このページのスレッド一覧（全1274スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 25万円前後のロードバイクについて |
22 | 11 | 2010年8月9日 22:10 |
| ST-6700への変更 |
7 | 3 | 2010年7月30日 01:18 |
| ２０１０モデル？それとも２０１１モデル？ |
8 | 2 | 2010年7月25日 00:16 |
スポーツバイク選び（20万円位）で迷っています |
60 | 22 | 2010年7月27日 03:46 |
| サングラスについて相談です |
28 | 10 | 2010年7月27日 05:56 |
| クロスバイクからロードへ |
80 | 29 | 2010年8月1日 19:12 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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バイクのみで25万円前後のロードバイクでおすすめの物を教えてほしいです。
現在、クロスバイクのビアンキのカメレオンテ4に乗っています。フロントフォークとシートステーがカーボンで他はアルミのものです。
このバイクで通勤や５０キロ位走っていますが、このスピード感に驚いています。
でも、ロードはもっと走りがスムーズで早いということなので購入を考えています。
これから１００キロ超チャレンジしたいと思っています。
今のところの候補はＫＵＯＴＡのカルマかコルナゴのアルテか迷っています。
これから購入予定なので２０１１モデルで考えています。
ＫＵＯＴＡのカルマは２０１１モデルが発表された様でコルナゴはまだ発表されてない様です。
このバイクの大きな違いはフルカーボンかアルミ＋カーボンフォーク＋カーボンバックということです。
私は田舎に住んでいるためショップにはＫＵＯＴＡのバイクはなく注文になります。
ですから現物を見比べることができません。
どちらがおすすめでしょうか教えてください。
乗り心地の違いなども教えてください。
0点
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ORBEA |
AVEDIO |
ANCHOR |
KUOTAカルマは完成車の定番でしょう。
「自分で買うなら」ってことで、いくつか挙げてみますね。
挙げる理由は「好きだから」で、客観的な確たる理由があるわけじゃありません。
でも、好きなバイクに乗るのが一番いいと思います。
スペックやレビューが優れた嫌いなバイクに乗るのも趣味としてはアレですし。。。。
強いて言えば完成車で買うとお得なイメージがあることですが、実はあまり完成車の値段を知りませんので、かなりの当てずっぽうです。
ORBEAのONIX。
これ、専用のHPがあるようです。
http://www.dinosaur-gr.com/onix/index.html
AVEDIOのバッカス。
VENUSも良いけど、VENUSはガンガンにレースに使いたいのでここはパス。
http://www.avedio.net/news/news0017.php
最後は、アンカーのこれ。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rfx8eq.html
基本的には日本で乗るなら日本のバイクが良いと思います。
欧州のバイクは欧州の使い方があってる。
クルマでも家電でも、何でもそうだと思います。
いくら調査や研究をしても、なかなか生活や習慣や趣味の時間やライフスタイルまでは解析しきれないです。
書込番号：11708859
5点
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COLNAGO C-59 |
アルミ（カーボンフォークとカーボンバック）と、フルカーボンの比較。
ちょうどこれに近いもので、ビアンキの1885（アルミ）と928C2C（カーボン）に乗ってた時期がありました。
正直、乗り心地の違いなんてわかりませんでした。
そりゃ自転車としては違うんですけど、それは素材の違いなのか、設計の違いなのか、ホイールの違いなのか、特定ができませんでした。
逆に、928C2C（カーボン）と928SL（カーボン）に乗ってた時期もあります。
この同じカーボン２車のほうが、1885（アルミ）と928C2C（カーボン）より大きく違いを感じました。
つまり素材の違いよりも、モデルそのものの違いやパッケージによる違いのほうが大きいと思います。
KARMAとARTEの２車を直接乗り比べたことのある人はここにはいないかもしれませんね。
私だったらKARMAだったらすぐにホイール変えて、もっと攻めたくなるでしょう。
ARTEはあまりそういう欲はかかないような気がします。
っていうか、COLNAGOだったらC59（今年ゆきやがツールで乗ったマシン、日本ではまだ発売前でしょうか？）あたりがほしいですね。
商品魅力という意味ではKARMAはかなり良い線いっていると思いますよ。
書込番号：11708872
0点
kawase302さんありがとうございます。
カルマは定番的なバイクなのですか。
同じくらいの値段のバイクの中ではけっこういいということですか？
日本のバイクをおすすめということですが、近くにアンカーを扱うショップがありません。
コルナゴ、ＯＲＢＥＡ、インターマックス（ＫＵＯＴＡ）、ビアンキ、ＦＥＬＴを扱うショップがありますのでこの中で決めたいと思っています。
書込番号：11711891
3点
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これ去年の英国ツアーの写真です（古い） |
KUOTAはツールドフランスのチームにもバイク提供しているし、日本でも栃木のチームにバイク出してるんですよね。
ツールドフランスなんかだとワンオフの試作品を投入してくるメーカーもありますが、KUOTAはつるしのバイクで出るところもメーカーとして身近な姿勢を感じます。
完成車だけを魅力的な価格で提供しているところも「まず、これで楽しんでみて下さい！」っていうメーカーの身近感を感じます。
実はこれ、欧州でもフレーム販売はしておらず、世界中で「まず、これで楽しんでみて下さい！」って言い続けてるところにもロマンを感じます。
いろんな意味で、販売店が一番売りたくない（利益も薄いし、付属品も売れない、完成度も高い）バイクなんじゃないかと思いますよ（笑）。
単純に、見た目もかっこいいし、新車種もぞくぞく投入していて、しかもカーボンのスポーツバイクに特化していて、いちばんとっつきやすい、まさにこれからが旬って感じのメーカーだと思います。
栃木チームにバイクを出してるのはKUOTAというよりもインタマなんでしょうけども、それにしてもバイク提供するのもその表れだと思いますよ。
そういう意味でKUOTAはスポーツバイクの定番性（まず、これで楽しんでみて下さい！）が強いバイクメーカーのひとつだと思います。
書込番号：11712435
0点
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kawase302さんは
＞基本的には日本で乗るなら日本のバイクが良いと思います。
と書きますが、国産がいいのは野菜とかウナギ。自転車はＢＳ、パナ、ミヤタ、全滅です。
BSなんてkawase302さんも実際乗ってみれば絶対勧めないでしょう、
知らぬが仏。しかし全く知らないのに人に勧めるのも無責任ですが、そういうキャラなので細かいことは気にしないで参考程度に聞いておきましょう。
僕がおすすめするのはこれです。写真参照
http://kanzakibike.com/s_06basso.html
wiggleで買うより安いし、wiggleのものより日本仕様の方がいいです。
フレームがとてもいいので、この価格だとお勧めです。
書込番号：11712496
2点
え？日本のバイク、だめですか？
自転車じゃなくてクルマのことなんですが、たまに日本に帰ると、やっぱ日本には日本車だよなーって感じるんです。
外車に比べて個性も何もないんですが、脱個性がまたいいところでもあり、水温は安定しているし静かだし、エアコンなんてドン冷えだし、オートマでしゅうううううううって走ってるにはもう最高。
高速でもたかだか100キロまでしか出さないし、ユルユルに走るにはトヨタが一番！
そのかわり、家を出てどーんと200〜300キロを２時間くらいで一気に走るなら、欧州車はいいです。
結局、工業製品なんて、その国で作られた（製造より開発）ものが一番いいんだろうなーと思います。
BMW社がいくら研究開発担当を日本に何十人も貼り付けたって、本当の日本人のクルマの使い方、生活や行動パターン、消費や道具に対して「何が良いか」という考えなんてわかるわけがない。
そういうのって文化や生活や教育や価値観とすごくリンクしているから、10年や20年住んでもわからないです。
私だってイギリスに10年住んでいますが、いまだにイギリス人の消費行動やモノに対して求めているものは、わかりません。
と、信じていたのですが、自転車はダメですか。
やっぱロードバイクはまだまだ世界レベルには追いつかないんでしょうか？
残念です。
書込番号：11712597
0点
こんにちは。
＞＞私は田舎に住んでいるためショップにはＫＵＯＴＡのバイクはなく注文になります。
ですから現物を見比べることができません。
人、それぞれ脚力も違いますし、感じ方も違いますので、御自身の脚で確かめられるのが一番いいと思います。
１１月にサイクルモードという２０１１年モデルの試乗会が、東京、大阪でありますので、是非、お越しになられたらと思います。
高い買い物ですし、交通費を使っても、試乗される価値は十分にあります。
http://www.cyclemode.net/
書込番号：11712894
6点
はじめまして！今年の三月にカルマをベローチェで組んで貰ってめでたくロードバイクデビューを果たした者です。その説はこちらの皆様のお世話になり、背中を押していただきました。
結論から申し上げますと、カルマ最高です。とはいえ私もフェルトのクロスバイクから乗り換えたので、他のロードと比較出来ないのですが笑。乗り心地、軽さ、高速域の伸び、どれもが気持ち良く、乗る度に思わず微笑みそうになります。残念ながらコンポは最初からベローチェ、ホイールはフルクラムのR5evo、タイヤはルビノプロ3ですので、完成車のパッケージについてはわかりかねます。
ご注意いただきたいのはサイズです。身長と股下は何センチでしょうか？カルマはSとMで形が激変します。Sのスローピングはカタログのイメージとずいぶん変わってきますが、それがイヤでムリにMにすると、今度はシートポストが出せず、KUOTAの文字が途中で切れてしまうと言う板挟みになります。自分はKUOTになる覚悟でMにしましたが、なんとかAもギリギリ出てくれてホッとしております。
書込番号：11712973
1点
↑
爆！
面白い。
KUOT（A)、いいんじゃないですかー！
実際、そんなもんですよねー。
それもこれも気に入ったバイクに乗れているから言えることであって、気に入ったバイクに乗るってことが、あれこれ考えるより一番でしょう。
実際、レース前にあーじゃこーじゃとバイクを仕上げて「明日はこれだー！」なんて勇気凛々で寝てみても、朝起きてレース前にチームマネージャーから「今日はチーム総合もありだからねぇ」の一言でセッティング全部変えたり。。。
所詮、状況はいろいろ変わるので、臨機応変に対応できる（言わば何でもあり）のが一番です。
それには自分が気に入ったの（車種、セッティング）に乗っておくしかないでしょ（笑）。
ブレが出るとか硬いとか長時間だと疲れるとかケツ痛いとか、それは気に入ってない証拠です。
もちろん、本当にからだにあってないこともありますが、それは事前につぶすべき事柄か試行錯誤で解決するしかない。
バイクは悪くない、あんたが悪い！
書込番号：11713025
0点
カルマ、いいバイクと人からよく聞きますょ
大人の趣味でのるものですから、自分が気に入ったものが一番と思います
自分なら、もう5万あたりだして、フレームから組んじゃいますよ
ブランドをえらばなけれは、組めちゃいますよ
総合的なアドバイスをいうなら、まず近くに信頼できるショップをみつけてください。
後、そのクラブにチームや走行会などあれば、さらにベスト
そうすれば、色々な人と走るし、自分のスキルもあがり、さらにロードバイクが楽しくなりますよ。
書込番号：11713493
5点
皆さんありがとうございます。
もうしばらく待って一番自分が気に入ったものを買います。
書込番号：11740725
0点
始めまして、当方パナの2009年式FRC22のフレームにST-4500で乗っている者です。
諸先輩に、質問致します。
フレーム以外は、以前のバイクから移植しましたので
かれこれ、4年が経過しましたので、可能であれば新型の6700に変更したく
検討中ですが、ブレーキがロングアーチのBR-R650しか付かないフレームなんです！
ST-6700にロングアーチのBR-R650は対応しているのでしょうか？
また、ロングアーチのBR-R650に対応しているレバーは、現在あるのでしょうか？
ご教授、よろしくお願い致します。
1点
＞＞ST-6700にロングアーチのBR-R650は対応しているのでしょうか？
対応はしておりません。でも制動力が多少、弱くなりますが、シマノではＢ互換ということで使えなくもないという感じでしょうか。
＞＞ロングアーチのBR-R650に対応しているレバーは、現在あるのでしょうか？
ＳＴー７８００、ＳＴ−６６００、ＳＴ−５６００のレバーはいけますが、フロントの変速がＢ互換となり、変速のスムーズさが落ちてしまいます。
書込番号：11684333
3点
アルカンシェル さん 大変ありがとう ございました。
Ｂ互換で 使用可能 という ことで 一安心 致しました。
資金に余裕 出来ましたら 変更 したいと 思います。
書込番号：11692870
2点
Ａ互換が１００とすると、人によっては感じ方が違うと思いますけど、Ｂ互換で、８０か７０程度の互換性はあるそうです。ですので、調整次第にもよりますが、ブレーキを力強く掛けた時に、その差が分かるそうで、スピードコントロールレベルだと、そんなに分からないかと思います。
今、乗り心地を良くするために太いタイヤをはかせたりで、ロングアーチのブレーキを採用しているバイクが増えつつあるそうで、シマノの新型の分でも早く対応してくれたらと思いますね。
書込番号：11695102
1点
現在クロスバイクに乗っており、ロードバイク購入を考えております。
検討しているのは、ｇｉａｎｔのＤＥＦＹ ＡＤＶ２です。
１も買える程度には貯金があるのですが、色々と必要な物もあると思いまして、少し余裕を持った方が良いのかなと。
そして質問なのですが、もうすぐ(９月くらい？)２０１１モデルが発表されるとの事。
この時期だと、もう少し待った方が得策なのでしょうか？
また、現状ではＡＤＶ２を購入するつもりですが、備品は追々揃えるということにしてＡＤＶ１にした方が満足できますでしょうか。
皆様の回答が頂ければ幸いです。
0点
GIANTで人気のモデルだと、納車まで３ヶ月とかかかる場合がありますよね。
また、新型が発表になった場合、旧型は早々に生産終了になるので、旧型のカラー等が好みの場合、
在庫しているお店を探すことになります。
しかも、自分の体型にあったサイズの在庫が豊富にあるかはわからないです。
貧脚サイクリストさんの身長や腕の長さ、股下などの長さがわかりませんが、480mmくらいの
大きさが一般的で、仕入れるお店が多いようです。
私もロードバイクを探していますが、もしＡＤＶ２を候補に挙げているのであれば、
そちらを買った方が良いかと思います。
私も知り合いに言われましたが、初めから自分の希望しているバイクで、いい物を買った方がいいとアドバイスされています。
結局、ランクを下げて買っても、上のモデルが気になって買うことになるだろうってことらしいです。
自分の納得いくバイクを初めから買った方が、コストがかからなくていいそうですよ！
書込番号：11673646
5点
ayahito01さん回答ありがとうございます。
納車まで結構時間がかかるのですね。
２０１１モデルを待ってみようかと思ってましたが、下手をすると来年でしょうか。
在庫の件は失念しておりました。
休日にでも購入予定のショップで確認してみます。
やはり、妥協すると後悔する可能性が高いかもしれませんね。
２０１１モデルを待って、その間に貯金を上積みするのが得策のような気がしてきました。
書込番号：11673739
3点
はじめまして
40歳の健康診断で運動を勧められて、週末に近くの川沿いや湖沿いを自転車（ママチャリ）で走る様になりました。
168cmで78kgの体重が70kgまで減りました。
信号無し、車も無しの平らな道ですが50km程の距離なら3時間程度で走れます。
もっと長い距離を乗って見たいのでどうせならたまに見かけるロードバイクやクロスバイクの様な自転車を買いたいと考えてます。
都内のショップを何軒か回った際に予算20万円と言って、勧められたのが。。
GIANT TCR
SPECIALIZED ALLEZ COMP COMPACT
ACHOR RA5 Equipe
です。
店内の展示品で目に留まったのは
TCR ALLIANCE1
FELT F5
ですが予算を少しオーバーです。
残念ながら近くに専門のショップも無くサイトで情報を集めていますが、どれが良いのかで迷っています。
最初は15〜18万のバイクにして装備を含めて予算内にしたほうが良いのか、20万以上のバイクを買っておいて装備は後から揃えた方が良いのかどちらが良いかアドバイス何卒宜しくお願い致します。
3点
この間に2件の返信があります。
追伸。
バイクを購入したら、どうしても一番最初に必要になる装備
公道を走る上で、法令で定められているフロントライト、ベル。
そして、仏式の空気入れ、ヘルメット、パンク修理セット、点滅式のバックライト、御自身でハンドルやサドルの高さ調節などに使うアーレンキーなどの工具。
あとの装備は、徐々に揃えられたらと思います。
書込番号：11672032
4点
ムシバラスさん
>一番良いのはなんといっても目に留まった自転車を買い装備も買うことだと思いますが
アドバイス有難うございます。
実物を見て目に留まった2台ですが、TCR ALLIANCEは在庫が僅か、ただ、ショップまでが遠い(自宅から180km位)です。故障・点検で持ち込むにしても1日がかりの輪行になりそうです。
不思議な事にもっと近いサイクルショップに聞くと完売になっていると言われました。
FELT F5は展示品のみ在庫無しでした。サイズは一番小さい500なので問題無さそうな気がしますが、20万円のバイクで展示品を買うって有りでしょうか。あと105が現行型でワイヤーが横から出ているタイプだそうです、新型105と違いがどれほどなのかもよく解りませんでした。
>ちなみに自分はアルミのTCRをすごく気に入っていて今日も140キロ位走って来ました
今日の猛暑の中、140kmて凄いですね！
そのくらい走るのにどれ位時間かかるものでしょうか。
シート・タイヤ等は純正品?でも問題無いのですか？
実は自分も早朝スタートで行けるとこまで走ろうと意気込んでいたのですが、9時過ぎ時点の急な気温上昇で危険を感じて4時間で帰ってきました。。
書込番号：11672360
4点
>アルカンシェルさん
アドバイス有難うございます。
＞平坦で長い距離を乗られるご予定でしたら、気に入られたバイクの方が乗り心地はいいと思います。
一番迷っているのが御指摘のアルミかカーボンかという点です。
走れるのが週末なので、100km以上行ける所まで走りたいので、乗り心地重視したいのですが
・カーボンは壊れやすい
・高価なモデル以外はアルミとさほど変わらない
等の書き込みも見たので、乗り心地の良いと言われるアルミモデルを探してみたりもしています。
近場に試乗出来るショップが無いのが残念です。
>秋口になると２０１１年のロードバイクの発表や発売がありますので今の２０１０年モデルは、これから在庫で残っていれば少しづつ安くなってくるかと思います。
既に一部メーカーの2011モデルの情報が出ていますね。
海外メーカーだと年内納車は難しいと言われました、見た目は2010モデルが好みなのですが09以前のモデルを含めて選ぼうと思ってます。
書込番号：11672517
1点
自分のTCRは09モデルですので現行？旧型？の105になります
新型の105は触ったことが無いのでわかりませんが
触覚のようなワイヤーがバーテープに隠れるのですっきりしますよね
自転車屋さんは出来れば近い方が良いとは思いますが
そこには自分が欲しいものは無いとなると、悩み所ですね
朝6時45分頃家を出て、14時半頃帰宅しました
スポーツドリンクをこまめに飲みつつ、水を首筋にかけたり
ジャージの中に入れたりしてびしょびしょにしながら走ってきました
10モデルのTCRはノーマルでもほとんど問題は無いとは思います
フル105ですしホイールもシマノのRS10ですし、自分の買ったのとは大違いです
タイヤは評判のルビノプロに換えてしまうのも良いかも知れません
あとは脚力次第かも知れませんがインナーローが39-25なので、ちょっと坂が大変かも知れません
ただ、ダメだと思ったら降りて押せば良い事ですし
お金ができたら12-27か11-28のカセットに交換すればそれで良さそうな気がします
書込番号：11672675
1点
＞＞・カーボンは壊れやすい
カーボンの成形は自由にいろいろできますので、メーカーの加工技術や強度、肉厚、そしてグレードに寄って違ってきますので、一括りで、カーボンは壊れやすいとはいい難い面もあります。
レース仕様の軽量モデルほど、耐久性は期待しない方がいいと思います。
＞＞・高価なモデル以外はアルミとさほど変わらない
高価とは、幾らぐらいのことでしょうか。。これもメーカーによって、まちまちですが、素材の違いは大きいと思います。
それと、アルミのバイクでも、キャノンデールのアルミバイクように、シートステイ、チェーンステイにカーブを付けて、衝撃を吸収しようと工夫をされている所もあります。
＞＞海外メーカーだと年内納車は難しいと言われました
毎年、ジャイアント、スペシャライズド等は、秋にはもう入っていたような・・・
書込番号：11674473
4点
初めのうちは自転車で気軽に行ける距離に競技志向の人が集まるような店があって練習会や整備をしてもらえるのが理想的ですが、近くに専門のショップがないのなら海外通販という選択肢もあります。
ＦＥＬＴのＦ５なら１７万弱で売っているので送料込みでもヘルメットと空気入れくらいなら予算内でなんとかなりそうです。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Felt_F5_2010/5360045905/
ＦＯＣＵＳなら基本アルテグラの完成車が１５万円以下なので、これならほぼ必要な装備を一式揃えても予算内に収まりそうです。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Focus_Cayo_Expert_Compact_2010/5360045301/
探せば１０５がメインで１０万円以下という完成車も沢山あるので４万円を装備にまわして残りの６万円で軽めのホイールを買うという手もあります。
参考までに。
書込番号：11677011
3点
ムシバラスさん
御回答有難うございます。
>朝6時45分頃家を出て、14時半頃帰宅しました
これくらいの時間で140km走るというのは想像出来ないのですが
ある程度自転車乗り込んでいないと無理ですよね。
ペダルとシューズは固定式（ビンディング？）の物ですか？
いきなり専用のべダルとシューズで乗れるものでしょうか。
書込番号：11677598
1点
アルカンシェルさん
御回答有難うございます。
＞レース仕様の軽量モデルほど、耐久性は期待しない方がいいと思います。
確かにあまりに軽量化されていなければ、そうそう壊れるものではないですね。
カーボン有りで考えて見ます。
＞毎年、ジャイアント、スペシャライズド等は、秋にはもう入っていたような・・・
今日ショップで確かめたら
SPECIALIZED ALLEZ COMP COMPACT
ANCHOR RA5 Equipe
は2011年モデルでした。
来年モデルの試乗会で乗り比べて選ぶ方が納得できるのでしょうね。
この試乗会はかなりの人出になるのですか？
書込番号：11677695
3点
type665さん
御回答有難うございます。
通販だとかなり安く感じますね。
ただ、身長合うサイズの在庫が無いみたいです。
通販で大きめの買ってショップに持ち込んで調整してもらうというのは無理でしょうか。
書込番号：11677769
0点
>ある程度自転車乗り込んでいないと無理ですよね。
多少は慣れないと難しいかも知れません
>ペダルとシューズは固定式（ビンディング？）の物ですか？
>いきなり専用のべダルとシューズで乗れるものでしょうか。
SPDを使用しています
SLでは無い方です
初めてのロードバイクの納車時で
初めてのビンディングペダルっていうのは
ちょっとリスクがあるかも知れません
せめて丸一日くらいはフラットペダルで
ロードバイクの感じに慣れた方が良いかも知れません
書込番号：11678048
0点
＞＞来年モデルの試乗会で乗り比べて選ぶ方が納得できるのでしょうね。
クロモリ、アルミ、カーボンの素材の分類だけでなくて、同じ素材でもメーカーや車種の違いによって、いろんな乗り味があることを、体感してくださいね。
御自身の脚で確かめられてから買う方が、納得度は大きいと思います。
＞＞この試乗会はかなりの人出になるのですか？
自分は、在住が関西なので、インテックス大阪に行っていますが、今やっていますツール・ド・フランスに勝ったバイクや、雑誌でよく取り上げているバイク、人気のある車種には、試乗に列ができて２０分ぐらいは待ちます。
行かれる前に、メーカーにどういった車種が試乗にでるのか確認の上、朝一番に行かれて、人も試乗コースも空いているうちに、目的のバイクの試乗を次から次へとこなしてから、あとで各ブースの展示品回りをされたらと思います。
書込番号：11678318
5点
あんまり細かい機種（何と何がセット販売されているとか）は良くわかりません。
第一に、気に入ったのに乗るっていうのが一番だと思います。
第二に、どれというのがなければ、日本で乗るなら日本のバイクがいいように思います。
私はヨーロッパでロードバイクに乗っていますが、ロードバイクの使われ方がこっちと日本とではあまりにも違います。
使われ方と言うか、自転車を取り巻く環境そのものが違います。
例えば仕事は毎日５時で終わるし、通勤は３０分かからないし、夜は夏は１０時まで明るいし、朝は８時起きだし、金曜は半ドンだし、人口が少ないし、クルマも少ないし、道は広いし、自転車も集中しない。
つまり何もないド田舎を毎日２〜３時間、延々と走るのに使うのがロードバイクの普通です。
街中でここに出てくるようなロードバイクを見かけることは皆無です。
いわゆるロードもどきやピストはたくさん見ます。
これはクルマでもいえることで、都内で猛暑の中であえいでいる欧州車を見ると、かわいそうだなーって感じます。
もちろん輸入後に調整や仕様変更はやっているのでしょうが、設計思想やコンセプトまでは及ばないと思います。
毎年夏に実家（都内）に帰ってクルマを借りたりしますが、国産車で良かった（安心♪）と思います。
工業製品って、その開発地の風土を反映しそう（開発人がその土地の人なんだから当然といえば当然ですが）。
日本の工業製品は優秀なので、日本で通用するものは世界で通用します（嗜好や情緒的部分は除きますが）。
なので自転車も、これといった気に入ったのがなければ日本モノに乗るのが一番のように思います。
もしくはブランドだけ輸入した「日本専用の欧州バイク」もいいのかもしれません。
繰り返しますが、気に入ったのに乗るのが一番だと思います。
何もない時の非常時の選択のことを書きました。
書込番号：11678535
5点
私も最近ロードレーサーに乗り始めたばかりなので、参考になれば…
まずは、車種も大切ですが、お店をしっかり選ぶことだと思います。
全てのメンテナンスを自分で行うのは難しいので、ショップに頼る事になると思うのですが、結構初心者を蔑ろにするショップも有りますので、注意が必要ですよ…。
車種については、好みもありますが、フルカーボンのフレームだと、転倒などした際に、アルミよりも脆い場合も有りますので、要注意です。
私は、予算の都合もありましたか、アルミフレームの前年モデルを定価の2/3位で購入しましたが、その分コンポーネントは予定よりワンランク上の物で、浮いた予算を用品に回す事ができました。
旧モデルは、扱いの無い所が多いですが、探してみる価値は有るかと思います。
最後に、全てのではないですが、ネットショップは売りっぱなしが多いので、命を預けるマシンの世話をしっかり看てくれる信頼の置けるショップに巡り会える事を祈ります！
書込番号：11679203
4点
kawase302さん
アドバイス有難うございます。
>人口が少ないし、クルマも少ないし、道は広いし、自転車も集中しない。
>つまり何もないド田舎を毎日２〜３時間、延々と走るのに使うのがロードバイクの普通です。
私の地元がまさにこの環境ですｗ。
車社会で道は立派で信号は少ないです。自転車乗っている人は健康目的で週末以外は学生がちらほらそれ以外はまず居ないです。
>日本で乗るなら日本のバイクがいいように思います。
最初は日本製Anchorシリーズを候補にしていたのですが
外国製はデザインの種類が豊かですね。日本製はさっぱりしているというか。
初めてショップに行った時まさにこの件で質問したのですが、
使われている部品が特殊なものでない限り代わりの品はすぐ手に入ると
聞いたので日本製にこだわらなくなりました。
＞気に入ったのに乗るのが一番だと思います。
やはりそうですよね。
価格を考えなければFelt F5が気に入ったのですが。。
書込番号：11679428
0点
＞ただ、身長合うサイズの在庫が無いみたいです。
サイズ５０だけ売り切れてますね。５２でも乗れなくはないでしょうが、適性より小さいフレームなら長いステムとシートポストのセットバックでなんとかなるのに対して大きすぎる方は縮めようがないので適正下限値ギリギリのサイズは実車を見てからのほうが無難です。
＞通販で大きめの買ってショップに持ち込んで調整してもらうというのは無理でしょうか。
お店次第でしょうね。昔気質の気難しい店主なら隣町の自転車屋で買った自転車の修理も嫌がるでしょうし、逆に家電量販店で買った自転車を快く直してくれる店もあります。
どうもＦＥＬＴのＦ５が一番気に入られているようなので在庫があるお店を探してみましたが。
http://kanzakibike.com/s_06felt.htm
店の信頼度は不明ですが値段はかなり安いです。下の方に５００サイズのＦ４が２２万円で出ています。若干予算オーバーですが新型アルテグラがついているので実質１０５のＦ５よりかなりお得です（売り切れた商品の値段を安く表示して客引きに利用している所が多いのであまり期待せずに見てみてください）。
ＦＥＬＴではありませんがCorratecならサイズがあるようです。
サイズ４８ｃｍの在庫があります。（カーボン）約２１万円
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Corratec_CCT_Team_105_2010/5360050259/
ちょうどQ＆Aのところで身長１６７ｃｍ股下７３ｃｍ首の付け根から下の長さが１３５ｃｍの人が自分に合うフレームサイズについてお店に質問していますが回答は４８ｃｍとなっています。コンポーネントは新型の１０５だと思いますがフロントコンパクトで後ろが最初から１２−２８なので急勾配の坂道でもある程度回して登れます。
サイズ４６ｃｍの在庫があります（アルミフレームカーボンフォーク）約１６万円
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Corratec_Dolomite_Ultegra_2010/5360050262/
こちらはアルミですがメインコンポーネントがアルテグラです。こちらも同様にコンパクト＋１２−２８です。
自分が買うつもりになって楽しんでいるので参考までにということで。。。
書込番号：11679671
0点
エビおやぢさん
アドバイス有難うございます。
＞まずは、車種も大切ですが、お店をしっかり選ぶことだと思います。
車で1時間程の町に走行会を毎週行っているショップが2軒あります。
そのうち1軒は行く度に色々相談に乗ってくれて、提案もしてくれるので買う人も多い様で、2009モデルはもう無かったです。
個人的にこの店は安心して買えそうと思います。
ネットでモデル名を検索するとHITするのは、関西のショップが多いですね。
一応関東在住なので、関西まで買いに行くと交通費で1モデル上が買えそうなので、
やはり近くの店で買うようにします。
書込番号：11680612
3点
type665さん
情報有難うございます。
＞下の方に５００サイズのＦ４が２２万円で出ています
かっこいいですね！でも約10万円引きってすごいですね。
その他のモデルはそこまで値引きしていない様です、F4て訳有りなのでしょうか？
ただ遠い大阪のショップなのが残念です。
ご利用規約に
＞自転車には定期的なメンテナンスが必要になります。通販で距離的な問題があり来店ができないお客様は、お近くのスポーツ自転車ショップにてメンテナンスを依頼をしていただくか、お客様自身で行ってください。メンテナンスが行えない環境の方は通販での自転車購入はやめたほうが正直無難だと思います。
と有るので買っても苦労しそうな予感がします。。
書込番号：11680733
4点
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 |
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|---|---|---|
刀 |
古都 |
侍 |
確かに日本製のバイクって、ちょっとセンスないですよね。
インターマックスとかAVEDIOをみても「オートクレーブで最高品質！！」とか「カーボ一体成型技術！！」とか「純粋な競争根性！！」とか、ちょっと英語の説明が過剰。
キャベンディッシュの今年のマシンはカッコ良かったですよねー。
昨日のシャンゼリゼ、圧倒的な速さを見せつけられた感じでした。
さて、上を見ると、お近くにFELT-F5があるんですね。
神様の啓示としか言いようがありません。
「20万円のバイクで展示品を買うって有りでしょうか。」とありますが、ありでしょう。
それとも、お気に入りのバイクがそこにあるのに、見送りますか？？？
（写真はSCOTTプロジェクトのHPからの引用です）
書込番号：11680842
0点
皆様アドバイス有難うございました。
気に入った物を良いショップで買うべきと
一番近い雰囲気の良いショップのFELT F5に決めて来ました。
2011のF5が様々に大幅改良されるので待とうかとも思いましたが、
2010の姿形が好みなのと一週間で納車出来る事で決めました。
クランクを見たら坂道が厳しそうですが、平らな道で鍛えて挑戦してみます。
書込番号：11682651
2点
FELT-F5、いーんじゃないですかー♪
Fの一桁って、あのトップチューブがかっこいい形のですよね。
そう言えば大昔にF2を乗ったことがあります。
リーグ戦のステータス（日本で言うところの何軍か）を決める時のテストバイクがFELT-F2でした。
無我夢中で乗るだけでしたので、何が何だかわからなかったです（笑）。
F5は最初にあげられた車種の中では頭ひとつ飛びぬけてる感じでしたが、ご予算も頭ひとつ飛び出しちゃいましたか？？？
カーボンは耐久性とか耐久性云々とかありますが、そんなの関係ないくらいシゴキ倒して下さいませ。
あと10キロはしぼれると思います。
今度ここに改めてスレ立てしますが、ペダル。
ペダルは重要です。
一度使うと平ペダルには戻れません。
今までSPEEDPLAY-ZEROとかTIME-RXSとかXENを使っていますが、今日、TIMEのIclicが家に来ました。
Iclicは平常時からクチが半開きになってて、踏み込まないでもカチッとエンゲージされます。
走ったり止まったりが多いライダーには最適かもしれません。
私のように走り出したら止まらないライダーには、あまり必要ないです。
走ったり止まったり歩いたりが多いのであれば、マウンテンバイク系ペダル（というかシューズ）がおすすめ。
ペダル（クリートや靴まで含めた部分）の重さの違いは、結構、脚に来ます。
常に回している部分なのでなるべく軽いほうがいいですし、踏みだしで違う。
TIME-XEN（CARBON、300g）とTIME-RXS（ULTEAM、180g）では全然違います。
ペダルがないと走れませんので、これは重要です（笑）。
書込番号：11682736
1点
ロード暦10ヶ月の初心者です。
私は近視なので眼鏡着用で乗ってます。
日差しや風を避けるため、サングラスが欲しいのですが、老眼が進んで遠近両用じゃないとサイコンや腕時計の数字が見えません。
この条件で良いサングラスやオーバー眼鏡があったらよろしくお願いします。
小遣いが少ないのであまり高くない方がありがたいです。
0点
私はルディーのエクセプションを使用しています。やや重いですが、限界まで攻めるようなレースでなければ十分です。今なら今年の限定品でミラーレンズのついたモデルがあると思います。
値段は込みこみで6万ほどでしたが、使いやすさを考えると仕方ないかなと思います。
遠近両用については可能です。スポーツグラスは少し特殊なので、お店（の技術）によって使用感が変わるので、一般のメガネ屋ではなく、スポーツグラス専門店で作ったほうがいいと思います。
メガネ使用者は割高で困りますよね！
書込番号：11662000
4点
こんにちは。
もし関東地方にお住まいですと、御徒町にあるオードビーというスポーツサングラスを、度付きにチューンナップしてくれる所があります。
価格は、度数やフチ有りとナシとで変わってきますが、フチ有りでしたら、普通のメガネのレンズを変えるのとそんなに変わらないかと。。
サングラスの持ち込みもいけるみたいです。
http://www.eaudevie.co.jp/index.html
書込番号：11663173
7点
軽い近視なら、オークレーのサングラスで度入りレンズのシステムがあります。
ちなみに、私は埼玉県のサングラスミュージアムというプロショップでつくりました｡（東武伊勢崎線の谷塚駅下車）
ここのショップはしっかりと検眼してくれてしかもスポーツサングラス特有のレンズのカーブも考慮してレンズを選択してくれます。オークレー、ルディープロジェクト、アディダス等扱っているみたいですよ。
私は、ルディープロジェクトのホーラスを度付きで作ってもらいました。ちなみに、乱視、近視なのでレンズ代は三万円弱でした。
書込番号：11663545
5点
携帯から失礼します。
皆様、返信ありがとうございます。
北関東特有の雷の為、パソコンが使え無いので明日返信します。
他にも情報あったらよろしくお願いします。
書込番号：11663920
0点
追加です。
近視0.1で、矯正レンズ込み込みで3万5千程でした。
私は関西ですので、大阪の天下茶屋にある、黒田屋というところで作りました。
ネットでの販売も行ってます。店舗名は変わりますが。
http://www.eglasses.co.jp/
書込番号：11665155
3点
皆様、返信ありがとうございます。
にゃんで さん、6万はかなり厳しいです。
目が悪いと辛いですね。
アルカンシェル さん、北関東なので、気軽に行けませんが参考になります。
アルジェンティーン さん、裸眼で0.1位なので軽くはないです。
それより老眼の方が深刻です。
ガガガ！ さん、参考になります。まったく知識が無いのでリンク貼ってくれるとありがたいです。
書込番号：11668684
3点
＞にゃんで さん、6万はかなり厳しいです。
私の場合、超薄型の6カーブレンズにしたので高くなりました。レンズのグレードを落とせば安くなります。
・・・あ、でも遠近両用のほうが高かったような気もします（笑）
書込番号：11670401
1点
サングラスミュージアムは多分この店ですね：
http://www.megane-port.com/
次のページも参考になるかも：
http://www.az-s.jp/product/glasses/index.html
下から4例目に遠近両用で自転車用っていうのが出ています：
http://www.az-s.jp/info/technique.htm
書込番号：11670824
3点
にゃんでさん、レンズのグレードが普通なら安くなるのですね。
安心しました。
APC2さん、更に詳しいリンクありがとうございます。参考にさせていただきます。
皆様、どうもありがとうございました。皆様のクチコミを参考にじっくり選ぼうと思います。
書込番号：11682817
1点
ESCAPE R3.1に乗って8ヶ月、コラムカットやハンドルカットでポジションを出したり、ホイールとタイヤを交換したり、ペダルを変えたりといろいろいじってきました。
実際、通勤では問題ない、とてもいいバイクだと思うのですが、休日にもう少しいい自転車で走りたいと思い始めました。
知り合いからも、ロードはいろいろポジションを変えながら走られるので、楽だよ。と言われ、自分なりにロードを探してみました。
自分としては、コラテックのCORONES 4 が気になっているのですが、日本に入ってきて間もないメーカーですし、
知り合いもどうかな？・・・と考え込んでしまいました。
http://corratec.globeride.co.jp/road/cor4_f.html
コンポがシマノの105で、ホイールは、レーシング７です。
フレームがアルミでフォークがカーボンなのですが、自分に合っているでしょうか？
また、それならこっちの方がお勧めだよというバイクがありましたら、ご紹介頂けるとありがたいです。
どうぞよろしくお願いします。
ESCAPEでは、最長130km、休日平均50〜60km、平日15km程度を走っています。
平均時速は、25〜28km/h位で推移しているようです。
使用目的は、休日のロングライドやセンチュリーライドの参加です。
以上、ご指導頂けるとありがたいです。
0点
この間に9件の返信があります。
そう言えば、フレーム単体での販売もしているのでした。
それなら、完成車ではなくフレームから組み上げていけば好きなパーツを使えますので後から交換とかの事態は少ないと思います。
取り扱いの会社は、大手釣り具メーカー「ダイワ精工」の自転車部門が分社化したみたいですので、対応も良いのではないのでしょうか。確か、スペシャライズド（記憶によると）が日本に入り始めた頃に代理店をしていました。ですから２０年間くらい、スポーツサイクルの輸入取り扱いをしています。
知名度の低い輸入代理店の中には怪しい対応の所もありますが、ここは大丈夫だと思います。
書込番号：11664218
3点
コラテックは、私がお世話になっている自転車屋さんでの評価は高いですよ。
（輸入したフレームに、日本国内の組み立て専門工場でパーツを組み付けているので、完成車としての品質が良い。）
既に 2011年モデルが発表されて、出荷も順次始まっているみたいです。
コラテック2011モデル ユニバーサル ボトムブラケットシステム採用でさらなる進化
http://www.cyclowired.jp/?q=node/35464
2011 model corratec CORONES RACING7 入荷
http://www.bike-sonoda.com/2010/07/2011_model_corratec_corones_ra.html
※2011モデルでは、CORONES 4 から CORONES へと名称が変更されています。
※初回出荷分は、通常は R500 のホイールがフルクラムレーシング７にアップグレードされているみたいです。
後、完成車を購入する場合でも、複数種類のコンポーネントを組み合わせてオーダーできるそうです。（ブレーキだけ、ULTEGRA に交換してもらうとかも可能。）
※購入店に確認してください。
個人的なおすすめは、CORONES CARBON STAY ですけどね。（ホリゾンタルが好きなので。）
参考：
http://picasaweb.google.co.jp/display.swacchi/2011Corratec2010Focus#5480704919019022514
書込番号：11664896
2点
kawase302さん
カーボンに対する印象が、だいぶ変わってきました。
素材としては十分成熟した利用ができているんですね。
カーボンフレームに興味が出てきました。
強度・軽さ・衝撃吸収性・・・
どれも自分が求めている物なので、カーボンフレームでも探してみようと思いました。
うーむ。。。さん
カーボン修理をしてくれるお店があるんですね・・・
しかし、自転車でもいろいろなところを支えている肝心な場所。
壊れ方にもよるでしょうが、正直言って修理はさけたい感じです。
FELTは、Z5とかですか？
フルカーボンで20万台だと、このバイクだな・・・と思ってたものですから
そうでしたら、どんな感じか聞いてみたいと思ってます。
アルカンシェルさん
GIANTでも東レのカーボンを使っているんですね。
国産技術？が加わっていると聞くと、安心感が違いますね。（私だけ？）
しかし、コストパフォーマンスの高いGIANTでもフルカーボンフレーム車は結構な値段がするので
決めかねています。
でも、遠回りしてお金を使うより、初めからいいバイクを買った方がいいですよね。
リドレーのバイクもきれいなので、なんとかがんばって候補にしてみようかと思います。
さ〜どうでしょうさん
本当はフレームから組み上げたいと思ってました。
ULTEGRAはコスト的に高くなりますが、入れたいなと思っていたので・・・
後々付け替えるよりは経済的なので、完成車よりはそちらの方が好みです。
しかし、量販店ではそういう買い方ができないので悩み中です。
RMT-V300さん
最新情報をありがとうございます。
公式サイトより早いですね（笑）
>後、完成車を購入する場合でも、複数種類のコンポーネントを組み合わせてオーダーできるそうです。
>（ブレーキだけ、ULTEGRA に交換してもらうとかも可能。）
>※購入店に確認してください。
大変ためになる情報、ありがとうございます。
非常にありがたい情報でした。
これで、コロネスを購入する場合でも、最初から自分好みにカスタマイズできますね。
日曜日が休みなので、自転車屋さん周りをしてこようと思います。
最後に・・・・
転倒するなどして衝撃が加わったとき、「カーボンは折れる」
アルミやクロモリは「曲がる・ゆがむ」というイメージがありますが
そういう考えで間違いないでしょうか？
そして、カーボンは症状がはっきり分かる分、ゆがんだアルミやクロモリに乗るよりも
安心して乗れると思ってもいいでしょうか？
フレーム決めの参考にさせて頂きたいと思います。
よろしくお願いいたします。
書込番号：11667600
5点
＞そして、カーボンは症状がはっきり分かる分、ゆがんだアルミやクロモリに乗るよりも
安心して乗れると思ってもいいでしょうか？
安心して乗れるのは クロモリ ＞ アルミ ＞ カーボン だと思います。
衝撃が加わった時カーボンは塗装を剥離しないと、本当にだめかどうかわからない場合が多々あって素人目全然判断がつかなかったりします。
（ええ、素人なので私にはわかりません。）
衝撃が加わった場合、アルミはクラックが入っていなければ乗れるし、クロモリはクラックよりも凹むでしょうから割と安心して乗れますが、カーボンの場合は「どうしよう」と悩む事になります。（まあ、皆その時は”見なかった事にして”結構乗ってますけど。）
カーボンのフレームを折った事はないので知りませんが、数年前にハンドルは前日まで元気だったのに、軽く走ったら予兆も無くグニャっとし「えーーーーー」っ感じで折れた事があります。
ちょっと前に使ったレースで折れなくて良かったと安心した記憶があります。
余談ですが
コラテックが最初に入ってきた時、車種は忘れましたが自転車屋でカタログ見ながら
私：「これいいじゃん」
自転車屋：「現物あるよ。見ていく？」
実物を見ながら・・・
私：「カタログよりダウンチューブすっごく太くない？」
自転車屋：「写真の撮り方がうまいんだよ」
ほっ、本当かあ？(笑）
書込番号：11668760
3点
カーボンは壊れるのは当然なので壊れると思って乗ってればいいです。
ＦＥＬＴで今、出ているリコール
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2010/img/20100714_felt/20100714_felt_new.pdf
ツールで使っているフレームはレースの期間だけ持てばいいので、ツールで使ってるから大丈夫なんて思わない方がいいです。レースは通常みんな1年使えれば上出来と思って使ってますよ。
＞カーボンは症状がはっきり分かる分
突然折れますけど．．．まあ、ちょっとやばそうという前兆はありますけどね。
クロモリだと10年前のフレームを使うこともできますが、10年前のカーボンなら遠慮しますね。
書込番号：11669012
4点
そもそも同じバイク、10年も乗るつもりないし（笑）、骨董や名車以外、そういうフィロソフィーでもないでしょう。
できれば毎年、いろんなのに乗り換えたいくらいだ！
書込番号：11669503
1点
＞＞転倒するなどして衝撃が加わったとき、「カーボンは折れる」アルミやクロモリは「曲がる・ゆがむ」というイメージがありますが、そういう考えで間違いないでしょうか？
「カーボンは折れる、割れる」という感じでしょうか。
クロモリは、少しぐらい曲がっても戻せますが、アルミは曲がったらアウトで、戻せても強度が可成り落ちてしまいます。
カーボン車で、スピード出して派手な落車をした時、落車した時に尖ったものに当たってしまった時は、フレームにクラックがいっていないかの点検をした方がいいです。また乗ってみて剛性感が著しく落車前より落ちてしまった時も、クラックの点検をした方がいいです。
カーボン車の耐久性は、メーカーによって製法や強度、肉厚とかがバラバラで、一括りでは言えないです。
うちのチームでは、それぞれ違うメーカーで、長い方で１０年以上持たしている方がいれば、短い方で３年で剛性感が落ちて買い換えた方もいます。
特に、レースに特化した軽量モデルほど、落車した時の強度、耐久性などには、期待はしない方がいいみたいです。
書込番号：11669673
4点
ニ之瀬越えさん
>安心して乗れるのは クロモリ ＞ アルミ ＞ カーボンです。
私の印象もそうです。
ただ、へたり方のグラフ曲線で書くと、クロモリとアルミは徐々にへたっていき、
カーボンは、いいところが続いた後、急にへたるそうです。
徐々にへたっていくと変化がわからないので、体がその変化に気づかないまま乗ってしまうことになるそうです。
で、
>衝撃が加わった時カーボンは塗装を剥離しないと、本当にだめかどうかわからない場合が多々あって素人目全然判断がつかなかったりします。
これが非常に怖いのですよね・・・
知らずに乗ってて突然折れる・・・なんてことがあったら、大けがにつながる可能性が高いですからね・・・
ディープ･ インパクトさん
>カーボンは壊れるのは当然なので壊れると思って乗ってればいいです。
すごい潔い言葉ですね・・・・
kawase302さん
>そもそも同じバイク、10年も乗るつもりないし（笑）、骨董や名車以外、そういうフィロソフィーでもないでしょう。
>できれば毎年、いろんなのに乗り換えたいくらいだ！
お金があれば、私もそうしたいと思います(^_^;)
お二人のお言葉から感じたのですが、皆さん3年くらいのサイクルで新しいバイクに買い換えをしているんですか？
私の趣味は他にもあるために、そうそう20万前後のお金を3年ごとにかけることはむずかしいです。
kawase302さんも、ニコンの口コミでよくお見かけしますが、デジイチもやってますよね。
また、車も・・・・
経済的なことを考えると、私の場合、１台を大切に、長く乗りたいと思います。
そこで教えてほしいのですが、フレームがへたってきたら、フレームだけを交換し、コンポなどは流用しているんでしょうか？
ここは是非とも聞きたいところです。
アルカンシェルさん
>カーボン車の耐久性は、メーカーによって製法や強度、肉厚とかがバラバラで、一括りでは言えないです。
そうですね。
そこが重要であり、情報が欲しいところであります。
また、それをどうやって見分けたらいいのかがよくわからないところなんです。
もちろん値段が高いのは、強度の面でも考えられているのでしょうが・・・・
チューブの太さや、カーボンフレーム自体の重さなど、参考にできそうな場所はあるでしょうが、
実際はどうなんでしょうね・・・・
さて、今日の夕方、ベルエキップさんに行ってきました。
2010年モデルのピナレロFP3がありました。
値段的には背伸びをして買うことになりますが、いかがでしょうか？
このバイク、ずばり私の使用目的で買っても適しているバイクでしょうか？
お教えいただけると幸いです。
書込番号：11672596
2点
＞＞もちろん値段が高いのは、強度の面でも考えられているのでしょうが・・・・
価格が高いということで、強度が強いとは言い切れない所があります。もちろん走行面での強度は増しますが、フレームを軽くしようと肉厚を薄くしたりで、落車などの走行以外の衝撃には、弱い面もあります。
＞＞チューブの太さや、カーボンフレーム自体の重さなど、参考にできそうな場所はあるでしょうが、実際はどうなんでしょうね・・・・
個人的には、重量で、およその判断しています。フレーム（フォークは除く）の重量で９００グラムを切ったら、耐久性の面で期待しない方がいいかもです。
＞＞2010年モデルのピナレロFP3がありました。
値段的には背伸びをして買うことになりますが、いかがでしょうか？
ＦＰ３は試乗したことがありませんので、何とも言えませんが、昔、パリスカーボンを試乗して、しっとりとした乗り味で、剛性感、安定感があり、とても良い印象でした。
その想い出で、一昨年、多分ＦＰ５だったと思いますが、試乗した時、しっとりとした乗り味でしたが、フレームのしっかり感は、価格の差はあるので当然ですが、パリスカーボンの方が良かったです。
ＦＰ３は、ＦＰ５より上のグレードですので、ＦＰ５よりかは良くなっているかと思いますが・・・
書込番号：11674551
6点
＞フレームがへたってきたら、フレームだけを交換し、コンポなどは流用しているんでしょうか？
流用しています。というより完成車では買わずフレーム単体で買って部品は今まで使ってきたのを混ぜて新品も補充して組みます。クロスもフレーム単体で買い部品は流用＋新品です。ママチャリはフレーム単体で販売してもらえないので完成車で買って、使える部品を残して後は交換。
完成車で買っても使える部品はほとんど残らないのでフレーム単体で買うのが結局一番安上がり。
寿命はロードバイクでカーボン3年、クロモリ5年、アルミは使用せず。クロスならロードの倍、現在クロスはアルミとクロモリ持ってるけど、あんまり乗らないので10年はいけると思ってます。ピストのフレームはいろいろ。
クロモリフレームは基本的に10年は乗れると思います。手入れさえきちんとすれば20年でもいけるかも。カーボンは3年以内くらいが旬で古くなってくるとレースで使うのは厳しいでしょう。パーツは消耗品で、どんどん交換します。反面サドルなんかは何台ものフレームをまたいで10年20年使い続けたりもします。
ですから完成車買うときもフレーム単体の価値を考えた方がいいです。部品は後でいくらでも交換可能です。
書込番号：11677150
4点
 |
 |
|---|---|
今年いろんなところでこの画を見かけます |
アガリのバイクでＤｉ２つき。乗ってる人もアガリっぽい人でした |
さぞやお高いＰＲＯ（ＳＨＩＭＡＮＯ）のカーボンでしょうが、こうなっちゃーおしまいです。
このように、何かあった時の考えちゃうとカーボンは打たれ弱いのでしょうが、何かあった時のことまで考えるのなら、そもそも自転車なんか乗らないほうが良いとも言えます（笑）。
実際、キャベンディッシュですら防げないんですから。。。
あと乗り換えの周期ですが、私は飽きっぽいせいかもしれませんが、同じバイクに１年は乗ってません。
「アガリのバイク」なんかに乗っちゃったらどうなるかわかりませんが、私はそうならないように、クルマでもカメラでも自転車でも何でも、いつも「次はあれ欲しいなー」って思えるゆとりを残してモノを買うようにしています。
少しずつステップアップしていくとそのモノの良さがわかって面白いし、「次はあれ欲しい」って思えることって楽しいじゃないですか？？？
今はたまたまチームから借りているバイクもあるので、いろいろな周期でいろいろ乗っています。
それがなくても、私はレースが目的なので、長く１台をじっくりっていう志向にはならず、その時々節々にあった自転車をあーじゃこーじゃと組むことになるような気がします。
１台を長く大切にっていうのはすごく大切なことだと思います。
その「長く」をどのくらいに考えるのかで車種選びも違ってくると思います。
書込番号：11678641
2点
あんまりよく判りませんが、アルミに乗ってます。
乗り味は軽いんですが硬い感じがすので、融通が利かない乗り味って感じがしました。
長距離は振動で手がしびれてきます。
カーボンとアルミで最後まで悩みました。
カーボンは軽いけど寿命も短いのかな？って。
でも今ではクロモリにすれば良かったと思ってます。
クロモリのしなやかさと、細いフレームがとてもカッコよく見えます。
コンポも最低１０５は欲しいです。
今買うなら私はＤＥＳＥＯ１０５が欲しいです。
書込番号：11682093
2点
kawase302さんは1年に何度も自転車を乗り換えるとのことですが、普通の人はレースで勝ちたいなら同じ自転車を最低1年は乗った方がいいです。人間の身体はそんなに器用にはできていないので、あんまりいろいろ変えると、せっかく慣れたものを、また一からやり直しみたいになってマイナス面が大きいです。
プロの場合、自転車をすぐに乗り換える人というのは調子の悪い人で成績がいい人は同じ自転車を長く乗り続けます。ゲンかつぎみたいな面もありますが優勝した自転車は手放さないですね。スランプとか転倒とか調子が悪い時に交換することが多いです、交換するにしてもフレームのジオメトリは同じで通す人が多く特にサドル、ハンドル、ペダルなんかはフレーム乗り換えてもずっと同じものを使い続けている人が多いです。
普通の一般の人は10年くらいは乗ろうと思って買う人が多いのではないでしょうか？20万出して3年で乗り換えるかな？3年なんてすぐにたちますよ。レースで使わないならカーボンでも10年使えると思いますけど、突然壊れることはあるので、いつでも壊れると思って乗れば問題ないと思います。壊れた時に焦って怪我さえしなければ問題ありません。
Rienaさんはアルミロードなんですね。アルミでもいろいろあるんですけど、乗ってて楽しくはないかもしれません。ホイールを手組で柔らかめに組んで使うと少しましですけど、それでもクロモリみたいな乗り味にはならないですね。カーボンでもアルミみたいに硬めのものもあるので買う時は気をつけてください。
書込番号：11683071
6点
>>ボーイング７８７公開
>>機体には鉄よりも強くアルミよりも軽いカーボンファイバーが使われ、軽量化に・・・
恐ろしい時代が到来しましたね。
海外旅行の飛行機は、アルミにしますか、カーボンにしますか、と選択させて欲しいです。
燃費のよいカーボン飛行機は格安料金で、・・・まあ私は安くても命が欲しいのでアルミにします。
学校で習った”せん断応力”を思い出すだけで、怖くて○○○が縮みあがります。
飛行機は安全ですの言葉は、やはり私にとって魔物ですね。ナムアミダブツ
書込番号：11683748
1点
 |
 |
|---|---|
皆さん、いろいろ教えてくださり、ありがとうございました。
いろいろな意見を頂戴し、大変勉強になりました。
自分のライフスタイルの中で、どのような位置に自転車があるかによって、
考えたも方向性も違うんですね。
>個人的には、重量で、およその判断しています。フレーム（フォークは除く）の重量で９００グラムを切ったら、耐久性の面で期待しない方がいいかもです。
>完成車では買わずフレーム単体で買って部品は今まで使ってきたのを混ぜて新品も補充して組みます。完成車買うときもフレーム単体の価値を考えた方がいいです。部品は後でいくらでも交換可能です。
>私はそうならないように、クルマでもカメラでも自転車でも何でも、いつも「次はあれ欲しいなー」って思えるゆとりを残してモノを買うようにしています。「次はあれ欲しい」って思えることって楽しいじゃないですか？？？
私の知りたかった答えがすべて見つかりました。
本当に感謝しております。
今回、皆さんにいただいたアドバイスを参考に、ピナレロFP3を購入することにしました。
コンポーネントもフレームも、自分にとって合格点の完成車に乗ってみて、今後のどのように
バイクを更新していこうかじっくり考えていきたいと思います。
初ロードですので、満足いく買い物だったかどうかはしばらくは判断つきませんが、
いろいろ勉強しながら自分なりに答えを見つけていこうと思います。
いろいろおつきあいいただきありがとうございました。
なお、一度閉じますが、今後も書き込みは読ませていただきますので、
ご意見があればレスされてください。
どうぞよろしくお願いします。
書込番号：11684542
4点
これ、現車の写真ですか？
むちゃくちゃかっこいいんですけど。。。。
先日、ピナレログランフォンドに行ってきて、まさにピナレロにかこまれてきました。
私は借り物のガリレオ。
やっぱピナレロに乗るってことは、それだけで特別な意味があるように思います。
少なくとも欧州ではそんな感じが強ーくあります。
これ、間違いないんじゃないでしょうか。。。。
書込番号：11684569
3点
kawase302さん
お褒めいただき、ありがとうございました。
これ、実車です。
お店にあったFP3をFP8で撮ったものです（笑）
>やっぱピナレロに乗るってことは、それだけで特別な意味があるように思います。
>少なくとも欧州ではそんな感じが強ーくあります。
>これ、間違いないんじゃないでしょうか。。。。
勇気の出るお言葉、ありがとうございます。
実車を見て一目惚れでした♪
とにかく、この言葉を聞いて安心しました。
大事にするとともに、たくさん乗って、このバイクをよく知っていこうと思います。
書込番号：11685099
3点
写真のＦＰ３、なかなかカッコイイですね。
個人的に、ピナレロは、ミゲール・インデュラインのツール５連覇の頃のイメージが強いのですが、カーボンのピナレロも、個性があっていいですね。
フォークとか、バックのステイの曲線美が如何にもピナレロらしいですね。ＯＮＤＡフォークもストレートですが、別のバイクの試乗でしたが、直進性は良かったです。
カーボンは尖ったものには弱いので、それに当てないようにだけ気を付けてくださいね。
それから、前回、「ＦＰ３はＦＰ５より上のグレード・・・」と、間違っていまして、「ＦＰ３はＦＰ５より新しいバイク」の誤りでした。すみません。
来年モデルのピナレロも、パリカーボンの復活や、ＦＰ３と同クラスのクワトロなどの新しいバイクが、ユーロ安で少し安くなって登場するみたいで、楽しみですね。
書込番号：11695214
1点
アルカンシェルさん
返信が遅れて申し訳ありませんでした。
本日、無事納車され、10km程度走ってみました。
結果、クロスバイクとの違いに驚いたとともに、非常にシルキーな走りに大変満足しました。
これほどロードノイズやギャップを吸収してくれるとは、想像つきませんでした。
これは、カーボンの特性なんでしょうね。
ドロップハンドルは、いろいろポジションを変えながら乗られるので、道路や風のコンディション
に合わせて掴み方を変えるのが便利でした。
たくさん乗って、このバイクをよく知り、ロードバイク生活を楽しみたいと思います。
書込番号：11706351
3点
「たくさん乗って、このバイクをよく知り、ロードバイク生活を楽しみたいと思います。」はとても大切（というか有意義）なことですよね。
ただチンタラ走っていたら、ピナレロもままちゃり化します。
それならそれでもいいんでしょうけれども、せっかくのピナレロをままちゃり化させないためには、たくさん乗ることだと思います。
しかも、何かテーマを持って、です。
早く走る、遠くへ走る等々、何でもいいです。
そうするとだんだん、からだが自転車（乗り方）に合ってきます。
これが「知る」ということだと思うし、本で読む楽しさより、からだで覚える楽しさのほうが大きいし自然だと思います。
楽しんで下さいね！
書込番号：11706859
2点
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