたくもないので。。。
ほかにもまたいい車種がありましたら教えてください。（なかったときにために。。）
書込番号：11171132
0点
5万円台で入手しやすいMTBは、
ルイガノ LGS-XC CASPER
KONA FIRE MOUNTAIN
MONGOOSE TYAX COMP
もうちょっと高いと
ルイガノ LGS-XC CASPER PRO
KONA FIRE MOUNTAIN DELUXE
KONA BLAST
JAMIS Durango 1.0
等
スピードさえ求めなければMTBは楽しいですよ。
少しの段差もがたがた道もへっちゃらです。
私は通勤（晴れたとき）に自転車乗ってます。
時間があればMTB。
急ぐときはロード。
その他最低限
空気入れ
ライトは必要です。
書込番号：11173427
2点
お返事ありがとうございます。
走破性といい堅牢性といい、やっぱりMTBは思いっきり乗れるのが魅力です。
ただし、雨ざらしにしないようには気をつけましょう。
予算の範囲内でお勧め車種を列挙しますと、次の様になります。
ジャイアント Rock1 \63000 【8Speed / Disc / 80mm Travel】
ゲイリーフィッシャー Wahoo \68000【8Speed / 100mm Travel】
スペシャライズド Hardrock Sport Disc \70000【8Speed / Disc / 80mm Travel】
トレック 4300Disc \80000【8Speed / Disc / 100mm Travel】
この他のメーカーでも、同じラインを狙っていけば大丈夫かと。
重ねて申し上げますが、一番重要なのはショップ選びです。
面倒見が良いことはもちろん、きちんと遊びに連れて行ってくれるお店を選びましょう。
そして、遊びに連れて行ってくれた時に最低限対応できるのが上記クラスの車種となるのです。
書込番号：11174975
4点
お返事ありがとうございます。
お返事遅くなりまして申し訳ございません。
α７さん
色々とご提案くださいましてありがとうございます。
私はあまりスピードを求めておらず、乗り心地と爽快感？を求めております。
早い事にこした事はないのですが、どちらかというとクネクネと道をそれながら走りますのでMTBの方がいいような気がしています。
あとは、自転車に乗って写真を撮りにいったりと必ずしもオンロードとも限りませんので、まずはMTBにしようかと思います。
きっと、今乗っている無名のママチャリよりは格段に乗り心地はあがるかと思いますので。
TOP FUELさん
MTBにして思いっきりいろんなところに乗っていきたいと思います。
といっても無理はできないですが。。。（笑）
色々と車種をあげて頂いてありがとうございます。
特にゲーリーフィッシャーWahooいいですね！参考にさせていただきます。
お店選びも何店か巡ってみたいと思います。
お店ってやっぱり相性があると思いますし、やはり対応が丁寧な方が今後もおつきあいしやすいと思います。
チャンスがあれば遊びに連れていかれたいと思います。
書込番号：11190613
3点
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