このページのスレッド一覧（全1274スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ロードバイクの購入を検討しています |
215 | 43 | 2012年7月25日 16:25 |
| サイズで悩んでいます。 |
17 | 22 | 2012年7月23日 15:54 |
| ロードバイク選びにご協力お願いします。 |
4 | 46 | 2012年7月18日 06:56 |
| ペダルを漕ぐとカチカチと音が鳴る |
29 | 12 | 2012年7月15日 23:55 |
| LOOK 586 UD |
9 | 9 | 2012年7月14日 22:20 |
| フルカーボンフレーム |
14 | 27 | 2012年7月10日 09:54 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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初めまして
いつも楽しく見ていますw
今まで、何も知らない時に店の人に勧められたﾙｲｶﾞﾉのTR1に乗っていました。
買った当初は乗る距離も短かったのでなんとも思ってなかったのですが、段々と距離が伸びるに連れて『これじゃ無理!!』と限界が見えたのでロード（っぽい）のを購入しようと思っています
基本は、休日に80km程走れればいいかなと…
候補は完成車で10万程の物をと思ったのですがSHKのFLITE720に惹かれていますw
他にFELTのZ95?あたりです
アドバイスお願いします(_ _)
ちなみに、自転車いじりはほとんどしたことがないです
0点
この間に23件の返信があります。
＞＞どうしてもＭＡＸ２８Ｔが欲しくてですね､ＵＬＴＥだと私のケイデンスにイマイチ合うのが無く（ここは好み)､仕方なくＴＩＡＧＲＡにしたんですよ｡
と、いうことは、以前のアルテグラで試されたのですね。現行品の６７００ではないですよね。
確か、６７００と以前のアルテグラとは若干、作りが変わりキャパシティが変わっています。
自分が、現行品で試した時は、あまり差は感じられませんでした。でも感覚的なものは人それぞれ違うものなので、ディープ・インパクトさんのように、自分の感覚を、人を罵倒してまで、ムリやり押しつけるつもりはないですし、したくないです。
感覚というものは、いつも何を乗っているかとか、それまでどれだけのバイクに乗っていたかによっても変わってきます。
感覚は、人それぞれ違います。
書込番号：14833030
7点
＞あんまりいい回答ではないものがGoodアンサーになり、核心をついた回答にはGoodはつかない
＞それは質問者のレベルの反映なのでしかたありませんけど
これはずいぶん失礼な言い方ですよ、限度を超えてます。
取り消しをしたうえで、スレ主さんに謝罪する必要ありと思います。
書込番号：14833273
10点
＞現行品の６７００ではないですよね。
あれ､どうしてそう決めつけちゃうんですかね？
私のは６７００ですよ。
ケイデンスが合わないので、仕方なくＴＩＡＧＲＡにした、と言ったではないですか。
ＴＩＡＧＲＡ 12-28T：12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
ＵＬＴＥ 11-28T：11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
上を見るとわかると思いますが、同じトップ１８ＴでもＴＩＡＧＲＡの全体のギヤ比が私には合っているんです。
なので性能が少し落ちるのは覚悟の上でＴＩＡＧＲＡを使っているんですよ。
あなたにはあまり差は感じられなかったかもしれませんが、私には差が感じられましたから言ったまでです。
感覚は人それぞれで違いますからね。
書込番号：14833866
5点
間違えました。
「同じトップ１８Ｔでも｣ではなく「同じロー２８Ｔでも｣でした。
書込番号：14833943
3点
>>>取り消しをしたうえで、スレ主さんに謝罪する必要ありと思います。
謝罪？
自分の意見を自分なりに表現しているだけで別に謝る必要はないと私は思いますが。
きつい言い方が嫌なら掲示板などに書き込みしないことです。
私が思うにディープ･ インパクトさんは自分がGoodアンサーを貰えないからぼやいているのではないと思いますよ、自分なりにベストアンサーがあったのでしょう、ただしこればっかりはスレ主さんが決めることなのでそれでいいのだと思います。
あと私の見る限りディープ･ インパクトさんはいつもぼやいています（笑)
書込番号：14834185
5点
＞これはずいぶん失礼な言い方ですよ、限度を超えてます。
何の限度を超えているのかよくわかりません。
こういう回答をしている人がGOODですか？？
＞SHKのFLITE720、コストパフォーマンスが良さそうなバイクですね。
＞この価格帯でリアディレイラーに、シマノの上から２番目に良いグレードのアルテグラが付いています。
＞他の部品構成は、大体、一つ下のグレード１０５で、チェーンホイールはコストを押さえるためにＦＳＡですが
＞グリップは個人的に１０５のグリップは、少しだけ細くて、アルテグラより持ちやすいと思っています。
＞フレーム、フォーク、シートポストは、カーボンで、ヘッドチューブは長めになっていて
＞ポジションはそれ程、前傾姿勢をとらなくてもいいようになっています。
＞カーボンで振動吸収もよく、長い距離を走られるのに、疲れ難くく、いいバイクだと思いますよ。
いいバイクのスペックはこれです。
ハンガーパーツ FSA MegaWxo Outboard Cartridge bearing
ブレーキ Tektro R540,Dual Pivot w/cartridge shoes
チェーンホイール FSA CK-6020,34/50T XS:165,S:170,M:172.5
タイヤ KENDA Kriteruim,700x23C,60 TPI folding
フリー Shimano CS-4600,12-28T,10-speed
シートポスト Q2 Carbon,27.2mmx300mm
リム Mavic CXP-22N,Ft:24H/R28H
F.ハブ Formura Alloy QR,14G,24H
R.ハブ Formura Alloy QR,Cassete,14G,28H
この中でお金出して買いたいパーツあります？？
＞感覚は、人それぞれ違います。
ですね。
もう一度書きます。
質問者が自転車のことをよく知らないので回答の意味を理解できず、適当に選んでるから、こういう回答者をＧＯＯＤにできるのです。
取り消さなければならないのはＧＯＯＤアンサーの方です。
このレスで一番優秀なのはヘラマンタイトンさんの回答です。
eagle_houseさん反論があるなら具体的に書いてください。
うはぁ-さんも、こんな書き込み何百回読むより、1回実際にスプロケ交換して実験すれば、すぐわかります。実際に何もやったことがない人間が、やって確認している人間に対して根拠もなく文句をつけるのがおかしい。文句つけるなら自分で実験するなり走行するなりして結果を出してから言ってください。
自転車道場は「仲良しクラブ」でやっているのではなく真剣勝負で自転車のレベルをあげるためにやっているので、誰でもpassionのある方は歓迎します。みんな実戦主義な方ばかりなので口だけの人は来ない方がいいでしょう。
自転車は死ぬこともある危険なスポーツです。悪い自転車に乗るということは「死へ一歩近づく」という意味があります。
整備も自転車の選択も死なないために真剣勝負でやってください。
書込番号：14834201
12点
まぁまぁまぁ、いいんじゃないですか？(笑)
そのずれのために「グッドアンサー」と「ナイス！」があるんじゃないですかね？
それに、失敗して初めて次があります。
何事も勉強です。次に活かしましょう。
書込番号：14834953
2点
＞これはずいぶん失礼な言い方ですよ、限度を超えてます。
＞＞何の限度を超えているのかよくわかりません。
ボケているのか。真剣に答えたら。
＞＞こういう回答をしている人がGOODですか？？
人のレスを勝手に、自分の都合のいい部分だけを引用とは盗人か策士か。上記の質問もボケて意味が分からないようじゃ、俺のレスの意味も分かるまい。
初心者マークを出されているスレ主さんに、分かりやすく、フレームの重要性、SHKのFLITE720のフレームの特徴、 個々の部品を見るのではなく、フレームやフレームに対しての乗車ポジションや走行性能も含めて、バイク全体で、判断してくださいね。と、お書きしているのです。
スレ主さんは、それに共感してくださったのだと思います。
ディープ・インパクトさんは、初心者マークの質問者さんへの解答の仕方も知らなければ、バイクの買い方も知らないのかな。
フレームのデザインを気に入られている、スレ主さんの文章をもっと真剣に読んだらどうかな。あなたの真剣とは、パーツの品定めだけか。
それと、スレ主さんの予算も考慮して、真剣に応えるべきとちゃうかな。
なんでも、お買い得モデルの部品を貶しても、しかたないだろう。
真剣、真剣と言うなら、もっとスレ主さんの主張、予算など踏まえ、真剣に考えて答えたらどうや。
ふざけた自己主義的な書き込みは止めてくれ。
当たり前のことやけど、バイクは、部品だけでは走らない。スレ主さんの体に合ったサイズのフレームがあって、乗り手も乗りやすいフォームで走らなければ、バイクは巧く走らすことができない。バイクは乗り物です。
部品でしかバイクの良さが分からない、そんな低レベルの見方しかできないようでは困る。
バイクは、走ってこそ価値がでるものです。
＞＞1回実際にスプロケ交換して実験すれば、すぐわかります。
何度も書くが、スプロケだけでは、バイクは走らない。
そんな一部の部品にしか目がいかない低レベルな実験はする必要はナシ。
まるで、揚げ足取りような質問で、ここだと思うとそこだけを、アホみたいに突いて攻撃してくる。
スプロケが走行でそんなに大事か。ティアグラがそんなにダメか。
「木を見て森を見ず」のことわざが、そのまま当て嵌まる。
スプロケは、ティアグラが気に入らなければ、５千円ぐらいでアルテグラに交換したらしまいのこと。
それと、自分の感覚を人に押しつけるなよな。
今までカカクコムにて、解答５千件ほどの書き込みをさせてもったけど、スレ主さんに対してグッドアンサーの付け方に対して文句をいう奴は、初めて見た。思い上がりもいい加減にしてくれ。
書込番号：14835139
12点
あらら、意味が違います。反論があるわけじゃありません。
若葉マークをつけた方のレスには価格ＣＯＭのルールがあるんじゃないのですか？
以下抜粋
初心者用投稿フォームからの書き込みに対して返信・・・に対しては
やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。
（スレ主(初心者)が萎縮するような書き込みはご遠慮ください）」
となっていますので、一応お知らせした方がいいかと思いました。
書込番号：14835183
2点
スレ主さん、おはようございます、この場をお借りして書き込み失礼します。
ディープさんへ、無礼な箇所もあるかもしれませんので先にお詫びします、またご返事はご不要ですので。
先に書いときますが自分はディープさんに関しては、自分から見れば整備に関する知識・実践力・コダワリ
共に凄いという点は認めていますし、キャラ的にもキャラ立ちしていて個人的に個性の点でも良いと思いますよ。
自分は先月の美方残酷マラソン大会に出ましたけど、市民ランナーの常連の強豪以外にトレイルランニング系の方と
アスロン系の方も多く出場していたのに驚きました。トレイルランニングの人は下りを特に上手に走る事は知っていましたが
アスロン系の人が上り区間で早かったのも印象にありました。（トライスーツ着ている人も居ました。）
アスロン系の人が上りにも強い理由は、山までバイク（自転車）に乗ってそこでランニングしているからです。
アスロンの上級者クラスでも、初出場の際は予想以上のコースなので、翌年の為にわざわざ山までバイクで行って
そこでランするぐらいですから、人の横の繋がりからのアドバイスやブログからの情報から鍛錬されているんでしょうね。
バイクはフッワークの軽さとトレーニングも兼ねた、良い乗り物をフルに利用した理に適った事ですよね。
自分は実際にそのような方を目にしてランしてますから、アスロン系の人は凄いと思っていますよ。（アルカンシェルさんも）
でもそのように実際に鍛錬で走られている方でも、価格の自転車板みたいな「整備命」「改造命」みたいな人いてまへんでｗ
アスロンは競技中に自分でバイクのトラブルに対処しないとダメですから、ある一定の整備力は必要になりますが
ディープさんが求める整備力までは必要ないですよ、と言うより整備改造ばっかしていたら
肝心の実際に走る「実践」時間が無くなるだけやん（笑）、そんな事に集中するならバイクかランかスイムのトレーニングに
時間をもっていくと思いますが・・・
完全なオフの日にちゃんと整備されるとは思いますが、不必要に手を加えなければ通常の整備力で十分ではないのですか？
確かに整備にかけるディープさんの熱意には一目も二目も置いていますが、何でしょうね改造・改修・整備がいつしか
手段でなく、それ自身が目的になっている感すら受けますが。
料理は見た目も重要なんで、見栄えの方にも力をいれますが、いつの間にか肝心の味の方が疎かになった料理人みたいな。
又は価格で言えば、レコーダー板で番組見る為に録画していたのが、録画する事自体が目的になったみたいな。
（見る為の録画でなく、ライブラリー化する為の録画みたいな。）
自転車屋は確かにハズレに当たるとディープさんのゴミを買う、という表現は的を得ていると思っています。
ですが、自転車屋を信頼するな、整備は己自らで完結するもの、というディープさんのポリシーは
ディープさんが公言する分は構いませんが、それを価格で人に押付けるのは如何なんでしょうか？
ママチャリでロクな自転車屋しか知らんわ、でもクロス・ロード・MTBを乗ってみたい、出来れば良いお店も紹介して〜
みたいな人が利用する掲示板だと思うのですが・・・（縁側は別で全然オッケーです。趣味の点でも役立っていると思いますよ。）
ダンディさん『何事も勉強です。次に活かしましょう。』って、スレ主さんにもう失敗扱いですか？
いくらなんでも決め付け早過ぎやしないですか？（苦笑）
_toshiさんは、キャラ的に骨川スネ夫しか思い浮かばないです（笑）
スレ主さん、もう価格は見ないわーという気持ちになったかもしれませんが、自転車板は良い人もいらっしゃるので
またご質問する事があれば、親切にアドバイスしてくれますよ、ガンバ。
書込番号：14835187
10点
＞_toshiさんは、キャラ的に骨川スネ夫しか思い浮かばないです（笑）
添付の絵と上記の文章がどういう関係なのかまったく意味不明ですが、まー何とでも思ってください。
でも、これだけは言っておきますが、私は縁側でディープさんと仲良くやっている訳ではないですよ。
同意する部分も有りますし、対立する部分も多いのです。
まったく大して知らないのに良く言いますね。
書込番号：14835619
4点
まいどです。
＞ダンディさん『何事も勉強です。次に活かしましょう。』って、スレ主さんにもう失敗扱いですか？
＞いくらなんでも決め付け早過ぎやしないですか？（苦笑）
言葉足らずでゴメンナサイ。ｍ(_ _)ｍ
これは僕の経験談のことです。
今朝、時間が無かったので「パッ！」と書き込んだんですが…。
整備にしても、こちらへのコメントにしてもそうです。
僕は結構、失敗をしてます。
説明にしても「あ、この説明が足りなかったな」とか…。
（今回のコメントでもそうですね。急ぐと駄目です。）
今回の「グッドアンサー」の話ですが、スレ主さんの知りたいことに対する回答への気持ちなので
おかしいとは思いません。
たとえば、初級講座の質問に対して上級コースの回答をしても「的外れ」なだけです。
僕的には、回答をするときには「どこまで相手の目線まで下げて話を出来るか」が問題じゃないかと思います。
充分に理解していれば、噛み砕いて説明することも可能じゃないかなって…。
これは家庭教師の経験から得た、僕の個人的な意見ですけどね。
まぁ、いずれ知る内容なので「知ってて損はない」とは思います。
後は、僕ら「読む側」が「これ、ナイス！」って判断でいいでしょう。
スレ主さん、まいどです。
いろいろ、迷ってください。
それこそ、「あ、こういう意見もあるんだ」と少し気にするだけで充分と思います。
自分だけの「愛機」を見つけて下さい。
「街で見かけたこれは？」とか、ジャンジャン聞いて〜(笑)。
書込番号：14836879
2点
あらら・・見てない間にスレがすごい伸びていますね。(汗)
でも、こういう本気の討論は、私は良いことだと思うのですよ。
人それぞれ、思うことは違って当たり前ですし、見ている人はこれらのたくさんの意見の中から自分に必要な情報を見つけるのですからね。
最初はわからなくても、後からこっちの人の意見が本当だったな・・みたいに考え方が変わることもあるでしょうから、goodアンサーなどの細かいことなど考えずに、皆さんできるだけ本気で熱く書き込んで欲しいと思います。
私も周りでも、メカおたくで回転性能に究極にこだわる人、走りはすごいけどメカ音痴でお店に丸投げみたいな人、乗るけどメンテさえ全くしない人等、本当に人それぞれですから。
ただ、今回の討論の元は
１・完成車で10万程の物は何がいいか？
２・KHSのFLITE720が候補（定価147,000円）だがコストパフォーマンスが良いか？
ということに、私の意見は「10万しか予算内なら無理してコスパ悪いFLITE720を予算オーバーしてまで買うのはもったいないよ！」ということから始まっているのですが、これは誰がどう見てもコスパ悪いですから、買ったあとで後悔がないように書き込んでいます。
フレームにコストがかかりすぎてパーツにコストが回らないならわかるけど、それならなおさらRD-6700などつけないでしょう。正直、今回のFILE720はかなりひどい「初心者ホイホイ」の車種だと思います。メーカーがそういうポジションで販売している車種ですから、真剣に作られたフレームだとはとても思えません。
アルカンシェルさんはトライアスロンの方なので、パーツ構成よりフレームとポジションを最重視するようですけど、上記理由からこれが良いフレームかどうか心配になりませんか？もし、これがカーボンバックが柔らかすぎて走らないフレームだったとした場合、標準パーツは乗せ換えに値しますか？
それに、15万の予算でフレーム性能重視ならFLIGHT720以外にも素性がわかっている（アルカンシェルさんが乗ったことがある）良いものもあると思いませんか？
乗っている方が現れて、FILTE720のフレームは精度も良くてよく走る・・みたいになるとまた話は変わると思いますけど、現時点ではフレームの素性もわかりませんから、自転車を知っている方ほど、パーツなどのチョイスとジオメトリや素材で判断し、安易におすすめしないのだと思います。
ディープさんや_toshiさんが補足してくれていて、言葉はきついかもしれませんが、パーツ構成や性能に関しては、そう間違いはない意見だと思いますよ。
書込番号：14850590
5点
スレヌシの風蘭.comさんへ
皆さん、真剣にレスしているのでこういうこともありますよ、お気になさらずに。
このスレのログは後々のために保存しておくといいと思います。
ご自身で整備するようになると徐々にわかってくるかもしれません。単なるパーツとフレームの組み合わせなのですが、そこに相性があったりいろいろあるから面白いんです。
組み合わせ以上に、走り方やペダリングなども奥が深く難しく、そして面白いですよ。
自転車はバイパーを取り寄せしたそうですね。おめでとうございます。
バイパーは、フレーム精度もジオメトリも乗り心地も良く、キッチリ整備すればフロントのチェーン落ちなど皆無の素性の良い自転車です。下りなど吸い付くような安定感もあり、初めて乗るにはベストな1台だと思います。
ただバイパーでもこれぐらいは交換しておいた方がいいです。
１・タイヤが硬くてクリップ悪いザフィーロなので同メーカーならルビノプロ３ぐらいのものに変更
２・ブレーキシューがTIAGRAは堅く初期制動が弱いので、BR-6700の船セット1200円ｘ２＝2400円にすると105と同等ぐらいになります。
３・クランクセットがスギノでギヤ板精度がいまいちなので、FC-4650かFC-5750に交換（BBも同時交換する必要あり）
できれば１と２を同時交換。3はお金に余裕ができたらでいいです。最悪でも１だけは交換した方が安全なので、タイヤはケチらずに交換してくださいませ。
また、届いたら報告くださいね。
書込番号：14850975
4点
＞ヘラマンタイトンさん
07/18 17:03 [14824047]で、僕に対してレスされたので、それで翌朝に返事を書かせてもらいましたが、それに対し、ヘラマンタイトンさんは、５日間も経ってから「あらら・・見てない間にスレがすごい伸びていますね。」ですか。
真剣にレスしたのに、随分、いい加減なものですな。
それと、この討論の、どこが良いのでしょうか。
議題と関係のない個人を悪く書いたり、スレ主さんのグッドアンサーの付け方まで、文句言ったりと、スレ主さんも、止めて欲しいと、悲しんでおられますが。
これを良い討論とは全く思わないです。
この板は、スレ主さんの質問に答えるために書く板で、スレ主さんのためを思って書くのであって、レス者の個人的な疑問に答えるものではありません。
上記のあなたの御質問は、僕のレスを最初から読んでもらえたら分かります。
＞＞アルカンシェルさんはトライアスロンの方なので、パーツ構成よりフレームとポジションを最重視するようですけど、、
競技で、トライアスロンもやりますしロードもやりますが、トライアスロンの方だからといって、別にパーツ構成よりフレーム重視という訳ではないですよ。トライアスロンされる方の中でもパーツおたくような方はおられます。
＞＞それに、15万の予算でフレーム性能重視ならFLIGHT720以外にも素性がわかっている（アルカンシェルさんが乗ったことがある）良いものもあると思いませんか？
スレ主さんは、「惹かれた理由はデザインです///」と、フレームを含めバイク全体を気に入られているようなので、それを尊重し、付いている部品やフレームの品質が価格相当より悪くないのであれば、プッシュします。
これが、もしビジネスで使うとか、ただ合理性だけを求められたら、もっとコストパフォーマンス車をお薦めしたかもしれません。
それと、フレームの品質や剛性感などは、一般的に価格が高いものになればなるほど、剛性感がでてきて品質も良くなります。でもその変わり、乗り心地が堅くなる可能性があったり、初心者の方の脚力では乗りこなせない可能性もでてきます。
これは、スレ主さん自身が乗られて判断されるしかないです。第三者の方が、とやかく言うものではありません。
書込番号：14853240
9点
アルカンシェルさん、ご立腹みたいですが冷静に判断してくださいませ。
見ていなかったのは解決済みの後に書き込んだことと、返信を期待していなかったこと。返信されるような内容でもないですし、これで終わると思っていたのでこの状態にビックリしたぐらいです。
レスはもちろん私も真剣です。真剣だからこそ後悔しないロード選びをしてほしいんですよ。何度もいいますけど、１０万の予算の方が１５万のものを無理して買おうとしているんですよ。予算オーバーしている上に、簡単にスプロケ、クランクセットやブレーキなど、パーツ交換できると思いますか？
それとFLITE720は、だれが見てもコスパ悪いのは明らかなのに、いつもキッチリアドバイスされてるアルカンシェルさんが、フレームが良さそうなバイクと言わずにコストパフォーマンスが良さそうなバイクなんていうもんだからおかしくなるわけです。数年前はGIANTでもちぐはぐコンポでしたけど、現在はそこまでちぐはぐな構成のメーカーは少ないですよ。FELTの安いモデルぐらいかな？
>議題と関係のない個人を悪く書いたり、スレ主さんのグッドアンサーの付け方まで、文
句言ったり・・
ここだけを言えば行き過ぎの面もありますし、ディープさんも口は悪いですけど、KHSのどこが悪いかも最初に説明していますし、議論の内容はカセットスプロケの性能に引っ張られるのにコストが上がるRD-6700がついていることを問題視しているので、本気で言い合えばと思いました。
実際TIAGRAスプロケはアルテスプロケより変速性能も若干低いうえ耐久性も低く変速性能が落ちやすいですし、これは使い比べてみないとわからないですが事実です。メーカーは知っていてか知らないかわかりませんが、RD-6700がついててラッキーみたいな適当なアドバイスでは、みんなメーカーに騙されてしまいますよ。
>この板は、スレ主さんの質問に答えるために書く板で、スレ主さんのためを思って書く
>のであって、レス者の個人的な疑問に答えるものではありません。
>上記のあなたの御質問は、僕のレスを最初から読んでもらえたら分かります。
スレヌシさんは「FLITE720に惹かれています。アドバイス願います。」と書いていますから、コスパが悪いものをハッキリ悪いとかかないのは、スレヌシさんのためを思っているのか正直疑問です。今回のアルカンシェルさんのアドバイスは、「この価格帯はどんぐりの背比べなのでデザインが気に入った欲しいものを買ったら？RD-6700ついててお得だよ」と言っているだけに思えます。読み返してみても、私にはアルカンシェルさんが良いと言っているところが良いとはとても思えません。
書込番号：14854373
6点
アルカンシェルさん、まいどです。
＞それと、この討論の、どこが良いのでしょうか。
＞議題と関係のない個人を悪く書いたり、スレ主さんのグッドアンサーの付け方まで、文句言ったりと、スレ主さんも、止めて欲しいと、悲しんでおられますが。
＞これを良い討論とは全く思わないです。
どうしたんですか？
これまででも同じような内容は「腐るほどあった」じゃないですか。
今回、これほど過剰反応されるなんて兄さんらしくないですよ。
討論ですが、互いに顔が見えないこの場所でも「真剣に熱く」言い合えることは良いことだと思います。
どこぞの議員のように我々の血税を使って「うだうだと意味のない」話をするよりはよっぽどいいかと…。
書込番号：14854643
1点
＞ヘラマンタイトンさん
＞＞見ていなかったのは解決済みの後に書き込んだことと、返信を期待していなかったこと。返信されるような内容でもないですし、
そしたら、文章の最初に、俺の名前を書かないでくれる。
御自身の枠内で自分の意見を述べられたらいいのですよ。
＞＞これで終わると思っていたのでこの状態にビックリしたぐらいです。
そしたら、書かなければいいのですよ。解決済みなのに、何で書くの？
御自身の主張を述べたい気持ちも分かりますが、それは相手も同じ。
スレ主さんの解決済みが、それぞれの意見は分かりました。有り難う御座いました。この板はこれにて終了ということですよ。
それと、自分のこのバイクに関する意見は、真剣に上記の自分のスレに書いてる通りで、他のレス者から名指しで、とやかく言われる筋合いはありません。
俺から見たらヘラマンタイトンさんの意見はおかしいと思っている。
また、俺のレスを正しく読んでいないし、理解していない。
理解していない証拠に、今日の返信のレスも、これまでの間違った主張を繰り返すだけ。うんざりだわ。
どちらの意見を選択するかは、こちらのスレ主さんであり、ヘラマンタイトンさんではありません。思い上がるのもいい加減にしたらどうですか。
人、それぞれに、考え方、意見は、違うことに理解したらどうですか。
レス者がそれぞれの意見を述べた所で、あとは、スレ主さんが、両方の意見を見られて判断さえたらいいのです。
＞へそ曲がりダンディさん
まいどです。
スレ主さんが参加の生産性のある討論は好きですが、スレ主さんの嫌がる生産性のない討論は、好きではないです。
書込番号：14855059
7点
う〜ん、意見がおかしいと思うのは別にいいのです。もともと意見が違うと思ったから書き込んだわけで、理解してもらうつもりで書いたのではないのです。ただスレヌシさんには少しだけでも理解してほしかったですが・・
最後に、１つだけ聞かせてくださいますか？私の意見で間違っているところはどこですかね？
書込番号：14855160
1点
＞＞ただスレヌシさんには少しだけでも理解してほしかったですが・・
少しだけでなく、可成り参考にされていると思いますよ。
今回は、バイパーを買われたとのことですが、もし、FLITE720を買われるとしたら、買う前に、リアの変速の具合を確かめられると思います。それで、どう判断されるかはスレ主さんの感覚しだいですが。
また、バイパーの購入時によくリアの変速具合を、チェックされているかもしれないです。
＞＞最後に、１つだけ聞かせてくださいますか？私の意見で間違っているところはどこですかね？
お互いの意見の相違点は、自分のレスと、ヘラマンタイトンさんのレスとを最初から読まれると、大体、分かると思いますが、それはこの板を読まれる多くの方に委ねて、いろいろと参考にして頂ければと思います。
書込番号：14855288
6点
身長１６８cm、股下７８cmです。古いコルナゴのクロモリの自転車を見つけて購入するかどうか迷っています。
トップチューブ５５cm（C−C） シートチューブ５６cm（C−T) ヘッドチューブ１３cmということしかわかりません。
どなたかアドバイスをお願いします。ちなみに今乗っているものは近頃のコルナゴの４８sというサイズです。
初心者でうまく表現できていないまたは的を得ていないかもしれませんがよろしくお願いします。
0点
この間に2件の返信があります。
「再塗装して有名メーカーのロゴが入っているのがある」
＞＞
あります。
なので、真偽という意味では無名メーカーのほうが安全です。
書込番号：14825694
1点
＞70mmなんて短いステムだとランドナーみたいでかっこ悪いですよ
表現が悪いですね。
ま、かっこいいかかっこわるいかは人それぞれだからどうでもいいですが、
サイズが身体に合っていないと快適に走れません。
中古のフレームは落車履歴とか気になりますが、スチールなら歪んでいなければ大丈夫かもしれませんね。
＞再塗装して有名メーカーのロゴが入っているのがある
遠まわしに言えばOEMもそういうことかもしれませんので…違うか。
書込番号：14826150
3点
こんにちは。
身長１７０センチに対して、トップチューブが５５０は長すぎると思います。身長１８０センチ付近の方に合うサイズです。トップが５００ミリ前後辺りが乗りやすいのではと思います。
＞＞中古のフレーム購入は初めてなんですが、どんなことに気をつけたらいいのでしょうか？
フレームが歪んでいないか、センターがきちっとでているかにつきます。あと、リアディレイラーを取り付けるエンドが曲がっていないかです。
アルミ素材のフレームは走行距離に応じて、耐久性も落ちますが、クロモリは耐久性があり寿命は長いです。
カーボンは、落車などで、内部にクラックなどあると怖い面があるので、中古でご購入ですと、クロモリフレームで、歪みがなく、センターも真っ直ぐにでているものであれば、中古でもいい買い物になるかと思います。
あと、外観も勿論ですが、内部にサビの有無も確認された方がいいです。
特に、シートチューブの内部は、雨とかがシートポストとの隙間から入り込んで、結構、錆びやすい部分です。
見方は、ボロ布をシートチューブの上の穴から突っ込んで、そのボロ布に、茶色いサビが付いてこないかどうかと、あと、ボトムブラケット辺りもサビていないかどうかです。
書込番号：14826774
1点
素人は中古は手を出さない方がいいと思うよ。目利きに自信があるなら別ですけど。完全にお金どぶ捨て覚悟、どうしても、その自転車が買いたいなど理由がなければ新車買った方がいいです。
フレームのへたりなどは実際に100キロ位走行しないとわかりませんから、お金の出費を少なくしたいなら新車買った方がいいです。
書込番号：14826793
1点
みなさんありがとうございます。久々にここに書き込みましたが、速攻で解決できるのでさすがです。
アルカンシェルさんとkawaseさんは半年ほど前に初ロード購入に際して的確なアドバイスをいただきありがとうございました。おかげで週末ライドとたまに購入店のイベント（初心者向けファンライド）に参加させてもらいロードバイクライフを楽しんでいます。思っていたより奥が深いというか科学的というか、はまりますね。
書込番号：14826812
2点
BikefanaticINGOさん
確かに表現が悪かったかもしれませんね。これだとランドナーがかっこ悪いようにとられちゃいますね。私の中ではランドナーはカッコいい（渋い）です。
私のイメージではランドナーは少々短めステム、ロードは100〜130mmぐらいのステムという感覚というだけです。
書込番号：14827752
1点
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体の硬さも重要ですね。
長座時、腰の角度が鈍角、直角、鋭角などで体の硬さを見れます。
http://www.riogrande.co.jp/news/node/8582
最近のスポーツされてない方は大体ブル=硬い方が多いかと思います。
スネークのような柔軟性がある方はワンサイズ大きくてもいいですけど、
硬い方はしんどくなるので大変です。
ロードは100mmステムが基準で、80〜120mmくらいのステム使用が一般的です。
私の場合、BioRACER1000 身長176.8cm/腕長65.25cm/胴長61.90cm/股下82.00cm/上半身127.15cmという結果が出ていますが、
54サイズがベストと導き出されるところ、自分のフィーリングでは体が硬い分(ブル相当なので)53サイズがベストフィットだと思っています。
Argon 18 Krypton ST530/TT540/HT130から
LITESPEED M1 530 ST530/TT535/HT145
に乗り換えました。
身長ごとのサイズは100mmステムを使用し、
リーチ80mm±5mmのハンドルバー使用で
170後半だと530-540
170前半だと510-520
160後半だと480-500
というイメージを持っています。※ホリゾンタル換算時
書込番号：14834121
2点
170前半でカメレオンな私は550。おっきなフレームに乗りたいです。
でもヘッドチューブの長さも意外に見落としがちなところです。
ハンドルを下げたくても下げれなかったりしますから。
下げるだけ下げて、バートップばかり握っていたりする自分ですが。
書込番号：14834577
0点
私もフレームは大きめのほうが好きです。
小さいフレームは何かかっこ悪いし、第一、乗れるようになってくると身体を大きく使うようになります。
私が自転車始めて、初めてプロレース見た時、びっくりしたのはその身体の使い方でした。
ツールドフランスがいま真っ最中だから観てみればわかりますが、自転車って脚で漕ぐんじゃなくて、身体で乗っています。
もう、グイグイ。
上半身を鍛えるのも、すごく大事です。
じゃないと、力が逃げちゃって、伝えきれないでしょう？
小さなフレームじゃ身体を使いきれませんよ。
脚だけでこちょこちょ漕ぐだけなら小さいフレームでも、もっと言っちゃえば白鳥（山中湖にあるボート）でも良いかもしれません。
書込番号：14835283
0点
ホリゾンタルか弱スローピングまでしか許せない自分としては足が短い上に後ろ乗りの傾向があるのでシートポストがあまり出ないのが困りものです。
シートポストEC70もALIANTE VSとやや厚めのレーパンのパッドのおかげでMAXラインまで埋まってる状態です。(EASTONマークの端まで埋まってる･汗)
あと、日本人と欧米人では体格が違いますから、その辺も加味しないといけませんね。
各店舗のフィッティング受けて完璧なポジションだししてもらえてればそれでいいんじゃないですかね？
フレームのサイズ大小でかっこ悪いでよりも、スローピングのきついフレームのほうがよほど不細工ですよ。
フィッティングはYSのバイオレーサー受けて、NRS橋本さんにメールでもいいのでその結果をお伝えされれば、NRSのノウハウの一部を享受出来るようですよ。
書込番号：14835672
1点
でも、いすれにしてもトップ５５はちょっと大きいな。
なので敬遠。
日本にもあるかどうかわかりませんが、オールドフレームも置いてある専門店で探すのが良いと思います。
ヨーロッパってレプリカビルダー（ニセ者という意図ではなく、古いものを直して使い続ける文化ゆえのレプリカ職人や趣味の人）が多くいます。
それにロードバイクの歴史が日本と比べて長いので、すごーーーく古い個体も実際に個人宅に普通に眠っています。
その補修なんて、どこまでがレプリカでとこまでがオリジナルなのか、その線引きも難しくなってきますよね。
まぁ、くず鉄にPINARELLOなんてはったのはダメでしょうけど、そんなのも出回ってるのかな？？？
やはり信頼できる店（や人）から譲り受ける（貰い受ける）のが良いと思いますよ。
書込番号：14837090
2点
みなさん本当にありがとうございます。アドバイスを受けて５２０のフレームを買っちゃいました。しかし、ステムが１インチいわゆるスタンダードですか？なかなか見つかりません。よくわかりませんがシム付属とかカラーをかませるとか？
書込番号：14838574
0点
アヘッドではなくスレッドタイプだということはないですか？
今でもコルナゴ・マスターなどクロモリフレームなら多くが1インチじゃないでしょうか。
だからステムがないことはないです。
書込番号：14839137
0点
アヘッドです。ステム径25.4cmです。ヤフオクで調べたら１、２ありました。しかし、長さがいまいちだと思います。そして色とデザインもどうかなと。もう少し調べてみます。
書込番号：14839471
0点
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１インチのステムですか、珍しいですね。
これなんかいかがですか？
長ささえ合えばCOLNAGOのロゴ入り。
日本への送料は12.5ポンド（1500円くらいか？）だそうです。
http://www.ebay.co.uk/itm/ITM-Colnago-Ergo-Light-Stem-100mm-for-1-inch-bars-with-shim-for-1-inch-steerer-/120950597701?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item1c2937a845#shId
書込番号：14839802
0点
↑
と、思ったら、この商品、どこぞの入札者さんが７月17日時点で52ポンド（！）の高値を既に入れています。
つまり、少なくとも53ポンド以上入れないと、入札に勝てません。
（EBAYだと今現在いくらの最高値で入札されているかを、見ることができます）
売り主は笑いが止まらんわな、こりゃ。
これからLIPHOOKクラシック（ワンデーレース）にいっちぇきまーす。
そしてシャンゼリゼをテレビで観る！！
書込番号：14841386
0点
for 1 inch bars with shim for 1 inch steerer と表示されています。ということはやはり１インチに対応させるためにシムをかますということでしょうか？
つまりオーザーサイズで１インチも使えますよってこと？
書込番号：14841732
0点
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＞だからステムがないことはないです
と書きましたが、やっぱりあんまり見かけないですね。スミマセン、シムにて対応が普通みたいです。
kawase302さんご紹介のステムも写真にシムが写っていますよね。
私が昔使っていた1インチ専用のステムは添付の写真のような物でした。
書込番号：14842844
0点
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コラム締め付け部のシルバーのものがシム |
初バイトさん
そうですね。1インチのアヘッドの場合は現状ではほとんど存在しないので、オーバーサイズφ28.6のステムを買ってシムを入れます。シム付きで売っているものもまだ結構ありますよ。
シマノプロのこれとか
http://www.star-cycle.jp/shopdetail/116000000016/brandname/
しかし、アヘッドステムはいずれも野暮ったいので、フォークコラムにネジきりしてスレッド仕様にしてはどうですか？
ヘッドセットもスレッド用が必要ですが、スレッドステムならチネリでも日東でも選び放題ですよ。ハンドルはもちろん丸ハンドルで！
書込番号：14845878
0点
GIOSのミストラルに乗っているのですが、そろそろロードバイクがほしくなってきましたので、
じっくりロードバイクの本を買ったりして選考中です。
まだまだ至らぬところがあると思いますがよろしくお願いします。
まず、予算は30万円以内です。
重要視しているのは上から
1、見た目（デザイン）
2、性能（主に高速走行性と重さなどです）
3、お値段
こんな感じです。
今のところの第一候補はGIOSのグレス 105です。
やはり自分はGIOSのジオスブルーが好きなもので（笑）
しかしこのモデル、あんまりレビューがありませんし見かけたレビューはあまりよく書かれていませんでした。（安物カーボンバイクと書かれていました）
自分は濃い目のブルーかブラックがすきです。
もうひとつの候補がFELT F5です。こちらは大変人気があるみたいですし間違いない選択だと思いますがデザイン的にはグレス 105のほうが好きなのでできればグレス 105を買いたいです。
F5 とグレスの一番大きな違いはフレームだと思いますが（グレスのほうは車体の総重量も見つけることができませんでした。）客観的に見てやはり性能はF5が上でしょうか？
それとほかにもお勧めの車種などあれば教えてほしいです。
今年中に購入できればいいと考えていますのでいろいろ教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
0点
この間に26件の返信があります。
良いのが買えたようで何よりです。
到着が楽しみですね。
ロック：
大事な相棒は、いくらロックを掛けたからといって放置してはいけません。
基本、持っていかれてしまう物だと思ったほうが良いでしょう。
通勤にも安心しておける場所がない限り使うべきではありません。
聞く所によると、目を付けた自転車は、どこかに置くまでずっと自転車とワンボックス車がセットで追って来て、置いた瞬間に持って行ってしまうそうですし（怖)
書込番号：14803079
0点
ロードバイクのロックってみんなどうしてるんですか？
重たいロックを車体につけていたらせっかくいいバイクに乗ったり、ホイール変えても意味なさそうな.....................
アドバイスをお願いします。
＞＞＞＞＞
ロックとかサドルバックとか、走るのに関係ないものはじゃまなだけです。
私はバイクから離れることはないのでロック不用だし、サドルバックも不用なのでつけてません。
バイクを離れるような用事がある時は、バイクは使わず電車やバスやクルマで行きます。
いろんな用事でバイクを使うなら、いいバイクに乗ったり、ホイール変えても意味ないでしょうね、おっしゃる通り！！
書込番号：14804034
0点
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ロードバイクは何もつけないのが普通（だと私は思う） |
「これから小雨の中、いつもの練習バイクで走りに行ってきます」の絵。
自宅玄関前。
数日後にはこの道路を別府と幸也が走ります。
自宅は築213年の建て物で、壁にある丸い輪は昔、馬の手綱をつなげておくものでした。
最近換えてみた、今ハヤリのコンパクトハンドル。
これに換えたらサドルが低く感じるようになったので、そのうち少し延ばします（TIMEのトランスリンクは延ばすことが可能）。
あとクリンチャーでカーボンならREYNOLDSはなかなかいいです。
リムが小さめ（？）なので、タイヤ交換がちょう簡単。
ハブはDTで音もいい。
けど、ZIPPのHOPEのほうがもっといい。
書込番号：14804137
0点
＞＞ロードバイクのロックってみんなどうしてるんですか？
自転車用のロックは、重いので使用していません。
出先で駐輪する時は、下記のサイトのようなオートバイ用のワイヤーロープに、南京錠でロックをしています。
ワイヤーロープで、電柱や標識とか地面と固定されているものと、フレーム、ホイールを巻き付けて、ロックしています。
これで、安全かとなるとそうでもなく、ワイヤーカッターなどでやられることもあります。どんな頑丈な施錠をしていても長時間の駐輪は危険です。
ワイヤーロープ
http://item.rakuten.co.jp/arde/3505-1769910/
南京錠・・・あまり安いものだと簡単に解除されてしまいます。
http://item.rakuten.co.jp/arde/3505-1769910/
書込番号：14804364
0点
＞ロードバイクのロックってみんなどうしてるんですか？
私はロードレーサーはスポーツとして走る目的以外に乗らないので鍵はいりません。
仮に屋外で駐輪の必要がある場合、最悪盗られることを念頭においた自転車を別に用意します。
（というか何年も自転車乗っていると古とかたまってくるので）
その場合、ロックは簡易なものでＯＫ。通勤は、できれば社内に停めれるとベストです。
kawase302さんの練習用の自転車って、サドルが前下がりじゃありません？
書込番号：14804463
0点
そうですかね。
でもこれで慣れちゃったから、いいです。
書込番号：14806272
0点
某巨大掲示板のGIOSスレでグレス 105が納車した日に盗まれたという報告がありました。
怖くなったので私も外には止めないようにすることにしました。
ペダルは少し乗ったらSPDペダルにしてみたかったのでフラットとSPDの両方で使えるpd-a530
にしました。
しかしSPDシューズを探してみるとどれも大きいサイズしか見つかりません。（私のサイズは23です）SPDシューズって小さいサイズはないんでしょうか？？
書込番号：14811646
0点
おくいしさん、自転車購入おめでとうございます。
サイレンス・スズカと申します。
>フラットとSPDの両方で使えるpd-a530
pd-a530を使ったことがありますがフラットでしたら、三ヶ島より劣り、SPDでしたらLOOKのケオ2MAXに劣る、どっちつかずの中途半端なペダルですよ。
折角のカーボンバイクを買ったのでしたら、SPD-SL。
足を固定するのが怖いのなら、三ヶ島のMT-LITEあたりを購入された方がよろしいかと思います。
書込番号：14812745
0点
すいませんもう購入してしまったのでしばらくはpd-a530で行こうと思います。
シューズのサイズの件は自己解決しました。（センチ表示ではないんですね）
やはり実店舗で実際にはいてみて買ったほうがいいんでしょうか？
ふつうに普段履いている靴と同じサイズではまずいですか？
書込番号：14812863
0点
＞＞やはり実店舗で実際にはいてみて買ったほうがいいんでしょうか？
履いた方がいいです。メーカーの違いや、同じメーカーでもモデルが違うと、木型が一緒でも、履き心地がまるで違います。
＞＞ふつうに普段履いている靴と同じサイズではまずいですか？
サイズは、各社、基準がバラバラで、実際に履かないと分からないです。
それと、ロードバイクのシューズは、履き心地が大きめはダメです。脚が靴の中で遊んでしまい、フィット感がなくなってしまいます。
丁度がベストです。よく小さめの方がいいと店員から案内されることがあるかと思いますが、長い時間、漕いでいると、脚は多少、大きくなるので、脚が窮屈に感じるくらい小さいシューズは止めた方がいいです。楽に履けて丁度がいいです。
書込番号：14813090
0点
足を運べるなら現物を見ましょう。
初めてなんですからなんでも「〜だろう」というのはやめておいたほうがいいです。
初めてだからこそ、足を運べるなら現物を見る！！に越したことはありません。
>PD-A530
うちでも使ってますけど便利ですよ。
劣る、劣るとかではなくて、片面フラットなのがメリットなのであって、
このメリットを捨ててまで専用品に変えたくなるようになって始めて専用良品に交換すればいいと思います。
初めてですから、SPDに慣れるのにも時間が要るでしょう。
車の横をすり抜けるときも固定したままでは不安でしょうし、
急加速せねばならないときはクリートはめる余裕もないかもしれません。
固定せずにSPD側踏むより、フラット側のほうが幾分滑りにくいでしょう。
スニーカーで走らねばならないとき、クリートが何かの拍子でずれたときなんかもフラットサイドはあると安心です。
個々の性能は標準的でも、そういう二面性からくる安心を買うペダルだと思います。
ヤフオクでも送料込みで4.5K前後ですしね。
書込番号：14813126
0点
お返事ありがとうございます。
間に合うようでしたらPD-A530をキャンセルしようとも思いましたがやはりPD-A530で行こうと思います。
私は千葉に住んでいるのですがお勧めのSPDシューズのためし履きができる場所ってありますか？
できればSPECIALIZED SPORT MTB がおいてある場所がいいです。（一応入門用としてまずはこの靴
のような1万円前後を考えています）
書込番号：14813198
0点
>すいませんもう購入してしまったのでしばらくはpd-a530で行こうと思います。
了解しました。(^^;
ただ、SPDとSPD-SLとでは一部の種類を除いては、シューズは別々の規格になります。将来的にSPD-SLに交換する際、シューズも新たに購入する可能性があることも憶えて置いて下さい。(^^;
>私は千葉に住んでいるのですがお勧めのSPDシューズのためし履きができる場所ってありますか？
ちょっと距離はありますが、なるしまフレンド神宮店の池田さんを尋ねてみて下さい。ワイズ（足幅）展開も含めた、ベストのサイズを測って頂けます。
事前に連絡を入れてから伺うのがベストかも知れません。
恥ずかしながら私自身、ベストの靴を見つけるまで、2足失敗してます。(^^;（金額的に6万円弱）
書込番号：14813788
0点
返信ありがとうございます。
納期までまだ日数があるので教えてもらった店舗に行ってみようと思います。
ところでホイールのお話なんですが最初から付いているWH-RS-10とはどのぐらいのグレードなんでしょうか？
日本だと検索をかけても売っているところもないですし、ヤフオクにも出品履歴がありません。
もしかして自分が今乗っているミストラルのWH R500と同ランクぐらいですか？
書込番号：14816889
0点
先日、ディープ・インパクトさんが別のスレッドで詳しく解説して下さいました。
ご参考にどうぞ。^^
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14683271/
ちなみにCRCでRS20が56％オフで販売しております。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=82031
書込番号：14817370
0点
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|---|---|
こんなペダルを買ったら |
こんなクリートが付いていました。 |
SPDペダルでも一般的な3穴のシューズに取り付け可能です。アダプターとか要りません。
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00590246
書込番号：14817549
0点
BikefanaticINGOさんへ、
>SPDペダルでも一般的な3穴のシューズに取り付け可能です。アダプターとか要りません。
あら、そうなんだ。（￣∇￣；）
いや、知りませんでした。どうも勉強になりました。(^^;
ところで、SIDIとかだと同じ型のシューズでもSPDとSPD-SLのシューズが売ってますけれど、なんかメリットがあるのでしょうか？
書込番号：14818533
0点
このCRCのRS20は前の型です。ニップルがピンク。デザインも違う。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=82031
僕は前のRS20に乗ったことがないので違いがわかりませんけど、わざわざ前のを買うこともないかなと思います。倉庫で何年か塩漬けになっていたホイールだったりして？？前のでもいいというならどうぞ。
WH-RS10はWHR500よりワンランク上ですがほとんど同じレベルなので、買うならRS20を買った方がいいです。
書込番号：14818712
0点
サイレンス・スズカさん
＞SIDIとかだと同じ型のシューズでもSPDとSPD-SLのシューズが売ってますけれど
それってかなり古いモデルじゃないですか？昔のSIDIは3穴と2穴両方開いていました。
それかマウンテン（SPD）用とロード用（SPD-SL）？
SIDIの靴は上から見るとロード用とマウンテン用の区別がつきませんから。。。
3穴のロードシューズでSPDを使うメリットはあまりありません。クリートが減りにくいことくらいでしょうか。
歩行兼用こそが最大のメリットなんで、SPECIALIZED SPORT MTBなんかはいいかも知れませんね。
書込番号：14822452
0点
質問されていただきます。
先日から、ペダルを漕ぐとカチカチと一定のリズムで音が鳴ります。
左右両方から音は鳴ります。
（音の鳴るリズムは違います）
ＷＥＢで検索すると、恐らくＢＢというところから鳴っているらしいのですが、鳴る原因はどいった所にあるのでしょうか？
グリスが流れ落ちたなどの書き込みを目にしますが、簡単にグリスを塗ることは可能でしょうか。
その場合の工具（取り外しに使う）・おすすめのグリスをお教え下さい。
また、同じ現象が発生した方がおられましたら、どのように対処したのかお教えください。
ロードバイクは購入してから、約１０ヶ月程です。
購入した自転車屋さんは、今の住んでるところから少し遠いので、なんでも自分で整備したく考えております。
以上、よろしくお願いいたします。
1点
最近買われたということから、シマノのホローテックIIのボトムブラケットですかね？
きしみ音はよくあります。締め付けが緩んだのでしょう。でしたらこちら。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/00/item32000100027.html
回転軸というよりネジの部分できしみ音が出ていると思いますので、こちらにもグリスを塗ってください。
グリスは私は特にこだわっていませんが、FINISHLINEのテフロングリスを使っています。
また、音はペダルの軸の可能性もありますので、そちらも締め付けを確認してください。
書込番号：14800061
5点
ホローテック装着前提で話をしています・・・・・
ＳＨＩＭＡＮＯのＢＢツールはナメやすく､傷を付けやすいので､お勧めできません｡
ＢＢの脱着では､こちらが信頼できます｡
ホローテック用ＢＢカップ工具：
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item34604200003.html
またはこれ：
http://www.astro-p.co.jp/
あとクランクの取付けにこちらが必要です｡
クランク取付け工具：
http://www.cb-asahi.co.jp/item/28/00/item32000100028.html
全部を分解清掃してグリスアップの上､組み直しましょう｡
直ると良いですね(^_-)-☆
書込番号：14800447
5点
BikefanaticINGO 様
_toshi 様
早速のご回答ありがとうございます。
当方、まだまだ勉強中の為、「ホローテック」って何？って状態ですが、調べたところ、私が乗っている自転車は、ホローテックIIのようです。
ご紹介された工具を早速買いに行ってみます。
＞全部を分解清掃してグリスアップの上､組み直しましょう｡
⇒カチカチ音が鳴ってから、チェーンの洗浄など分解しない程度で洗車いたしました。洗車したのにカチカチ音がなおらないので、困っておりました。
一度分解して洗浄及びグリスアップしてみます。
後日結果、ご報告いたします。
書込番号：14800734
0点
書き忘れました｡
ＳＨＩＭＡＮＯ製品のようなのでＤＵＲＡグリスを使っておけば間違いは無いのですが､このグリスは使用箇所によっては若干硬いので注意が必要です｡
こんなページも有りますのでご参考に｡
http://www.geocities.jp/taka_laboratory/
あと異音ですが､ＢＢから､と決めて掛からないほうが良いかも知れません｡
静かな所でよーく聞いてみてください｡
書込番号：14801266
1点
ホーローテックならBBはずすの簡単です。
チェーン外してクランク外してトンカチでたたけばチェーンセットが抜けます。
あとはBBレンチかましてトンカチすればBBが外れます。
で、グリース塗って元に戻しておしまい。
５分仕事です。
（必要なもの：チェーンカッター、チェーンリンク、BBレンチ、六角レンチ、プラスチックハンマー、グリース）
書込番号：14804073
3点
↑清掃が抜けていませんか？（当然だから省略？）
書込番号：14804599
2点
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|---|
指定トルクでは14〜15だけれど、自分は結構強く締めてます。 |
左側のクランクのネジが緩んでいるだけじゃないですか？
ここ、緩んでくると踏み込むたびにカチカチなりますよ。
一回しっかり締め直してからそのほかの場所を確認してみて下さい。^^
書込番号：14805220
5点
↑
あたり。
たぶん、そう。
左クランクってすごく力がかかるのに弱いので、ヒビが入ることもあります。
書込番号：14806315
1点
>左クランクってすごく力がかかるのに弱いので、ヒビが入ることもあります。
それって、kawase302さんだけじゃないんですかー(￣∇￣;)
たしか、昔の書き込みで、ウェイトトレーニングで200キロの重り、脚であげられるんですよねー。普通の人はそんなことできません。(*´∀`)ﾉ
書込番号：14809598
1点
↑
私じゃないです。
古めのカンパで左クランクにヒビ入ってるの、いくつか見たことがあります。
いつも同じところで、一番薄ーい部分に線みたいなヒビ。
これがでると「カチカチ」なって、そのうちカクンカクンに緩んで走行不能。
書込番号：14810587
4点
>私じゃないです。
すみません。ずーっと勘違いしてました。(ｰｰ;)
>古めのカンパで左クランクにヒビ入ってるの、いくつか見たことがあります。
>いつも同じところで、一番薄ーい部分に線みたいなヒビ。
そんな風になるのですね。初めて知りました。勉強になります。
書込番号：14812636
0点
皆様
いろいろと情報ありがとうございました。
土曜日に早速工具を購入し、洗浄及びグリスアップいたしました。
カチカチ音もなくなり、なんか漕ぐのも軽やかになったような気がしますｗ
書込番号：14812878
1点
5年ほど前LOOK586が出たころにシルベスト試乗会で初期型 LOOK 586 + Fulcram Racing Zeroの組み合わせに乗ったことがあるのですが、あの魔法のような乗り心地が忘れられません。
Litespeed M1を購入したばかりですが、やはり気になるものは気になります。
ジオメトリは同じでしょうけど、材質でどの程度性能がスポイルされているのか気になります。
LOOKはサイクルモード大阪にも来ず、なかなか試乗する機会がないので、もやもやが抜けず・・・。
実際に乗られた方はおられますでしょうか？
1点
まぁ、ひとえにカーボンといっても、大きなくくりにすぎませんから、機種によりいろいろだと思います。
私的には、何のためのカーボンか？と問われれば、軽さ。
言い換えれば、軽くないカーボンじゃ、カーボンである意味がない。
さて、日本の知人から同じような話し（586は決まりで、ISPか否か）がありましたが、私はISPをすすめました。
やっぱISPのほうがかっちょいい。
スポーツの道具については、かっこ良さは大事だと思います。
当時はLOOKについて良く知らず、586に普通のフレームがあることさえ知りませんでした。
今思えば595の方がかっちょいいかな。。。。
まぁ、それはそれとして、ISPじゃないほうが万が一サイズが合わなかった時にもイス高さを自在にかえられるし、売る時も売りやすいかもしれない。
いろいろ考えると、そもそもISPなんて要らないんですよね。
じゃー何でLOOK含めた多くのメーカーがISPを導入しているかっていうと、やはりかっこよさというか「完成度」じゃないかと思います。
この「完成度」とは乗り手の「完成度」も含みます。
これはすごく大事な要素だと思います。
乗り手の完成度があってこそ、ハードル高いISPにも手が出せる、そういうかっこよさ。
まぁ、実際、ISPとそうじゃないのを乗り比べてみても、違いなんかわからないんですけどね。
魔法感。
これはLOOKよりTIMEのほうが上をいくと思います。
機種にもよるでしょうが、TIME乗った後に585とか586に乗っても「普通だな、これ」程度の感想しかありません。
「普通だな、これ」とは「よく出来たバイク」って意味ですけど、魔法感は薄いです。
逆に585に乗ってる人にTIME貸したら「これ、おっかねー」って言ってました。
ULTEAM。
よく言われることですが、ほんと、すごいバイクだと思います。
速いだけじゃない、軽いだけじゃない、吸収力抜群なだけじゃない、バネ感にあふれるだけじゃない。
あと、私はフォーク（というか、ヘッド周り全体）の剛性をすごく重視するのですが、TIMEのクイックヘッドとセーフ＋フォークはすごい安定感があります。
かなり好きな人が、とことんまで詰めきった感じがヒシヒシと伝わってきますし、モノコックではなし得ない繊細さも感じます。
何なんでしょうね、この感覚は。。。。。
なんか、とりとめもなくだらだらと、すみません。
書込番号：14791622
4点
コメントありがとうございます。
個人的にかっこいいよりも不安要素を排除するほうが最優先事項です。
ISPのほうが、見てくれはいいかもしれませんが、意味合い、つまり中身が伴わないと困るんですよ。
わざわざISPにしたのもやはりフレーム剛性等メリットがあるからで・・・などです。
38万なんて金額、世間一般的にはバカにされる金額です。
まぁそれ以前に、SLとUDの動的性能差が知りたいんですけどね。
TIMEはよくいいとききますけど、まず「乗ったことがない」んですよね。
さらにフレームセットも定価40万以上のモデルがメイン。
586SLもたしかに\378000しますけど、UDなら\273000です。
より下の価格帯があるんですよね。
あと、第一候補のお店がTIME取り扱いではないけどLOOK取り扱い店舗だということです。
>乗り手の「完成度」
こちらを考えてもLOOKでさえ、「あの躍動感が忘れられない」レベルでの話であって、TIMEなんていうものはそれ以上なら私にはオーバースペック過ぎるでしょうね。
586もUDという価格設定モデルが出て初めて再び乗ってみたいと思ったわけですし。
TIMEも試乗出来る機会があれば是非してみたいと思います。
書込番号：14792163
0点
個人的にかっこいいよりも不安要素を排除するほうが最優先事項です。
＞＞＞
ISPでも特に不安はないですよ。
百円ショップでのこぎりを買って、乗るたびにちょっとづつ（私は５ミリくらいづつだった）切れば、ぴったりのハイトが必ず見つかります。
カーボンなら簡単に切れます。
LOOKだと筒切りツールもついてくるハズ。
ISPのほうが、見てくれはいいかもしれませんが、意味合い、つまり中身が伴わないと困るんですよ。
＞＞＞
これは難しい（笑）。
軽いか？って言われると、TIMEなんてISPの中に立派なシートポスト（未塗装生カーボン）が入ってるんだから、ISPの外筒分だけ重い（笑）。
でも、構造的にはシートチューブ（BBからシートまで）ってすごく重要な構成部品だし、シッティングとダンシングの移行バランスは物理的にここでしかとれないハズ。
そのBBとシートまでの間に、どこのどちらさんが作ったかわからないようなシートポストがつけられちゃうのが、フレーム設計者にとってはいやなんじゃないでしょうか。
あと、BBとシートまでがワンピースでつながっているのと、途中で分断されて金具でつなげられてるのって、振動や力の伝わり方では大きな違いがありそうです。
でも、乗ってもわからない（笑）。
でも、もしかしたらISPあってこそ、この自然な魔法の乗り味なのかもしれない。
「一切妥協せず」というところにISPも入っていると思えば、効用を信じるしかない。
SLとUDの動的性能差が知りたいんですけどね。
＞＞＞
なさそう（笑）。
しいて言えば、上にも書いたシートチューブの軽さ、硬さ、柔らかさのバランス追求。
それこそ両方造っているLOOK（代理店）に尋ねてみたらいかがですか？？
もし主たる答えが「みてくれ」だったら、貴兄にISPは不要です（笑）。
586SLもたしかに\378000しますけど、UDなら\273000です。
＞＞＞
10万以上も違うのぉぉぉ、あほくさ。
もう、UDで決まり（笑）。
あとは「ISPなんていらないぞ！」の理論武装すればオッケー。
TIMEなんていうものはそれ以上なら私にはオーバースペック過ぎるでしょうね。
＞＞＞
それはないと思います。
良いバイクほど、誰が乗ってもその良さを享受しやすいものだと思います。
DOGMAなんて、誰が乗ってもすげーいーらしいです。
逆にわかる人にしかわからないのは、良いフレームとは呼ばれないような気もします。
TIMEも試乗出来る機会があれば是非してみたいと思います
＞＞＞
過去のコメント見ましたが、「バイクは見た目じゃわからない」を身をもって体験されたばかりのようですね。
機会があればぜひ試乗をしてみて下さい。
試乗をするのと実際所有して乗るのとではまた感想も違うかもしれませんけど、百の「すごいバイクだ」という記事を読むより、少しでも乗ってみれるならその方が良いと思います。
あと、個人的は鯛焼きよりラグつきバイクのほうがオクユカシくて好きです。
ピナレロよりCOLNAGO、COLNAGOもM10よりM59。
もうラグつきカーボンも少なくなりましたよね。
書込番号：14795793
1点
http://www.wiggle.co.uk/look-586-ud-shimano-105-2012/
うわー、これでみると英国配送だと2799ポンドだけど、日本配送だと2499ポンドって出てくる。
円表示にかえても、英国配送だと377999円だけど、日本配送だと330749円。
WIGGLE、日本狙いのようです（泣）。
書込番号：14796002
1点
割り込み、申し訳ございません。
>586SLもたしかに\378000しますけど、UDなら\273000です。
これ、どっかの雑誌かなんかでみましたけれど、586のSLとUDは全くの別物らしいですよ。SLはいわゆる、いままでの586です。一方UDはビギナー向けというか、コンフォートというか、まあ、つまりそう言うバイクです。
乗り比べてみても、まったく違うらしいですよ。
UDはどちらかというとこれまでの566っぽいバイクみたいです。
ここ数年LOOKのクライミングバイクの旗艦モデルである586を買うとするのなら、SL一択……みたいな記事を……どっかでみました。
書込番号：14796073
1点
こんにちは。
関西では、なかなかＬＯＯＫの試乗機会は少ないですよね。
５年前くらいに、サイクルモードに、ＬＯＯＫの代理店（ユーロスポーツインテグレーション）が来られていて、ロードバイクを試乗されてもらいましたけど、型番は忘れてしまいました。(^^;)
試乗した感じは、フレームは軽くて一体感があり、如何にもヒルクライムでは活躍しそうな感じは受けました。ただ、もう少しハンドルの直進安定性があればという印象もありました。
昔、カーボンフレームの購入時には、ＬＯＯＫ、ＴＲＥＫ、ＴＩＭＥ等が既にカーボンフレームを出されていて、その時は、ピナレロやコルナゴは、アルミフレームの全盛期でした。
ですので、ＬＯＯＫは、個人的にはカーボンを昔からやっていることもあり、カーボンフレームでは信頼感があります。
また、転けたら直ぐ割れてしまったり、耐久性を犠牲にしたような軽量カーボンフレームも、それから出た記憶がなく、奇をてらわない 堅実性があって好きなメーカーです。
自分も今のＬＯＯＫで買うとしたら５８６ＵＤが候補になりますが、近くのショップに聞いた所、もう今年度モデルは売り切れていて、来年度モデルでは、５８６でＵＤはラインナップから無くなるそうです。
自分も、ノギスでサドルの高さの位置を、ミリ単位で決めるくらいシビアにサドル位置に拘るので、ちょっと残念です。
来年度モデルで、まだ発表はされていないと思うのですが、６７５というモデルが予定されていて、それに、ＵＤみたいなモデルが出るそうです。
ＬＯＯＫの来年度モデルの関西での試乗会は、予定はされていないそうですが、またシルベストサイクルとかで、年末とかでやられるかもしれません。
今年度のモデルは、３月くらいに完売したみたいなので、気に入ったのがありましたら直ぐに実行に移さないといけないみたいです。
ＵＤとＳＬとの違いは、カーボンの質が違いますね。ＵＤのＨＭカーボンと、ＳＬは６９５と同じＨＭウルトラライトカーボンの差がありますが、試乗していないので、実際の体感での差は、分かりませんが、ピナレロやトレックでのカーボンの質のグレードの差は、よく感じられたので、もしかしたら差は感じられるかもしれないです。
ＩＳＰは、リドレーのカーボンバイクで、比較体験したことがあるのですが、よりフレーム全体で、しなりが自然に出ている感じで、一体感がある感じで好印象でした。
書込番号：14796209
1点
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kawase302さん
コメントありがとうございます。
>もしかしたらISPあってこそ、この自然な魔法の乗り味なのかもしれない。
まったく同一モデルでISPありなしが比べられたらいいんですけど自転車業界程度では無理な話でしょうね。
確かに、パイプカッターで切っていくのもありでしょうね。
しかし、フレームの金額を考えると個人だけでするのは少々気が引けます。
>代理店に尋ねてみたらいかがですか
そういえば、前回電話しましたが、代理店には違いを聞いていませんでしたね。
ショップの方には違いを聞いてみたのですが、今年からのモデルであるUDはご存じない様子。
一度聞いてみます。
>バイクは見た目じゃわからない
オーディオっていうか音楽制作用の音響機材で音楽を楽しんでるクチなんですが、
やはり百聞は一聴に如かずなんですよ。
ロードでも同じことが言えますね。
価格帯もかぶる部分があってなかなか実際に製品を試用する機会に恵まれない。
これだけ高価な製品なのに「エイヤーッ！！」とよく投資できるなってはないですよね。
かつての自分が金銭感覚が麻痺していただけに、反省する部分です。
>ラグつきカーボン
時代に逆行？するかのようにBMCはImpecを開発しましたけどね。
まぁあれはBMCではラグではないといっているようですが。
サイレンス・スズカさん
コメントありがとうございます。
やはり、別物なんですね。
初代586のあの乗り心地が忘れられない、M1完成車が悪くはないけど乗換えとしては少々微妙な部分があった、という部分で、586よ再び・・・という気分にさせるんですよね。
すでに4年前の出来事、初期型で一つ小さいSサイズでしたが、今でも一番記憶に残ってるだけにそろそろモデルチェンジを起こしそうでちとびくびくする今のうちに586SLを・・・。
そういう気分です。
アルカンシェルさん
コメントありがとうございます。
>関西では、なかなかＬＯＯＫの試乗機会は少ないですよね。
そうなんですよ、「たまたま」のシルベスト試乗会に出くわしてなかったら永遠に586を知らないままでした。
ほんとうに関西にも来てほしいですよ。
>信頼感
これ、すごく重要です。
これだけの価格で低品質、信頼性のなさだとハナシになりませんからねぇ。
>来年度モデルでは、５８６でＵＤはラインナップから無くなるそうです。
そうなんですか。
来年で586も5年たちますからね。
でも586SLさえ消えなければ586には乗れる機会がありますからまだいいですね。
>675
画像見たことありますよ。
でもなんだかなぁ〜という印象です(苦笑
弱スローピングまでは許せるんですが・・・。
あとパイプが好きなので・・・。
LOOK586のシルエットはなかなかスタイリッシュでいいんですよね。
見た目は許容範囲内だったら特段かまわないんですけど、大きく変わりすぎで・・・。
あとはカラーリングですね。
白黒だけのシンプルなカラーリングがあれば選択しますが。
UDのマットブラックなんかもいいですね。
<ISP
やはり効用が感じられましたか。
切ったら不可逆だという部分がすこし気になりますが、
効用があるのならそれはそれで仕方のないこととして586SLがなくならないうちに検討してみようと思います。
まだ半年はあるので何とかなるかな(^^;
書込番号：14796610
0点
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どうやら、ISPをRSPにされた方がおられるようですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/maruboez/6725834.html
http://hanginthere-akr.blogspot.jp/2011/09/look586e-postrsp.html#!/2011/09/look586e-postrsp.html
http://www.cycle-yoshida.com/look/parts/s_post/2rsp_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00290001
裏技的なもんだとは思いますが、こういう逃げ道もあるのならE-POSTもそれほど？怖くはないですね。
来年も586SLとRSPともに継続販売されるといいんですけど。
書込番号：14807296
0点
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|---|---|---|
KUOTA KEBEL |
Focus Cayo 1.0 |
Focus Izalco Chrono 3.0 |
まだ構想段階ですがフルカーボンフレームを検討しています。
スピードアベレージ、ロングライド、快適性重視です。
結果的にトライアスロン系のイメージです。
もともとは下記構成で考えていました。
EC70 AERO RB \16800
Shimano 5700 \50000
KUOTA KEVEL \199000
\266000以内でまとめようかと思います。
パーツ単位で考えますとフル105(5700)、サドルステムホイールは手持ちで構想中です。
KEBELは、定価20万切でセミエアロ形のレーシーなフルカーボンフレームという点でめぼしをつけました。
ホリゾンタルの細身のシルエットが好きなのも理由です。
ただし、硬めのフレームといわれてるのがちょっと気になるかなという印象です。
1.Kevelと比べてFocusは乗り心地はいかがでしょうか？
Cayo 1.0/Izalco Chrono 3.0あたりを見ています。
2.現在ホイールにEC70 SLを所持していますが、もし新規に調達する場合の候補にWH-7900-C35-CLを検討しています。
交換した場合の優位性はいかように思われますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
0点
この間に7件の返信があります。
こんにちは。
ロードバイクのポジションが、普段が後ろよりですと、ＤＨポジションへの切り替えに、それこそ二つのポジションに対応しなくてはいけませんが、もし、普段が前乗りぎみですと、ロードのポジションからそのままＤＨポジションにすんなり以降が可能かもしれません。
でも、ＤＨポジションに合わせるために、ムリにポジションを変えるのもバランスを崩すリスクがあるので、自然に以降することができましたらいいと思います。
＞＞80km前後のイベントは出るかもしれませんが。
タイムを争うような大会ですとＤＨバーは禁止の所がありますが、ツーリングだけの大会ですと、ＤＨバーがいける所もあったりします。
書込番号：14582661
0点
写真はすべて拾い物です。
まだ組んですらいないのですから。
手持ちのやつはまた後日UPしたいと思います。
>普段が後ろよりですとそうですね。
サドルが低い分後ろに座るという状態なのですが、コラムが2~3センチ短いからだと思っています。
切断タイプのコラムは、これが初でしたから、もう少し余裕を持って気っておければと思いました。
次は若干アップライトになるようにして、サドルを少しあげて、その分サドルを前にできればと思います。
EA70 AERO RBがリーチ85mm、もともと長い間使ってたEA70 WING ERGOがリーチ98mm。
リーチが長ければ、ショートバーに合わせたポジションでもアップライトになり過ぎないだろうと予想しています。
書込番号：14583433
0点
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|---|---|---|---|
OGK REGAS-2 Matte Black |
BLACK BURN Camber CF |
BLACK BURN Barrier Micro Saddle |
Tacx LUMOS |
計算してみました。
フレームセットベース
工賃 \20000
EC70 AERO RB 定価 \16800
DEDA Carbon Blast \19191(送料\1000込)
Shimano ALL5700 定価\60000
Focus Cayo 1.0 定価\209000
計\325000
完成車ベース
EC70 AERO RB 定価 \16800
DEDA Carbon Blast \18191(ネットデバイシクル
Shimano FC-5700 52-39T 170mm \11171(ネットデバイシクル
Focus Cayo 1.0 105 定価 \281400
計\327562
不要パーツ ネット最安値
ALCOR80 6400
FC-5750 11200
Racing7 18100
LITHION2 4200
計\40000
不要パーツや、ネットデバイシクル調達分(25%OFF/\3万以上送料無料)を考慮すると完成車ベースのほうがお得に感じます。
ただし、完成車は工賃/クランク径が大きくなる分のチェーン交換はないものとして計算しています。
持参物
Chain Defender
EC90 Stem
EC70 SL
SP-R600
Ponza Power
その他購入予定物
キーロック
BLACK BURN Barrier Micro Saddle
BLACK BURN Camber CF MatteBlack \3680
Tacx LUMOS L/R SET \2120
SELLE SANMARCO ZONCOLAN RED \12180
OGK REGAS-2 Matte Black\9324
書込番号：14585480
0点
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|---|---|---|---|
エキスパンダー |
JAGWIRE |
Lizard Skins DSP。滑らなさすぎ。 |
最近のフォークは30ミリくらいのナットが必要。付属のじゃ長さ足らない。 |
フレームセットベース
工賃 \20000
EC70 AERO RB 定価 \16800
DEDA Carbon Blast \19191(送料\1000込)
Shimano ALL5700 定価\60000
Focus Cayo 1.0 定価\209000
計\325000
＞＞＞＞＞
目に見えるものだとこれだけですが、実際に組むとなると、いろんなものが必要になってきます。
例えばここに出てないもので、コラム回りだけでも、エキスパンダー、スペーサーは必要でしょう。
メカも、ケーブルは必要だし、ケーブルエンドも必要。
ハンドルもバーテープは巻くんでしょう？？
あと、最近のフレーム（というかフォーク）は厚みがあるので、フロントキャリパー取り付けには、標準とは別に長めのナットが必要になったり。
等等。
だからやっぱ完成車が余計な追加もかからないので、おとくでしょうね。
店で組んでもらったことがないのでわかりませんが、20000円の中にそういう小物関係も含まれているものなのでしょうか？？
だとしたら、ご放念下さいませ。
書込番号：14586643
1点
こんにちは。
＞＞サドルが低い分後ろに座るという状態なのですが、コラムが2~3センチ短いからだと思っています。
自分は、サドルの位置は低くく後ろ寄りなんですが、それはペダリングのし易すさと、それと体の重心の位置がこの位置の方が、今、乗っていますロードバイクをコントロールし易いからです。
ですので、ペダリングのし易さや、コントロールのし易さに対して、現状よりマイナスにならなければ、サドルを少し高く前方に移動されてもいいと思います。
ＤＨポジションが初めてでしたら、慣れるのに少し時間が掛かると思いますので、暫くはＤＨポジションを基準に、ペダリングやバランスのことを考えられたらいいと思います。
＞＞・・・を考慮すると完成車ベースのほうがお得に感じます。
フレームが同じものであれば、完成車のフロント、リアのギア比と、付けたいギア比とを考慮に入れて、安くすむ方がいいと思います。
余談ですが、フレームセットだとコラムは切っていなく、自転車屋さんで切って頂くことになります。
完成車だと、何枚かスペーサーを入れて、コラムは切ってきます。
もし、もう少しハンドル位置を上げたい、余裕を持たせておきたいとお考えなら、フレームセットの方がいいかもしれないです。
書込番号：14586924
1点
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|---|---|---|---|
所持ロード |
ハンドル周り |
※このハンドルは取り付けただけです |
※ハンドル取り付け後から乗っていません。 |
kawase302さん
ご指摘ありがとうございます。
バーテープは所持物があります。
コラム周りも移植です。
それ以外の小物は自費でしょうけど忘れてました。
アルカンシェルさん
ご指摘ありがとうございます。
完成車のコラム切に関しては盲点でした。
切ってあるかどうかは梱包をあけてみないとわからないとのこと。
サドル位置に関しては、コラムが2~3cm余裕があればその分高く前にできる=ショートバーに近づけると思います。
ブラケットを持った位置からあまり腰を動かさずに済むポジションにしたいと考えています。
とりあえず完成車で考えています。
完成車ベース
DEDA Carbon Blast \18191
Shimano FC-5700 52-39T 170mm \11171
Shimano CN-5701 \1941
計\31303(ネットデバイシクル
EC70 AERO RB 定価\16800(店\15960
Focus Cayo 1.0 105 定価\281400(店\262000
計 定価\298200(店\277960
合計 定価\329503(店\309263
追加の質問ですが、
･完成車の標準的な定価からの店頭値引き額は大まかに何%程度でしょうか？
･Cayo1.0完成車にはBB30ながら105コンパクトがついていますが、ホローテックIIノーマルクランクに交換できますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
書込番号：14589077
0点
こんにちは。
＞＞完成車の標準的な定価からの店頭値引き額は大まかに何%程度でしょうか？
いやーこれは買われるお店次第です。定価の所もあれば、メーカーに寄ってはある程度、値引き販売されている所もあります。トレックやキャノンデールは一切、値引きが無かったりします。
京都ですと、シルベストサイクル京都店に、フォーカスは置かれていて、チラッと見た程度ですけど、幾らか割り引いていたと思います。
＞＞Cayo1.0完成車にはBB30ながら105コンパクトがついていますが、ホローテックIIノーマルクランクに交換できますでしょうか？
キャノンデールがBB30からシマノに交換ができるので、フォーカスでもアダプターを入れて、出来ると思いますが、これはやって頂くお店に聞かれた方がいいです。
「もう何台もやっているし、大丈夫」と、いうふうに、答えて頂ければ、安心でしょうか。
それはＢＢ３０を外すのに、ちょっと力がいるので、慣れていない方がやると、バイクを壊すおそれがあります。
書込番号：14590834
1点
おー、ARGON18。
なかなか渋いのにお乗りですね。
これ、私の地元のプロショップですけど、ARGON18のディーラーもやっています。
http://www.sigmasport.co.uk/bc/14102/1414/argon-18-bicycles/#page-1
こっちは、チームのサイトです。
http://teamsigmasport.co.uk/
ARGON18、かっこいいから私も大好きです。
書込番号：14590899
1点
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Focus Cayo1.0 ジオメトリ |
アルカンシェルさん
ありがとうございます。
完成車は値引きあるだけお得だということですね。
BB30の件了解しました。
持込なので購入前に再三確認します。
kawase302さん
ディーラーもされてらっしゃるのですね。
ARGON18は07年サイクルモード帰路ウエムラでフレーム買いで担いで帰りました。
ヨシガイがまだ扱ってないことですね。
多分05か06年モデルなのではないでしょうか？
ジオメトリですがARGON18 ホリゾンタル実測は
A530mm
B540mm
F130mm
コラム長は215mm(ステムクランプ上端までの長さ
ステム -6°100mm
コラム突出85mm
サドル高は11cm
Cayo1.0 520mmは身長170〜180cm
A520mm
B537mm
F115mm
Cayo1.0 540は身長175〜185cm
A540mm
B543mm
F135mm
身長は高校最後の計測で176.8cm
CAYOは弱スローピングなので、ホリゾンタル換算でのシートチューブ長がわからない。
怖いのは、弱スローピングでシートチューブが540mmもあること。
これは愛車より長い。
520はBが537mmと大差なし。
ただし、Fが15mm短い。
愛車に換算するとコラム突出が90mm
希望の高さにすると突き出し120mm程度と予想。
EA70 Wing Ergoのリーチは98mm、EC70 Aero RBは85mm
520だとシートチューブが3mm短いのでステムを85mmに差し替えたのと同等。
もう少しサドルを前にやればアップライトなポジション&ショートバーも楽に移行できるはず。
問題は完成車でコラム突出し130mm近くも残してるか。
時たま未カットもあるらしいが・・・・。
BBB TUBE EXTENDER BHP-22を買ってコラム延長して現車でいろいろ試してみようかと。
書込番号：14593401
0点
訂正
〇ヨシガイもまだ〜
×ヨシガイがまだ〜
〇愛車に換算するとコラム突出が100mm
〇希望の高さにすると突き出し120〜130mm程度と予想。
×愛車に換算するとコラム突出が90mm
×希望の高さにすると突き出し120mm程度と予想。
書込番号：14593539
0点
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|---|---|---|---|
梅パー戦利品 |
OGK REGAS-2 Matte Black Red/Tacx LUMOS L/R SET |
BLACK BURN Barrier Micro Saddle/Camber CF MatteBlack |
LITESPEED M1 105 2012 8.7Kg |
予定変更
Ysのバイオレーサー1000でフレームサイズ選びのあと、梅パーでLITESPEED M1を発見!!
好みのマット塗装でKEBEL BKをつや消しにした感じ。
なによりもフル105でありながら20万切る価格に大オドロキ！！
調べてみるとタキザワが代理店で、フレームセットもあるもよう。
タキザワ、シルベストによるところ走るけどニュートラルっちゃニュートラル/CAYOと同じ位置づけと聞いている
とのことでした。
かつてはARも検討していたのでついでに聞いてみるとARはゴツゴツしてるらしい。
板というか固まりに乗ってるということのようだ。
DEROSA TANGOに乗ったことがあるがまさにびくともしない！！そんなイメージなのかな・・・。
よってM1完成車へと予定変更する。
ただしフルカーボン完成車で8.7kgはちと気になる重さだな・・・。
フレームセットの重さやクランクBBの仕様も聞いておきたい。
http://www.takizawa-web.com/shop-frame/litespeed/m1.html
-趣味とは頭の中の構想を具現化する行為である-
店頭
ROTOR CHAIN-CATCHER \2430
LITESPEED M1 105 2012 8.7Kg 定価\241500
EASTON EC90 EQUIPE SLX 248g \16275(ヤフオク
DEDA Carbon Blast 内70mm 外112mm \18191
Shimano FC-5700 52-39T 170mm \11171
Shimano CN-5701 \1941
計\31303(ネットデバイシクル
購入済
Tacx LUMOS L/R SET
BLACK BURN Barrier Micro Saddle
BLACK BURN Camber CF MatteBlack
OGK REGAS-2 Matte Black Red
\16770(ウメムラ
不要パーツ ネット最安値
EA30 7875
FC-5750 11200
Racing7 18100
タイヤ 4200
計\40875
持込
EC90 Stem 6°100mm
EC70 SL
バーテープ
コラムアンカー/スペーサー
LITESPEED M1 530
ST530
TT535
HT145
希望コラム長24〜25cm
BioRACER1000
身長176.8cm
腕長65.25cm
胴長61.90cm
股下82.00cm
上半身127.15cm
M1は弱スローピングなので、ホリゾンタル換算でのシートチューブ長がわからない。
530はTTが535mmと大差なし。
ただし、HTが15mm長い。
愛車に換算するとコラム突出が70mm
希望の高さにすると突き出し100mm程度と予想。
EA70 Wing Ergoのリーチは98mm、EC90 EQUIPE SLXは82mm
530だとトップチューブが5mm短いので98-82=16+5=21なのでステムを80mmに差し替えたのと同等。
書込番号：14600667
0点
こんにちは。
昔、ライトスピードというと、マリンと共に、高品質のチタンバイクで名を馳せたメーカーで、黄色い文字のロゴに憧れがありました。
よく走るし、乗り心地も良かったです。でも高騰していたチタンの素材自体が高かったので、コストパフォーマンスはいいとは言い難い価格でした。
昨年、日本の代理店が変わり、価格が安くなり、昨年の試乗会で久しぶりに試乗しましたが、昔の乗り味はそのまま健在でした。
その試乗会に、カーボンも試乗車にあったかどうかは覚えていないですが、あれば乗れば良かったと思います。
カーボンは、本国での生産ではないそうですが、品質に拘るメーカーだけに、楽しみですね。
書込番号：14602192
1点
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|---|---|---|---|
OAKLEY DUCATI SQUARE WIRE |
OAKLEY DUCATI TRANSISTOR |
OAKLEY DUCATI TRANSISTOR |
LITESPEED ARCPN |
OAKLEY DUCATI SQUARE WIREというサングラスを所持していましたが、度がないと見えないめがねっこなので結局使用せず
OAKLEY DUCATI TRANSISTORというメガネフレームを購入しました。
明日届くはずです。
度付調光レンズ検討中です。
アルカンシェルさん
ARCONとGHISALLOは雑誌でも紹介されてましたよね。
http://www.goocycle.jp/impression/vol_3.html
http://www.goocycle.jp/impression/vol_5.html
宇宙航空グレードのチタンで高級車のイメージがありました。
LITESPEEDもこのころに知りましたね。
しかし、当時のブームも落ち着き売れなくなったのでしょうか？
やはりカーボンのコストパフォーマンスにはなかなか・・・。
タキザワが代理店になったおかげで結構安くなりましたよね。
LITESPEED M1 105 CT170mm 8.7Kg \217300
おかげで28.4万ほどで治まる気配です。
不要パーツも売却すればM1完成車1台分の定価で収まるかも。
書込番号：14604278
0点
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|---|---|
ＸＩＣＯＮ |
ＡＲＣＨＯＮ |
自分が憧れていましたライトスピードは、９０年台後半にありましたアルティメイトです。もう既に、生産はされていないですけど、今のＡＲＣＨＯＮに似ていますがちょっと違うようです。６／４チタンの使い方が似ています。
９０年台後半ぐらいのライトスピードの価格は、まだまともな価格でしたが、それからチタンの価格が急騰してからは、店にも置かなくなりました。またその時は、アルミからカーボンへの移行時期でもありましたね。
昨年の試乗会は、タキザワのブースで乗りました。
ＡＲＣＨＯＮも乗りたかったのですが、まだ試乗車は用意されておらずで、ＸＩＣＯＮに乗ることができ、同じ価格帯の他社のカーボンと比べても、ＣＰはいい感じがしました。
書込番号：14605959
1点
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|---|---|
こちらではご無沙汰しております。
M1完成車納入しました。
インプレとしては持って軽い乗って重い印象で少々期待はずれでした。
ARGON18がハイブリッドだけにアルミのダイレクト感等がよかったんだと思います。
トラクションのかかりに差が出る印象です。
しかし、振動吸収性はさすがといえるほどいいですね。
つかれないのはいい印象です。
踏み込みがややスポイルされる印象で、軽勾配の坂を延々と走ってる印象です。
もう少し軽くてもいいんじゃないかと思いますが・・・。
まぁ、それだけARGON18が優秀だったということでしょう。
書込番号：14777091
0点
ご購入、おめでとう御座います。
それと、試乗報告、有り難う御座います。
ライトスピード、純然たるホリゾンタルフレームの形、カッコイイですね。
＞＞踏み込みがややスポイルされる印象で、軽勾配の坂を延々と走ってる印象です。
アルミフレームのダイレクト感に、脚が馴染んでいるのだと思います。
また、たわみ（ウイップ）を利用したペダリングに馴染んでいくと思います。
では、楽しいサイクリング・ライフ、お送りくださいませ。
書込番号：14778322
1点
アルカンシェルさんコメントありがとうございます。
このフレームは弱スローピングですね。
>たわみ（ウイップ）を利用したペダリング
ウィップも感じないんですよ(苦笑
サイクルモードやシルベスト試乗会でいろいろなカーボンフレームに載った記憶がありますが、BMC、LOOK、 CERVERO、CEEPO、SCOTTなんかと比べるとやはりもっさり感を感じますね。
とくにLOOK586とRacing Zeroの組み合わせは、BMC SLX01+Reynoldsなんかよりもさらによく、
ハハッと笑っちゃうような走りの軽さを感じましたね。
うーん、やっぱりカーボンというだけではだめなんだなという実感を持っています。
書込番号：14779505
1点
もっさりというか、デローザタンゴのような均一な質感、マッシヴな存在感から
硬さだけ抜いた印象ですかね。
まったくたわまないフレームって踏んでもすぐに前に進まないじゃないですか。
あれが延々続く感じで。
ARGON18が軽い下りを走る続けるような感覚でしたので残念です。
重くはないけど、ぬるいんですよね。
書込番号：14782372
1点
やっぱりライトスピードはチタンじゃないと。
次、行きましょう！
書込番号：14787297
1点
単純にネームバリューを信用していたのがちょっとした間違いでもあったようです。
次はLOOKか実質剛健なFELTですが、効用はいかに・・・。
ああ、試乗したいｗｗｗｗｗ
書込番号：14787977
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
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【欲しいものリスト】O11D mini v2 White SL no LCD build
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【欲しいものリスト】やっさんのぱそこん
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【欲しいものリスト】PC構成20251031
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