ロードバイクすべて クチコミ掲示板

自転車初心者です。

[仙桃院２]

生活習慣改善のために自転車を始めようと考えています。

しかし、全く初心者のためどんな自転車を選んでいいか分かりません・・・

ロードバイクがいいのか？クロスバイクがいいのか？どこのメーカーがお勧めか？価格は、どれぐらいがいいか？

よきアドバイスの程お願いします　ｍ（＿＿）ｍ

とりあえす、自宅から一定の距離（道路）を走ろうと思ってます。慣れてくれば、週末にでもサイクリング！？・・
ツーリング！？したいなと思います。

書込番号：16900523

[梅こぶ茶の友]

こんばんは。
私もメタボ解消のためと暇つぶしで自転車に乗り始めたクチですから気持ちは分かります。

が、長続きしないと自転車も粗大ゴミになりますから、まずレンタルサイクルなんかでクロスバイクやロードを借りてみてとりあえず乗ってみたらどうでしょう？

まず、この時期の自転車はけっこうシンドイですよ。ヤルって決めてから乗らないと寒いだけでしょうし。たくさん雑誌も出てますから、数冊読んでみたらどうでしょう。
面白いと思えるとよいのですが。

書込番号：16900710　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ロードバイクがいいのか？クロスバイクがいいのか？

クロスバイクは、ロードバイクに比べ、乗車姿勢が起き気味で、ロードバイクほど前傾姿勢にならずに、スポーツ車の初心者の方には入門車として、乗りやすいバイクです。
またハンドルも一般車と同じようなフラットバーで、一般車と比べて、違和感無く、ハンドル操作がし易いと思います。
ロードバイクはドロップハンドルで、初めてですと、形状的に慣れるのに少し時間は掛かると思います。

でも、ロードバイクに跨ったり試乗されてみて、あまり乗りにくい違和感がなく、乗れそうな感じでしたら、軽快感、スピードの出しやすさ、登坂の登り易さ、長距離走行での疲れにくさでは、ロードバイクが断然いいです。

将来的に、ツーリングに行かれるご予定でしたら、ロードバイクの方がいいと思います。


＞＞どこのメーカーがお勧めか？価格は、どれぐらいがいいか？

ロードバイクですと、１０万円ぐらいから、ロードバイクとしての性能を持ったものがあります。
それ以下の安いモデルですと、重量も重くなり、ロードバイクとしての走行性能が落ちます。

クロモリ素材のバイクが、オススメです。
クロモリ素材のバイクは、振動吸収がよく乗り味もソフトで、ツーリングなどに向いています。

あと、アルミ素材のものもありますが、ダイレクト感がある硬い乗り味で、短い距離のレースに向いています。

カーボン素材のバイクもありますが、クロモリ素材に似た乗り味で、これもツーリングに向いています。
でも価格は高くなり、２０万円以上から良いのがあります。


初めてですと、クロモリ素材のバイクがオススメです。
メーカーは、ＧＩＯＳのフルボ、アイローネがいいと思います。この二つの違いは、付いている部品と重量の違いです。
ＧＩＯＳは、品質が良く、いい部品も付いています。

それとロードバイクは、サイズは大切ですので、跨いでみたりで、慎重に決めてくださいね。

フルボ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/furbo/index.html

アイローネ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/airone/index.html



因みに、クロスバイクでも、クロモリ素材のバイクがオススメで、ＧＩＯＳのアンピーオがいいと思います。
乗り味がソフトで、ツーリングに向いています。

アンピーオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampio/index.html

書込番号：16901487

[まさちゃん９８]

>生活習慣改善のために自転車を始めようと考えています。
>しかし、全く初心者のためどんな自転車を選んでいいか分かりません・・・
>ロードバイクがいいのか？クロスバイクがいいのか？どこのメーカーがお勧めか？価格は、どれぐらいがいいか？

これは難しい問題です。生活習慣改善であれば、自転車よりも歩いたりジョギングした方が安全で効率が良いです。自転車で痩せる、ということであれば、太いタイヤのMTBで坂道を登るのが良いかもしれません。MTBで段差とか気にせずガンガン行ける魅力にはまって、どんどん走って痩せるかもしれません。それか、バリバリのロードバイクで、スピードの麻薬効果により時速３０キロを維持して３時間走ったりして痩せるという方法もあるでしょう。MTBなのか、ロードなのか、それは、各自の個性なので、試してみないと分かりません。

ロードとMTBの中間がクロスバイクですが、中途半端という恐れもあります。私はずっとクロスバイク乗ってますが、普通は自分の好みに従ってロードとかMTBに移行するようです。どうせ移行するなら、最初のクロスは勿体無い、という考えもあるでしょうし、１年でも３年でも自分の好みを見極めるために、クロスバイクを買うことは有意義だという考えもあります。

私のお勧めは、サス無しの、リアエンド１３０ミリの、２８Ｃ〜３２Ｃ位のタイヤのクロスバイクを購入することです。ＭＴＢ寄りに変えたければタイヤを太くすれば良いですし、ロード寄りに変えたければタイヤを細くすれば良いんです。つまり、自分の好みに合わせて、多少は変えられる余地があるのです。

書込番号：16904514

[RMT-V300]

＞生活習慣改善のために自転車を始めようと考えています。
＞ロードバイクがいいのか？クロスバイクがいいのか？

どれぐらい運動してないかによると思います。

運動をしなくなってから、５年以内である程度運動できる体ならば、ロードバイクを選択、５年以上運動をしてなくて体に自信がないならば、クロスバイクを選択した方が良いと思います。

長く続くかどうかは、楽しめるかどうかによります。
無理して高い目標を掲げても、続かなければ意味がありません。

現実的な目標を立てて、それをクリアする事を楽しんで下さい。

＞どこのメーカーがお勧めか？価格は、どれぐらいがいいか？

将来的に、（ある程度体ができてから）ロードバイクを購入する事を見越して、使い分けできるように

2014 Cannondale QUICK 5
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32204/s/quick-5/category/935/

とか、良いと思います。

書込番号：16904799

[高い機材ほどむずかしい]

＞生活習慣改善のために自転車を始めようと考えています
＞ロードバイクがいいのか？クロスバイクがいいのか？
運動神経(バランス感覚）は個人差があるので、どっちがよいかは一概に
言えません。
ドロップは前傾なので、体幹筋がないと最初はつらいかもしれません。
つらいと面白くなくなって、長続きしないかもしれません。
スピードも出るし段差などで引っかかってこけやすいですのでヘルメット、グローブは必須です。

サイクリングや通勤程度ならクロスバイクですが、
クロスバイクでも山を走るようなマウンテンバイク寄りと
ドロップロードバイクのハンドルだけをフラットバーに変えたフラットバーロード、
そして
サイクリング自転車なのにフラットバーロードのようなスタイリングだけの重たい
スポーツバイクとは呼べないような自転車などいろいろあります。

フラットバーロードなら8万円以上は見ておいたほうがいいですね。
ドロップなら最低10万円以上のを選択したほうが無難です。
重量は自転車で１０Kgを切るぐらいの自転車が楽です。
大手チェーン店で１４ｋｇ台の自転車をクロスバイクとして4万円ぐらいで
売ってますが、スポーツバイクとは言難いですね。

スポーツバイクは、メンテナンスが必要ですのでお店選びも大切ですので
まずはお店を回って見られるのがいいと思います。お店によって取り扱い
メーカも違いますしレベルも様々なので、、、

楽しかったら続きますので、楽しくなるような自転車に巡り合えれば
いいですね。

書込番号：16905917

[十八試局地戦]

ご予算は如何程ですか？
どの程度の心積もりか分からないではアドバイス致しかねます。
ちゃんとした物が欲しいのか、或いは、ドッペルギャンガー辺りで誤魔化したいのか…
本気であれば、【縁側】自転車道場で質問されたら良いと思います。
ドッペル程度の軽い気持ちなら、私の出る幕ではありません、お好きにどうぞ。

書込番号：16907009　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイコキャノン]

私も運動不足解消の為に、自転車を齧りはじめたばかりです。
とりあえず、手持ちの自転車（２０インチ折り畳み６速）で、片道７ｋｍの通勤から始めました。
片道３０分程度ですが、殆ど運動していなかったので、良い運動になりました。
自転車通勤を始めると、やはり、もう少し良い自転車に乗ってみたいと思うものです。
ロードレーサー、クロスバイク、マウンテンバイク、ミニベロ･･･どれにしようかと悩んだ結果、
私はマウンテンバイクを選択しました。

街中や軽めのツーリング程度であれば、クロスバイクという選択が良いと思ったのですが、
クロスバイクでも元の自転車に較べると、楽すぎるような感じがしてきて、
あえて転がり抵抗の大きいブロックタイヤの付いた、マウンテンバイクにしました。
車種は、ギリギリ『ルック車』ではない？コーダーブルームのドレソン（２０１３）を選択。
実際に乗ってみると、確かに抵抗が大きく、クロスバイクよりは走らないと感じます。
それでも、元の安物２０インチに較べれば、雲泥の差を感じます。
何よりもポジションが『走る気分』にしてくれるので、ついつい頑張って漕いでしまいます。

気軽に、あまり疲れず、ちょっと遠くまで･･･というならば、クロスバイクの方が良いと思います。
あさひ プレジョンスポーツ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
ここらを最低ラインとして選んでみてはいかがでしょう。
予算としては、４万円〜という感じになりますかね。
とりあえず乗ってみて、はまったら更に良い物へとステップアップすればよろしいかと･･･

書込番号：16908543

[マグロスキー]

高級なバイクは盗難の心配もあるので、
体質改善ならエアロバイクの方が現実的だと思います。

書込番号：16910241

[うっしーー]

私も同じ動機でこの夏に自転車買いました。
当初ロードレーサーとかクロスバイクを、、などと思ってたのですがどのくらい乗れるのか見当もつかなかったので
（帰りを気にしながら折り返すのが嫌だったので）、結局電車いざとなればタクシーに詰める折り畳み小型自転車に
しました。
暑かったこの夏、午後遅め出発で（帰りの距離を気にすることなく）行けるとこまで行って、行った先の銭湯で汗を流してそのまま居酒屋、畳んで電車で帰宅ってのが週末の定番でした。
その後も週末乗り続け当初５ｋｍくらいで限界だったのが、無理せず続けられたせいかその後嵌ってしまい１４イン
チですが最近は日曜に５０〜８０ｋｍはくらい乗らないと運動した気がしないような気がしてきました。
電車で輪行も久しくやってません（電車つかう時間があったら漕いでいたい！）。
そして、ロードレーサーが欲しくなってきました。
以上体験談でした、ご参考まで。（って、参考にならないか。。）

書込番号：16912581

[E=mc^2]

上の方でやたら高価なものを薦めている人がいますが、普通に1万円クラスのものでも十分です。
1万円クラスのものでも、変速機つきで高性能なものが買えます。
あとはドライビング技術を磨くこと。

書込番号：16914027

[ＢＲＤ]

仙桃院２さん　　おはよう御座います。　　最初はママチャリ系の外装６段などで乗り回してみて下さい。
慣れたらロードレーサーが良いのだけど雨対策と荷物積みやすいランドナーもあります。
例
ランドナー＆ツーリング（旅行用）車
http://www.81496.com/jouhou/rundnar/rundnar.html

書込番号：16917773

[高い機材ほどむずかしい]

>普通に1万円クラスのものでも十分です。
まともなママチャリでも買えないと思うけど(笑）

タイヤ前後2本も買うことができないな
http://www.worldcycle.co.jp/item/64829.html

スポーツバイク専門店では、アーバンな街乗でも5万はするぞ
http://www.worldcycle.co.jp/category/46.html

サーベロなんて零が２つ多い。価値観がが全然違うよね。（笑）
http://www.worldcycle.co.jp/category/5641.html

スポーツバイクを求めるのか？ママチャリやアーバンで済ますのか？でずいぶん違う。
スポーツバイクを求めるなら最低でもシマノ１０５クラスの１３万ぐらい以上にしろって
良く聞くね。
実際ママチャリを売ってない真のスポーツバイク専門店は、10万以下は置いてない店が多いね。

書込番号：16917820

[高い機材ほどむずかしい]

http://www.cyclesports.jp/
こんな本がたくさんあるので、調べてください。
あくまでスポーツで趣味だからね、、、、

良い悪い別にして価値観違うよね。(笑）
↓フレームだけで30万、コンポやホイルとか入れたら60万は軽く超えるよね。
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=390

サイクリングロードで総額80万なんてざらに走ってるし。
ホイルだけで２０万とか普通に結構見かけるよね。

書込番号：16917849

[ディープ･ インパクト]

＞1万円クラスのものでも、変速機つきで高性能なものが買えます。
その自転車の名前、販売店など教えてください。もしよろしければ販売ページのリンク張ってください。

＞サイクリングロードで総額80万なんてざらに走ってるし。
でも初めて自動車買う人に2000万のフェラーリなんてざらに走ってるし、どう？と勧めるかな？

僕はBASS0　VIPERお勧めします。
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/timetrial-roadbike/viper/index.html

初心者はメンテナンスに手のかかる自転車は危ないのでやめた方がいいです。
スポーツとして自転車をしないと生活習慣の改善にはならないでしょう。VIPERでロードバイクスポーツ体験してみてください。きっと新しい世界を見つけられると思います。
ここ↓なら10万位で買えると思います。
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13622M

書込番号：16918136

[高い機材ほどむずかしい]

>勧めるかな？
勧めてないよ。(笑）

ただ、スポーツするならプレシジョンはやめたほうがいいね。
部品の規格が違うから、ステップアップさせようと
思ってもロード部品に付け替えしにくいし、実際は１３ｋに近くて重いしね。

書込番号：16918346

[ディープ･ インパクト]

＞スポーツするならプレシジョンはやめたほうがいいね。
スポーツしなくても、やめたほうがいいよ。

価値観の違いを乗り越えて、こっち側の自転車の世界に来て欲しいなと思います。
80万とか100万とか強調すると、来たいと思っている人でも引いちゃうし
40万50万出してもひどいロードも山ほど売られてるので値段は関係ないでしょ。

乗ってて気持ちいいかどうかが重要です。管理も含めてVIPERは気持ちいいですよ。
フェラーリよりフィットくらいからはじめた方が自動車乗るの気持ちいいんじゃないですか。
金積めば幸福が待ってるというものじゃないですから、特に自転車の世界は....

書込番号：16918416

[ＢＲＤ]

仙桃院２さん　　こんにちは。　生活習慣改善方法は自転車に限らずいくつもあります。
早寝早起き腹八分　禁酒禁煙熟睡　ストレス無し

身体を鍛える方法に器具を使わず、自分の体重を地球の引力に逆らって動かすのが一番手軽で安上がり。

ダイエット関係
http://news.mynavi.jp/tag/0000265/index.html
筋トレ
http://news.mynavi.jp/news/2013/04/09/118/

書込番号：16918548

[カンパニョロレ]

ロードバイク暦20年のちょいメタボおやじです。

厳しい物言いになりますが、

自転車は、ほぼ毎日30kmは走らないとたいした運動になりません。

生活習慣病改善なら、さらに食事や飲酒の制限が必要です。


なにもしないよりはマシかもしれませんが、例えば週末のみ100km程度のツーリングでも

効果はほぼ無いに等しいです。


生活習慣病改善を本気でお考えなら、毎日60〜90分程度のウォーキングをおすすめします。

いままでいろんなダイエットを実践してきましたが、

いちばん効果があったのは毎日ウォーキングすることでした。

書込番号：16929280

[ＢＲＤ]

カンパニョロレさん　　おはよう御座います。　ご意見に賛成です。

私も素人長距離ランナーでロードレーサー野宿旅などしてましたが、一年前から左足のしびれあってＣＴ＆ＭＲＩで腰椎のすべりを起こしてました。
自己流リハビリ始めて半年。少し効果が出てきました。
100mも走れないけれど前傾姿勢の自転車なら発症前と変わらない位　乗れます。
ウオーキングならある程度歩けるようになりました。

ただ、仙桃院２さんは「生活習慣改善のために自転車を」と言ってあり、病気ではありませんね。

書込番号：16929445

[カンパニョロレ]

あっ、本当だ。

BRDさんご指摘ありがとうございます。


そういえばPCをかじりたてのころ、解らないことだらけで

BRDさんのお助け掲示板には随分お世話になりました。

腰のほう、どうぞお大事に。

書込番号：16930059

2代目のロード選び

[kimuson]

ORBEA　ONIX（11年モデル）からの乗り換えです。
コンポはフル105　ハンドルはチネリ-ネオモルフェ　ホイールはBORA-ONEがセットアップされています。
できるだけフレームセットにお金おかけ、あとは移植で済ませようと思っています。
（移植は自分で行うので、ショップでの購入にこだわりはありません）
用途はホビーレース（サーキットエンデューロが多い）、週末のロングライド（150kmくらい）です。

以下、現在考えている候補なのですが、どれも甲乙つけ難くて困っています。
予算は40万です。
みなさんのアドバイスを頂きたく。

・BMC TMR01 フレームセット個人輸入　40万
・BMC TMR02 アルテ完成車　代理店購入　リプレースメント保証付き　40万
・CANYON　AEROAD CF7.0 アルテ完成車34万
・cervelo s5 フレームセット　個人輸入　40万
・FELT　AR4 アルテ完成車 38万
・GIANT　PROPEL ADVANCED SL　フレームセット　リプレースメント保証付き　35万
・LOOK 675 light フレームセット 36万

以上、よろしくお願いします。

ここから輸入するともっと安く手に入るよ、みたいな情報もあれば教えてください。

書込番号：16863618

[うーむ。。。]

みんな、あんたが何をどう困っているのか解らんと思っていると思われ。
このクラスを選ぶなら、自分が抱えている真の課題は本人しかわからんだろ、決められるのは本人だけだろと。

初心者じゃないなら、もうちょっと質問の仕方を考えた方がいい。

書込番号：16864902

[kimuson]

>>うーむ。。。さん
ご指摘ありがとうございます。
たしかに読み返してみるとわかりづらいですね。

みなさんの個人の視点でそれぞれのモデルに甲乙つけるとどうなりますか？？

私の中でよくわかっていない項目は
例えばグレードの高いフレームに105を移植するのと、ワンランク下のアルテの完成車を比較すると、フィーリングでなにがどう違うのか、どっちが乗ってて気持ちいいのかイメージができません。

このレベルになってくると、トップグレードもセカンドグレードもフレームの差なんか体感できないから、セカンドグレードにアルテ合わせたほうがお得だよとか。
AR4は2ランクもフレームのグレードが下がるからコスパ悪いよとか。
このモデルは持ってる人が少なくて、所有欲満たしてくれるよとか。
どのモデルも似たりよったりでフィーリング変わらないから、デザインで選んだらいいんじゃない？とか。
そんな感じで意見いただけたらと思います。

書込番号：16864999

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞例えばグレードの高いフレームに105を移植するのと、ワンランク下のアルテの完成車を比較すると、フィーリングでなにがどう違うのか、どっちが乗ってて気持ちいいのかイメージができません。

ロードバイクは、フレームで走行性能が決まります。１０５とかアルテなどの変速の部品は、変速するための部品であって、走行性能に影響を与えるものではないです。

アルテは１０５より重量は軽いですし、１０速と１１速と違いがありますが、ワンクラスぐらいの違いであれば、感覚的に、それ以上にフレームの性能の違いによる影響の方が大きいです。
乗ってて気持ちいいのは、グレードの高いフレームに、１０５の方だと思います。



＞＞このレベルになってくると、トップグレードもセカンドグレードもフレームの差なんか体感できないから、セカンドグレードにアルテ合わせたほうがお得だよとか。

これは、フレームによります。何でもトップグレードがその方にとっていいとは限らないです。
グレードの高いフレームは、剛性が高く、走行性能はいいですが、その変わり、フレームが硬くなり、乗り心地が悪くなることがあります。高くても乗り味の良いのもあります。でも、硬くなっても、脚力が強ければ、そのバイクを操るもとができます。

ですので、乗り手の脚力やレベルに応じて、いいフレームを選択されたらいいと思います。

同じメーカーで、グレードは１０万円の違いがあれば、グレードの違いは感じられるかもしれないです。

書込番号：16865454

[ヘラーマン]

私もうーむ。。。さんの意見と同じです。

ホビーとはいえレースに出ているレベルで、次期フレーム選びにこれだけ候補が出てくるのは少々おかしいような気がします。オニキスに欠点があるから交換するわけですので、その欠点を補えて自分の脚質にあったもので予算に合うものはそう多くはないはずです。

例えば、オニキスは乗り心地はそう良くないフレームでしょうから、そこを良くしたいとか？また、フォークの横剛性が弱く弱アンダー気味なところを良くしたいとか？そういうところが必要だと思います。

でもオルカGOLDが候補に入っていないのはなぜ？かなり安いと思いますけど・・候補見てたらエアロフレームが欲しいだけのような気がしてしまいます。


それと、ご自身でフレームから組み上げ調整ができるのに、コンポの違いがわからないのにも少々驚きます。
完璧に調整できる方なら、同世代なら5700のSTIより4600のSTIの方が気持よく変速できることとか、前後ディレイラーも性能には大差ないとかわかるはずです。

ただ新型の6800は、6700や5700の欠点をかなり改善してきているので、変速やブレーキングに色々不満があるなら交換する価値は十分にあると思います。6700や5700は私の中では改悪品でお金出してまで欲しくなかったですが、6800は買いたいと思えるほどに良くなりました。また現状フレームにそこまで不満がないのなら、いっその事フル9000デュラにするのも面白いと思います。

フレームの選び方に関してはアルカンシェルさんの
>乗り手の脚力やレベルに応じて、いいフレームを選択・・
しかないです。

挙げられた車種を全部乗り比べした方はなかなかいないと思いますよ。
個人的にはフレーム買いしてフルデュラで組み上げに１票！

書込番号：16865880

[kimuson]

〉〉アルカンシェルさん
貴重な意見書ありがとうございます。

コンポに関してのご意見は大変参考になりました。

〉〉ヘラマンタイトンさん
まず、ビジュアルで候補を選びました。
乗り換えようと思ったきっかけは単純にエアロロードの方がカッコいいと思ったからです。
動機が不純かもしれませんが、お付き合いいただければと思います。

乗り心地や旋回特性などの動特性に関してはオニキスしか乗ったことがないので、そもそも自分の中にそれを評価する物差しがないのが現状です。
バイクの試乗というのをしたことがないので、そういう意味では初心者です。
オニキスも試乗せずにお店に勧められるままに買いました。

なので、候補のフレームがオニキス対比でどういう特性なのかがわかれば嬉しいです。
ホームページのうたい文句からだといまいちよくわからないのです。

強いてオニキスに不満点をあげるとすれば、ダンシングでバイクを振りながらトルクをかけるとリアホイールとブレーキシューが干渉することです。
これは、シートステーとチェーンステーの接合がボルト留めで剛性が低いからかなと推測しています。
固定ローラーに載せて、サドルを押すと後ろ三角が大きくしなるのが確認できました。もしかしたら、へたりのせいかもせれません

なので、たとえへたったとしても剛性がオニキスより高いレベルを保てるフレームが欲しいです。
乗り心地に関しては、オニキスレベルで全く不満はないのですが、更に乗り心地が悪くなったとして、どこまで許容できるのか正直わかりません。

コンポに関しては、組バラし、メンテは自分でやっていますが、5700しか乗ったことがないので、5700の性能がいいのか悪いのかもよくわかりません。
登坂でもう1枚ローギアがあったらいいのになぁと思うことはよくあるので、6800には魅力を感じています。ただ、値段も高いのでスプロケをワイドレシオにして、お金はフレームに回した方がいいのかな？とも思っています


自分で文章書いてて、なんてくだらない質問してるんだろうと今更恥ずかしくなってきました。。。

書込番号：16867560

[kimuson]

脚力、レベルに関してですが自分がどういう位置づけにいるのかわかりません。
とりあえずMAPテストというのをやってみたのですが、参考になりますでしょうか？
ミノウラの固定ローラーとライブトレーニングというアプリからの算出で325Wまで続けることができました。

書込番号：16867756

[ディープ･ インパクト]

僕は以下の２つをお勧めします。

Canyon Ultimate CF SLX 7.0 Shimano Ultegra 6800 重量6,7 kg \ 432,319*
http://www.canyon.com/_ja/roadbikes/bike.html?b=3295#tab-reiter2

Canyon Ultimate CF SLX8.0 Shimano Dura-Ace9000 重量6,55 kg \ 484,119*
http://www.canyon.com/_ja/roadbikes/bike.html?b=3293

購入は直接本社から買えば送料無料です。本社から買えばいいです。

11速と10速は相当進化しているので11速を選んだ方がいいでしょう。
たとえば6800のブレーキを一度使えば6700はアホらしくて使えないでしょう。

フレームの重量、完成度、パーツ構成を考えるとCanyonイチオシです。

書込番号：16868385

[アルカンシェル]

こんにちは。

オルベアのオニキスは、ロードのカーボン車の中でも可成りしなる方で、しなることによりマイルドな乗り心地と、脚への負担軽減に繋がっています。
ですので、長距離走行に向いていて、急加速やダンシングなどを繰り返すようなシーンは、あまり向いていないバイクです。
パワーで漕ぐより、フレームのウイップ（しなり）を活かした走りに向いています。

候補に上げられているサーヴェロのＳシリーズ、ＢＭＣのＴＭＲは、エアロ仕様で、トライアスロンやタイムトライアルを想定された仕様になっていて、乗り味は可成り硬いです。オニキスとは真逆な乗り味です。
綺麗な路面のサーキットエンデューロに向いていますが、週末の１５０キロのロングライドは、辛いと思います。

ロングライド、エンデューロと両方の用途で、使用されるなら、ＢＭＣですと、エアロ系より乗り味の良いＳＬＲ０１や０２の方が向いています。０１は高いですが０２より剛性が高くソフトな乗り味です。
サーヴェロですとＲシリーズがいいと思います。

候補に上げられたバイクのメーカーでは、走行性能、乗り味も含めると、ＢＭＣとサーヴェロは、いいと思います。
CANYONは、試乗したことはないです。


アルテグラの１１速は、試乗した感じでは、確実性と変速の軽さが良くなっていまして、またブラケットも細身で握り易くなっています。
でも、アルテグラの購入で、フレーム購入の予算が苦しくなるようでしたら、フレームの良い方に予算を回されて、来年は、１０５も１１速の新型が出ると思いますので、そちら方も検討されたらと思います。
多分、１０５もアルテグラ同様に進化してくるだろうと思います。

書込番号：16868758

[kawase302]

http://www.canyon.com/_ja/roadbikes/bike.html?b=3291
↑
これがいい！
まず、直で買えるならそれがいい。
わざわざ輸入代理店や販売店にぼったくられることはないでしょう。

あと、追金40万でフレームだけ変えるなら、この際、DURAやRED（お勧めはRED）にいっちゃいましょう。
105とULTEGRAは全く変わらないけど、DURAやREDは重さも違うし、品質も材質も動きも良いです。
グループセットだけで買うと高いので、完成車買いがお得。

上記２点を考慮して、尚且つ軽量フレームがやっぱ良いので、これにします。

実車はカタログ写真よりオーラがんがんに出まくりですよ。
https://www.google.co.uk/search?q=canyon+CF+SLX&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ktePUoX2J8Or0gWUz4DACw&ved=0CDAQsAQ&biw=1366&bih=704

書込番号：16869190

[kawase302]

おっと、CANYON、道場長とカブリましたね〜。
違いはホイールのみ。
ホイールは好みなので、好みとご予算に合わせてどれでもいいでしょう。

何年も前からお勧めだったCANYONが、ついに市民権を得た感じで、私もすごーーーーーく嬉しいです。
当時は見向きもされなかったのに、日本語サイトをやった甲斐がありました！！！って感じですね。

直買い、大賛成。
できれば円高時にやっときたかったけど。。。。。

書込番号：16871180

[kawase302]

これ、チームメイトのジェイソン。
私のおススメしたのと全く同じバイクで、今月に買ったそうです。

何が言いたいかと言うと、CANYONはイギリスというかヨーロッパ（日本以外？）では既に大成功で、ツールドフランスはじめ多くのレースで実績があり、やる気のあるグループでは必ず数台はいます。
偶然にもここでおススメした翌日に全く同じバイクが写真に収められていることからも、それは裏付けられているように思います。

日本では実車を見ることはなかなか出来ないかもしれませんが、細部まで綺麗に作りこまれていて、フレームの造形も綺麗で説得力があって、現物は写真よりもっとかっこいいですよ。

書込番号：16871803

[kimuson]

>>デイープインパクトさん
アドバイスありがとうございます。

Canyon Ultimate CF SLX 7.0　
エアロフレームじゃなかったので候補考えるときに見ていなかったのですが、装備を見てたまげました。
とんでもなくお得なバイクですね。
BORAとアルテ6800ホイール持ってるので、ついてきたホイール売ってしまえばかなり低コストで抑えられそうですね。それでいて軽量、さらに11速。。。

気持ちはだいぶこのバイクに傾いてます

AEROADよりもUltimateをオススメなのはやはりWt面でアドバンテージがあるからでしょうか？？

書込番号：16871958

[kimuson]

>>アルカンシェルさん
やはりオニキスはしなりが大きい部類なんですね。
たしかにローラー漕ぎながらBBみてみると左右にグニグニ動いていました。（ペダリングが下手なだけですかね？）
もしかしたらオニキスは自分の走り方には合っていないバイクなのかもしれないですね。

フレームのスタイルはサーキットもツーリングもとなると、エアロよりもコンベンショナルなタイプが良さそうですね
もう一度候補を見直してみます

書込番号：16872015

[kawase302]

AEROADよりもUltimateをオススメなのはやはりWt面でアドバンテージがあるからでしょうか？？

＞＞＞＞

はい。
それだけではなく、実績、完成度、完成度から来るカッコよさ。

書込番号：16872021

[kimuson]

>>kawase302さん
アドバイスありがとうございます

CANYON良さそうですね！
会社の駐輪場で何台か見かけていたのでとても気になってました。
金額的にアルテ搭載グレードが落としどころになりそうですが、
AEROADとUltimateの乗り味、動的性能の違いってどのような感じなのでしょう？？

書込番号：16872075

[ディープ･ インパクト]

AEROADは一時代前のフレームで主流はUltimate、AEROADはピストとTT用としては使えるけどロードで使うには厳しいでしょう。今時AEROAD買うのは6800アルテやめて6700アルテ買うようなものです。
Ultimateも表面は十分エアロ形状です。

だけどこれ乗ってレース負けたら部品や自転車のせいにはできないので後がない。
キシリのホイールがこのフレームだと生きます。

あとはガンガン走るだけ。TIMEのペダルもあいそうです。動的性能はピカイチ。
生かすも殺すもkimusonさん次第。

書込番号：16872628

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞（ペダリングが下手なだけですかね？）

いえいえ、そうではないと思います。
カーボンのロードバイクは、メーカーや車種によって、それぞれ個性があって、オニキスは、しなりを効かした乗り味で、ペダリングで、それに応じた回し方をしてあげると、フレームのしなりからの反発を活かして、よりスピードに乗せていく走行性能が得られます。
そういったペダリングをされる方に、向いていると思います。

kimusonさんは、脚力の強さを活かしたペダリングで、オニキスのフレームでは、少し柔らか過ぎるのかもしれないです。
もう少し、剛性のあるフレームが向いていると思います。

ですので、エアロタイプの硬いフレームでも乗りこなしてしまうかも知れませんが、でもエアロタイプは乗車ポジション的にも、フレームの硬さの面でも、ロングツーリングは辛いと思います。

ロングツーリングからレースまでこなされるのなら、普通のフレームで、両方いけるタイプがいいです。
ＢＭＣでは、ＳＬＲみたいな感じでしょうか。
普通のフレームでも、メーカーや車種によって、乗り味、硬さはいろいろあります。


２台目のロードバイクを買われる場合、１台目のバイクより走行性能が良く、ポジション等も合っていて、ペダリングもし易く、それらを確実に確認された上で、御購入されたらと思います。
そうでないと、また同じようなことになるかもしれないです。

それには、やはり、そのバイクに試乗されるのが一番です。
幸い今の時期は、来年度モデルの試乗会があっちこっちで、小規模ながら、開催されていますので、御自身の脚力、乗車ポジション等に、合うバイクを試乗されることによって、見つけられたらいいと思います。

うちのチームの方も、２台目を買われる時は、実際に試乗して、自分に合っているかどうかを確認の上、購入されています。
御自身に合った（乗り方や走行性能など）フレームに巡り合うと、レースなどでは、よりいいパフォーマンスを発揮できるかと思います。

書込番号：16873254

[kimuson]

〉〉ディープインパクトさん

〉今時AEROAD買うのは6800アルテやめて6700アルテ買うようなものです。
この表現、とてもわかりやすかったです。

逆に、このお値段なのに、レースでタイム出せなくても機材を言い訳に出来なくなるってのは、僕にとっては魅力です。

こいつに決めます！
ボーナス入り次第注文します！
ありがとうございました

ちなみにペダルはスピプレ使ってるので、そのまま移植しようと思っています。
このペダル使ってるせいで、出先で友達のバイク試乗したりがなかなかできないんです。

書込番号：16876972

[kimuson]

>>アルカンシェルさん
今日、近所のお店に行って、とりあえず一番硬い自転車で試乗できるのないですか？
といったら"スーパーシックスEVO ブラックエディション"というのがでてきました。
フラットペダルでお店の前をちょろっと走っただけですが、思わず笑ってしまいました。
あれ、自転車ってこんなに進むんだ！？って感じでした。ダンシングしたときのフィーリングも別物で、こっちの方が好みでした。
やはり軽量で剛性が高いフレームが自分には合っているようです。
この自転車でもいいかな？と思いましたが、値段見て諦めましたorz



試乗会、イベント等いきたいのですが、自分の都合で参加が難しく、
今回は皆さんに頂いたアドバイスを元に、CANYONのUltimate CF slxに決めました。
みなさんありがとうございました。

書込番号：16877112

[kawase302]

↑
いいんじゃないですか。
ベストに近い選択だと思います。
日本人の性質（何かあったらどうずんだ？？と、何も起こってもいないうちから失敗を恐れてアレコレ考えちゃう心配性な性質）だと、代理店や販売店の世話にならないメーカー直売しかも通販しかもカイガイはちょっとハードルは高いのでしょうが、それさえクリアできちゃうお得な性格の御仁にとっては非常にお得な選択（価格的にもフレームの性能的にも）だと思います。

あと、色ですけど、この間みかけたのはコレでした。
内股（うちまた）の部分にだけ赤（というか濃い蛍光オレンジ）の盛られた、蛍光色チラ見的な感じで、イマドキの雰囲気でカッコよかったです。
これはフレームのみの専用カラーなのかなー？？？？？
まぁ、色は全くの好みなので、ぶっちゃけ何だって良いでしょうけど。。。。
とにかく良い買い物をして下さいね！
何かあったらお手伝いします。

書込番号：16877699

各部詳細について

[上白沢]

今持っている自転車のフレームが歪んでしまい、同等の性能、品質を有した新しい自転車を買う余裕もなく、その自転車に乗ってたパーツを丸々コレに乗せ換えようと思っています。
（余談ですが、個別に自分好みのものを集めたものなので、今あるパーツはできる限り流用したいと思っています）

ただ、どちらにしろ乗せ換える方も高級コンポではないし、通勤の足として毎日使う予定なので安物だろうが粗悪品だろうが全然構わないということでこちらの自転車の購入を検討中です。
しかしスペックを調べようとしてもメーカーHPには記述がなく、仕様表は404ｴﾗｰで閲覧できず...

わかる方いらっしゃいましたら、

・前後輪ハブ幅
・BBシェル幅
・フロントディレイラー固定バンドの直径

を教えていただけたらと思います。
よろしくおねがいします。

書込番号：16833284

[高い機材ほどむずかしい]

http://www.b-grow.com/brand/WACHSEN/BSR-70
書いてないのでメーカに聞いてみたらどうですか。
いくら通勤でも、完成車で2万円の自転車だけど大丈夫？

書込番号：16833793

[ディープ･ インパクト]

ここにスペック書いていますね。
http://www.b-grow-shop.com/product/1730

F.Derailleur FDA050BS 28.6
B.B.set cup & cone たぶんJIS68mmでしょう。
Freewheel MF-TZ21 7S 14-28T

ハブは書いていないけど、フロント100mm、リア130＆135のどちらかでしょう。

現在手持ちの部品の仕様が不明なので使えるかどうかは回答できませんけど、それほど特殊な仕様ではないので、なんとかなるんじゃないですか？もしかしたらBBを外すのは特殊工具が必要で苦労するかもしれません。がんばって！

Seat Post 25.4*300 ALLOY ←ママチャリフレーム？？

書込番号：16834078

[kawase302]

仕様表は404ｴﾗｰで閲覧できず...

↓

バイク自体もきっとその程度でしょうが、まぁ、わかって買うならそれもアリです。
私もここでは掟破りの中古だらけ（チーム内流通品）の通販だらけですが、わかって使っているのでそれもアリでしょう？
それに、ここで言われるほどハズレません。

書込番号：16835707

[上白沢]

返信どうもありがとうございます。
これで買った後慌てずに済みそうです。

値段からして品質に疑問を持つのはわかります。
実際重量もありますし、コンポも安物です。
でも”安物買いの銭失い”とはよく言いますが、僕が良い自転車を買っても”宝の持ち腐れ”になるだけなので今はコレでいいと思っています。

書込番号：16835850

[高い機材ほどむずかしい]

細くて低価格なフレームは、クラックが入ることがあるので
メンテは欠かさないこと。
BB周りやヘッドチューブ付近はとくに念入りに。

１３Kもあるので分厚いから大丈夫かな？

書込番号：16837970

[うーむ。。。]

非熟練労働者が溶接している可能性大なので、楽観はできないかと。
全体として厚くて丈夫でも、弱いところに応力が集中して結局危ないかも。

高いのには理由はないが、安いのには理由があります。

書込番号：16843038

1台目のロードバイク選び

[SQCNO2]

ロードバイクの購入を検討しています。
現在クロスバイク(GIANT ROAM3)で片道10km程度の通勤、週末に100〜150kmほどのポタリングに使用していますが、
長距離になるほど物足りず、ロードの購入を検討しています。

主な用途は100km〜のツーリング、行く行くはグランフォンド・センチュリーランなどにも参加してみたいです。

予算は完成車価格15万程度までで考えており、現在候補としてSCOTT SPEEDSTER 25,ORBEA AQUAが挙がっています（デザインが好み）。
上記2機に実際乗られている方、また希望用途に合う別のお薦め機種(検討に追加してみると良い）などあればご教示いただきたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16816377

[wtpmjgda1098765432]

今なら、2013年モデル特価カーボンですね！
円安で2014年モデルから値上げが多く、今が15万円でカーボンバイクに乗れる最後のチャンスかなぁ？
例えば、
http://kanzakibike.com/s_06basso.html
ですね。

書込番号：16816492　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。


SCOTT SPEEDSTER 25は、試乗経験はないですが、同じスコットのカーボンやアルミのロードバイクに試乗した感じでは、非常に硬い乗り味であり、長距離には向かないと感じでした。

ORBEA AQUAは、アルミフレームで、乗り味はスコットのバイク程、硬くはないのですが、少し剛性感が不足している感じで、ロードバイクとしてのキビキビした感じがあまり無かったです。

ご予算１５万円以内では、オススメは、キャノンデールのＣＡＡＤ８ 5 １０５は、いいと思います。
上記と同じアルミフレームですが、キャノンデールのアルミは、乗り味がそれ程、硬くなく、長い距離走行でもいけます。
また、このＣＡＡＤ８のジオメトリーは、ヘッドチューブが長く、上体を起こした楽なポジションで乗車でき、これも長距離に向いています。

http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/29584/s/caad8-5-105/category/916/


あと、ロードバイクで長い距離を走られるには、キビキビとしながらも、振動吸収性が良く、乗り味のいいバイクが疲れにくくて良いです。

アルミフレームでも加工の仕方で、乗り味を良くしているメーカーもありますが、フレームの素材自体が、カーボンやクロモリになってきますと、更に乗り味は良くなってきます。
カーボンですと、完成車で、通常２０万円ぐらいからしますので、予算的にクロモリの方になってきますが、ＧＩＯＳやＢＡＡＳＯから発売されているクロモリ素材のロードバイクは、オススメです。

ＧＩＯＳやＢＡＡＳＯのクロモリフレームは、しなりが良く効いていて、乗り心地は良く、長距離走行に向いています。
クロモリやカーボンフレームでも、中には硬いフレームがありますが、こちらのアイローネやヴァイパーは、クロモリの良さがあります。

ＧＩＯＳ　アイローネ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/airone/index.html

ＢＡＡＳＯ　ヴァイパー
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/timetrial-roadbike/viper/index.html



ご参考で、カーボンフレームは予算オーバーになってしまいますが、キャノンデールのシナプスカーボンは、カーボン車の中でも、乗り味は柔らかく、しなやかです。長距離走行に向いています。

キャノンデールのシナプスカーボンhttp://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32180/s/synapse-carbon-6-105/category/916/

シナプスより走りに振ったモデルで、スーパーシックス　ＥＶＯ　６
乗り味は、シナプスより硬い感じです。
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/32146/s/supersix-evo-6-105/category/916/

書込番号：16816782

[SQCNO2]

お二方様、ご回答有難うございます。
本日サイクルモードにてカーボン、クロモリの試乗をして参りました。

カーボンはサーベロのエアロフレーム、ビアンキのインテンソに乗りました。同じカーボンでも随分乗り味が違うものですね(価格差、足回りのグレード差が大きいので当然かもしれませんが)
しかし２０万クラスのカーボンでは思っていたより振動を拾う感じがしました(アスファルトの粒々が分かるようなイメージでした)。クロモリ(パナのORC17)のほうが快適でした。
私が挙げていた２機種を含めアルミも同様の乗り味でしたら、予算を上げてでも良いカーボン、またはクロモリにしたほうが良いでしょうか。それとも足回りに投資してカバー出来るレベル?
考えるとキリが無さそうですね…

書込番号：16818324　スマートフォンサイトからの書き込み

[十八試局地戦]

エントリークラスのカーボンですと、乗り心地は良くても重いです。
まったり走るには問題無いですが……
キャノンデールCAAD10イチオシします。
アルミの最高峰、カーボンキラーの異名を持ちます。
105仕様でも型落ちなら予算内で収まるかも知れません。
サイクルモードって事は大阪ですね。
ならば、住之江公園駅近くのMoon bikes南港アウトレットに行ってみて下さい。
キャノンデールがとても安く買えます。

書込番号：16818693　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7大好き]

ビアンキのインテンソのレビュー　硬いと書かれてます。
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/

わたしのお奨めは白でよければ、GIOS AIRONE
http://www.1stbike.net/bikes/?bargain=1

書込番号：16819866

[アルカンシェル]

サイクルモード

SQCNO2さん、こんにちは。

サイクルモードに行かれたのですね。
自分も行ってきまして、ビアンキにも試乗しました。もしかしたら並んでいる時とかに、出合っていたかもしれませんね。
雨で、試乗コースが短くなったのは残念でしたが、それなり楽しめました。


＞＞それとも足回りに投資してカバー出来るレベル?

ホイールやタイヤの交換でも、乗り味は変わりますが、それはフレームがもう既にあって、そのフレームに合わせて、自分なりに少しずつ味付けを変えていく感じで行います。
根本的な乗り味は、フレームの影響は大きいので、大きく乗り味を変えられたい場合は、フレームを買われた方がいいです。



＞＞私が挙げていた２機種を含めアルミも同様の乗り味でしたら、予算を上げてでも良いカーボン、またはクロモリにしたほうが良いでしょうか

１００キロ以上の走行で、あまり峠やきつい登坂路がない所でしたら、軽量なクロモリフレームは、しなやかで、乗り味がいいので、それで十分いけます。
例えば、大阪から淀川沿いに京都とか嵐山などにいい感じです。

でも、日本の道を、１００キロも走ると、必ず峠や登坂路に遭遇します。
例えば、大阪から奈良や和歌山方面。

登坂路を楽に登りたいとの事でしたら、カーボンフレームで、バックステイのしっかりしているフレームがいいと思います。
あまり安いカーボンフレームですと、そのバックステイの剛性感が弱いものが多く、ペダルを踏んだ力が伝わり難く、逆に重く感じることもあります。

カーボン車は、車種やメーカーによって、乗り味が可成り変わりますので、よく吟味して買われた方がいいです。
カーボンなのに、乗り味の硬いモデルも沢山あります。

ビアンキですと、インテンソより一つ上のグレードで、インフィニートというのがありますが、しなりがよく効いていて、乗り味が非常にソフトで、長距離走行に向いたバイクです。フレームもしっかりしているので、ウイップを効かせながら登っていかれたら、結構、登りもいけます。

２０１４年度モデルのインフィニートは、価格が上がりましたので、２０１３年度で、安いものが残っていたらいいのですが。。
http://www.do-blog.jp/jitensyahonpo/category/198


あと、インフィニートより少し硬めですが、上記でもお書きしましたキャノンデールのシナプスカーボン、それと、キャノンデールのスーパーシックスＥＶＯ６ １０５　は、レースにも参加できる剛性感がありながら、乗り心地も硬くなく、加速や出足の良さ、それに乗り心地の良さがあります。（シナプスカーボンより硬めな乗り心地です。）　　

チェーンステイが、平べったくなっていて、そこで、振動吸収を良くしています。
他のバイクは、撓まないよう剛性を上げるために、チェーンステイのチューブが縦に太くなっている傾向があるのですが、キャノンデールの考え方は、路面とホイールとの追随性を良くしようと平たくなっています。

書込番号：16821241

[SQCNO2]

皆様、ご回答有難うございます。
CAAD、シナプスは是非試乗してみたいと思います。

アルカンシェルさん
サイクルモード、雨は本当に残念でした…

>路面とホイールとの追随性を良くしようと平たくなっています。
試乗でこの感覚が欲しいと感じていました。
路面に吸い付きながら加速する感じ…いいですね!

なんだか欲望のまま大幅に予算オーバーしそうな予感がしています

書込番号：16822125　スマートフォンサイトからの書き込み

[十八試局地戦]

Moonbikesの斜向かいのラビットストリートに試乗車が有ったと思います。
同じ会社の経営なので、試乗と購入が別でも全く問題有りません。
ラビットストリートが現行モデル定価、Moonbikesが型落ち特売、そんな業態です。
ちょっとお得な情報、
Moonbikesの売値は型落ち年数で決まるのですが、その価格が改定されるのは12／15です。
その前後で価格が1割違います、覚えておかれたし。

書込番号：16822820　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQCNO2]

十八試局地戦さん
ショップ情報まで、有難うございます。
住居が北のためやや距離はありますが、平日に時間取れそうですので、早速いってみたいと思います。

重ね重ね質問ばかり恐縮ですが、やはり最初の購入は自宅から近いショップのほうが無難でしょうか。
近くに欲しいブランド取扱店がない場合はみなさんどうされているのでしょうか?

書込番号：16823026　スマートフォンサイトからの書き込み

[十八試局地戦]

Moonbikesには九州四国からもお客さんが来るようで、私もその一人みたいなもんです。
概ね車で1時間程度なら普通だと思います。

書込番号：16823328　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7大好き]

>住居が北のため
カンザキバイクなら北に固まってますけど。
サイクルショップカンザキ　阪急千里山店
http://www.bikefunn.com/
サイクルショップカンザキエバ−レ店
http://kanzakibike.com/
サイクルショップカンザキ吹田店
http://www.81496.com/
サイクルショップカンザキ伊丹店
http://itami-kanzaki.com/
サイクルショップカンザキ上新庄店
http://www.1stbike.net/

書込番号：16824002

[wtpmjgda1098765432]

キャノンデールだと、BB30でFSAクランクですね。
近い将来交換する前提で、購入の予算を検討した方が良いですよ〜
馬鹿にならない出費なので、BB30の評判はググってた方が良いですね。

書込番号：16824999　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQCNO2]

皆様有難うございます

十八試局地戦さん
車持って無いんです…対応不可なトラブルの場合は電車か、近所のショップに頼る事になりそうです

α７大好きさん
カンザキはチェックしてましたが、調べていたより店舗多いですね
一度行ってみるつもりです

wtpmjgda1098765432さん
BB30のよろしくない評判は度々目にしていましたが、よくよく見返すとかなり大変そうです…
余り気にしていなかったので、考慮対象に入れておいたほうが良さそうです

これまで助言いただいた内容を加味し、もう一度候補車を洗い直そうと思います。もちろん実機も見てみたいですし。
皆様、本当に有難うございました。

書込番号：16829825　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho-@ライジング]

奇遇ですね、僕はSCOTTのSPEEDSTER　20で入門します。（25は思想に合わず）

お店曰く、この価格帯ではオススメなんだそうです。
今ならヘルメットとボトル＆ボトルケージを貰えるそうですよ^^

書込番号：16844233

[梅こぶ茶の友]

強いフレームで走りたい。

こんにちは、BB30全然問題ないすよ。
自分はアダプター入れてシマノ化しましたが、アマチュアには多分なセラミックベアリングで快適に利用しています。

それより、話に出ている軽さを売りにしているカーボンフレームですが個人的には軽さと引き換えにしている部分が多いような気がします。完全に個人的な意見です。まぁ、自分が極太カーボンに乗っているからでしょうが、特にEVO6は何とも頼りない感じがしました。私は買いません。（≧∇≦）

書込番号：16888763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

＞BB30全然問題ないすよ。
梅こぶ茶の友さん、もうちょっと使い込んだら、この言葉変わるかもしれません。
JISだったら10回BB着脱しても大丈夫ですけど30とかプレスコットは3回でダメージ出てきます。
フレーム買って廃車にするまでにBBの着脱を3回以内しかやらない人なら問題ないでしょうけど、僕なんか掃除の時にBB外して掃除しているので3回だと1年でアウト。使い捨てBB（フレーム？）みたいな感じ。一度穴が広がると、ゆるゆるになってガタが出てもう2度と戻りません。

BB着脱3回もしていない段階で「全然問題ない」なんて思い込まない方がいいよ。

書込番号：16896146

[梅こぶ茶の友]

ディープさんこんにちは。
BB30というより、変換アダプター利用で今のところ問題ないに訂正ですかね。

ご指摘通り、脱着清掃は最初のベアリングで一回、このアダプターにして二回目なので次が問題の4回目です。今はスギノのアダプターの恩恵にあやかっています。よい状態なので、しばらくこのままいけたらよいのですが。

書込番号：16900925　スマートフォンサイトからの書き込み

[SO.MAMI]

梅こぶ茶の友さん
ディープさんは他のスレッドで、プレスフィットタイプのCaｎyonを、パーツ構成、完成度バツグンと褒めてらっしゃるわよ。
ディープさんの仰ることは気にしない気にしない(*^_^*)

書込番号：16903797

[ディープ･ インパクト]

キャノンデールもBB30だけどフレームは抜群です。JISにしてくれたら、うれしいけど今はどんどんJISがなくなり、将来的にはJISは消滅するのではと思います。シマノもプレスコットBB出してきたし、着脱してもゆるまないプレスタイプのBBが出てくるでしょう。

しかし現状ではチェーンのアンプルピンと同じで何度も着脱繰り返すとゆるくなってきますね。そういう欠点はきちんと認識しておいた方が後で腹立ちません。BBはゆるまなければフレーム全体の完成度には影響しないのでJISじゃなければフレームが悪いなんて思わないです。

JISで選べば現状で買えるロードはクォータくらいしか残りませんから厳しいです。

書込番号：16906313

リムテープの有無

[梅こぶ茶の友]

ホイールは2011のキシリウムエリートです。

タイヤ、チューブをしょっちゅう替えて遊んでいますが、今まで交換時はリムテープは入れてませんでした。最近、同じホイールを履いてる方と話をしたら、15mmのリムテープ（パナ？）を入れてるとの事。

やったこと無かったのですが、16mmのリムテープ入れてチューブを這わせてタイヤもなんとか入りました。

これって、どっちでもいいよって事なんでしょうか？？？

書込番号：16784465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

スポークの先端でチューブが傷むことを防止するのがリムテープです

無いほうが回転が軽いですが
ちょっとした振動やニップル調整時にパンクするかもしれません。

書込番号：16784726

[asa-20]

僕も同じホイール持ってるけど（年度は違う）、今までリムテープなんて入れたことない。
それで問題は起こってない。

わざわざニップル穴がないホイールにリムテープを使っても、重くなるだけだよね。
ほんのちょっとだけどさ。

書込番号：16784850

[梅こぶ茶の友]

ひろ君ひろ君さん、asa-20さんこんにちは。

もちろんリムテープの役割は存じておりますが、キシエリをはじめスポーク穴無しのホイールにリムテープをする意味を知りたかったので、質問しました。説明不足ですみません。

asa-20さん言われるように重くなるだけならつけませんけど、着けてるって人が現れたので、なにか回転が安定するような効果とかあるのかなぁと思いまして。(^^;;

書込番号：16785426　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

可成り昔のキシリウムを持っていますが、リムの中は、穴が開いているので、その穴の角でチューブが痛まないのように、リムテープを入れています、
今のキシリウムの中がどうなっているのか分かりませんが、突起物や穴とかなく綺麗な状況でしたら、テープは入れなくてもいいかもしれないです。

書込番号：16785535

[kawase302]

かっこいいリムテープならつけるけど、かっこ悪いのはつけない。
コンチの黒やフルクラの赤のはかっこいいけど、シマノの青はダっサーい。
まぁ、パンツみたいなもんだ。

書込番号：16785614

[kawase302]

↑
梅さん、借り２本。
ちなみに今週号のサイクルウイークリーの表紙はフンドシ姿のフルームです笑
サイクルウイークリーに日本が登場するの、初めてじゃないかなー。

書込番号：16788007

[梅こぶ茶の友]

フルームさんはサイクルモードまで居残りですから、相当日本通になって帰ること間違いなしですね。自分はジャパンカップは見ましたが、埼玉には行けなかったのでまだ生モンキー走りを見ていません。^ ^
シコ踏んでくれるなんて、メディア的にはなかなかのシャッターチャンスでしたね。

あ、リムテープはパンツのコメント。
妙にこころに響きました。
今回もノーパンで走ろうと思います。（笑）

書込番号：16788347　スマートフォンサイトからの書き込み

シクロクロスのフレームに質問

[kawase302]

ダウンチューブ左にはケーブルガイドはなく。。。	右にはあるけど径がケーブルより少し大きく、なおかつネジ山がきってある	シーもトチューブにもガイドらしきものはなく。。。。	後ギアだけでなら走れるのだが。。。。

ロードバイク板のみなさん、こんばんは。
もう11月ということで、今年の冬はシクロクロスです。
で、ＰＬＡＮＥＴ−Ｘのアンクルジョンというフレームを安く買ったのですが、問題発生。
写真のようにダウンチューブにケーブルガイド（らしきもの♪）が右側にひとつしかありません。
さて、前用のギアケーブルはどうやって通すんでしょう。
ちなみに後用のケーブルはトップチューブ上面を通るので、ダウンチューブは通りません。
ちなみにシートチューブにもケーブルガイドらしきものはありません。

どうすんだー？？？？

書込番号：16783845

[kawase302]

これはすぐ来るが、問題は左になくて右にあること。

ちなみにケーブルアジャスタースクリューは通販で注文済みです。

書込番号：16783872

[ニ之瀬越え]

MTBじゃ無いから、普通にロードと同じでBBの下にあるガイド経由する下引きにならないでしょうか?

すいません、意味が違ってます？

書込番号：16784072　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

シングル専用とか。^ ^
フロントのトラブル防止を考える方もいるようですし。。。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/96965

書込番号：16784419　スマートフォンサイトからの書き込み

[asa-20]

あ。
前にこっそり狙ってたフレームだ。
でも、ディスクローターがシートステーと干渉するとかいうレビューを見て、やめた覚えがある。（うろ覚え）

ワイヤーはフツーに、下引きじゃないの？

書込番号：16785062

[ＢＢＵ００８]

こんにちは

シフターにもよると思いますが、そのままヘッドチューブを回りこんで右側に配線すればよいと思いますよ。（強引に左に出してヘッドチューブの裏を通すのはスペース的に厳しいと思います。）

昔、某Ｃ社のロードでメインチューブの下でシフトケーブルがクロスした状態がデフォルトの時期が有ったと思いますので、右アウター受け→左ＢＢ下ガイドは問題ないと思いますよ。（若干、フリクションロスが出るかもしれませんが整備状態が良ければ全く問題ないと思います。）

画像は全然違う車種ですがご参考までに・・・

ご質問内容と、回答の意図が違った場合はご容赦下さい。

書込番号：16785514

[kawase302]

いや、みなさん、あってます。
やっぱBB下経由で通すしかなさそうですね。
一応やってはみたのですが、FDネジとケーブルとの角度が浅くて、ケーブルが引けない。
FDって結構絶妙ですよね。
でも、実際のバイクの写真とかみると、やっぱ左レバー⇒右ダウンチューブ⇒BB下⇒FDで通しているみたいです。

シクロは初めてなので、初めてセットでやります。
PLANET-Xフレーム、シマノMIX（ULTE、105、DA）、ZIPP404、タイヤはKENDAのスモールブロック。
ペダル＆シューズはとりあえずはロードだけど、面白かったら運動靴かMTB用にかえます。
オフロード走るの、楽しみだー。

書込番号：16785582

[kawase302]

下びき回答にGOODアンサーつけさせていただきました。
梅さんには借り１本！
さー、今日は雨も風もないので、２時間１本勝負、いってきます！
名づけてラブホ乗り。

書込番号：16785601

[kawase302]

しかしカンチレバーって全然、効かないのね。
こわい。

書込番号：16788054

[kawase302]

と、いうことで、今週末から本格稼動。

ペダル＆シューズがロード用のままだけど、バイクごとに靴かえるのも面倒なので、このままでいきます。

道がグチャグチャ（水を多く含んだ砂利道＆ヌルヌル枯葉道）なのでドロヨケつけようとも思ったんだけど、ドロヨケつけると洗車がやりにくくなる（特にタイヤ周り）。
泥だらけの服と泥だらけのバイクのどっちがイヤかっていう比較で、結局、ドロヨケなしでいきます。
服は洗濯機に突っ込めば落ちるけど、泥だらけのバイクをガレージに入れるのはあとあと面倒！

見通しのきかないところもあるので、念のためベルつけました。

同じコースをMTBも走るんだけど、MTBって結構、速いんですね〜。

やっぱディスクブレーキが良いなー。

書込番号：16821051