このページのスレッド一覧(全1274スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 6 | 22 | 2011年12月12日 21:22 | |
| 25 | 22 | 2011年12月2日 15:11 | |
| 83 | 29 | 2011年11月27日 00:11 | |
| 6 | 21 | 2011年11月14日 23:54 | |
| 0 | 4 | 2011年11月23日 17:58 | |
| 2 | 15 | 2011年11月10日 05:18 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
初めて書き込みます。よろしくお願いします。
初めてのロードバイク購入で悩んでいます。
使用目的:週末に遠くへ(往復100kmはいきたい)走りたい。できればそれなりに速く走って爽快感を味わいたい。今のところレースなどはわかりません。
体格等:168cm、股下78cm、40代後半、体はやや固い中年男です。
予算:上限30まで
という感じで、購入のためショップに行き、店員さんのすすめとか雑誌のインプレなどで一応
スペシャライズドのセクターコンプ(105、18万)かキャノンデールのcaad10(105、19万)に決めかけていたところ、
別のお店で、フルカーボンの車体を強く勧められ、「どうせ買うなら手が届く最高のものにしないと後悔する、カーボンは疲れないよ」と言われ、
コルナゴのclx3.0 か ピナレロのrokh かクアトロ ならどれもシマノ105で予算内で買えると勧められました。そして体を計測してもらったら、clx3.0はサイズが出しにくい、コルナゴではACE(ティアグラ)なら高いポジション出しやすいとのことでした。
ピナレロならrokhがいいだろうとも
結局、最終的にclx3.0かrokhで決めかけているという状況です。
いろいろアドバイスいただけるとありがたいです。
0点
へそ曲がりダンディさん、アルカンシェルさんありがとうございます。
たいへん勉強になりました。
アルカンシェルさんの中にあったトップチューブ130mmと123mmの違いって大きいのでしょうか?
素人の私には、130-123=7mmの差って大した違いに思えないのですが?
それとやはりclx3.0はどちらかというとガチに速く走る向きでしょうかロングドライブには不向きでしょうか?
あともう一つ、メーカーのイメージっていうか、自動車だったらトヨタは万人ヴィッツからレクサスなどの高級車まであるし、日産はライバル的だし、本田は技術が高そうで若者に人気とかそんなん自転車メーカーにもあるのでしょうか?
蛇足ですが、こんなに速くしかも的確にアドバイスをいただき、さすが価格.comだと感激しています。
書込番号:13818470
1点
まいどです。
>素人の私には、130-123=7mmの差って大した違いに思えないのですが?
車に乗った際に、今のベストポジションからメモリ一つ分前後させると全然違った乗り味になったことはありませんか?
「ブレーキペダルやアクセルが近すぎる、もしくはちょっと遠い」ってなるはずです。
ロードも、ミリ単位で変化があります。
試しに、今のられている自転車のサドルを1cm(10mm)高くしてみて下さい。
変化を体験できると思います。
書込番号:13819361
0点
こんにちは。
>>トップチューブ130mmと123mmの違いって大きいのでしょうか?
>>素人の私には、130-123=7mmの差って大した違いに思えないのですが?
フォークの上にあり、ハンドルの下にあるヘッドチューブの長さが7ミリの違いは大きいです。
ハンドルの高さが7ミリ低くなるのは、体感的にもポジション的にも可成り低く感じると思います。
完成車の購入では、余分なフォークのコラムの長さは切ってきていますので、ハンドルの高さは、低くすることは出来ますが、上に上げることは出来ませんので、そこの寸法は慎重に見られた方がいいです。
ロードバイクは、ミリ単位でポジションを出していきますので、その合わせたポジションからどこか2ミリでも違えば、その違いが分かります。
シートの高さ、サドルからハンドルまでの距離、ハンドルの高さなどは、初めは、お店の方が合わせてくれますが、走り込んでいくうちにミリ単位で、御自身に合った適正な距離が分かってくると思います。
>>それとやはりclx3.0はどちらかというとガチに速く走る向きでしょうかロングドライブには不向きでしょうか?
どちらもいけると思いますが、どちらかいうとロングツーリング向きだと思います。
>>メーカーのイメージっていうか、自動車だったらトヨタは万人ヴィッツからレクサスなどの高級車まであるし、日産はライバル的だし、本田は技術が高そうで若者に人気とかそんなん自転車メーカーにもあるのでしょうか?
本国イタリアでは、コルナゴとピナレロは、トヨタVSニッサンのイメージがあります。
ピナレロでは、トヨタで例えますと、ドグマやパリがレクサスで、昨年までのFPシリーズが大衆向けになりますでしょうか。
クワトロ、ロクは、大衆車の最高峰という感じで、丁度、レクサスと大衆車との中間ぐらいで、どちらのいいとこ取りのイメージがあります。
書込番号:13819757
0点
ピナレロかコルナゴか?
私だったらコルナゴ。
理由、コルナゴのほうが速い奴が多い(私の周り)。
ピナレロは多すぎで、トロい奴も乗ってる(私の周り)。
つまり、完全に甲乙つけがたいという意味です。
サイズはある程度の範囲で、どうにでも微調整が効きますよ。
コラム長、ステム長、シフター位置、ハンドル角度等々。
サイズが出せる出せないって言ったって、ある程度「からだ」のほうが慣れちゃいます。
確かに最終的にはミリ単位を動かして調整していますが、それはへそ曲がりさんの仰っている車のベストポジションの例の通り、「まず既定の設定があり、その後の微調整」の話しです。
車の場合、最初からミリ単位でシートポジションを調整して納車されるクルマなんて、フォーミュラー1かWRCのラリーカーくらいでしょう(例え話です)。
自転車も、プロライダーじゃなければ「既定の設定+微調整」で十分にイケますよ。
というより、自転車の場合、プロライダーでさえも市販のバイクです。
そしてチーム内ではフレームは共通の銘柄です。
では、チーム内の全員、同じ体型ですか?
例えばSKYチームのウイギンスとキャベンディッシュは同じ体型ですか?
ノッポさんとズングリ君ですよね。
でも、みんなサイズが出しにくいとかつべこべ言わず、おそろいのバイクに乗る。
それで勝って、家族の生計を支えている。
自転車の場合、プロレベルですら市販の共通フレームから、最後に調整で出してるんです。
「体を計測してもらったら、clx3.0はサイズが出しにくい、コルナゴではACE(ティアグラ)なら高いポジション出しやすい」なんて、素人相手にどんだけの話ししてるんだって感じです。
確かにポジションは大事。
でも、車種選定をくつがえすほどシビアにならなきゃいけないかと言われると、そうでもないと思います。
少なくとも私はそこまでは、しない。
与えられたバイクに乗り、結果はそのうち出す(かっちょいい!)。
書込番号:13820180
2点
「なるほど」って感じです。
お二人の意見両方とももっともだと思います。
確かに、何らかの対策で微調整すれば、それなりに乗る事ができると思いますし、慣れてきたら自分のベストポジションがわかるのだと理解しました。
メーカーについてもおぼろげながらイメージがつかめました。
まだ、決めかねていますが、どっちかと言えばclx3.0に傾いています。
みなさん、ありがとうございます。
書込番号:13820380
0点
まいどです。
トップチューブの説明が無く、スミマセンでした。
先にどうしても、「mm単位の違いはあるんですよ!」ってことを主張したくて…。
ただ、自分でベストポジションを見つけるのも面白いですよ。
サドルを替えただけでも、交換前とは全然違う時もありますし。
へたすりゃ半日ぐらいずっと、「あぁでもない、こぅでもない」って触ってたりします。
ある程度、車種が絞れてきてよかったですね。
書込番号:13820641
0点
みなさんいろいろありがとうございます。
今日は本当に勉強になりました。自分でもネットでいろいろ検索したんですが、
ロードバイクを語る上で、ジャイアントっていう会社と台湾について無視できないことがなんとなくわかってきました。ジャイアントは3年も前にコルナゴの株3分の1持ってるってほんとうでしょうか?
私の感覚だと、カメラで言うとミノルタという会社がαシリーズというカメラを作っていたけど今ではSONYのαとなっており機能的には優れた機種だと思うのですが、同様に数年後ジャイアントのEPQとかclxとかになる可能性もあるのでしょうか?見当違いの質問だったら初心者ということで勘弁してください。
台湾の自転車に関する技術と製造力はすごいんですね。
PCの部品も結構多いですもんね。
書込番号:13820903
0点
>台湾
おっしゃる通り、ICチップの製造に関しては世界中のメーカーからオファーがありますね。
今やハイテク産業は、台湾無しには成り立ちません。
自転車ですが、私も1年前に台湾の影響の大きさを聞いてビックリでした。
たしかに製造面でよい工作機械が揃っていますから、他の国はアイディアとかデザイン
とか別のノウハウを提供して、やってゆきやすい下地はありますね。
他国プロデュース、台湾メイドの自転車は今や当たり前みたいです。
という事を理解しつつ、ドイツメイドをイギリスのWEBサイトで買いました♪♪
ちなみにカメラはα7持ってました。(笑)
書込番号:13821521
0点
「数年後ジャイアントのEPQとかclxとかになる可能性もあるのでしょうか?」
>>>>>
ヨーロッパにおける自転車って、日本では想像がつかないと思いますが、とても身近で伝統もあって人気のあるスポーツです。
例えばヨーロッパのメジャーレースはキー局でライブで3時間、夜にもダイジェストで1時間、テレビ放映されます。
本屋でも自転車関係にひとコーナーあり。
フランスはもっとで、ふたコーナーはある。
例えば最近、近所に支店オープンした自転車屋ピアソンズの創業は1860年。
日本が"桜田門外の変"井伊直弼暗殺で大騒ぎの時からロードバイクだ(笑)。
ということで、例え台湾資本が株式を何%保有しようとも、ヨーロッパで名の通ったブランド名は日本向けでもヨーロッパ向けでもアメリカ向けでも、そのまま残すんじゃないですか??
無理やり名前を変えるより、そのほうが商売的にも興行的にも手っ取り早いと思います。
というか、もう財産的には「のれん代」の価値がいちばん大きいんだと思います。
自転車なんて、もともとは少量多品種商品でした。
日本も戦後復興における中小企業の活性化を目指し、自転車産業に未来を賭して、その事業資金として通産省が競輪を主宰したのです(官僚たちの夏、城山三郎著より)。
それがカーボンという少量多品種かつ価格競争下ではとても採算の取れないような新素材が導入され、昨今の大手メーカーへ大規模OEMが主流になりました。
そういう意味ではもうブランド名を除いて、とっくにGIANT-CLXやGIANT-QUATTROになってるんじゃないですか?
詳しいことは知りませんが、ピナレロもコルナゴ等も大部分が台湾製だと思います。
それで品質が安定し大量生産が可能になり低価格が実現されるのなら、言うことないですよね。
書込番号:13822255
0点
こんにちは。
>>ロードバイクを語る上で、ジャイアントっていう会社と台湾について無視できないことがなんとなくわかってきました。
コルナゴやピナレロのトップモデルを除いて、カーボン車の殆どが台湾で生産されています。
カーボンの繊維は、東レや三菱などの日本製らしいです。
コルナゴのC59などの上位モデルなどのラグで組むフレームは本国で生産されいるそうですが、下位モデルのモノコックボディは、台湾だそうです。
ピナレロは、ドグマは本国生産で、クワトロ、ロクなどは台湾生産だそうです。
トレックもカーボンのOCLV製法は、本国生産だけに拘ってきましたが、来年モデルから下位の台湾生産モデルでも、OCLV製法が取り入れてきています。でも、本国とは材質が違うそうですが。。
技術面の発達、コスト面、大量の生産ができる設備などで台湾での生産が、各社、主流になりつつあります。
台湾生産だからといって、品質面での問題はないです。
余談ですが、ソニーの最新のαの一眼レフカメラは、今はタイが主力工場で、この度の洪水で、生産が遅れているそうです。。
書込番号:13822415
0点
>ピナレロかコルナゴか?
>私だったらコルナゴ。
私もコルナゴCLX3.0がいいと思います。
試乗しましたが、取り回しにぜんぜん癖が無いし、すごく乗りやすい。
始めてだったら乗りやすいCLX3.0のほうがいいよ。
clx3.0がやわらかいって感じる人は、レーシーな固いのが好みの人
だけどレーシーなのは乗りにくいかも。
ちなみにミーハーな私はピナレロFP(笑)
そうそう遅い速いの基準は人それぞれで違うし、
きたえればどんな自転車でもそこそこは速くなるよ。(笑)
書込番号:13823138
0点
FP7ってフレームからなんでしょ。
ミーハーといってもめちゃ高いのでは?
レースとか出られているのでしょうか?かっこいいですね。
clx3.0で今日お店に電話したらサイズと色が合うの納期2月だそうです。
もちっと考えてみます。
書込番号:13824295
0点
clx3.0で今日お店に電話したらサイズと色が合うの納期2月だそうです。
>>>>
なかなか上手くいきませんね。
私の地元の関係者さん(自転車メーカーのオーナーさん、協賛やチーム関係者、お店等々)の話しでは、数年前から小型サイズは日本向けにがんがん出しているそうです。
日本の輸入代理店もプレミアのせてでも引っぱってるんじゃないですか?
それでも輸入代理店でもてる在庫(日本割り当て)は限られるだろうし、コルナゴだピナレロだなんていったら良いサイズのは置けば飛ぶように売れるでしょうし、とにかくブームだし、結果、市場の需要へいきわたるには何ヶ月もかかっちゃうんでしょう。
待つか、探すか(=店換え)、車種換え。
これは他人がどうこう言える話しではないです。
頑張って下さい。
書込番号:13824378
1点
コルナゴでもピナレロでもどっちもいいじゃないですか。
一番大切なのは自分が一目惚れしたやつですよ!!
でもサイズが合ってないといけませんが…。
あと予算は30万と言ってますが初めは安めのモデルを買ってそれをチューニングしていくのもとても楽しいと思いますよ。
参考にならないかもしれませんが書き込みさせていただきました。
書込番号:13825079
0点
こんにちは。
コルナゴの場合、日本の代理店(エヌビーエス)は、よく売れるサイズや色は、在庫をされているそうですが、大概、受注発注になるそうです。
納期4ヶ月ぐらい掛かるみたいですよ。
以前、チームの方が注文された時が、そうでした。
書込番号:13827091
1点
おー、良いのが来ましたよ。
世界的には去年くらいから注目されていたニールプライド。
ウインドサーフィンのトップメーカーです。
日本でも代理店が名乗りを上げたみたいで、これから発売開始、決定。
実車もたまーに見かけますが、個性的で結構、目を引きます。
ディア風呂なんて、名前までかっちょいいです。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/73381
書込番号:13838717
0点
あと、こんなのもあります。
来年SAXO-BANK入りが決定している2010年日本チャンピオン宮澤選手が、今期イタリアファルネーゼチームで乗ったチッポリーニ。
かっちょいいです。
まず、これがチッポリーニさん。
日本人化したジローラモさんより、ホンモノイタリアンでかっこいいかも。
http://www.mariocipollini.eu/
これがバイクのサイト。
この動画がかっこいい。
http://www.mcipollini.com/en/
日本語サイトがないから日本では売ってないかも。。。。
書込番号:13845114
0点
ドグマ2 インプレUPされてました。 こういう思い入れのある記事好きだな。
http://www.goocycle.jp/impression/vol_57.html
ニャーと思ってちかよると食われるのか(笑)
書込番号:13856932
0点
何に趣を感じるかはそれぞれでしょうが、私はダウンチューブに書いてあるロゴのカッコよさをかなり意識しました。以下、勝手にロゴ評しますが、素人の戯言です。(笑)
前出のチッポリーニはせっかくフレームカッコイイのにロゴが残念で仕方がありません。ピナレロとコルナゴのロゴはあくまでも無難な感じで面白味は感じません。w
FUJI、KOGA、トレック、ビアンキは耳馴染みはよいのですが、なんとなくロゴは地味な印象。。。
キャノンディール、BMC、デローサ、オルベアのロゴは好きですね〜特にBMCはフレーム形状とマッチしていると思います。 リドレーなんかはバックカラーで印象が変わりますけど、嫌いじゃないです。
実は、ロゴ力でいうと一番ムラムラきたのはウィリエールとサーベロ、ルイガノですが、前者は滝川クリステルあたりが乗ってたら買う人急増したりして。(笑)
皆さんのロゴだけ選手権はいかがでしょうか?
書込番号:13864570 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私はTIME です。
それも現行のRXRSではなく、RXRが好きです。
書込番号:13884310 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
TIME FLUIDITYの購入を予定しておりますが、ショップの方よりTIME,LOOK等は絞り込んだデザインの為耐久性に問題あり、数年で買い換えるなら良いが、そうでないならSPECIALIZEDやTREK等が良いと言われました。週に数回、せいぜい100kmを平均時速20KM強で走る程度なのですが・・・。
1点
ご両名からのアドバイスありがとうございました!
趣味のものなので、他人から見たら不要でも、当然買うことに決めています。
その時の覚悟の度合いを知りたかったのが本音です。
安全サイドにたてば質実剛健クロモリ、楽しさを臨めば多少にリスクはあっても壊れやすくても美しいものを選んでしまうってことでしょうか・・・。
もう少し悩んでみます。
書込番号:13807900
0点
趣味のものなので、他人から見たら不要でも、当然買うことに決めています。
その時の覚悟の度合いを知りたかったのが本音です。
>>>>>>>>
全然、問題ないと思います。
必要かどうかなんて関係ないです。
ゼロハリバートンのアルミアタッシュ買ったからといって月にいく必要はないし、ロレックスシードエラー買ったからといって海に潜る必要はないし、レンジローバー買ったからといって砂漠にいく必要もない。
趣味のものだし、自分で汗水に鼻水まで流して稼いだ金で買うんですから、好きなの買えば良いと思います。
"TIME"の良さは美しさだけではありません。
乗って楽しいバイクです。
私のはVXRS-ULTEAMにSRAM-REDに薄々カーボンホイールにチンコネンタルコンペティションにチタンカーボンペダルにカーボンボトルケージにチタンねじにサドルのレールもQRもチタンです。
ここまでやれば驚異的に軽いバイクに仕上がります。
近所のばーさんもその軽さに驚いてました(ほんと)。
近所のばーさんですらわかる軽さですから、乗ったら楽しいですよ。
軽いと上りのスピードが全然違うし、上ったあとの脚の残り方も違う。
逆にこれが基準なので、これ以外のバイクはとろくて退屈です。
退屈なバイクは苦痛です。
あくまで私の場合です。
チームの仲良しのセイン君の練習バイク、LOOK585にたーまに乗ります。
"TIME"とは全然違う、しなやかな乗り心地。
585に比べると、私の"TIME"はかなり硬め。
そういう意味では585は万人向けかもしれません。
ひと口にカーボンって言っても、いろいろです。
つまりは、気に入ったの買って気に入るしかないと思います。
もう少し悩んでみて下さい。
書込番号:13808710
2点
perugino19さん。
はじめまして、こんばんは。
>安全サイドにたてば質実剛健クロモリ。
>楽しさを臨めば多少にリスクはあっても壊れやすくても美しいものを選んでしまう。
クロモリの中にもCASATI(カザーティ)やTommasini(トマジーニ)のように趣味性が高く美しいフレームもありますよ。(*^_^*)
カーボン一択だけではなく、このようなフレームも選択肢の中に入れてみるのも楽しいのではないかと思います。
書込番号:13808861
1点
はじめまして、TIMEやLOOKなど漫画(弱虫ペダル)でしか見たことの無いメーカーでした。
ロードバイクの世界、奥深いですね。
全然回答になっていないのですが、皆様の博学に感動して貼ってしまいました。
TIME・・・羨ましいです。
「クロモリ一生、アルミ10年、カーボンヒトコケ(クラックで終わり)」と聞いた事があるのですが・・・。
書込番号:13809082
2点
お二方にご返答いただきありがとうございます。
実はLook586SL,UDも候補です。
おまけにCASATIも好きですし、チタンのMALINE CIELOも好きです。
とあまりにも選択肢を広げすぎて困って、今はようやくTIME FLUIDITY とSPECIALIZED S-WORKS VENGEまで絞り込んできたところです。
段々とTIMEに傾きつつあります。
書込番号:13809107
0点
VENGEだったらホイールもZIPPじゃないと(笑)。
まるまるキャベンディッシュ病ですね。
まさかHTCチームが解散に追い込まれるなんて思いませんでした。
今年は生キャベの走りを2回も見ることが出来ました。
来年はオリンピックで1回は見れます(多分)。
別にVENGE買ったからってオリンピックに出る必要はないです。
周囲がなんと言おうと、自分の鼻水で買うバイクなんですから、好きなの買えばいいです。
並べて見た感じではSLー4のほうが極太でかっこよかったですけど、やはりマクラーレンじこみということを考えればVENGEでしょう。
チームバイクがSLですが、TIMEとはぜんぜん違うバイクです。
TIMEに輪をかけてがっちがっちに硬いです。
CERVELOなんかは目じゃないのですか???
書込番号:13809679
2点
TIME FLUIDITY とSPECIALIZED S-WORKS VENGEまで絞り込んできたとのことなんで、たぶん理由があると思うので、このどちらかしかありません。
>せいぜい100kmを平均時速20KM強で走る程度なのですが・・・。
このコメントだとLOOK585の方がまだ....
しかし毎日100kmを平均時速40KM強で走る程度になるかもしれません。この手のフレームは品質維持できるのは2年位だと思うけど耐久性とか10年後にフレームぶち切れてこけるとか、そんなこと考えないで、いっときましょう。
買って、これは苦痛だと感じれば
100kmを平均時速20KM強で走るのに快適な自転車を買い直せばいいだけです。kawase302さんは1年も同じフレームには乗らないと前に書かれていたので、そういう基準でコメントされているので誤解のないように、通常はそういう使い方をするフレームです。
書込番号:13810173
3点
TREK マドン6 先日チームメンバーの方が普通に乗ってクラック入って新品フレーム
にされてました。
Sworksでも上級モデルはトップチューブに座るとやばいって話を聞いた事あります。
そんな軽量モデルでなくても道路の凹凸でパキッって言うとヒヤヒヤします。(笑)
どちらにしろ軽量レースモデルは、どこかを薄くまたは細く作らなければ軽くなら
ないわけで、、、どこのメーカーでもリスクがどっかにあるわけで
クロモリもチタンもアルミも補強するところに補強がされてないフレーム設計だと
クラックは入るし、、、
そんなこといってたら、軽いフレームには乗れないので部屋に飾っておいてください。
物はなんでも扱いが雑だと壊れるのも早いし、こかしても打ち所が悪くないように運任せ。
書込番号:13810755
1点
ん、 VENGE。トップチューブ 座ったらやばそうでないかい(笑)
長く乗りたいんだったら、エントリーモデルで8−9kぐらいの
完成車COLNAGO CLX3.0あたりにしておけば、乗りやすいし、低速(30Km以下)
でもひらひらした感じはしないし、扱いも気を使わなくてすむし。
軽量レースモデルは、高速域では安定するけど、低速域では癖があるものが
おおくない?ある速度まで低速域で重たく感じたりするかもね?
そう、脚力つけてもっと踏めってフレームが言ってくるけどね(笑)
おかげで、アルミクロスでも30km巡航が普通になっちゃった。
書込番号:13810809
2点
素材耐久性云々もあるけど、カーボンは「デザイン的耐久性」はスチール等に劣るかもしれませんね。
確かにTIMEもVENGEでも、今かっこいい。
そして来る2012年もかっこいい。
でも、2015年にはわかりません。
というのも、カーボンってデザインの自由度があるからどんどんデザインを変えられる。
そして各メーカーとも最新機種はカーボンで詰めてくるから、結果、カーボンバイクのデザインは各メーカーが競って毎年、変わる。
2015年には総とっかえみたいなことになるはずです。
デジイチ等の電子機器でもそうですが、進んだ最新機種ほど、古くなるのも早いのは自明です。
「やる」ということは「やられる」ということ。
何が言いたいかというと、かっこよさとか新しさも大事ですが、中の数%は「時代に頼らぬ価値」がないと、乗り手が飽きる(かもしれない)ということです。
バイクは長持ちしても、乗り手が飽きる。
再度、言います。
いいとしこいて週4回、いけるか?
カーボンが永遠か否か??
答えは心の中にある(笑)。
そういう対デザイン耐久性は、チタンがいちばん優れていると思います。
デザイン的にも彫り物いれたりして、かっこいいより逸品的なデザインになっていますよね。
書込番号:13811127
1点
>いいとしこいて週4回、いけるか?
下ねた連発のkawase302さんですが、いいたいことは、
どんなレーシーな自転車でも、ゆっくりしか回さなかったら
遅いってことが言いたいのかも。
毎日がんばればどんな自転車でもそこそこ早く走れるって事。
私の追加は、あんまりレーシーな自転車だと乗りにくいと思う。
今なにに乗ってるのでしょうかね?
>週に数回、せいぜい100kmを平均時速20KM強
選んでる自転車は、もったいなくない?せめて30km巡航以上で走る自転車ですよね。
書込番号:13811489
0点
現在はCOLNAGO MIX、平均時速20KMは信号待ちも含めてで、巡航速度はさすがにもっと速いです(笑)。自転車は趣味のものなので、乗って気分が盛り上がるのも大きな要素と思っております。一方、気分が良くなっても直ぐに壊れては気分は悪くなり、中々悩ましい。確かにチタンはありかな・・。カーボンの脆弱性はなんとなく理解できました。
書込番号:13811601
0点
perugino19さん、こんにちは。
チタンの話題が出たので少し。。
2週間ほど前に、サイクルモードという2012年モデルの試乗会がありまして、そこに輸入代理店が来年度から変わるチタンフレームのライトスピードがありまして、試乗させてもらった所、昔に乗ったライトスピードと変わりなく、よく前に進む感じで、アルミのバイクのように乗り心地が硬くなく良い印象でした。
昔、黄色の文字にチタン色そのままのフレームの色で、シンプルなデザインのライトスピードに憧れていましたが、それから稀少金属の価格が上がり、手が届かない価格帯になっていましたが、また代理店が変わることによって、昔のような価格帯になっていました。
XICON、チタンフレームとカーボンホークで、231,000円
ARCHON、チタンフレームとカーボンフォークで、472,500円
試乗しましたのは、XICONでしたが、ARCHONの方が、もっと前に進む感じがあるそうです。
新しいライトスピードの代理店は、「タキザワ」です。
まだ、ライトスピードのことはHPにアップされていないようです。。
http://www.takizawa-web.com/
御参考までに。
書込番号:13813487
0点
びあん決まった!!!
さて、チタンの話し。
ランスアームストロングは自前ではチタンバイクらしいです。
バンニコラスとかもかっこいいですが、私が買うならこれだ!
びあん決まった!!!
書込番号:13813910
1点
>チタンのMERLIN CIELOも好きです
おぉ、出ましたね。でもデッドストックだから入手できるかな?
チタンは実際の耐久性だけでなく、地味だけど飽きが来ないのがいいですね。
カーボンは走行性能はいいのでしょうけれど、一生モノとはいかないのかな?
どっちみちつぶれなくても一台で乗り切る人はごく稀でしょうけれど。
EXTRALIGHTは私の最後のロードレーサーだと思っています。たぶんこれと一緒に逝きます。
書込番号:13813981
1点
>現在はCOLNAGO MIX、平均時速20KMは信号待ちも含めて
2007年ぐらいですね。 そろそろ飽きが来ましたか? BB周りがきしみますか?
20kmで平均時速もゆっくりですので、CLX3.0あたりの乗りやすい自転車を選んだ
ほうがいいと思います。
高いレーシーな自転車は低速でひらひらします。そのかわり、踏んで40以上の
高速域ではがんがん押します。そのかわり中低速で重たい感じがするかもしれません。
ガンガン踏んで鍛えたいなら耐久性を度外視してレーシーな自転車の選択もいいかも
しれませんが、ツーリングでゆっくり耐久性重視で3年以上乗りたいのなら、
今と同じclx3.0クラスの選択が乗りやすくて無難だと思います。
たぶん自転車やさんも乗り方とか使い方を考えてレーシーではない自転車を勧めたいの
ではないでしょうか。
試乗したのですがCLX3.0乗りやすくて取り回しも楽でしたよ。ガンガン感は多少乏しかった
ですが40kまでの中速用途に合わせた良いフレームだと思います。
ご自身の用途に合わせて選ぶのが一番いいと思います。
書込番号:13822576
2点
追記
>乗って気分が盛り上がるのも大きな要素と思っております。
レーシーな自転車は剛性が有るので、走り出しの30kmぐらいまでは重たく感じます。
それでも、気分が盛り上がりますか?ガンガン行きたい人ならいいけど。
平地で20ならコンパクトで常にインナーでしょ?。平地をずっとアウターで常30以上
でのるクラスを選ぶとしんどいと思います。
こんなインプレもそこそこの健脚の人のインプレなので、
10パーセントの坂なんか坂に感じない人の感想ですので、感じ方は
平均20とは違うと思いますね。
http://www.goocycle.jp/impression/vol_50_2.html
レーシーな自転車は乗鞍ヒルクライム上位の人でも剛性と引き換えに失うもの
がありますよ。ってことです↓
http://www.goocycle.jp/impression/vol_15_2.html
気持ちだけだけどガンガン行きたい私は、この35kまでの中低速でのかったるさも
30以下での低速でのハンドリングのひらひら感も合わせてもってたいへん気に入
ってるけどね。
http://www.goocycle.jp/impression/vol_34.html
それが受け入れられるなら、レーシーな自転車をどうぞ。
書込番号:13823307
0点
レビューとかぜんぜん読んだことなかったけど、この人は凄いな。
TIMEのレビューなんか、まさにドンピシャにあってると感じました。
私のTIMEの感想も「かなり高次元でちょうど良い塩梅」って感じです。
よーーーーーーーく出来たバイクだと思います。
いや、レビュー、うまい!
書込番号:13833180
0点
>TIMEのレビューなんか、まさにドンピシャにあってると感じました。
そうそうFP7もCLXも乗った感想が同じでした。
カタログからの提灯記事だらけのいい加減なインプレじゃない、感じ方を主体
でいいインプレですよね。
それにどんな状況で使うためのバイクかもしっかり色分けして記事にしてあるのも
いいですよね。
自分がどんな乗り方が好みなのかを考えて参考にできますね。
http://www.goocycle.jp/impression/vol_7.html
平地で40以下の中低速を主体にするなら取り回しも山でも乗りやすいCLXだし、
平地で40以上平気で出せる健脚でもっと踏み踏みしたいのなら
http://www.goocycle.jp/impression/vol_15_2.html
こっちだし、
外観やツールのイメージでレーシーな自転車を買うと、自身の使い方
にあわないとんでもなく乗りにくいバイクを買ってしまうかもね、ってこと。
書込番号:13835096
0点
ロードバイク専門誌のインプレ記事は、元自転車選手や自転車店の店主が、きわめて情緒的な表現でコメントしているが、メーカーへの配慮がありありと見て取れる。オリジナルのホイールやタイヤのままで50km前後乗っただけで、そのバイクの能力の本質などレポート出来るはずがないといつも思います。その文章を違うモデルのインプレッションとすっかり入れ替えても、モデル名さえ修正すれば誰も気が着かないと思います。そんな中、安井行生氏のインプレッションは、読み応えがある。菊池武洋氏も「自転車バカ一代」というなかなか歯切れの良い連載を書いてますよ。
ところで私もひそかにCLX3.0を狙ってます。理由は、CLX2.0のホワイトで40kmくらいで
巡航している60歳くらいのローディによく会うのですが、とてもかっこよく見えるからです。
書込番号:13839937
0点
返信が遅れてすみません…(定期テスト勉強で塾に缶詰状態でした)
見ないうちにスレがおかしなことになっていますね
やはり皆さんがおしゃっるように電動よりワイヤー式のほうがよさそうですね。
kawase302さんがおっしゃっていたSRAM REDを調べてみましたが、いろいろな方のブログを拝見するとFDのインナーからアウターへの変速がよく決まらないという話が多々見受けられました。
この問題はFDだけをshimanoにするなどの対応策と取るなどする必要があるのではないかと思いました。
それともうひとつ気になるところがあります。FDの羽のところにチェーンが当たらないように調整されるトリム(?)という操作がアウターだと機能しないと書いてあるところがありました。
これも
上記のようにshimanoなどのFDに変えることで解消するのでしょうか?
質問攻めで申し訳ありませんが、答えていただけると幸いです。
書込番号:13761576
0点
FDのインナーからアウターへの変速がよく決まらないという話が多々見受けられました。
>>>>>>
私の場合はばっちり決まります。
ただヤミクモに変速はしません。
FDの羽のところにチェーンが当たらないように調整されるトリム(?)という操作がアウターだと機能しない
>>>>>>
私の場合は調整していなくとも問題ないです。
上記2件とも、ブログの皆さん鈍感なだけかもしれません(笑)。
さて質問の答えです。
まず、FDのインナーからアウターへの変速がよく決まらないという話しですが、それははたしてFDの問題なのか?
もしかしたらチェーンリング(歯ぐるま)の問題かもしれません。
もしかしたらチェーンの問題かもしれません。
もしかしたらその全てのバランスの問題かもしれません。
つまり、解決方法はケースバイケースでしょう。
例えばFDをかえるだけで直ったにしても、今度はFDとシフターとの設計相性の件が心配されますよね。
FDの羽のところにチェーンが当たらないように調整されるトリム(?)という操作について。
あまりピンときませんが、これもその機能つきのFDに変えたにしても、今度はFDとシフターとの設計相性の件が心配されますよね。
つまりこれらは部品選択で対応するより、調整と人間サイドで解決すべき問題だと思います。
つまり、調整でベストの状態を作り、それ以上は気にしないで乗るということです。
少し飛躍しますが、現象面だけで言えば、少なくともブログに書き込んでいるより上級者のREDユーザーである別府ふみゆき選手やアルベルトカンタドール選手は、SRAM-REDのFDのまま練習し、かなりの好成績を残していますよね。
書込番号:13761719
2点
トリムって、何となくわかりました。
チェーンが羽根に当たらないように、走りながら羽根の位置を微調整する「操作」のことですね。
これって、つまりは構造上の「逃げ」や「遊び」部分を利用した操作だと思います。
私の使っている感想ですが、カンパ(ただし低級機のみの感想です)は遊び部分が多いので、トリム操作のハバは大きいです。
そのかわりニブくてユルくてトロい。
SRAM-REDはガッキンガッキン系の瞬時変速ですが、その代わり「逃げ」や「遊び」のハバはない。
シマノはその中間(?)。
相反する問題を解決するのを「技術」と呼ぶのなら、今のところ「シマノ」かカンパの上級機(想像)がきっとベストなのでしょう。
あとはそのどの塩梅(あんばい)を選択するかです。
私の場合はトリム調整なんて要らないから、ユルユル変速より瞬時変速かつ肉抜きチタンカーボン超軽量の機能美つきのSRAM-REDが好きです。
同じ目的で3社から商品が出ている。
それらのどれもが同じわけはなく、少しづつ個性がある。
そのどれを採択するかは使う人次第であり、使う人の自由です。
そういう意味では、できればこの段階で使い方を選択(=メーカー選択)して、そのあとはブレない(=メーカーのミックスはしない)ほうがいいと思います。
じゃないと、その良さがわからない。
書込番号:13761853
2点
ありがとうございます。
ようは調整しだいということですね。
もうひとつ心配なことがあります。それは耐久性です、sramのコンポはシマノやカンパとは軽さがぜんぜん違います、しかし、軽すぎても耐久性がなければ意味がありません。
そこで質問なんですが、kawase302さんはsramを使っていて不便だなとか破損したとかあれば聞かせてください。
書込番号:13762301
1点
耐久性で劣ったり、壊れたりはないです。
むしろ一旦セッティングが出てしまえば、ずれない。
むしろトラブルフリーだと思います。
ただ、機能部分じゃなく、それそれ以外の部分では軽量化のための影響はあると思います。
例えばリアのカセット。
これのロックリングが通常のアルミじゃなくて軽量レジン(プラスチック)で出来ています。
つまり何度も付けたり外したりしていると、ギザギザロックが磨耗してロックが効かなくなってくる。
なので、私はこの部品だけREDじゃなくてFORCEのアルミのに換えています。
書込番号:13763959
1点
ありうがとうございます。
ロックリングは別売りされてたりするのですか?
僕が思うsramの魅力といえばシフトレバーなのですが、変速性能はshimanoのほうが良さそうです。
そこで質問です、redのシフトレバーに残りのパーツはすべてshimanoということは可能でしょうか?
書込番号:13764188
1点
同じチームでDI2を使っているメンバーがいるのですが、一度電動を使うとワイヤーにはもどれないみたいですよ。少し借りましだが、ブレーキレバーを倒さないので、フロントが軽く上がるのはレースではだいぶ楽です。因みにツールド沖縄で100キロのスタートで先頭列の半分がDI2です。また、チャンピオンくらすで、スコットの機材車に乗っているチーム代車はすべてDI2でした。
書込番号:13764691 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
redのシフトレバーに残りのパーツはすべてshimano
>>>>>
シフターとメカとの設定(=相性)が心配ですね。
それはやったことがない(私的にやる意味がないと思うのでやったことがない)ので、わかりません。
やはり、もともと互換用として出されているもの以外とのチャンポンはやめた方が良いと思います。
もちろん利点もあるでしょうが、それは「成り行き」であり偶然の結果であって、前提や目的にするのはどうかと思いますよ。
書込番号:13765253
1点
そうですか…
ひとつのレバーで変速できるのは魅力的だったのですが変速性能はshimanoのほうが上らしいのでいいとこ取りをしたかったのですが…
書込番号:13765781
0点
ひとつのレバーで変速できるのは魅力的
>>>>>>>
これは実用上では関係ない(魅力に差はない)と思いますよ。
操作時に必要なレバーの本数より、操作感そのものが全然違います。
有名店に行けばREDやDURAの完成車が置いてあると思いますので、ちょっと変速させてもらえばいいんじゃないですか、ね??
これらが全くベツモノということがわかると思います。
そしてそれを混ぜ合わせても、水と油と言うか、牛乳とペプシを混ぜて飲むくらい気持ち悪いものに成りそうな気もします。
書込番号:13768090
1点
机上の空論
世の中、デュラ買えば全部ティアグラより、いい動きするなら誰も苦労しない。
ティアグラより落ちる動きのデュラで乗ってる人なんて山ほどいる。
デュラだREDだって自転車部品を盆栽みたいに眺めて批評している成金ジジイの話からは若さが感じられない。
>フロントが軽く上がるのはレースではだいぶ楽です。
電動使わないとシフトも苦しいような、なさけない身体ならレースなんてやめた方がいい。ツールドフランスで一ヶ月走るわけでもないのに、たかが5時間や6時間くらい走るだけで腕や手が疲れるような半端な練習しかしてないなら、根本的に練習方法変えた方がいいでしょう。
僕も中学の時に大人と混ざってレース(草レースではない)に参加していたけど、どんなにボロい部品がついていてもプロの機材と同じ回転、動きに持っていこうと整備した。
毎日100キロ以上2〜3年走り込んで、部品の話するなら、まだわかるけど、本気で練習したこともなく、整備は自転車屋丸投げみたいなレベルでデュラだREDだと、わかったふうな話して納得しているのは引退した盆栽ジジイが「ぶつくさ」つぶやいているとしか思えない。
部品なんて全部消耗品で本気で練習すれば3〜6ヶ月で交換、だからそんな単価の高い壊れやすいパーツで練習なんてできない。
机上の空論で暇つぶしするのは引退後にどうぞ。
書込番号:13768383
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23点
ちょっと厳しいけど、ディープさんの言っているのはその通りです。
古いことわざに「百聞は一見にしかず」というのがあります。
DURAもREDも、所詮は使うための道具です。
つまりその機能や性能や使い勝手は、道具として使ってみて判断すべきことで、言い換えれば使ってみないとわからないものです。
言葉じゃとてもとても伝えきれないです。
DURAやREDだけじゃなく、自転車そのものも乗ってなんぼ、使ってなんぼの道具に過ぎません。
頭や言葉で得られるものより、身体や経験から得られるものの方が途方もなく大きく、意味もある。
もちろん、乗るまでの準備としていろいろ知りたい気持ちもわかりますが、言葉で伝えられることは実際に使ってみたことの1%程度と考えるのが良いと思います。
まず、乗る。
それから全てが始まるし、乗らずの「想像の領域」では実際のことは1%程度しかわからないと思います。
例えばREDの1本操作が貴兄にとって良いのか悪いのかあるいはどうでもいいことなのかは、乗って触ってみて判断するのが一番良い。
というか実際にはそれしかないんだと思います。
書込番号:13769987
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6点
まあ、でも、最近、このクチコミで話題があんまり無かったので、けっこう楽しめましたよ。^^
いつもながらのkawase302さんの写真をまじえたとっても丁寧なコメントも、大変参考になりましたし……
どうもいつもご苦労様です。m(_ _)m
自分、けっこうkawase302のカキコミ好きっすよ。^^
なんていうか、自転車に対する”愛”みたいなものがあふれてますし。
それから、タクマンZさんへ。受験勉強ははかどってますか?あと4ヶ月ちょっとですね。頑張ってください。(*^_^*)
例のFeltもいいですけれど、ARAYA EXR EXCELLA Raceもおすすめです。それで、余ったお金で肉を食べた方が、絶対に速くなれますよ。
まあ、ともかく、今は受験に専念して第一志望の合格を目指して下さい。
気分転換にここの掲示板に書き込むのもいいですが、お勉強に支障をきたさない程度にね。
そして、ある程度質問の内容が納得したなら、放置したままにしないで、ちゃんと“解決済み”にしておきましょう。(−o−)/
……あっ、kawase302さんのコメントにナイスを入れておきました。^^
書込番号:13781960
![]()
4点
自転車に対する”愛”みたいなものがあふれてますし。
>>>>>>>
今のオレには自転車しかないんだよ。。。。。。。(泣)。
書込番号:13783957
3点
↑ ひとつお忘れですよ。
D40が有るんでちょ!。
おそ松でした。
イヤミより
書込番号:13792393
1点
私にとっては自転車とカメラまったく別の性質(というか次元)のものです。
カメラは趣味じゃないです。
映画や本や食事と同じ次元。
目標も特にない。
何でもいいから、あればいい。
自転車は趣味です。
目標もあるし、目標に向かって努力もしてる。
1秒でも早く走ること、勝つこと。
何より1秒早く走るのか、何に勝つのかも自分で決める。
書込番号:13793085
1点
返信遅れてすみません。
やっとテスト終わりました。
ディープ・ インパクトさん、kawase302さんのおっしゃる通りです。
たとえいいコンポ使ったとしても、速くなるわけありません。(特に自転車は人力なので)
まずは自分の体から変えていかないと意味がないと思います。それに、ネットでいくら話を聞いて、知ってもそれが本当のことなのかは分からないと思います。本当のことを知るには自分で見て、触って、使って、きちんとその道のプロに聞いて学んでいくしかないと思いました。
サイレンス・スズカさん
応援ありがとうございます。
今は期末試験も終わり、いよいよ受験まで3ヶ月となり自分を追い込んでます。自転車のことではなくもっと目の前のことに集中したいと思います。それに自転車が買えるのは受験に合格したらの話ですので自転車ばっか調べてて都立落ちて自転車が変えなくなったら本末転倒です。(皆さんに質問した意味もなくなり、コメントしてくださった皆さんに無駄に時間を使わせてしまったことにもなります)
>>気分転換にここの掲示板に書き込むのもいいですが、お勉強に支障をきたさない程度にね。
ここに書き込むよりも、少しでも速くなる為にトレーニングをして気分転換をしたいと思います。
みなさんお付き合いいただきありがとうございました。
ベストアンサーは勝手ながらディープ・ インパクトさん、kawase302さん、サイレンス・スズカさんにさせていただきます。
書込番号:13815283
1点
タクマンZさん
>>>>>>
ベストアンサーありがとうございます。
勉強とか女とかいろいろあって大変だろうけど、自転車、楽しいよ。
またいろいろ話しましょう。
勉強も女もない、KAWASE302でした。
書込番号:13815563
0点
よう、受験生、気にすんなよ。こっちも楽しんで書き込んでるんだからヽ(゚∀゚ )ノ
気にしている暇あったら、英単語一つでも多くおぼえてくれや。
ところで、第一志望の都立って、もしかしてナンタマか?
書込番号:13817331
0点
まいどです。
受験生、がんばれよ!
ちなみに僕は大学受験の時にバイク雑誌ばかり見ていたので痛い目に会いました。
そうならないように、勉強しいや(笑)。
来年に笑って「これ買いました」って報告を待ってます。
V(^ ^)
書込番号:13817485
0点
自転車が好きな中学1年です。
これまでに何回かサイクルモードなどに行き、「ロード欲しいなぁ・・・」
と思っていたのですが、高くて自分のお小遣いでは買えません。
それで、今年のクリスマスで次の誕生日と来年のクリスマスの予算を一気に、
それと自分も出せる限りお金を出して買ってもらおうと思っているのですが、
今から始めるのではもう遅いのでしょうか?
ブログなどを見てみると、小さい頃からロードに乗り、高級なロードにのって大会などに出ていますが、
あのようなレベルにはもうなれないのでしょうか?
読みづらい文で申し訳ありません。
1点
うごうごほっぱーさん>
早速ありがとうございます。
新城選手の事は知っていましたがそのことまでは知りませんでした!!
なんとか親に頼んでロードを買ってもらい、鍛えていきたいと思います。
ありがとうございました!!
また質問なのですが、最初はアルミかカーボン、どっちが良いのでしょうか?
あと、やはり高いので通販で買ってもらおうと思っているのですがお店で買ってもらった方が良いでしょうか?
書込番号:13748313
0点
定期テストは敵さん:こんばんは。
君はまだまだこれから。
今からなら何でもできます。
楽しみにしています。
>最初はアルミかカーボン、どっちが良いのでしょうか?
>お店で買ってもらった方が良いでしょうか?
目的(と予算)をしっかり伝えられるように準備をして、スポーツサイクルの専門店に相談に行きましょう。
どのサイズを購入すれば良いか分からないだろうし、後々のメンテの事も有りますから、通販はお勧めできません。
健闘を祈ります。
書込番号:13748678
0点
小学生からサイクルモードに行ってたなら、遅くはないでしょう。しかも、去年まで小学生だった子供が、通販まで視野に入れてる?設定に無理があるなぁ
書込番号:13748742
1点
toshiさん>
こんばんは。
ありがとうございます。
頑張っていきたいと思います。
そうですよね・・・
一回anchorのフィッティングシステム(?)で計ってもらい、バイクを見たらあらまぁ!
なお値段で止めましたが。
今年は新tiagraなども出たので自分に合ったロードバイクを選ぼうと思います。
ありがとうございました。
書込番号:13748753
0点
ジム叔父さんさん>
そうなんですか?
ありがとうございます。
設定に無理があるとはどういう意味でしょうか?
すいません、良く分からなくて。
書込番号:13748794
0点
まいどです。
ジム叔父さん、こんばんは。
>去年まで小学生だった子供が、通販まで視野に入れてる?設定に無理があるなぁ
まぁ、ほんとにいるかもしれませんよ(笑)。
最近の子供たちは進んでますからね。
全く、僕らの小学生時代では考えられないですね。
いいのか悪いのかといったら、僕としては昔のほうがよかったなぁ。
定期テストは敵さん、こんばんは。
>また質問なのですが、最初はアルミかカーボン、どっちが良いのでしょうか?
>あと、やはり高いので通販で買ってもらおうと思っているのですがお店で買ってもらった方が良いでしょうか?
まず、予算は?
カーボンって…。
今からそんなに高いものを買っても、まだまだ背も伸びるだろうし…。
また、買い換えるの?
それと、「通販のほうが安いから…」って言うのは、ちゃんと整備ができるから安くつくだけで、本来なら実物を見ない買い物ほど怖いことはありません。
それと、友達と出かけるときは乗っていけないよ。
今の段階では、お手軽なクロスバイクにしたほうがいいんじゃないかなぁ。
「クロスバイク?」って思うかもしれないけれど、ちゃんと乗りこなせれば「下手なロード」より速く走らせることもできます。
まぁ、一個人の意見として、聞き流してちょうだいね。
ゴメン。
ちょっと、羨ましくって口調がきつくなっちゃった(笑)。
ちなみに、僕の中学1年の娘はMTBに乗ってます。
興味を持つことは、非常に良いと思います。
まだまだ成長期だし、じっくり選んでくださいな。
書込番号:13748878
0点
へそ曲がりダンディさん>
こんばんは。
>今からそんなに高いものを買っても、まだまだ背も伸びるだろうし…。
そうですよね・・・
>それと、「通販のほうが安いから…」って言うのは、ちゃんと整備ができるから安くつくだけで、本来なら実物を見 ない買い物ほど怖いことはありません。
やはりお店で買うのが無難ですね。
>それと、友達と出かけるときは乗っていけないよ。
友達は皆部活があって忙しいらしくそういう機会は無いと思いますし、そんな危険な事はしないつもりです。
>今の段階では、お手軽なクロスバイクにしたほうがいいんじゃないかなぁ。
一応今はクロスバイクに乗っています。
何年か前に買ってもらったbianchiのです。
去年本屋で見つけて買った「シャカリキ」を読んでロードが欲しくなってしまって・・・
よく考えたいと思います。
書込番号:13749252
0点
こんばんは。
>友達は皆部活があって忙しいらしくそういう機会は無いと思いますし、そんな危険な事はしないつもりです。
ごめんね。
余計な心配だったみたい。
ちょうど、娘と同じ年なので「保護者の立場」で考えてしまいました。
>一応今はクロスバイクに乗っています。
>何年か前に買ってもらったbianchiのです。
おぉ、クロスバイクは経験済みかぁ。
ビアンキのクロスってアルミですよね?
だったら、BASSO VIPERっていうクロモリが面白いかもしれませんよ。
カーボンは、もう少し大人になってからでも遅くはないと思います。
でも、ちょっと羨ましいなぁ…。
いや、若いってところと、その年でロードに興味を持っているところがね。
僕が貴方ぐらいのころは、興味は間違いなく「バイク」でしたから…(笑)。
先輩の乗る「CB400F」とか「CBX400」とか「Z400FX」とか…。
ヘルメットとかグローブとかは着用してくださいよ。(かっこ悪いとか言わないで…)
安全第一です。
ライトとか鍵もね。
書込番号:13750007
0点
こんにちは。
>>今から始めるのではもう遅いのでしょうか?
これからですよ。これから高校、大学と、基礎や技術を身に付けてやってきた人は、体ができてくる20歳前後から花が開く感じで大会とかで活躍できますよ。
また、自転車競技は長くできるスポーツですので、若い時に身につけた技術は長く活かされます。
>>ブログなどを見てみると、小さい頃からロードに乗り、高級なロードにのって大会などに出ていますが、あのようなレベルにはもうなれないのでしょうか?
今の時期(中学、高校)は、ペダリング技術や瞬発力とスピードを身に付けることが重要です。バイクは価格に関係なく、体に合ったもので、意のまま操れるバイクであることが重要です。練習で身体を高級バージョンにするためのバイクを買ってください。
高級なバイクに乗れば、速くなるものではありません。
強くなるためには、距離を踏まないといけないので、ガンガン踏んでも耐久性のあるクロモリフレームの方がいいと思います。
国内にロードの大会は沢山ありますが、将来、出てみたい大会を目標として決められた方が、練習にもモチベーションが上がっていいですよ。
もしロングを目指されるのでしたら、ツール・ド・沖縄のチャンピオンレース210kmは如何でしょう。
この大会には何度か出場していますが、素晴らしい大会ですよ。頑張ってくださいね!
書込番号:13750369
0点
サイクルモードでARAYAのロードをみましたが、安くて秀作でしたよ。こちらの板の常連さんの間でも話題になってますし、長く使えるバイクだと思います。
書込番号:13750604 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ロード乗りましょう。
ARAYA EXR EXCELLA Race エクセラレース 75863円
http://www.silbest.jp/shopdetail/064025000057/057/005/order/
>そんな危険な事はしないつもりです。
自転車競技は危険がいっぱいなので覚悟決めて真剣にやってください。
今、クロス乗られているとのことなので、そのクロスで整備の勉強しましょう。
まずボロで自転車をふく。整備を自転車屋に丸投げして乗ろうなんて甘い考えならやめた方がいいです。自分でできることは自分でやる、できないこともやろうと努力する、それが基本!
走りはペダリングを理解している人に最初コーチしてもらった方が上達は早いです。街道走っていてきれいなフォームで走っている人がいたら、ガンガンアタックして喧嘩売って教えてもらいましょう。
シャカリキみたいに道を気合い入れて走ってれば、誰かに出会うでしょう。
千メーターTTで80秒切れないようなレベルならレースには出ない方がいいです。がんばって!
書込番号:13750667
1点
橋本聖子さんなんて、24歳で自転車競技を始めてその年にオリンピック代表になりましたよね。ロードレースでなくトラック・スプリントですが。
当時の女子自転車競技の層の薄さもあるでしょうし、そもそも橋本聖子さんはスピードスケートで日本の頂点、オリンピック出場回数女子で世界最多を誇る人だから、他の人と同列に語れないかもしれませんが、それにしてもきちんと心身を鍛えていれば大丈夫といういい見本になるでしょう。中学1年生なら遅いどころか日本ではむしろ早い方でしょう。
書込番号:13750908
0点
こんにちは
高卒で受験可な日本競輪学校でさえ、自転車競技未経験で入学する人が居ます。
中1だと、遅いどころか早過ぎる位じゃないかな。
身長も伸び盛りだしね、適応身長範囲の広いGIANT等でも、卒業する頃には乗れないんじゃないかな?
高校生になれば、ある程度は身長の伸びシロが予測出来るから、その頃に買えば良いと思うぞ。
今は何よりも基礎体力だ。
書込番号:13751221
0点
定期テストは敵さん。はじめまして。サイレンス・スズカといいます。
シャカリキを読んでいるならわかると思いますが、テルの自転車もおっちゃんに組み立ててもらったものですよね。^^
ユタも小さいころからお父さんとマン・ツーマンで頑張っていたよね。^^
ハリス・リボルバーだって……(以下略)
つまりそういうことです。君がもし、自転車競技を真剣に始めようとするのなら、君にとっての"おっちゃん"や"監督"をちゃんと見つけて下さい。出来たら、自転車競技をしっかりとやっている自転車屋、競輪選手が出入りしているような自転車屋、そういうお店をしっかりと見つけて、頭を下げてお願いした方が間違いないと思いますよ。
自転車って、甘く見ていると、大怪我するくらいじゃなくて、けっこうアッサリ死にます。定期テストは敵さん。覚悟を持って、頑張ってください。
書込番号:13751459
0点
へそ曲がりダンディさん>
>ごめんね。
>余計な心配だったみたい。
>ちょうど、娘と同じ年なので「保護者の立場」で考えてしまいました。
いえ、生意気言ってすいませんでした。
>カーボンは、もう少し大人になってからでも遅くはないと思います。
そうですよね。
>ヘルメットとかグローブとかは着用してくださいよ。(かっこ悪いとか言わないで…)
はい、肝に銘じておきます。
というより、友達が自転車に乗っていてコケて、全治3ヵ月の怪我をしてから
クロスバイクに乗る時にはいつもヘルメット&グローブは着けています。
アルカンシェルさん>
こんばんは。
つまり自分に合ったバイクに乗ってガンガン練習すればいいんですね。
いつかはツール・ド・おきなわに出たいと思っていますので、それを目標に練習していきたいと思います。
ありがとうございました。
梅こぶ茶の友さん>
こんばんは。
行ったんですが見れませんでした・・・
ネットで見てみたんですがコスパも良いのでもっと調べてみます!!
ディープ・ インパクトさん>
こんばんは。
一応自分でも整備をしているのですがやはりお店に任せちゃっているところがあるのでもっと自分でやりたいと思います。
自分はペダリングが下手なので上手な人に教えてもらおうと思います。
分かりました。
たくさん練習してまずはそのタイムを切りたいと思います。
うーむ。。。さん>
こんばんは。
ありがとうございます。
一生懸命練習したいと思います。
十八試局地戦さん>
こんばんは。
そうなんですよ、身長がすぐ伸びて・・・
基礎体力ですか、ありがとうございました。
サイレンス・スズカさん>
こんばんは。
”おっちゃん”や”監督”・・・
そうですよね。
自分にとっての”おっちゃん”や”監督”を探したいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:13752182
0点
1年前にロードを買った高校生です。
今はBiachiのinfinitoというフルカーボンロードに乗っています。
9月には大阪まで一人旅などをしてロードライフを満喫しております。
来年は黒色が流行るそうなので、同じくBianchのSEMPREというバイクを
予約してしまいました(笑)
ロードはお金がいくらあっても足りないですね。
サイクルモード楽しかったですね〜。
カンパのブースでウルトラシフトを体験しましたが感動モノでした。
105からコーラスにしようと検討中です。
書込番号:13752398
0点
私は中1のとき、始めて本格的なスポーツバイクを通販で手に入れました(ランドナーですけどね)。36年前のことです。メールはおろか、FAXもない時代ですから、やり取りは手紙と電話のみ。全部自分でやりました。ネットが使える現在なら、楽勝じゃないですか?
書込番号:13753156
0点
定期テストは敵さん
こんにちは。
私もARAYA EXR EXCELLA Raceに一票です、アルミのわりに乗り心地がすごくいいのとコストパフォーマンスも良いです、乗り心地に関してはキャノンデールのアルミといい勝負だと思いました。
ただしティアグラは9sの時の方が作りが良かったような気がします。
書込番号:13758788
0点
こんばんわ。
高3になって(買って半月)ロード乗り始めました。
その節では価格の方々にはお世話になりました。
さて、中1から始めるなら練習用にお手頃なものを購入した方がいいかと思います。
絶対に身長延びると思います。それに高価なものを買うなら自分でお金を稼げるようになってからの方が…(お金が沢山あるならその必要は無い)
取りあえず高価なものに乗る前にそれに似合った実力をつけてはどうですか?
通販ではなく、お店で買って、お店の人たちと走りに行くってのもありかと。
※初心者ですので参考にならないかもしれません。
書込番号:13767447
1点
こんばんわ^^はじめまして^^
私は30歳前半でMTBからの乗換えでクロスバイクを探し皆さんお勧めのARAYAエクセラレースを注文した人間です。(ディープさんの自転車道場参照)笑
自転車においては全くの初心者です。今のバイクも整備はしていません。笑 錆だらけです笑。自転車好きの方からは怒られるような乗り方をしています。
私は購入にいたっては安く長く乗れるを考えて決めました^^
スレ違いかもしれませんが結局は行動かなと思います。
人それぞれ目指す道は違いますし予算も人それぞれ^^
私はレースではなく長距離の移動用としての購入です。(ただ整備はしようとバイクが来ていないのにも関わらず工具だけは揃いました笑)
スレ主さんのようにいずれレースの道もあるかとは思いますが個人的な意見を言うと本当にやってみようと思うなら行動してみましょう^^皆さん言われていますが結局は行動力と自分の努力次第^^(優柔不断な自分が言うのも説得力が無いですが。。。)
道が決まれば後は最終着地点にどう行き着くか。最初から最終着地点に付くようなバイクも良いですし地道にパーツを変えて自分のバイクを作り行き着くのも良いと思います。
悩むとは思いますが最後は自分の決断で自分が愛情を持って接することの出来るバイクを見つけてください^^
中学生からと言っても遅くは無いです^^別ジャンルですが佐藤琢磨は19歳からレースをはじめF-1ドライバーになりました^^ちなみに19歳までは自転車競技に身を置いています。
人生に遅い早いはありません^^
余談ですが納車されればこの板か先にレスされていますディープさんの自転車道場でレビューするつもりですので良ければチェックしてみてください^^(納車予定は12月初旬です)
では^^
書込番号:13767550
0点
以前質問させていただいたものです。
いろいろな事情によりまだ購入に至っておりません…
そろそろ購入したいと思っているのですが、シクロクロスというバイクはどのようなものなのでしょうか?
0点
うえですさん こんばんは。
シクロクロス (Cyclo-cross) とは、オフロードで行われる自転車競技。
またはその競技のための自転車の車種。
英語では「サイクロクロス」と発音され、略語として「CX」と表記される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9
書込番号:13727597
0点
こんにちは。
>>シクロクロスというバイクはどのようなものなのでしょうか?
シクロクロスとは、悪路を走るシクロクロスという競技があって、それに適合したバイクのことです。
悪路といってもMTBのようにダウンヒルがあったり、サスが必要なくらい荒れ地ではないです。
よくこの冬場に全国でシクロクロスの大会が、大きな河の河川敷や、公園で行われています。
http://www.kyoto-cf.com/cross/11/gist.pdf
バイクは悪路を走るので、タイヤも28Cや32Cと太く、ドロの着いたタイヤがフレームと干渉しないように、クリアランスが広くとってあり、ブレーキもそのためにカンチレバーブレーキが採用されています。
シクロクロス専用フレームと、装着されている部品はブレーキとタイヤ以外は、普通のロードバイクと変わらないですが、バイクによっては、リアをワイドレシオにして、リアディレイラーをMTB系のものを装備しているのもあります。
トレックのシクロクロス車
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/cyclocross/steel_cross/lane/#/jp/ja/model/details?url=jp/ja/bikes/road/cyclocross/steel_cross/lane
GARYFISHERのシクロクロス車
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher/road/11lane.html
書込番号:13727796
0点
ロード+MTBの真ん中よりロード寄りのバイク。
ロードのようなものだけど、でもやはりロードとはベツモノです。
重い。
モノとしてはシクロ競技の専用バイクですが、私のチーム仲間では冬場のトレーニング用に使っている人が多いです。
英国は冬が雨期なので、簡易ドロヨケとかつけて雨期でも走れるバイクにしています。
というより本当は、春から秋のロード季節には走らないような美しい自然道(美しい自然道がロンドン郊外にもいっぱいあります)にも足を踏み入れたいと言う欲求のため。
私もいずれは購入を考えていますが、車種がよくわからないので今のところ見合わせています。
書込番号:13727868
![]()
0点
返事遅れて申し訳ありません…
どのようなバイクかよくわかりました!
ありがとうございます!
書込番号:13803072
0点
ピナレロ FP DUE 105 2012 モデルについてお聞きします。
ロードバイク初心者です。
BCFカラーを希望しているのですが、ピナレロジャパンにはピナレロ FP DUE 105 2012は2色しかなく、BCFはピナレロ FP UNOかクアトロのアルテグラしかありません。
クアトロは予算オーバーでFP UNOだとスペックの低さを感じます。
そこで、FP DUE 105 2012 のBCFがないか、ネットで探したところ、
http://www.wiggle.co.uk/pinarello-fp-due-105-2012/
というサイトに希望のカラーがあったのですが、(添付画像の右下)
ピナレロジャパンのホームページには乗っていないし、この3色ともありません。
このカラーは、日本では扱わない海外モデルなのでしょうか?
または、模造品?偽物なのでしょうか?
もし、海外輸入で扱える海外モデルであれば、
ピナレロを扱っている近所の自転車屋に頼めば輸入してもらい購入することが可能なのでしょうか?
長文で失礼いたしますが、もしお分かりの方がいらっしゃいましたら
教えていただければと思います。
0点
こんにちは。
>>このカラーは、日本では扱わない海外モデルなのでしょうか?
ピナレロジャパンは、トレックジャパンとかみたいに、本国の出資でできた会社でなく、カワシマサプライという以前からピナレロの輸入代理店をやっていた所が、独立させてできた会社なので、色とか車種は本国よりかは限定した形で入ってきています。
その色が、ご希望なら、近くの自転車屋さんを通じて、ピナレロジャパンに特別に輸入してもらうように交渉されてみては如何でしょうか。
今の時期ですと、とって頂ける可能性はあるかもしれません。
もし、ダメならリスクはありますが、wiggleとかで個人輸入される方法もあります。
書込番号:13706050
0点
このカラーは、日本では扱わない海外モデルなのでしょうか?
>>>>
むしろ日本に入ってきているのが海外モデルで、ヨーロッパで売られているのこそが本国モデルに近い仕様だと思いますよ。
または、模造品?偽物なのでしょうか?
>>>>
さすがにWIGGLEは偽物、扱わないです。
もともとピナレロは日本メーカーではなくヨーロッパメーカーですので、そこを起点に考えれば疑問も整理されると思います。
ピナレロを扱っている近所の自転車屋に頼めば輸入してもらい購入することが可能なのでしょうか?
>>>>
近所の自転車屋に頼まなくても、自分で輸入すれば良いと思いますよ。
近所の自転車屋じゃピナレロ社と関わりもなさそうだし、厳しいんじゃないですかね。
ちなみにこれが偽物ピナレロです。
http://www.ebay.co.uk/itm/Pinarello-Dogma-60-1-OEM-/320783083765?pt=Road_Bikes&hash=item4ab02968f5#ht_500wt_949
書込番号:13706151
0点
WIGGLEで買えばいいと思うけど、関税かかるよ、たぶん。
あと色によって構成パーツが違うので気をつけて。
シマノついてたり、カンパだったり、FSAだったりいろいろ。
それとピナレロってホームページの写真はイメージで、パーツは最終的に何がついてくるのか、実物が手元にくるまでわからない。
ピナレロジャパンも実物と違う写真をホームページに載せています。
写真いちいち撮り直すの邪魔くさいのかも、イタ車なんで、ホイールが違ってるとか、こまかいことは気にしない方がいいです。
書込番号:13706323
1点
関税は5%+数百円なので、割引額と比べればわずかです。
私も色とサイズの問題でwiggleで買いました。
書込番号:13706445 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
偽物DOGMA、OEM版ってどういう意味だ? 早い話、協力工場横流し版?
なんか激しく欲しくなってしまった。
というか手に取ってみたくなった。
そのあと破壊検査してみたい。きちんと強度はあるのか?
# 単に興味本位、命は預けたくないので乗りたくはない。
出所はどこなんでしょう?
うーん、興味津々。
書込番号:13706941
0点
>ピナレロを扱っている近所の自転車屋に頼めば輸入してもらい購入することが
>可能なのでしょうか?
正規代理店は、カワシマサイクルに発注をかけますから、ほとんど無理ですね。
発売検討中のペイント違いがまれに1,2本流れる事もあるようですがほとんどまれです。
初めての購入のようですが、サイズとか判りますか?。リスクと価格やあとあとのメンテ
などトータルで考えて個人輸入するか実店舗でカワシマサイクル販売のピナレロを
正規代理店から買うしかないですね。
ちなみに国内では、新車ピナレロは対面販売が原則で通販は無いですね。
書込番号:13707094
0点
これはスカイのTTバイク。
http://www.ebay.co.uk/itm/Matt-black-blue-color-carbon-Triathlon-Time-Trial-TT-Bike-Frame-Fork-54cm-/150683114566?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231569dc46
これはホンコンさん。
http://www.ebay.co.uk/itm/Full-Carbon-Fiber-Road-Racing-Bike-Frame-Fork-50-56-/150590257574?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&var=&hash=item68c7769d12
少し前までEBAYに「ピナレロOEM」がいっぱい出ていましたが、コピー商品への規制がかかったんでしょうね。
めっきり少なくなりました。
書込番号:13707479
0点
これ、知人のドグマです。
かっちょいいでしょ?????
実はこれ、冬のトレーニング用にオアソビで買った、中国モノです。
付属パーツが良いせいか、東レじゃないけど走りもナカナカのもの。
ほんと、美しいです。
さすがチャイナテクノロジー。
書込番号:13730847
1点
横レスですんません。
kawase302さん こんばんは
いつもおもしろいフェイクネタありがとうございます。
貴殿、ひっとして”安もの買いの銭失い”を地でいってません?、お気をつけ遊ばせ
TORAYCA 60HM3K のカーボンですか・・・
しかし
インターネットショッピングでは何をもってカーボンの本物を判別すべきなのですかね。
ヒャー難しい。わたしなら簡単にひっかかりそう。
背景がアウディかBMWの車の場合は、フェイントかけられて要注意ですか?。
ところでkawase302さんの知人そのものは人間として大丈夫?。それ本物のフォーリングスですか(笑)
書込番号:13731548
0点
強度試験ぷりーず!
破壊検査ぷりーず!
と書いている丁度今、NHKで偽ブランド品摘発@中国のニュースをやっている。
書込番号:13731620
0点
インターネットショッピングでは何をもってカーボンの本物を判別すべきなのですかね。
>>>>>
ニセモノもなりきれば本物を超える場合がある。
http://www.kojima-kikaku.co.jp/kisara_talent.html
ニセモノについてはさすがにピナレロかコルナゴの最上級車種しか採算がとれないでしょう。
というか、ニセモノが出回るなんて、さすがDOGMAですよね。
ルックやタイムやサーベロじゃ「知る人ぞ知る」過ぎて数が出ないだろうし、せっかく作るならミドルグレードより高く売れるし最上級グレードでしょう。
つまりはピナレロやコルナゴの最上級車種を、ネット経由で知らない人(店)から買う時だけは要注意ですね。
実際、上に掲載したDOGMAなんてどれもニセモノって言われないとわからないでしょう???
ちなみに私は知人からしか買わないから大丈夫です。
そしてダメなものはダメなりの値段で買う(もらう)ので「安物買いの、銭失わず」です。
kawase302さんの知人そのものは人間として大丈夫?
>>>>>>
大丈夫。
若いけど人間としても立派な人だし、職業的にも信用のある地位にいる人です。
あとAUDIはホンモノだと思いますけど、その話しはしたことないからわからないです。
ちなみにZIPPもDURAもゴッ様もホンモノです。
強度試験や破断検査なんてやったらたちまち粉々(笑)。
書込番号:13733271
0点
私も同じような事を考えていました。
私は FP UNO の BCF カラーを 8/末に発注したのですが、納期がなかなか決まらず、ず〜っと待っている状況でした。
あまりにも待ちが長かったので、
「早く納品されるなら FP DUE にアップグレードすることも辞さない」
「でもカタログにのっている色はどうも好みじゃない」
「BCFカラーは国内のカタログに乗っていないが、取り寄せできるのか?」
ということを販売店(阿佐ヶ谷のF商会)に問い合わせてもらいました。
答えは、「国内ではDUEのBCFカラーの取扱はないそうです」でした。
どうしたものかと思っていたら先日無事 UNO が納品になりました。
私の問い合わせは「できるならやって欲しい」ぐらいのニュアンスでしたので、もっと突っ込めば
(販売店を飛ばして直接お願いしてみるとか)状況は変わったのかもしれません。
ダメ元でピナレロジャパンに電話してみてもらえませんか? ^^;
いまさらのお返事ですが、参考になれば幸いです。
書込番号:13734323
0点
サイクルモードで聞いてみたらよかったですね。大阪でどなたかピナレロジャパンのスタッフに直談判してみたらどうですか?
それで1台売れるならよしだと思うけど。
試乗しましたが、とても乗りやすいバイクでした。(・_-)☆
書込番号:13738947 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆様いろいろなご意見ありがとうございました。
当方も近所のピナレロを扱う店舗にて聞きましたが、結局カワシマが扱っているモノ以外は扱えないってことを言われました。
イタリアのHPにはしっかりFP-DUEのBCFが載っているんですがね・・・。
なんか腑に落ちないですね。
書込番号:13739494
0点
販売店じゃどうしようもないですよね。
輸入元にしても、契約どおりの入荷量や今あるもので十分に商売が成り立つ(特に円高だし、自転車ブームだし)ので、あえて危ない橋(難しそうな約束)はしないんでしょう。
代理店なんか通さないで、直に買っちゃえばいいのに。。。。
書込番号:13746054
0点
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