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サスペンションの性能やスピードについて・・・

[まさぷろ]

カタログでこの自転車を見てカッコいいなーと思ったんですけど、性能面などの詳しいことがわからないのでスピードやサスペンションの性能など詳しいことを教えてもらえませんか？

書込番号：6550199

[下りや兄]

まさぷろさん こんばんは。
この季節はＤＨｅｒの「兄」です。

GIANTのACとXTC850に書き込まれていますが、
この２台は同じMTBでも方向性が全く違います。

端的に言うと
ＡＣは下り系、XTCは登り系です(^_^;)

まずは、MTBでどのようなところを走りたいのか、何がしたいのかを教えてください。
それからでないと、長所、短所は出てきません。

あと、予算はいくらぐらいですか？
２０万円程度あれば、登って下れるバイクがかなり多く出てくるので、お勧めできるものも多くなります。

週末ばたばたします。返事が遅くなるかもしれませんm(_ _)m

書込番号：6550639

[まさぷろ]

早速の回答ありがとうございます！！
予算はやっぱり１０万円前後（最高１５万円）くらいしか無理です。（泣）
やっぱやるとしたら、どちらかというと上り系ですかねぇ・・・
でも絶対に下りができないというわけではないですよね？

乗るところといったら平日は町で休日は少し山のほうに行くといった感じですね。
まあこんな感じです。説明が下手ですいません・・

書込番号：6550689

[下りや兄]

予算がＭＡＸ１５万円ですね。

ＭＴＢを購入すると必ず必要となるものに、
ヘルメット、グローブ、フロアポンプ（空気入れ）、若干の工具があります。
この予算を２万円は見ておきましょう。

で、バイク本体が１０万円程度でお勧めは、

トレック　６０００
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/6000.html
ゲイリーフィッシャー　HOO KOO E KOO(ﾌｸｲｸ)
http://www.fisherjapan.com/bikes/hkek.html
KONA　HOSS（ちょっと下り系）
http://www.akiworld.co.jp/kona/bikes-hoss.htm
あたりですね。

この価格帯の前後サスモデルはお勧めできません。
選定基準としてはリアが９速になっていること、ディスクブレーキであることです。
もちろん、フレームのジオメトリーも！

Ｆサスについては毎日のように走っていると２年もすれば壊れます。そのときによいものに買えてもいいと思います。KONAは良いものが最初から付いています。

まずは、スポーツサイクルを専門に扱っている自転車屋さんを覗いてみてください。
前年度モデルなどが安くなっている場合があります。
この場合は、まず９速であること、Ｖブレーキであればハブがディスク対応になっていることを確認してください。
ＭＴＢの性能は１，２年程度であればそんなに差はありません。
型落ちモデルも視野に入れて探してみてはいかがでしょうか。

書込番号：6550845

[まさぷろ]

ありがとうございました。
いろいろとあるんですね・・・・

これを参考にして週末自転車屋に行ってみようと思います。


あともう１つ候補があがったんですけどＧＩＡＮＴの「ＡＮＴＨＥＭ３」http://www.giant.co.jp/2007/mtb/compexc_m/anthem-3.htmlはどうですか？　
質問ばかりですいません・・・

書込番号：6550896

[下りや兄]

ＡＮＴＨＥＭ３ですか。
前のモデルには乗ったことがありますが、ＸＣ系のフルサスでもあるために最小限しかリアが動きません。
悪いバイクではありませんが、レースに使用するのでない限りはお勧めしません。

なにせ、GIANTを扱っているショップには量販店も多く、店員が山を走ったこともなく、整備も出来ないようなお店が多く存在します・・・。

MTBはバランスの乗り物です。
まだ若い方ですので、リジットバイクを乗りこなせるようになることが、上達への近道になります。
はっきり言って、いきなりフルサスに乗った人はあまり巧くなりません。（バイクが勝手に走ってくれますので）

ほんの１５年前までは、前後ともサスペンションのないバイクでＤＨをしていましたし、ＸＣもＤＨも同じバイクでレースに参加していました。

私は夏はＤＨ、冬はトレイルライドですが、冬用のバイクはリジットです。
それでも、たいていのフルサスバイクに乗っている人よりも圧倒的に速いスピードで山を下っていますよ。
いかにテクニックを磨くか、速いスピードで乗る感覚をつかむかです。

ＭＴＢが得意な店が見つかるといいですね。（東海地方なら紹介できますよ）

書込番号：6551053

[下りや兄]

参考までに、トレックのＨＰ販売店検索で、
http://www.trekbikes.co.jp/dealer/index.html
［Ｇ］マークのあるゲイリーフィッシャー取扱店は、間違いなくＭＴＢの得意なお店です。

書込番号：6551092

[まさぷろ]

正規販売店検索で見てたら私の家から近いところに［Ｇ］マークがついてる店があったんですけどやっぱりそこで買ったほうがいいんですかね？

書込番号：6554026

[まさぷろ]

あとこれってリジットバイクの中に入るんですか？　
自分的にはこれいいなと思いました。ゲイリーフィッシャー、［ユートピア］http://www.fisherjapan.com/bikes/utopia.html

書込番号：6554173

[下りや兄]

まさぷろさん　おはようございます。

時間がないので取り急ぎ。
上記車種はクロスバイクよりのＭＴＢになります。
山をしっかり走りたい場合にはお勧めしません。

ゲイリーフィッシャーは、販売店での対面販売のみ可となっています。
自転車は完成された状態ではお店に来ません。
誰が組み立てたかでその性能は大きく変わります。
なので、どの車種が、よりもどのお店で購入したかの方が重要になります。
で、トレックとゲイリーフィッシャーをお薦めしたのです。

これから週明けまで家を離れます。［Ｇ］マークのお店が良いお店であることを祈ります。
では、良い週末を。

書込番号：6555559

[まさぷろ]

下りや兄さんのおかげでだんだんとほしい自転車が絞れて来ました。ありがとうございます！！

今のところはこの３つです。

[トレック　７５００]（オンロードでのスピードもほしいとおもったので・・・山で使えるかはちょっと不安ですが・・・）
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/7500.html

[ゲイリーフィッシャー　フクイク]（下りや兄さんに紹介されたときからいいな〜と思ってたので・・・）
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher07/hookooekoo.html

[ゲイリーフィッシャー　ユートピア]（自分の目的に合っているかな？と思ったからです・・・）　
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher07/utopia.html


この３つについて下りや兄さんの意見を聞きたいと思います。そしてその意見を参考にして１つに絞って行きたいと思います。ぜひいい意見をよろしくお願いします！！

書込番号：6557889

[下りや兄]

まさぷろさん こんにちは。

週末は自転車屋さんに行かれましたか？
改めて、ＭＴＢで、どこを走りたいのでしょうか？
「山の方へ行きたい」が、ダートではなくて、舗装路のみであれば、
トレック　７５００やゲイリーフィッシャー　ユートピアもＯＫですが、
ダートを走る、つまり本来のＭＴＢとしての使用方法であれば、上記２車種は不適切です（河川敷程度のダートなら可）

ゲイリーフィッシャー　フクイクなど、きちんとしたＭＴＢでないと山の中は走れませんよ〜。

良い自転車屋さんを見つけてください。

書込番号：6564732

[まさぷろ]

説明不足ですいませんでした・・・山行くといっても大きな岩がごろごろと転がってるようなところではなくて（転んで怪我をしたら学校とかで大変なので、）
舗装路などを上っていってたまによさそうな道があったら少し山の奥に入っていくような感じです。
まぁもちろん簡単そうなダートコースにもたまには挑んでみようかなとは思っています。

あと今日自転車屋にいったら私の使用目的にはそこまで本格的なマウンテンバイクは必要ないということや自転車に関するいろいろなことを教えてくれました。結構親切なお店でしたよ。

今日自転車屋さんの話を聞いていて思ったんですが、マウンテンバイクだと普通の舗装路を走る場合タイヤが太くて大変だといってたんですけどクロスバイクなどと比べてどのくらい大変なんですか？

書込番号：6564902

[下りや兄]

クロスバイクとＭＴＢの走りの軽さの違いは、
タイヤの太さ及びパターンが大きく影響します。

が、ＭＴＢ用のタイヤでも転がりが軽くてもダートの走れるものもありますし、
クロスバイク用でも、走りの重たいものもあります。
もちろん、ホイールの重さ、性能も大きく影響します。

単純な比較は出来ないものの、同じ価格であればＭＴＢの方が若干走りが重たいのは当然です。
しかし、この先クロスバイクでダートを走ってみたいと思っても走れませんが、
ＭＴＢで走りが重ければ、タイヤを1.5程度のスリックに交換すればクロスバイク並みに走れるようになります。
さらに舗装路を速く走りたくなったときはロードレーサーに乗り換えるしかありません。

ＭＴＢ、クロスバイクは目的がはっきりしないと、非常に曖昧な選択肢になってしまいます。
同じ話をしても、考え方１つで様々な選択肢が出てきます。
近くのお店で試乗できるものがあれば、ＭＴＢとクロスバイクを乗り比べられると良いのでしょうが・・・。

個人的にはＭＴＢに長〜く乗っていますので、どうしてもＭＴＢをお勧めしてしまいます。

書込番号：6565515

[まさぷろ]

やっぱりＭＴＢでもタイヤを替えれば走りは変わるものなんですね！参考にしてみます。
下りや兄さんの話を聞いているとどんどんＭＴＢがほしくなってきますね！。

書込番号：6565572

[下りや兄]

あまり過激な映像はいかがかと思いますが、
ＭＴＢはもともとダートの山道を駆け下るためにビーチクルーザーを改造したのが始まりです・・・。

で、ワールドカップのＤＨの映像です（笑）
25framez.comにてUCI WC シュラドミングDHの映像が公開されてます！
http://25framez.com/2007/07/19/video-world-cup-schladming-dh-finals-interviews/
因みに早送りの映像ではありません（笑）
こうやって見るとＤＨはすでに自転車ではありませんね〜

これがＭＴＢの最もハードな遊び方です。
でも、このスピード感はやめられないんですよ〜

国内では長野の富士見パノラマが一番有名です。
http://www.fujimipanorama.com/
ちゃんと初心者用から上級者用までありますから〜

書込番号：6566288

[まさぷろ]

ここまで来ちゃうともはや自転車とは思えませんね〜〜知らない人が見たらバイクとかと勘違いするんじゃないでしょうか。

でもやっぱカッコいいですね〜〜！！憧れますね・・・！

あと富士見パノラマって言うところ
僕の家から車で行けば(高速乗って）３０分くらいのところにありました。

書込番号：6568032

[下りや兄]

パノラマまで３０分ですか！

再来週８月４，５日にパノラマでイベントがあります。
いろんなメーカーが来て試乗車もあります。
http://www.bikedaily.net/2007/06/25164216.php

いろんなＭＴＢに乗ってみる良い機会になるかもしれません。
ただし、ヘルメット、グローブは自前で準備が必要です。
Bghでレンタルもありますけどね。
http://www.backyardgaragehouse.com/
この日はすでにいっぱいかも。

私もショップの仲間と出かける算段をしています。

書込番号：6569692

[まさぷろ]

おくれてすいません。


僕も自転車を買ったら行ってみたいと思います！！！


ひとつ質問があるんですけどゲイリーフィッシャーの２００８年モデルっていつごろ出るか分かりますか？

また、どのようなところが２００７年モデルと変わると思いますか・・・？？？

書込番号：6579809

[ゾラック]

ゲイリーフィッシャーに限らず、自転車メーカーの新型発表が9月〜12月ぐらいで、デリバリーは10月から翌年2月ぐらいになります。

新型になってどこがどう変わるのかはわかりませんが、様々な材料や燃料などが世界的に高騰し、さらに円安なのでどこのメーカーでもけっこう値上げしてくるはずです。（内容が同じでも）

9月過ぎに在庫品を狙うと安く買えますが、欲しいサイズが機種が欠品で泣く事も多々あります。
スポーツ自転車は生ものと同じす。
欲しいものがあったら、まだあるうちに急いで買わないと（笑）

書込番号：6588987

avisports FoldingMOUNTAIN BIKE A-101 26"折りたたみ自転車

[mian2001]

1万円台の折りたたみ自転車ということで、あまり期待はしていなかったのですが、着てびっくり、とてもいい感じのバイクでした。ただ前輪のサスが甘くブレーキングのたびになれないうちは怖かったです・・。街ノリには、とてもいい買い物が出来たと思っています。

書込番号：6556740

このバイクの

[まさぷろ]

短めに聞くんですけどこのバイクの弱点って何かありますか？　
あとオススメの点はありますか？

書込番号：6550370

スタンドについて

[携帯研究所]

最近購入したのですが、店で取り付けてもらったスタンドが何か頼りなく、バイクが傾いています。お勧めのスタンドがあれば教えてください。

書込番号：6542424

[えるまー３５]

スタンドはたぶんはじめから長さが決まっている２６インチ用と思われます。

私もキャノンデールのＭＴＢにスタンド付きで乗っていますが、ＭＴＢはタイヤの太さによってスタンドの長さを変える必要があります。

キャノンデール純正スタンドは長さを自分でカットして適切な長さにしました。

同様のものがバズーカなどから出ています。値段も２０００円弱くらいでありますので、自分でカットするか、ショップで長めにまず切ってもらって、車体の傾きにあわせて１〜２センチ単位で切りなおしてもらえば適正な傾きが得られます。

書込番号：6542511

[携帯研究所]

ありがとうございます。
バスーカのスタンドで検索し、購入します。

書込番号：6542666

[kitsunezuka]

バズーカのスタンドは全てアジャスト式なのでカットしては
使用できません(アルミですから切る事はできますが)
ただニューアジャストスタンドというのを購入すれば、シート
ステー固定部分が斜めにも動きますし24〜700C対応ですので
ほとんどのモデルに使用できると思います。

書込番号：6543146

スプロケット

[GIANT愛好家]

AVALANCHE2.0DISCを購入しました。
この車体は、スプロケットが8段なのですが、9段に変える場合、スプロケット、チェーンを変えればいいのでしょうか？あと、油圧ディスクブレーキにする場合、キャリパーとあと何を変えればいいのでしょうか？ご返事おねがいします。

書込番号：6520805

[うーむ。。。]

GIANT愛好家さん、
名前に反してGTをご購入ですか(^^;)

9段に換えるとき
8段/9段で互換性がある部品もあるので、全部が必要になるとは限りませんし、逆に部品を交換する前提として追加で交換しなければならない部品が発生するかも知れません。

・カセット (必須)
・シフター　(必須)
・チェーン (必須)
・リアハブ(リアホイール丸ごと)　(不明)
・フロントディレーラー　(不明)
・チェーンリング/クランク　(不明) => これを交換するためにBBとかも交換になるかも
・リアディレーラー (Deoreだそうで、今回はたぶん交換不要)

機械式ディスクブレーキから油圧式ディスクブレーキに換えるとき
・キャリパー　(必須)
・ブレーキレバー　(必須)
・ブレーキケーブル　(必須)
・ブレーキディスクローター　(互換性がない部品を使う場合)
・前後ハブ(前後ホイール丸ごと)　(互換性がない部品を使う場合)

部品代+工賃で自転車一台買えそうな気がします。

買ったばかりでしょうか?
ここまでたくさん交換するなら、綺麗なうちに売却して上級車種を買う方が安上がりだと思います。

書込番号：6523179

[下りや兄]

GIANT愛好家さん こんばんは。

名前の通り、この季節は主にＤＨをしている「兄」です。

さて、うーむ。。。さんのおっしゃるように、８→９速への変更では、ドライブトレインほとんどの交換が必要になってきます。
また、機械式ディスクからオイルラインでは、ブレーキに関するパーツ全てを変更しなければなりません。

そこで重要なのは、普段どのような乗り方をされているのかです。

８→９速への変更で得られる費用対効果ほどの乗り方をしてみえるのか？
油圧ディスクが必要なほどにハードに山の中を走っているのか？

ＭＴＢを山の中でガンガン走っていなければ、この２つの変更は不要です。
また、走っていたとしてもこの金額をＦフォークの交換に当てた方がより効果的です。
もしくは、貯金して、１５万円以上のバイクが買えるようにした方が良いでしょう。

まずは、どのようなところを走っているかを教えてもらえませんか？

書込番号：6523958

[GIANT愛好家]

そうですね・・・森は山の中を結構走りますし（小さい山ですが
）、幕張のコースに行ったりもします。基本は街乗りなのですが、かなりハードに使っています。　
予算は･･･そうですね学生なのでそこまでありませんが50000円前後と言った所でしょうか。
足りないですかね！？すこしグレードの低いのでもいいのですが。

書込番号：6526954

[下りや兄]

GIANT愛好家さん こんばんは

今の乗り方を聞く限りでは、５万円の予算で最も効果的なパーツ交換はＦサスの交換でしょうね。

ただ、学生さんとのことですから、バイクに頼らずにガンガン走り込んだ方がよいと思います。
５万円の予算をかけるよりも、消耗品であるタイヤの交換費用や、最低限必要な工具をそろえるお金にした方がよいと思います。

Ｆサスは毎日のように走っていると、１年程度でガタが来ます。
それからの交換でも十分ですよ。

もしペダルを交換していなかったら、フラットタイプのデカぺと、ＳＰＤの両方を購入しておくと良いでしょう。
デカぺで山の中をペダルを踏み外さずに走られるようになれば、バイクを乗りこなせてきた証拠です。

ＭＴＢはバランスの乗り物です。
まずはたくさん走ること、バイクと自分の重心を意識して乗ることが出来るようになりましょう。

どうしても交換をしたいのであれば、ブレーキもしくはＦサスのみにしましょう。
８→９速への変更は、コストパフォーマンスが悪いですから。

書込番号：6527787

[GIANT愛好家]

そうですか。ありがとうございます。消耗品を買ったほうがよろしいんですね。FサスもDART3あたりにそのうち変えたいと思います。

書込番号：6530353

[下りや兄]

GIANT愛好家さん　おはようございます。

DART3をわざわざ購入するのは無駄ですよ。
今のものと性能差があまりありません。
せめて、ﾛｯｸｼｮｯｸ REBA Race Dual Air
http://www.giant-japan.jp/pa/db_detail.asp?DBNAME=rockshox&ID=00007&TBLNO=01
か、ﾏﾙｿﾞｯｷ MX PRO ETA
http://www.marzocchi.jp/products-mxproeta.html
ぐらいにしないと効果がありません。

１０年以上前の学生時代に、友人が私に触発されて前後リジットのＭＴＢを購入しました。
私が旅に出ていて、２ヶ月ほど会わない間、毎日山に登って林道を走っていたら（１日２時間程度かな？）なんと！！
２ヶ月後に会ったときに教えてみたら、バーニーホップが出来ました！！

ＭＴＢはたくさん乗ること、バイクとの一体感を得られるようになることのほうが、機材の交換よりも早く走れるようになりますよ。
今はこのバイクでがんばって、お金を貯めてから良いバイクに買い換えた方がいいと思いますよ。

書込番号：6532464

[GIANT愛好家]

バニーホップですか・・・いいですねー！僕なんて今日やっとジャックナイフができかけているところですよ。（ウイリーも）まあ気長にトリックをしていい自転車に買い換えます。

書込番号：6538720

買いました。

[太ったとーちゃん]

本日購入してきました。カンセキ・サイクリスタで税込３９，６９０円でした。エスケープＲ３を購入する予定でしたが、タイヤの細さとパンクしやすいフレームが弱いとの店員からの指摘があり、妻からもまずは慣れてからとのアドバイスがあり購入にいたりました。明日から通勤で使用して行きます。

書込番号：6465243

[GIANT愛好家]

39,800円ですか！？安いですね〜
そんな店あったらいいなぁ〜^^;

書込番号：6467948

[GIANT愛好家]

↑そこまで安くないですね･･･

書込番号：6526961