ロードバイクすべて クチコミ掲示板

コルナゴ move tiagraを購入予定です。

[soratai]

コルナゴ move tiagra　2012モデルを購入予定です。

このような団地に住んでいます。
初めてのロードバイクの購入です。購入後は乗り方などの指導も受ける予定です。
体力は普通〜ややない、位だと思います。
毎日ではなく週末に乗る予定です。
２方向ありますが、どちらにしても坂は避けられません。
この程度の坂であればこのモデルで、練習次第で乗れるようになりますか？

http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=48574323ad1c495fed2cdedb81e0fb98
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=a89ad9a2f0f96ac22e17c7512db29669

書込番号：14687994

[アルカンシェル]

こんにちは。

大丈夫ですよ。サドルの位置、ハンドル位置など、適正な乗車ポジションを決めて、基本的なペダリングを守ればいけますよ。
登坂で、重いギアを、一回転、一回転、無理して漕ぐのではなく、負担の少ない軽いギアを選択して、クルクルとリズム良くペダリングをして、登坂に望んでくださいね。

それと、ハンドル位置のセッティングで、最初はあまりハンドル位置は、低くしない方がいいです。慣れてきますと自然と低くなってきます。登坂では、息が楽にしやすい位置を（登坂では、ハンドルの上部を握ることが多いですが）考慮してくださいね。


フロントはコンパクトギアで、５０ー３４で軽いギアが付いていますし、リアは１２−２５で、一番軽いギア３４−２５という選択で十分、軽いですが、シマノ１０速では別に１２−２８、１２−３０、という軽いギアがあるスプロケットも用意されています。

書込番号：14688303

[soratai]

アルカンシェルさん、早速ありがとうございます。

信頼のできる自転車店で購入予定です。が、全くの初心者で、結局乗らずに挫折した、となるのがこわかったので質問させてもらいました。

店主さんももし本当に体力がなければ少し軽いギアに交換できるともお話されていました。
ハンドルを握る位置もクロスバイクより握る位置が変えられるのでいいとアルカンシェルさんと同じことを言われていました。

息が楽にしやすい位置、というのは自分で何回も乗って見つけていけばよさそうですね。
坂はクルクル軽く回しながら進むように練習すればこなせそうかな。

息が楽にしやすい、とクルクル軽く、というのは覚えておきます！！

今コルナゴをお安くされていて、初心者の私が気になったのは、これよりもFREEDOMというものでした。
MOVEよりも軽いギアがあったので、ギアの選択肢が広くて、より初心者が坂を上りやすいのでは・・・と思ったからです。

重量はMOVE　TIAGRAよりもありそうですが、、、ギアがより軽いのがいいかな？と思っています。価格も少し安いですし。
まだ迷っている感じです。

せっかくコルナゴをお安くしていらっしゃるのでコルナゴから選びたいと思っています。

書込番号：14688612

[ニ之瀬越え]

１枚目は無問題
慣れれば余裕でしょう。

２枚目のトンネルを出た900mから40m位の勾配が本当なら自転車ごときで登るのは無理（笑）
勾配が60%・・・車でも無理壁です。
まあ、日本の公道ではそんな設計はできませんが。

登りは根性で何とでも・・・けど下りは危ないから　良いブレーキシューに変えた方が良いです
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html

書込番号：14688952

[梅こぶ茶の友]

確かに・・・なんだかおかしい地図ですね。
ところどころ斜度30%〜60%ありますね。
まぁ、自動車でいけるところはいけるって事で試走されたらよいと思います。

日ごろ運動している人は問題無いでしょうけど、
心拍数をあげていない人は登りは無理してはいけない坂道ですね。
気をつけてください。

書込番号：14689952

[アルカンシェル]

＞＞ギアがより軽いのがいいかな？

軽くて剛性感のある方がいいです。特にチェーンステイ（ＢＢから後輪の中心までのチューブ）の剛性がある方が登坂路では登りやすいです。

ギアは、もし重ければ、スプロケットを交換するだけで軽くできます。フレームが重ければ、フレームの交換は出費が嵩みます。

書込番号：14690559

[kawase302]

どのバイクだろうが、登れなければ歩けばいいんです。
歩くことは恥ずかしいことではないです。
そして今日よりも明日、明日よりもあさってがラクになっていく努力と実感。
自転車というかスポーツって、その積み重ねだと思いますよ。
ただの通勤や買い物や気分転換であれば、努力や実感は必要ないです。

あと、自転車云々より「体力は普通〜ややない」のほうが気になります。
自転車やメカとかギアも良いのですが、スポーツとして自転車をやるなら、身体を鍛えて下さい。
どんなギアより身体が大事です。
まぁ、当たり前のことですよね。
なんかこのスレッドみてたまに感じるんですけど「自転車って身体鍛えないで出来るスポーツ」的に捕らえられているような気がします。
「自転車ブームだから」と言われてしまえばそれまでですけど、スポーツとして乗られている皆さんは、ちゃんと身体って整えているんでしょうか？？？
身体ができてないと、自転車でもどんなスポーツでも、危ないですよ。
身体ができるとは、ある程度の柔軟性と、体重を制御できるだけの筋力と、思うように身体が動く神経のことです。

書込番号：14690669

[soratai]

二之瀬超えさん。
お礼が遅くなり申し訳ありません。確かにここ二つの道はブレーキをほぼかけっぱなしでなくては降りるのは無理そうです。そしてロードバイクに乗るのが初めてですので、最初はなるべく坂無しのところで練習しないと怖いです。

ブレーキの消耗が早いのでしょうか？それは初心者でも乗りながらわかるのでしょうか？

坂の表示はおかしいですね。２枚目ですがトンネルの前後は普通に坂が登り続けて（下り続けて）いますが、崖のような急なものではありません。
バスに乗り遅れたであろう高校生がときどきしかたなく、一生懸命登っていますから登れる坂だと思います。ロードレーサーの方も時々練習されています。
1枚目の坂は、元気な高校生が自転車通学をがんばっていますから練習すれば、ゆっくりでも登れそうです。
ありがとうございました。

書込番号：14694812

[soratai]

梅こぶ茶の友さん。
お礼が遅くなり申し訳ありません。ここの地図はおかしいです。1枚目も2枚目もがんばって通学している高校生と、練習のロードレーサーの方がいらっしゃるので上れない坂ではないと思いました。

心拍数のことは気になります。
マラソンをしていますが、やはり同じように気にしなくては無理がたたったら怖いです。膝などを気にしていましたが、心拍数のことは乗りながら考えるようにします。

ありがとうございました。

書込番号：14694820

[soratai]

アルカンシェルさん
再度のご返答、ありがとうございます。剛性があるほうが、というのは入れた力が逃げにくい？ということと思いました。

硬いと感じるものより乗り心地がよいものがいいと思っていましたが、そうとは限らない場合が多いんですね。家に帰るには必ず坂があるので、少し高くても剛性のある自転車にしたいと思います。
アドバイスを頂いて自分で調べると、なるほどと思うことが多く、まだまだ初心者ですが少しずつ知識も増やして行きたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：14697774

[soratai]

kasase302さん、
お礼が遅くなり申し訳ありません。

そうですね、歩くことは恥ずかしくないと思うんですが、挫折するのがこわくてすぐに決断できずにいました。

ランで15キロ、山で縦走20キロくらいを経験しましたが、距離はなんとかこなせますがタイムが遅いので体力はないのでは、と思っています。
逆にロードバイクはとても大変なスポーツ（表現が難しいですが）だと思っていたので、知識なし、体力なし、坂だらけの環境･･･などで続くのか、迷いばかりでした。

自転車はやってみたいスポーツの一つなので、柔軟性、筋力、神経ともにまだまだですが、チャレンジしてみようかな？という気になってきました。

こちらで少しでもアドバイスをもらって、少し気持ちも上向いてきました。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：14697805

[kawase302]

sorataiさん
＞＞＞＞
ちょっと言い方がキツかった（というか意地悪だった）ですね。
ごめんなさいね。
今年のジロデイタリア（トップレース）では、マークキャベンディッシュ（世界チャンピオン）でさえ、坂を登りきれずに失速、転倒しました。
登れる坂にはひとそれぞれ限界があるんです。
登れないからといって恥ずかしがることは全くありませんよ。

私は始めた頃は近所の公園（といっても今年オリンピックコースに採用されているほどに整った公園ですが）を、とにかく周回のタイムを必ずとりながら、これを目標にしました。
そうするとその日の体調とか風向きとか力の入れ方とか、どう走れば速く走れるかの経験と知恵がついてきます。
それに何より努力もします。
だらだらとただ乗っていては見えない世界が必ずありますから、せっかくやるなら身体に良い楽しい自転車生活を見つけたいですよね。
たかだかチャリンコですから、難しいこと考えずに、楽しんで下さい。

書込番号：14698082

[アルカンシェル]

こんにちは。

マラソン１５キロや山の縦走２０キロを完走をされている体力がお有りでしたら、ロードバイクへのハードルはそんなに高くないです。

自分もマラソンをやっていまして、ロードバイクを始めた頃は、ポジションやペダリングは、あまり出来ていなく、マラソンで鍛えた脚筋力と持久力だけで走っていました。
効率のいいペダリングを習得し、ポジションをとれるようになりましたら、速くなりより楽しくなりましたよ。

頑張ってください。(^^)

書込番号：14698303

[kawase302]

女性もガンバル。バイクはCANYON。日本でも買えます。	彼はポーランド人です。基礎体力が違う感じ、しません？？	鹿、注意。女性もガンバル、ツー。	大したバイクには乗ってませんがここにもCANYONが。日本以外では大ヒット中。

スレとは関係ないですけど、なんとなく今日、朝練の写真撮りましたので、あーーーーっぷ。

書込番号：14716173

[梅こぶ茶の友]

>kawase302さん

やはり、オリンピック前で盛り上がっていますか〜？
オリンピック前情報特設スレお願いします。

アフタートレーニングの金髪美女もお願いします。ｗ

書込番号：14723167

[kawase302]

↑
いやいや、実はそうでもないです。
オリンピックと言うより、いつもの夏を楽しんでいる感じです。
昨日、日本の家族と電話で話しましたが、日本の人のほうがイギリスのいろんなこと良く知ってる（笑）。
日本のテレビとか情報とかは、すごく細かいですからね。

書込番号：14723678

[梅こぶ茶の友]

↑
そうなんですか。意外だなぁ。
日本では結構マイナー種目までNHKが放送するらしく、細かい情報入ってます。
先日は近代五種の選手が出ていました。

自転車も結構いろんなイベントやってますし、ユキヤ選手のツールステージ優勝で、一気に脱マイナー？路線。

スレ主さん、関係無い話ですみません。

書込番号：14727448　スマートフォンサイトからの書き込み

10万円以内でのロードバイク選び

[白ンピオ]

以前は塗装について適格な解答ありがとうございました
彼女がロードバイクに興味を持ち、時期的につらいのはわかっていますが近いうちに10万円前後のロードバイクを購入する予定です
クロモリフレーム・Wレバーでないものがいいそうです
用途は週１〜２日、100キロ弱のサイクリングです
身長は165cmです
ルイガノLGS-LCAを店頭でみて気に入っていたようなんですが、LCAは選択肢としてあっているのでしょうか みなさんのおすすめなどありましたら、是非おしえてください
＊彼女は現在ツノダのランドナーに乗っているのですが、ロードバイクに乗る際注意する点などもありましたら、教えていただけたらなと思います

書込番号：14670695

[ディープ･ インパクト]

＞49サイズ(160cmから168cm)
は大きいんじゃないかな？あとイモラは品質的には2流品です。
フレームの精度がイマイチなのとＦＳＡチェーンホイールとティアグラの組み合わせが悪いです。
値段はこちらの方が安いですけど、こちらは一流品です。
2012 RALEIGH CRN　CARLTON-N　通販特価25%OFF！：76,800円(税込)
http://www.rinya-bun.com/raleigh/04crn.html
輪屋ＢＵＮは完売で買えませんけど、最近、大阪のカンザキサイクルで買われた方がいるので、カンザキだと買えるかもしれません。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/

購入時のレポート報告。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=2/SortType=WriteDate/#191-2253

身長165だとCRN420mmは少し小さいかもしれませんけど、ギリギリの大きいのを乗るよりは扱いは、はるかに楽です。

大きさで言えばBASSO　VIPER480mmがベストです。
http://www.rinya-bun.com/basso/road/07viper.html

VIPERはシートポスト26.6mmですが26.6mmは落ちやすく僕は26.8mmへの交換をお勧めしています。26.8mmは特殊ではなく標準でどこでも売られているサイズです。

書込番号：14675370

[白ンピオ]

アルカンシェルさん ディープ･ インパクトさん　返信ありがとうございます
もしイモラを買うようであれば、FSAのチェーンホイールは変えた方がよさそうですね でもクランクが165mmなのはポジティブな情報でありがとうございます！
CRN、調べてみるともうすでに2013モデルが出回っているようです
http://crossroad-paddock.blogspot.jp/2012/06/crn-2013.html
7月にでる白が気に入ったようで、本人も気に入っていてこれに決まりそうです(女心はなんとやらでまた変わるかもしれませんが)
しかし、サイズについて気になります
唯一店頭でまたがらせてもらったLCA、465サイズ(カタログではトップチューブは535mm)で、ステムは少し短いものにしたほうがいいかもしれないといわれました
そしてjamisサテライトfemmeの48サイズは小さく、サテライト 48はちょうどいいだろうといわれました
読みづらくなってしまったのでまとめます 左から車種名サイズトップチューブ長の順番です
LCA　　 465 535 (ステムを少し短くしたほうがいいだろうと言われたもの)
イモラ　 49　520
バイパー 480 515
CRN 　　420 493
CRN 　　520 529
＊サテライトfemme 48 505 (小さいだろうと言われたもの)
＊サテライト 48 515 (ちょうどいいだろうと言われたもの)
初心者の僕はトップチューブ長だけをみて、CRNの520のほうがいいかなと思うのですが、ほかにも大きさを見たほうがいいジオメトリはあるでしょうか
実際に乗ってみればすぐ解決するんでしょうが、気になります
長文読んでいただいてありがとうございます 質問ばかりで申し訳ないです

書込番号：14676069

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞初心者の僕はトップチューブ長だけをみて、CRNの520のほうがいいかなと思うのですが、ほかにも大きさを見たほうがいいジオメトリはあるでしょうか


水平換算トップチューブの長さは、トップチューブとヘッドチューブとの交点から後方へ地面と水平に伸ばしてきて、トップチューブとシートチューブの交点から真上に交わる点までの距離ですので、シートチューブは斜めになっているので、実際のサドルからヘッドチューブまではもう少し距離があります。ですので、サドルを上げれば上げるほど、距離は伸びていきます。

なので、シート角もある程度、考慮に入れた方がいいでしょう。これは、バイク同士比べる時に、トップチューブの長さが同じである場合、シート角が寝ているバイクの方が、若干、サドルからの距離は伸びます。
それは、サドルの前後で、調節したらいいと思うかもしれませんが、やりすぎると乗車ポジションやバランスがおかしくなります。


身長の他に、腕の長さや体の柔軟さもありますので、そのサイズのバイクに跨ってみられるか、もしくは、それに同等付近の寸法の他のバイクに跨ってみらる方が、分かりやすいと思います。

書込番号：14676362

[アルカンシェル]

追記

ヘッドチューブの長さも見ます。
目安で、ヘッドチューブが短いと、ハンドル位置は低くなりますし、長いとハンドル位置は、高くなります。

アヘッドステムになってからは、ステムの高さ調節がし難くなり、完成車の場合、コラムはメーカーで切ってくるので、低くする分では、もしヘッドチューブとステムとの間にスペーサーが入っていれば、スペーサーを取ることにより、スペーサーの幅分、ステムを低くできますが、ステムをコラムの長さ以上の高さにすることはできないです。

特に、サイズを少し小さめを買う場合、ヘッドチューブがサイズに合わせて短くなっているので、注意する必要があります。

書込番号：14676560

[kawase302]

TRIANDRUNはロンドンのトライアスロン屋で、PRO-LITEが製作。	長めに残してノコギリカット。最近、ノコギリ大活躍中。	SORA８速。ユルい感じですごくスムーズ。灯油も大活躍中。	上から見るとダウンチューブは極太。後ろ△はカーボン。

あと、フォームが決まるまで（ドロハンに慣れるまで）は、コラムは長めに残しておいたほうが良いと思いますよ。
で、慣れてきたら蝋人形の館を聞きながらコラムカット（　http://www.youtube.com/watch?v=BqRb30At9e4　）。

実は私も、これまで貸し自転車以外に乗ったことのない彼女が「リッチモンドパーク（地元の公園）ならロードバイクに乗ってあげても良い」的な発言をしたので、さっそく、彼女用の自転車をありあわせで作りました。
作りのテーマは「貸し自転車と違和感ゼロなリッチモンドパークロード-i」（i が重要）。
まずはあしつき性とアップライトなポジションからスタート。
もちろんドロハンやスピードに慣れてきたら徐々にポジション直していきますが、とにかく最初は「こんなくにゃくにゃなハンドルでも普通に乗れるんだね！」ってところから始めようと思います。

PRO-LITEのアルミ＋カーボン（在庫品新品）、ハンドルは非オーバーサイズの細いの（テープは二重まき、ホイールは写真はmach1 ( http://www.mach1.fr/composants/pages/societe.aspx ) ですが何だか曲がっているので今はKSYLIUM-SL、プラスチックのペダルに鈴もつけました。
それに白のタイヤに白バーテープに白サドル。
予備ブレーキレバーもTOKYO-FIXED-GEARにとりあえず発注してあります。
( http://www.tokyofixedgear.com/products/115-Brake-Levers/4243-Tektro---RL726-Brake-Levers---Silver/?bc=no )

自転車より（細かいことまで興味ないらしい）、それを乗り続けられるよう、いろんな意味でサポートする（自転車だけでなく、乗る楽しさも）ほうに集中中。

書込番号：14676718

[kawase302]

そうそう、間違いなく10万円以下（£800）です。
これ用に買ったのはサドル（£2.49）、シートポスト（£3.65）、バーテープ（£1.99）、予備ブレーキレバー（£20！！）、鈴（£0.99）。
あとは在りモノ、いただきモノ。。。。

書込番号：14676741

[びりけんさん]

LCA所有のおじさんユーザーです。当方の身長173で465サイズに乗っています。
サイズは丁度です。165の女性ですと、下のサイズを選択したほうが良いでしょう。
こいつの良い点は、乗りやすさと長距離を乗った時に良くわかりますが
クロモリ特有のペダリングです。
最初少し重くてやわらかいフレームなので期待していなかったのですが、
私のような非力な乗り手にはぴったりの自転車です。
逆に、重くて、踏み込んだときのダイレクト感はありません。
ケルビムのステッキーにも乗っていますが、これと比べても、そんなに悪くない。
作りは雑ですが、コスパは良いと思います。

書込番号：14677334

[ディープ･ インパクト]

ひとつだけ、もっとも大切な点を強調しておきます。
女性は足が長く、胴が短い。身長を聞いて男性と同じように判断すると間違います。僕は今までに15人位の女性の方のスポーツバイクを自作したり購入につきあってますけど、最初は男性と同じように考えていて大失敗しました。

だからトップチューブは短め、シートチューブは長くてもいいです。シートチューブはサドルを上下すればいいだけなので、あまり気にしなくていいです。しかしトップチューブは長いのは致命的です。胴長の男性なら乗れるサイズでも女性は無理。LCA 465 535は苦痛を与える長さだと予想できます。もっとも僕はルイガノは3流メーカーと思うので最初から候補に入れることもないですが。
最大でもバイパー 480 515が限界。ベストは500〜510でしょう。
CRN 420 493は乗れます。

女性と男性の身体的違いを認識してアドバイスしないと間違うので注意してくださいね。あと女性は足が長いので小さい人でも170mmクランクを回せます、しかし回転を習得している人なら弊害はないのですけど初心者は165mmで回転を習得した方が上達が早いので僕は回転をつかむまでは165mmをお勧めします。

ということで、やはり僕ならCRN420がイチオシです。短いステムより長いステムの方がかっこいいですしね。

書込番号：14680019

[白ンピオ]

皆さん返信ありがとうございます 返事が遅れてスイマセン
アルカンシェルさん、よくわかりました シートチューブの角度と、ステムの高さも重要なんですねー！もし店頭になかった場合にたようなシートチューブ角度の自転車と比べるようにします

kawase302さん、以前のフラバ化の書き込みみたんですが、ドロップになったんですね カッコイイ
在りモノ、いただきモノがたくさんあるって羨ましいです
補助ブレーキはこちらも欲しいといわれてるので、がんばってつけようと思ってます
今は写真のような自転車(30年前のもの現在はバーテープ巻いてもうちょっとちゃんとしてます)に乗ってるので、ドロップハンドルについては慣れていると思うんですが、僕も楽しんで乗ってもらいたいんで楽な姿勢からはじめてほしいなと思っています

びりけんさんさん、LCAの465はやっぱり大きいんですか＞＜ クロモリの良さ(乗り心地)があってコスパがいいものを探していたので、LCAも選択肢としてあっていたようで、安心しました！ありがとうございます

ディープインパクトさん、同じ身長でも男女で違いがあるんですね
アンピオ(510サイズ　540)とそんなに変わらない自転車に乗っていて、本人がちょうどいいと言うので、LCA465でも大丈夫なのかなと錯覚してました
本人は私は手長だからCRN520サイズで大丈夫だ と言い張ってるんですが、もう一度CRN420サイズの可能性についても考えてもらったほうがよさそうですね
クランクについても詳しく教えていただいて、ありがとうございます 知らなかったことがたくさんで、勉強になります

みなさんサイズについて、考えていただいてありがとうございます
みなさんの回答はサイズは小さめのものの方がいいと言う事で一致していますね
ただ、本人はもう少し大きいもので平気といったりしているので、どうしたものかと思っています
ジオメトリをいろいろ見ていても、平行線をたどりそうなので、やはり現物をみて、乗ってから購入しようと思います
みなさん、回答ありがとうございました そしてサイズの事で、このような結論に至って申し訳ないです

書込番号：14682291

[アルカンシェル]

こんにちは。

クランクの長さは、身長÷１０=クランクの長さという一般的な目安があり、それを元にメーカーは、サイズごとにクランクの長さを変えて出されています。
コストを掛けたくないメーカーは、どのサイズでも１７０ミリで統一して出されています。

でも、身長からくるクランクの長さは、あくまで目安で、個別で判断できそうな時は、個別で対応されたらいいです。男性女性関係なく、身長の割りに、脚の短い人もいれば長い人もおられます。
また身長に関係なく、好みや漕ぎ方で、クランクの短い方が回しやすいとか、長い方が巧く脚の筋肉が使えるという方もおられます。

彼女は、今、ランドナーに乗ってらっしゃるとのことですので、彼女が、そのお持ちのランドナーのクランクの長さで、もう少し長い方がいいとか、それとも丁度いい、もう少し短い方がいいとか、思ってらっしゃることを考慮されたらと思います。

各クランクの長さは５ミリ単位の違いですが、漕ぐと感覚的に別世界に感じられるくらいの違いがありますし、またクランクの交換となりますとクランクは値の張る部品ですので、じっくりと考えられたらと思います。


それと、サイズですが、ムリして大きなサイズよりも、余裕あるサイズの方がいろいろと対応し易いです。でも小さ過ぎるサイズは、ヘッドチューブも短くなり、ステム位置は低くなってしまいます。
ＣＲＮは、サイズ４２０で、ヘッドチューブの長さは９０ミリです。上記の候補のバイクより２０〜３０ミリ短いです。

ロードバイクにまだそんなに乗り慣れていない方ですと、サドルの高さと、ハンドルの高さが同じくらいが、ムリのない姿勢で走行できます。慣れてきますと、徐々にハンドル位置が下がっていきます。

いろんな車種、サイズを乗ってみてくださいね。

書込番号：14682629

[ディープ･ インパクト]

アンピオ(510サイズ　540)がちょうどいいなら、CRN420は絶対小さいです。やめた方がいいと思います。CRNの来年モデルが入ってきているということならCRFの480がいいのではないでしょうか？
ロード　2012　RALEIGH　CRF　CARLTON-F　輪屋BUN　通販特価23%OFF！：104,900円(税込)
http://www.rinya-bun.com/raleigh/03crf.html
まだ来年モデルはあがってきていませんけどCRNが値段が同じならCRFも同じくらいの値段で買えると思います。

520だとサドルから降りて前に足だけでつくときに、きつくないでしょうか？アンピオは510ですけど、僕はCRFの480mmの方が楽なんじゃないかなと思います。

書込番号：14683846

[kawase302]

綺麗で立派な箱いり	日本語（裏面は英語ですが、迷わず日本語を選択！）	取り付け簡単。取り付け所要時間は写真の情報を参照下さいませ。

ということで、補助ブレーキ、つけました。
TEKTRO製品です。
ちゃんと箱に入って説明書もついてて「やっぱお金を出して買ったものは違うなー」と、どうでも良いところでまず感動。
次に、説明書が日本語！！！
ありがてーです。
で、取り付けしてみて一番の感動は、説明書通りにやればちゃんと簡単に付くこと。
以上、当たり前のことばかりですが、当たり前のことが当たり前に出来ることこそが大事なんだと感じました。
使った工具はビニールテープと小さいハサミ（バーテープ用）、六角レンチ（ブレーキレバー＆キャリパー用）、ケーブルカッター、ケーブルエンド、以上。
作業時間は賞味15分くらい。

書込番号：14686148

[kawase302]

賞味してどうすんだーーーーーーーーーーーー、ぼけなす♪

書込番号：14701472

[ディープ･ インパクト]

kawase302さんクラスの人が、こんなケタオチブレーキ使う理由がわかりません。
だいたい補助ブレーキは効かないし、ブレーキ本体に余計なストレスかけるし、こんなとこでブレーキかけるより、ドロップハンドルに慣れてきちんとブレーキ握れるように練習した方がいいです。

僕は補助ブレーキつけて売られている自転車は、すぐ補助ブレーキ外すので（害を取り除く）わざわざお金出して悪い方向へ改造する気持ちがよくわかりません。

どのくらい害があるかじっくり賞味してね。

書込番号：14702712

[kawase302]

手助けなしで乗れるまでの補助輪みたいなものでしょう。
か、かさぶたみたいなもの。
か、乳歯。
そのうちとれます（笑）。

書込番号：14703335

[サイレンス・スズカ]

そう言えば、補助ブレーキに関しての面白い記事を見つけました・
ttp://ameblo.jp/ps13sr20det/entry-11263508716.html
ブログ主さん曰く、「初心者や女性をまじえた走行ラインが安定しない人達と、中速域での集団走行練習の際に、ブレーキを当て効きして速度調整するときに便利」なんですって。（またずいぶんと特殊な条件下で使うもんだ）(^^;

まあ、私自身の感想は特にはないのですが……そういやこんな記事あったなくらいのノリでコメントしました。

書込番号：14704223

[kawase302]

試し乗りしてみた感想で言えば、危機が悪いとか、もとの性能が落ちたような印象はありません。
まぁ、もとの状態でさえそんなに乗ってはいないんですけど。。。。

そもそも構造は簡単です。
ブレーキってアウターとインナーの長さの差で効く。
その差が小さいとキャリパーは緩まり、差が大きくとなるとキャリパーが締まり、ブレーキが効く。
このレバーはアウターに割って入って、レバー握るとアウターが長ーくなり、アウターとインナーの差が大きくなり、キャリパーが締まって、ブレーキが効く。
つまり、もとの性能を邪魔するようなものはほとんどありません。
もちろん本来ないものが割って入るので100％完全に同じかといえばそうではないでしょうが、きっちり取りつければそうそうガタや遊びは発生しないです。
ドロハンになれるまでの安心料と思えば、いいんじゃないですか？

普通の人には要らないと思います。
運動オンチには良いかもしれません。
ちなみには私は某種目でインターハイに出て、体育課の先生の強ーーーい勧めで日体大も受けさせれらました（もちろん推薦）。
実技試験では試験官から拍手までいただき、教科は満点でもちろん合格しましたが、さすがにそこは辞退（笑）。
さて、種目とはなんでしょうか？？？

書込番号：14705437

[Sweetie Space]

>>手助けなしで乗れるまでの補助輪みたいなものでしょう

>>>さて、種目とはなんでしょうか

自転車・・・上の文面から、若いころからかなりのオタクと想像して

書込番号：14705847

[kawase302]

ぜんぜんオタクじゃないですよ。
私の周り（ヨーロッパ）ではスポーツや趣味としての自転車って結構さかんで（若いのも年よりも）、近所のうちのガレージをのぞくと、屋根からロードバイクがつるされているのが結構普通の光景です。
日本ではこの程度でオタクなんですね。

書込番号：14705933

[白ンピオ]

皆さん返信ありがとうございます！
返事が大変おくれて申し訳ないです。
CRNの420と520を実際に店舗で見ることができまして、皆さんの懸念通り420は小さすぎ520は大きすぎでした。
そして、バイパーの480を購入しました！
kawase302さん、必要な工具や所要時間教えてくださってありがとうございます！ こちらは、通販の購入時に補助ブレーキも頼んだところ工賃無料でつけてもらえたのでラッキーでした。
僕も乗させてもらったのですが、バイパーいい自転車ですね！僕もほしくなりました！

みなさんありがとうございました！皆さんのおかげでいい自転車を購入することができました！質問解決にさせていただきます

書込番号：14719215

ホイール、タイヤについてのご質問

[yasu1018]

先日ロードバイクの購入についてご相談させていただいたyasu1018です。

バイクは先日報告したとおりアンカーＲＦＸ８エキップです。まもなく納車です。
当面、全くの純正のまま乗ろうと思っていたのですが、やはり足まわりは少し良いものに最初からしておいて、純正で付いてくるホイールとタイヤはＦＣＲに移植しようかと考えています。

乏しいへそくりから費用を出すので、できればホイール、タイヤ合わせて５万円以内を希望しています。
用途は、
�@毎日の通勤（よって、対パンク性の高いタイヤ）
�A休日のポタリング、タマのツーリング（よってある程度の距離乗っても疲れにくいもの）
ですが、やはり予算内でできるだけ高品質で軽量なものを物色中です。ムシのいい話ですが。

シマノならアルテグラのチュープレス対応が値段の割に品質も質量も評判も良さそうですが、ＲＳ８０までの予算はありません。（チューブレスタイヤにする予定も今のところありません）
また、マビックやＡクラス、その他のホイールメーカーについての知識も乏しいです。

ホイールのみでなく、タイヤやチューブの善し悪しもかなり重要な要素だとは思いますが、色々ネットで検索してもなかなか判断が付きません。おそらく今までＦＣＲをほぼデフォルトで乗ってましたので、何に交換しても良い方に変化を感じられるとは思いますが、オススメ等あったら情報を下さい。

中年オヤジの道楽＋健康作り＋なるべく車を使わない生活による経済的効果
が主な目的ですので、自転車は中庸主義、乗りやすさ優先、たまにスプリントで行きたいと思います。（意味不明？）

ちなみにＦＣＲは中学３年になる息子が欲しいと言いだしたので、再度整備をして譲ってやろうかと思います。私の身長は１７２ｃｍ、息子は１７８ｃｍなので、フレームが小さいかもしれませんが、２台買う余裕もないので、当面ステムの交換やサドルの位置などの調整でごまかそうと思っているわがままなオヤジです。

グチャグチャと余計なことも書きましたが、どうぞご教授よろしくお願いします。

書込番号：14683271

[yasu1018]

ディープ・インパクトさん
アルカンシェルさん
有益な情報どうもありがとうございます。

またヘンなこと言ってるなと言われそうですが、カメラの場合、ボディー性能がいくら良くても、レンズがチープだとボディへの投資が全く無駄なものになります。
ロードのボディ（フレーム）とホイール・タイヤの関係もそうなのかな？と思っています。ましてや唯一地面との接点ですので、足回りは下手するとボディ以上に気を遣わなければならない部分かもと思っている次第です。これ、合ってますか？

さて、ご紹介いただいたホイールシマノＲＳ２０はＲ５０１と較べてどんなメリットがあるのでしょうか。その辺のことをちょっと教えていただけるとありがたいです。マビックもまた然りです。
要するに私はＲ５０１の品質や乗り味がよく分かっていないわけで、いろんな情報やコメントから、「Ｒ５０１は廉価ホイールで、完成車の見せかけのコストダウンのために中級モデルにも採用されている」と、私の頭の中にはインプットされています。
また、「重いホイールから軽いホイールに変えたら劇的に走りが変わった！」などと言うコメントにも心を動かされてしまいます。

タイヤとチューブはお二方のお薦めの物にしようかと思ってます。これまでのお二方の的確なコメントを拝見してきましたが、おそらくこれで間違いのない物なのでしょう。

上を見たらきりがないのはどんな世界でも同じだと思いますが、今回は趣味と実用を兼ねようと思っているので、価格と品質（できれば見た目も）のバランスが良い物をと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：14684418

[ディープ･ インパクト]

シマノRS20とR501の違いは実際に乗れば、すぐにわかるのですけど大きな違いを書くと
R501　　　スポーク本数：F/20、R/24
RS20　　　スポーク本数：F/16、R/20
WH-6700　 スポーク本数：F/16、R/20
WH-7900　 スポーク本数：F/16、R/20

これは何を意味するかというとデュラもアルテもRS20もホイールの組み方は同じ、つまりRS20はデュラと同じ組み方をしていて、特にハブの構造が力の伝達を逃がさず、ホイールの強度が増すような形になっています。R501とは全然違う。
値段は501とあまり変わらないのに走った感じがデュラやアルテと同じなのは、この構造が影響しています。WH-6700はリム径が大きいのでタイヤを入れるのがきつく、またタイヤを伸ばすので僕はあんまりお勧めはしません。

あとマビックのホイールは音がうるさくてリム径が大きいのでタイヤが入れるのがきつく、静音にはなりません。
アルカンシェルさんの勧めているマビック・キシリウム・エキップは下位クラスのホイールで501と変わらないです。
MAVIC　KSYRIUM　EQUIPE　F：20/R：24

マビック買うなら最低でもMAVIC　KSYRIUM　SL買わないと下位クラスのマビックホイールは重いです。

僕は下位クラスならRS20A、それより上位クラス買うならデュラがいいと思います。シマノ以外はリム径が大きい、音がうるさい、品質にムラがあるなどいろいろあります。シマノ以外でも10万以上出せばいいホイールもあるのですけど低価格帯の品質は期待しない方がいいです。

あと僕はアルカンシェルさんお勧めのミシュランのタイヤでは過去にひどい目にあってるのでミシュランは絶対買わないです。

いろんなものを買って実験して、いいものを見つけてください。

書込番号：14685044

[うーむ。。。]

いまWiggleで上乗せ15％ Offやっているので、WH-RS80にタイヤを付けて5万円でおつりきますよ。

http://www.wiggle.co.uk/ja/shimano/wheels/

あと3日間、表示価格から15％ Off。

なぜかセットがなく前後バラバラでしか売っていない。
決済するときにはポンド建て推奨。Wiggleのレートは悪い。

書込番号：14685192

[サイレンス・スズカ]

どうも、こんばんは、サイレンス・スズカです。
まずは、自転車購入おめでとうございます。
定番のオススメホイールは既にお二人があげてあるので出番は無いと思ったのですが、先ほどCRCのサイトを見てたら、RS80が35％オフでセールしてました。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=76735
37879円か……国内最安値のBICISANAよりも13000円お得……ただし、関税が掛かるかどうかは分かりません。(^^;
とりあえず、お得情報を見つけたので……

ディープさんへ、
>ミシュランのタイヤでは過去にひどい目にあってるのでミシュランは絶対買わないです。
先日、ディープさんの昔の書き込みを何げに見てたのですが、たしか、ミシュランのおろしたてのタイヤで、サイドカットしてのバーストでしたっけ？
自分はVIPERのタイヤは心地重視でPRO3を使っているのですが、確かにサイドは薄いですね。(ーー;)ﾙﾋﾞﾌﾟﾛに比べてかなり心もとないです。
今持っているPRO3を使い切ったら、全部ﾙﾋﾞﾌﾟﾛに切り替えるつもりです。
そう言えばディープさん、以前はMAVIC押しでキシリウムSLやコスミックカーボンの決戦ホイールを使われてたと思うのですが、最近ではシマノを勧めてらっしゃいますよね。
やはり、7800シリーズ以降、シマノのホイールの性能ってかなり上がってきたりしているのでしょうか？

アルカンシェルさんへ、
>ＰＲＯ４は４種類ありますがです、その中でオールラウンドで使えるＰＲＯ４ＳＣがお薦めです。
自分もコロコロもちもちしたミシュランPRO3が好きなのですが、サイドの薄さにびびって、ﾙﾋﾞﾌﾟﾛに切り替えようと思っています。
ところで、PRO4になって、サイドも結構頑丈になったりしてるのでしょうか？

書込番号：14685246

[さ〜どうでしょう]

ホイールをRS-20にして変わるのは、リムが少し軽くなったことによる加速性の向上。おそらくは体感できず。
低価格のホイールをほとんど同グレードの物と替えるのは「意味が無い」こととも思われる。ショップで止められるとは思うけど。

普通にショップで買われるのですよね。
でしたら価格は、定価で4万円くらいの物。
タイヤチューブを入れて5万円でおつりが来るでしょうという物。
タイヤを良い物を使うと、結構変わりますよ。タイヤは人によって好みがあるから、ショップでよく相談してください。チューブはラテックスが良いのだけれど、乗る前の空気補充は必須。1日で1気圧くらいは減ります。毎日乗る人には煩わしいかもしれない。

お奨めはカンパ・シロッコCX。タイヤはお好みの物をと言うことで。
走りが少し軽くなったくらいの実感は体感できると思う。

マヴィックのキシリウム・エキップだと少し価格が高くなる。
アクシウムだとお安いクラスだし。

個人的には、もう少しへそくりを貯めて、チューブレスにしましょうと言いたい。

書込番号：14685338

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ロードのボディ（フレーム）とホイール・タイヤの関係もそうなのかな？と思っています。ましてや唯一地面との接点ですので、足回りは下手するとボディ以上に気を遣わなければならない部分かもと思っている次第です。これ、合ってますか？


自分もデジタル一眼レフカメラを持っていますので、レンズの大切さはわかります。
ロードバイクも同じで、ホイールの性能は大事で、しっかりしたフレームなのに、剛性感のないホイールだと、ペダルを踏んだ力が逃げてしまって、スピードは出にくいですし、登坂でもバイクの重量が軽いのに、走行感は重くなってしまいます。
また逆に、フレームがフニャフニャで、ホイールが剛性感があってもしかたありません。
両方のバランスが大事です。
それと、ホイールの剛性感がありながら、重量も軽量ですと、特に、登坂ではギア何枚かはローギアを使わなく、同じペダリングで速く進むことができ助かります。

ホイールは、軽い方がいいですが、軽くすると剛性感が落ちてしまいます。そこで性能のいいホイールは、軽くしながら、剛性感もだしています。その分、価格も高くなっていきます。
その差が、Ｒ５０１とキリシウム・エキップの差と思って頂ければと思います。
あと、マビックのホイールは、ハブの回転の軽さ、リムの精度はいいです。ホイールの回転バランスが良く、バランサーを付けるようなことはありません。



キシリウムのホイールは、ラテェット音がします。この音は、うるさいという方もいらっしゃいますし、気にしない方もおられます。好みに寄ります。
自分は気にしていないですが、カンパニョーロ、フルクラムの完組ホイールや、カンパニョーロのハブを使ったホイールは、ラテェット音はします。

もし、ディープ・インパクトさんみたいに、ホイールのラテェット音や、人の意見にまで気になるようなチョー神経質な方ばかりですと、今頃、カンパニョーロの会社は、この世界に存在しないと思います。

それと、どんな耐パンク性能がいいタイヤでも、１００％パンクしないタイヤは、この世にありません。
ミシュランで、トラブッタのは、運が悪かったか、空気圧が足りない整備不良だったのでしょう。

ロードのタイヤは、高圧で空気を入れていますので、一般の自転車とくらべ、空気の減りは早いです。空気圧は適正の範囲内であるかどうかは乗る直前には、確かめるようにしてくださいね。慣れてきますと、指で押さえたら分かるようになってきます。
空気圧が適正であれば、へんなもの踏まない限り、可成りパンクへのリスクは防げます。



＞サイレンス・スズカさん

＞＞PRO4になって、サイドも結構頑丈になったりしてるのでしょうか？

ミシュランの上位モデルは、サイドも含めてタイヤ全体で、しなやかさとグリップ力を出しているようですが、今回のモデルチェンジで、ＰＲＯ３レースのようなしなやかさと軽量をお求めの方は、ＰＲＯ４コンプリミテッドで、その変わり、パンクや減りの早さなどのリスクがありますよ。ということなのかもしれません。
ＰＲＯ４ＳＣは、ＰＲＯ３より丈夫にし、パンクや減りの早さなどのリスクを軽減し、その変わり、しなやかさは、ＰＲＯ３より堅くしているのだと思います。

書込番号：14685640

[ニ之瀬越え]

通勤メインなら私もWH-RS20で良いとも思うけど・・・

えー年式によって　RS20 微妙に違います。
ディープさんが紹介したのは　新しい　RS20
2011モデルの　RS-20は　WH-RS20-S or WH-RS20-L
まだこれの在庫を持っている自転車屋があります。

新しい年式とちょこっとずつ色々違います。
新しい方が微妙に23ｇ重量が増えています。
スポークがdouble butted spokeになっています。
ニップルが前のは赤だったんですよね。

古いのと新しいので性能差がどれだけあるのか、使ってないので私にはわかりません。

書込番号：14685831

[うーむ。。。]

俺はラチェット音がうるさい方が好みです。

怠けているときには、けたたましい音に怒られているみたいで、励みになります。
メンテした後には、「快調、快調！」とホイールに感謝されてる気になります。
逆に音が鈍ってきたときにはホイールの悲しみに聞こえます。

街を走っているときには「僕はここにいますよ〜」と、押しつけがましくなく自分の存在を周囲に伝えられます。

物事、全て捉えようですよ。

書込番号：14685905

[BikefanaticINGO]

WiggleやCRCの上を行く安さ。
https://www.bike24.net/1.php?content=8;navigation=1;product=10204;page=6;menu=1000,4,123,30;mid=0;pgc=0;orderby=4
表示されるのはドイツ国内の価格なので、配送先を日本にしてください。
配送料が39.95ユーロかかりますが、VAT抜きになるので358.44ユーロ＝35,844円!

ただし私はここからまだ買ったことがないので。CRCやWiggleはよく使いますが。

書込番号：14685981

[yasu1018]

皆様、色々情報をありがとうございます。

ディープ・インパクトさんの言われることと、アルカンシェルさんの言われること、どちらも経験に基づく真実なのでしょうね。ただ感じ方や見る角度が違うだけで。

海外通販は値段的には魅力が高いですね。別の物で私もやった経験があります。しかし、今回は止めときます。紹介していただいた方々、どうもありがとうございます。今後は使うかもしれません。

本当によい物を求めるなら、レンズを１本売り払っていっそのことデュラへ・・・という考え方もアリかもしれませんが、まずは質の良いエントリーグレードのロードホイールから入ろうかと思います。

Ｒ５０１のインプレも色々見ましたが、ＲＳ２０やキシリウムエキップなどに換える価値はおそらくありそうな感じですね。違いを私が体感できるかどうかは微妙ですが、低価格帯で勉強できるなら良しとしたいと思います。
ネガティブな意見もありましたが、アルテグラもまだ気になっていますし、もう１，２日考えてみます。煮え切らないところがオヤジたる所以ですが。

ところで、ニ之瀬越えさんも言われていますが、ＲＳ２０はマイチェンしてるんですね。２０１１年モデルのニップルが赤いヤツの方がオシャレっぽいですね。中身は変わったんでしょうかね？

また色々教えて下さい。
今回もどうもありがとうございました。今後もよろしくお願いします。

書込番号：14686132

[kawase302]

まぁ、その使い方なら何でもいいとは思いますが、タイヤについて。
やっぱコンチネンタルが間違いないと思います。
アタック＆フォース、GP4000、ゲータースキン、ウルトラスポーツ、コンぺティション等々、いろいろ使っています。
どのタイヤも他のメーカーの同グレートより肉厚で頑丈でしっかりしてる。
重さはあるけど癖がなく安定しているし、踏んだ時のしなりというかタイヤ君のふんばり（？）が自然。
タイヤも脱着しやすい感じ。
いろいろ試したけど、私の場合は行き着くところはやはりコンチネンタルでした。

書込番号：14686263

[うーむ。。。]

BikefanaticINGOさん

Bike24はちょっとハードルが高いです。

・システムが不安定なのか、表示価格が信じられない
　⇒タイミングにより違う価格が出る・・・。いま自分のNotePCでは自分のIDでログインして宛先日本、値段は同じ379,00EuroでExclude VAT、デスクトップではInculde VATと表示されてます。。。ブラウザを起動し直して表示したら治りましたが。。。前にも何度か同じことがありました。こちらの設定ミスなら、税込み/税抜きが同じ値段にはならんでしょう。

・あまりに素っ気ない
　⇒ドイツ語OKの方なら良いのかもしれませんが、英語でのQAは対応が遅く、返事は一言、ドイツ単語混じり。

・在庫している、1-2日で発送と返事したくせに発送に2週間掛かったとか、勝手にキャンセルとか。(まあ海外通販ではこれが標準的なので、こんなのびびってると買えませんが、、、Wiggle/CRCのここ数年の改善度合いが目覚ましいのに比較すると見劣りする)


3回注文して、注文したものはきちんと届きましたが、本当に注文した値段で届くのかなと毎回どきどきしています。

この店は巡回ルートには入っていますが、上記理由でいまいち薦められないです。

書込番号：14686325

[うーむ。。。]

訂正
誤＞3回注文して、注文したものはきちんと届きましたが

正＞5回注文して、無断キャンセル1回、在庫切れで放置⇒自分でキャンセル1回の計2回を除いた3回について、注文したものはきちんと届きましたが

まあ悪意のある店ではないとは思うので使っていますが。

書込番号：14686342

[ディープ･ インパクト]

とりあえずＲ５０１をとことん使ってからデュラ買われるのがベストじゃないでしょうか？

コンチネンタルは僕もいいと思います。少し重いけど耐久性、信頼性は高いです。GP4000Sがコスパいいですね。

マビックは上位機種はシマノよりいいです。MAVIC　KSYRIUM　SLお勧めします。しかし音はうるさいシマノは安いものでも高品質なので、価格を気にして買うならお勧めします。僕は赤ニップルのRS20は知らないです。

僕が音にこだわるのは、整備が音で左右されるからです。変速でも究極の領域までもっていくには最後は音で判断します。ホイールの振りも音で最後は判断します。目で見てできる整備は限界があり、それを越える調整をしたいなら音を聞くしかありません。タイヤの異常とかフレームの壊れる前兆とか、全て音でわかります。しかしラチェット音がうるさいと、そういう音が聞こえない。

下手な人が整備すると、あちこち音が鳴ります。無音の自転車を作るには高度な整備が必要です。カンパのハブも回転部分は無音です。ラチェットがうるさいのは昔から技術がなく、レジナとの組み合わせで使ってたので、カンパには技術者がいないことが理由でしょう。レジナの技術者を引き抜いて開発させてれば、もっと無音のラチェットができたかもしれません。
　しかしカンパも分解して整備すれば音は静かになります。

シマノはラチェット技術は昔から超静音でサンツァーと比べても、とても静かでした。音が鳴るというのはエネルギーのロスで故障の前兆みたいなものですから僕は無音にこだわります。僕の整備は目ではなく耳でやるので音がうるさいと狂います。

たとえば自転車を10cm持ち上げて、そこから落とした時の音を聞けば、どこのねじがゆるんでいて、どこが狂っているか、その自転車はきちんと整備されているか、だいたいわかります。究極の整備は静かな場所でないとできません。

書込番号：14686379

[ニ之瀬越え]

きっと知ってる人おおいですが紹介だけ

2011
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=82031
2012
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=76732

シマノの500シリーズはあの尋常じゃない重さのクイックレバーが嫌いです。
※TIAGRAのクイックレバーよりかなり重いです。だからどうしたといわないでください（笑）

私的には音が鳴るラチェットが好きです。
田舎道を走っていても、歩いている人に気づいてもらえるので。
昔のフルクラムRacing7んなて爆音なんで、嫁のクロスに使っていたけど後ろを振り向かなくてもいるかどうかわかる・・・
7800のDURA-ACEハブもこれまた煩い。

と書きながら、家に現存しているホイールをみると何故か
ロード用ホイールは煩いのしか残っていない。
※静かなのもんな売っちゃった
ＭＴＢ用ホイールは静かなのしか残っていない。（笑）

書込番号：14686543

[ディープ･ インパクト]

501とRS20Aのハブの写真とRS20Aのリムの写真をアップします。
わかる人には、この写真見れば、どのくらいの差があるかわかると思います。

わからない人は実際に買って分解整備してみてください。
特にフロントハブは全くの別物で使用工具も違うというのがわかると思います。

自転車さわったことがある人なら写真だけ見ても寸法の違いがわかるはずです。

書込番号：14687538

[kawase302]

音で言えばHOPEのチタン（ZIPP用）かDT-SWISSがむちゃくちゃうるさくて、最高です。
私はひとりで乗って時はだいたい松山千春か今井美樹を歌っていますが、時々、追い越されざまに笑われるので、どっと疲れる。

書込番号：14688520

[yasu1018]

皆様、引き続きどうもありがとうございます。

いやー、非常に勉強になります。専門書を眺めるのも良いですが、こうした生の声を聞かせていただけるのはこういった掲示板ならではだと改めて思います。もちろん自転車ですから乗ってナンボのモンだとは重々承知ですが。

ところで、ディープ・インパクトさん掲載のハブの構造の写真、違いがとっても分かりやすいですね。
実際走ってみて自分がどう感じるか、そもそも果たして違いが分かるのかは別にして、良い物は純粋に機能美を感じます。

「まずは純正を乗り潰せ」「違いが分かってから良い物を」等は正論なのでしょう。私もそう思いますし、アドバイスを求められたときにそう言ったこともあります。

しかし、ごめんなさい。皆さんの色々なコメントや過去ログ、インプレなどを見ているうちにやっぱり将来的にはチューブレスを見据えたソコソコのホイールが最初から欲しくなってしまいました。
で、今日自転車屋のオヤジと相談してWH-6700を注文してしまいました。

ちなみに、発注していたバイクはすでに組み上がって置いてありましたが、乗り出しはもうちょい先になりそうです。

また今回も色々勉強させていただきました。どうもありがとうございました。

書込番号：14688819

[kawase302]

さて、ハブの話しです。
大昔、大学卒業したての頃に憧れて通ってたポルシェの専門店。
店員さんから「お客さん。はい、これ」って、私の手のひらのせられたのはポルシェのハブボルト（タイヤをとめてるネジ）。
それが紙のように軽くて、もう、びっくらこいた。
その店員さん曰く「ポルシェってこういうメーカーなんですよ。ハブボルトひとつとってもそう。コストより運動性能とレスポンスにこだわって作ってる。だから昔っからハブボルトはチタンです。どう？乗ってみたいでしょ？」。
もう我慢しきれず、買いました（笑）。

さて、ハブの話しです。
沖縄には猛毒をもったヘビがいます。

さて、ハブの話しです。
これが世界のトップレーサーを支えるZIPPのチタンハブ。
なんの変哲もないデザインだけど、逆に機能美すら感じる。
やっぱアメリカはスポーツ用品とか、時々、すごいのがありますね。

wh6700、購入、おめ！

書込番号：14688993

[アルカンシェル]

yasu1018さん、ご購入、おめでとう御座います。

WH-6700、走行性能アップと、チューブレスを見据えたとのことでしたら、いい選択だと思います。

これからのサイクリングライフ、楽しんでくださいね。^^

書込番号：14694043

GIANTかFELTか･･･他にもあれば教えて下さい。

[タクマ☆]

お世話になります。

去年に初めてのトライアスロンに挑戦し、スイム1km・バイク30km・ラン5kmを完走しました。
友達からGIANT　FCR2をもらってそれで挑戦することができとても喜んでいたのですが、
今年はスイム1.5km・バイク40Km・ラン10kmに挑戦したく、最近はSPD-SLペダルとシューズも買い練習していてフラットバーでの風の抵抗などに疑問を感じてきました。

そこでロードバイクを欲しくいろいろ見ており、GIANTかFELTがコスパがいいかなと思っています(勘違いでしたらすみません)。
FELTのF85のホワイトがカッコいいなと思っていましたが、FELTのHPでマイクロシフトが使いにくいとインプレッションに書いてありました。

そもそもマイクロシフトがどのようなものかわかっていないので、どうなのかわかりませんが
予算10〜15万までで他にオススメのバイクがあれば教えてください。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：14597624

[サイレンス・スズカ]

タクマ☆さん、はじめまして。サイレンス・スズカともうします。

ふと思ったのですが、トライアスロンされるのでしたら、FCR2にDHバーを取付けて、
http://www.worldcycle.co.jp/item/55695.html

こういう↓ディープリムを買った方が速くなりませんか？
http://www.takizawa-web.com/shop-shimano/wheel/795cl.html

なんか、答えになってなくってすみません。
多分しばらくすると、トライアスリーターのアルカンシェルさんが来ると思います。
それまで、場つなぎということで……(^^;

書込番号：14597925

[アルカンシェル]

こんにちは。

何か呼ばれたようなので、おじゃまします。^^


＞＞そこでロードバイクを欲しくいろいろ見ており、GIANTかFELTがコスパがいいかなと思っています(勘違いでしたらすみません)。

ジャイアント、ＦＥＬＴのエントリーモデルは、メインパーツを全部同じメーカー（シマノ）の部品にすると、耐久性や互換性が良くなりいいのですが、所々、コストの安いメーカーの部品を入れることにより、完成車の価格を下げています。


＞＞そもそもマイクロシフトがどのようなものかわかっていないので、どうなのかわかりませんが

マイクロシフトは使用したことはないですが、下記にその操作映像が御座います。
重量がシマノの１０５より軽量な所が長所みたいです。
試乗のコメントを読みましたが、異なるメーカーの組み合わせでは起こり得ることもあり、また調整不足だったのかなとも思います。

http://www.youtube.com/watch?v=xb_BC9xPkKA



＞＞予算10〜15万までで他にオススメのバイクがあれば教えてください。

ご予算の範囲内ですと、脚に優しい軽量なクロモリフレームをお薦めしたい所ですが、トライアスロンは、スイムが海だった場合、その海を泳いだ後にバイクパートがあるのですが、バイクを走行中、水着から海水がヒタヒタとサドルからシートポスト、バイクへと流れていき、錆びる原因になってしまいます。

ご予算内ですと、アルミフレームの完成車バイクになってきますが、アルミフレームが堅く、ダイレクトな乗り味で、レースの後半、脚にきますし、バイク後のランにも影響がでますので、将来、ロングディスタンスもお考えなら、予算をもう少し足されて、クロモリフレームよりも軽量で、クロモリと同じく脚に優しいカーボンフレームをお薦めします。

カーボンフレームでも昨今、堅いフレームがありますが、自分が試乗した中では、ビアンキのインフィニートが、カーボンフレームらしい、しなりがあり、乗り味も柔らかく、それでいて柔らかすぎて剛性感が落ちることも無く、ロングでは疲れにくいバイクだと思います。
完成車の価格が、２０万円ちょっとします。

http://kakaku.com/item/K0000312480/

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/infinito_105_10sp_compact.html

書込番号：14598616

[克黒0型]

FELTのZ6はいかがですか？
マイクロシフトよりもSHIMANOで固めたほうがいい気がします。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/9422811.html
Tiagraですが、GIANT FCR2から移植できるシマノパーツを移植するなどで対策できると思います。

ショートバーはT2+ DLやコントロールテック AERO COCKPIT ALなどがよさげです。

書込番号：14606287

[タクマ☆]

いろいろご意見ありがとうございます。
レス遅くなり申し訳ないです。

＞サイレンス・スズカさん
早々のレスありがとうございます。
そんなこともできるんですね♪って感じで勉強になります。
何せロードバイク暦１年未満なもんで(汗)

＞アルカンシェルさん
いろいろとありがとうございます！
トライアスリーターの方がなんせ周りにいないので、貴重な意見本当にありがたいです！！

ちなみにアルカンシェルさんはどんなロードバイクにお乗りなんでしょうか？
トライアスロンはロングに出てらっしゃいますか？

マイクロシフトについて映像ありがとうございます！
実際のところ105とかのほうが操作しやすいのでしょうか？

車体はやっぱりカーボンがいいんですね♪
ビアンキかっこいいです！！
予算が少しオーバーしますが、いろいろ見てるとやっぱり20万くらいしますね。
デザイン、価格などなどでFELTのＦ5あたりもいいと思い始めてきました。

FELTのカーボンは乗られたことありますか？


＞克黒0型さん

Z6のオススメありがとうございます！
いまいちＦシリーズとＺシリーズの違いがわかっておらず、
予算を20万までにするとF5もいいかなと思っています。

FCR2は通勤用に使用する予定です。

トライアスロンするならショートバーはあったほうがいいですかね？


みなさん、いろいろ質問してしまい申し訳ないですが
ご相談乗って頂けると嬉しいです＾＾

書込番号：14608424

[克黒0型]

LITESPEED M1(ウメパーでフルカーボン105完成車20万切	DEDA Carbon Blast(ネットデバイシクル\1.8万〜	ITU規定ではブラケットよりも短く	TT/Triポジションではサドル選びも重要。

Zシリーズはコンフォートよりです。
Z6は10速ですし、実売15万に収まるフルカーボン完成車ですし。

>ショートバー
実は、私も新規で一台完成車を導入するつもりでDEDA CARBON BLASTを使うつもりなんですが
ショートバーも見据えたポジション出しをされておけばいざというときに移行がスムーズになりますし、普段から慣れておけば追加ポジションとして多様なシーンに応用できいるはずです。
空力向上による巡航の楽さなどもトライアスロンには有利でしょう。

アタッチメントバー選びはこちらのブログが参考になります。
http://blog.cb-asahi.jp/20kg/2012/03/dh-1.html

ただし、ITUの規定でODなどではブラケット先端より出てはならない、先端はブリッジを装着することが義務付けられているようです。(IRONMANはまた別かと
サドル選び
http://blog.cb-asahi.jp/20kg/2012/05/post-77.html

セルフカスタムシューズ
http://blog.cb-asahi.jp/20kg/2012/05/post-74.html#more

ポジション出し数値化はYsのBioRacerで。
http://www.ysroad.net/support/bio2/index.html

書込番号：14608521

[アルカンシェル]

こんにちは。

いきなり、予算以上のバイクを、お薦めして、ごめんなさいね。

自分は、元々陸上やっていまして、それからトライアスロン、デュアスロン、そして今は、ロードをやっているという状況です。
トライアスロンをやっていましたのは、宮塚選手や中山選手が活躍していた頃です。宮古島のようなロングの大会にはでてはいません。


前述はロングでと、お書きしましたが、ショートディスタンスでも、４０キロをバイクで走って、例え１０キロのランでも脚は疲れていない方がいいです。
水泳やロードバイクの出身の選手は、最後のランでは、最後の力を振り絞ってなんとか走っていますし、陸上出身の選手でも、１０キロのタイムは落ちます。
いかに、疲れを残さずにランに移れるかで、ゴールタイムを左右します。

自分は、カーボンのしなりが好きで、フルカーボン車に乗っていますが、長い距離を乗れば乗るほどカーボン車は、脚には優しいです。
一瞬の瞬発力や、加速では、アルミフレームのダイレクト感のある方がいいですが、いかに疲れを残さないことに重点を置いた場合、脚に優しいカーボンがいいと思います。


ＦＥＬＴは、試乗したことはありませんが、御予算に近い価格で、自分が試乗した中では、ビアンキのインフィニートは脚に優しい乗り味で良かったです。
また柔らかいのが全て良いかというと、そうでもなく、剛性感がありながら、乗り味のマイルドなのがいいです。柔らかすぎて、フニャフニャでは、スポーツバイクとしては困ります。２０万円を切るようなカーボンの完成車もありますが、やはり、スポーツバイクとしての質を備えているのは、この価格帯からかなと思います。

２０万円台のカーボンでも乗り味の堅いのがありますので、試乗されて、御自身の脚力に合うかどうか確認されてから選択されたらいいと思います。
ＦＥＬＴも、トライアスロンで乗っている方、よく見かけますよ。


今回、ロードバイクが、初めてということなので、乗車ポジションは、あまりトライアスロンのことは意識されず、ロードバイクとしての基本的なペダリングがもっともスムーズに行えることを重点に、ポジション合わせをされて、そのペダリングが綺麗に出来るようになってから、いろいろと考えられたらいいです。
ロードバイクで、綺麗なペダリングのスキルができていないと、どんな高性能なバイクに乗られても後半までもたないです。


マイクロシフトは前述でもお書きしましたが、触ったことが無く、１０５との比較は分かりませんが、どちらかを選べるのでしたら互換性、操作性、耐久性の面で、１０５の方を選択します。

書込番号：14609490

[克黒0型]

FELTはホンダ カワサキなど名だたるバイクメーカーのエンジニアをしていたジムフェルトがガレージで手作りのトライアスロンフレームを作り始めかなりの評判がたったのがFELTの始まりですよね。
でEASTONからお声がかかり傑作パイプを生み出したり。
EASTONが絡んでるから大体カナダよりのアメリカでの話だったはずです。
ドイツ人と組んだから現在はドイツのメーカーとして活動してるんでしょうけど。
あと実質剛健なメーカーなのでドイツ人の気性が会うんでしょうね。
トライアスロン系からの発端なので当然トライアスロンには合うでしょう。
オーソドックスな外見で見た目よりも中身の変化、充実に重きを置くメーカーだというイメージがあります。
エアロロードのARシリーズ、いわゆる軽量フレーム系でオーソドックスなFシリーズ、コンフォートロングライド向けで初心者にも優しいZシリーズという展開です。
ラインナップも細かく多くてリーズナブルで、ビギナーにも中上級にもお買い得なモデルが多いですね。

予算がもう少し出せるなら実売21万代のAR5なんかおすすめですけど。

各モデルのインプレはこちら
http://www.riteway-jp.com/bike_impre/felt/2012/12feltimpre_index.html
http://www.riteway-jp.com/bike_impre/stuff_impre/2012/index.html
見た目を毎年変えるのではなくリーズナブルに、しかし着実に中身が進化する、質で勝負するFELTは好きなメーカーです。

Z6実物見てきましたがなかなかよかったですよ。
個人的にはマット塗装が好きなのでその点も大きいですけどね(笑
Tiagraですけど10スピードですし、Shimano以外を使うくらいならこっちのほうが良いでしょう。

書込番号：14612443

[タクマ☆]

こんばんはです。
返信遅くなり申し訳ないです。

＞アルカンシェルさん

今はロードをやられてるのですね。
私は元野球部で趣味で長距離を走っていたので、トライアスロンはなかなか得意ステージが
なく大変ですね(汗)

アルカンシェルさんの意見からカーボン車をいろいろ見ており、
やっぱり自分で乗ってみないと合う、合わないがわからないなと思いました。
試乗しただけではどこまでわかるかわかりませんが、今度試乗してみようと思います。
私は京都府北部の田舎に住んでいるので、試乗するお店を探すのも大変ですが...。

ポジション取りに関しても、試乗してみて買うバイクを決めて
お店のかたと相談してみます！

シフターは105をなるべく視野に入れてみます！


＞克黒0型さん

FELT推しありがとうございます！
カタログ、ネットを見てるとＦＥＬＴかビアンキが良く早く実物みたいです！
上にも書きましたがなかなか実物を見れる機会がなく．．．。

ポジション出しはバイオレーサーをオススメして頂いたので、
大阪のY'sロードに行って、相談・試乗して購入して決めてきたいと思います。

いろいろな意見ホントにありがとうございます♪

書込番号：14624226

[アルカンシェル]

こんにちは。

京都北部というと、１０年程前の今の時期は、舞鶴デュアスロン大会が、東舞鶴でありまして、よく参加していました。
ラン１０キロ　→　バイク６０キロ　→　ラン１０キロで、バイクのコースが山坂が多いコースで、結構、ハードでした。
ここのコースもそうでしたが、国内の山坂の多いトライアスロンのコースでは、あまりＤＨバーをフルで使うようなことは、少なかったです。（宮古島、ハワイ、などの平坦、直線の多いコースでは、必需品のようですが。）
ですので、個人的に、宮古島やハワイを目指さないのであれば、それほどＤＨバーに拘ることはなく、それより、山坂のカーブ、下り登りのコースにも対応したバランスの良いポジションがとれるバイクである方が大事だと思います。

大阪まで出て来られるのでしたら、トレック、キャノンデール、ジャイアントなどの専門ショップがありますので、そこで、そこの試乗車が用意されていれば乗せて貰えます。
ビアンキは、東京の方にしか専門ショップがないです。

１０月になりましたら、各メーカーがブースを出しての試乗会がありますので、そこでいろんなバイクの乗り比べができます。
本当は、毎年１１月に、サイクルモードという大規模な試乗会があったのですが、今年は東京だけみたいです。

昔、野球をやってらっしゃったとのことで、足腰は出来ていると思いますので、少々剛性感の強いカーボンバイクでも乗りこなしてしまわれるかもしれないですね。
高い買い物ですし、また競技に使用となりましたら、出来るだけ、体力、ジオメトリーが合ったバイクに、試乗されながら、御自身に合うバイクを見つけてくださいね。


１０月の試乗会、サイクルフェスタ

http://www.cyclemode.net/festa2012/

書込番号：14624892

[タクマ☆]

＞アルカンシェルさん

こんばんはです。

京都北部というと、そうです、舞鶴デュアスロン大会があったらしく、
かなりハードで参加人数が減り現在は開催されていません。
逆にそういうのがチャレンジしたい私にとってはかなり残念です。

どちらかというと、平坦な道を走るよりはアップダウンがあるコースを走るほうが
テンションがあがるので、ＤＨバーは必要になればつけようと思っています。
まずは基本のペダリングができるポジションで頑張ります！

大阪にはいろいろ専門ショップがあるんですね！！
ビアンキは残念ですが、何店舗かまわってみて試乗・相談してみて
決めたいと思います。
京都でも大阪でも、１往復3000円と４〜５時間の往復になるため、何度も足は運べませんが。


１０月の試乗会はかなり楽しそうですね！
もっと早くあればよかったのに。

小中と野球、高校では男子ソフトボール、それからはマラソン・硬式ソフトボールをメインに
それなりに足腰は鍛えたつもりです。
自分にあった自転車探し、楽しみ悩みながら１台を選びたいと思います☆

いろいろとご意見ありがとうございます！！

書込番号：14627870

[タクマ☆]

あれから京都に行くことがあり、２店舗に足を運びいろいろと相談していました。
予算20万までだと、FELTかGIANTかTREKかBHあたりが候補にあがってきました。

自分の中ではデザインも考慮しFELT　F5か、TREK　マドン3.1がいいなと思っていて、
いろいろ調べていたのですが、調べている内にラレー　CRMという車種があることを知りました！
結構噂にはなっているようですが、無知なもので全然知りませんでした(汗)

かなりコストパフォーマンスが高く、私的にはデザインもよく、
またあまり台数もでていなく隠れた名車的な感じにかなり惹かれました！

http://www.raleigh.jp/catalog/48_CRM/index.htm

ガチガチのスポーツ車って感じではありませんが、その分彼女とポタリングもできそうですし
購入を考えています。
トライアスロンはおそらく年１〜２回ほどの参加で、あとは週末にロングライドしようと思っています。

どなたか情報をお持ちであれば教えて欲しいです。
みなさんのオススメの車種と全く違う車種で申し訳ありませんが。

書込番号：14658489

[アルカンシェル]

＞＞どなたか情報をお持ちであれば教えて欲しいです。


ラレーの日本向けのバイクは（ＣＲＭ）、リムのメーカーで有名なアラヤが、イギリスのラレー社と共同で設計し、製造していると聞きます。
なので、品質やコストパフォーマンスでは、アラヤブランドのバイクと同様に良いもので、スペックを見まして、他と同じクラスのバイクと比較で、良い部品が装備されています。
ＣＲＭでは、メインパーツに１０５がフル装備で、コストを下げるために、他のメーカー部品が入っていることはないです。

ですので、品質的には、悪いものではないので、サイズとジオメトリーが合いましたらいいバイクだと思います。

書込番号：14659611

[サイレンス・スズカ]

タクマ☆さん、よい自転車に目を付けましたね。^^
ラレーCRMは長い間、品不足でなかなか供給されてなかったみたいですが、
↓
http://www.rinya-bun.com/raleigh/01crm.html
ここで注文すると、今なら７月中に確保できるみたいですよ。

>かなりコストパフォーマンスが高く
言葉尻を捉えるようで恐縮ですが、かなり……ではなく、現状売りに出されているカーボンバイクでこれ以上コストパフォーマンスのよい自転車は無い！！と断言できちゃうレベルですね。^^

17万円そこそこで、RS80という決戦ホイール（といっても差し支えない）が装着しているバイクなんてこれ以外ありません。
参考までに30万オーバーのピナレロのクアトロなんか、定価1万円のR500が付いてます。（まあ、これはあまりにもピナレロがボッタクリなんですが^^;）
ちなみにホイール代だけでも定価で6万5千円です。
迷っている暇はありませんよ。ヘタしたら今回の入荷が最終ロットかも知れません。来年度モデルにもこのホイールが付いているなんて保障はどこにもありませんよ。

書込番号：14659996

[タクマ☆]

アルカンシェルさん、サイレンス・スズカさん返信ありがとうございます！
ＣＲＭで９割くらい決めていたのですが、最後の一押しが欲しく相談させて頂きました。

＞言葉尻を捉えるようで恐縮ですが、かなり……ではなく、現状売りに出されているカーボンバイクでこれ以上コストパフォーマンスのよい自転車は無い！！と断言できちゃうレベルですね。^^

こう言ってもらえるともう決まりって感じで、お店を探しました☆
私の住んでいるいる近辺には、そもそもロードを扱っているお店は１軒しかなく、
そこはラレーは取り扱いがないとのこと。

あとは知人を頼りに京都でお店を探すとなんと20％OFFのお店が！！
店長さんと電話で話すといい感じのおっちゃんで、お店もHPなどを見ると
自転車好きですって感じがあり好感触！サイズを確認してもらい、早速注文です♪
こちらも今なら７月ロットで引きあたるそうです☆
京都ならフィッティングにも行けますし(^^)
メンテはいつもお願いしている住んでいる近くのお店でお願いしました。

まさかこんないいロードバイクがこんな安くで手に入ると思っていなかったので、
７月の納車が楽しみでしかたありません(＾＾)

相談にのってくださったみなさん、本当にありがとうございます！！


あと納車までにサイコンを悩もうと思っているので、サイコンスレで相談に乗って頂けると
さらに嬉しいです♪

書込番号：14670136

[克黒0型]

フルカーボン完成車18万代でフル105&RS80とか！！
すごいコスパのロード堀あてられましたねぇ♪
ロードは2~3年ほど離れてましたが知らない間にお買い得に・・・。
台湾の工場上がりのフルカーボンフレームが2万とか言うオハナシはあながちウソではないのかもしれませんねぇ。

>京都でお店を探す
市内在住です。
どちらのお店にされたのでしょう♪
価格も重要ですがやはりアフターが肝ですよね。
うちはようやくシルベスト京都 K森さんにLITESPEED M1完成車オーダーしました♪
手持ちのARGON18と相互移植して、ARGON18は高校時代の先輩に\7万ポッキリで譲ることにしました。
長距離といえば
自宅〜市原バイパス〜大原〜琵琶湖大橋〜西大津〜自宅、琵琶湖南湖畔一周、祇園周辺の自宅〜嵐山自転車道〜奈良公園の往復ぐらいですね
琵琶湖は北湖畔、全周もしたいので、機会があれば一緒に走りたいですね♪

書込番号：14670432

[タクマ☆]

＞克黒0型さん

はじめのうちはGIANTのアルミのTiagra車でいいかなと思っていましたが、
みなさんのアドバイスを頂くうちにカーボンが欲しくなり、20万は予定していたのですが
まさかこんな値段で買えるとは思いませんでした。

京都のショップは清水自転車です！
知人価格かもしれませんが、20%OFFになるみたいです。
ご存知ですか？

アフターも大事なのですが、なんせ北部在住だと扱っているお店がなく
清水自転車で購入し、メンテなどは事情を話し今お世話になっているところでお願いしています。

シルベスト京都は今週土曜に行ってみようと思っています。
サイコンのBｒｙｔｏｎ Ｒｉｄｅｒ20の取り扱いショップになっていましたし♪
Ｋ森さん探してみようかな！？

私も琵琶湖全週などしてみたので、機会があればお願いします！
まだまだ初心者なので、お手柔らかに。

書込番号：14678006

[克黒0型]

愛車	愛車(本日ハンドル周り交換)

フレーム以外のパーツをバラで買ったとして残る金額は5万切・・・。
トライゴンっぽいデザインですが、それでもすばらしい価格ですね。
9000系11速デュラも出てきましたし、Tiagra下位のsoraも10速化はもう時間の問題でしょう。
10速に慣れ親しんできたユーザーはTiagra4600で十分すぎる時代になってきました。
いい時代になったもんです。

清水自転車は知りませんでした。
妙心寺交差点のところですか。
高校帰宅時や墓参りの帰りなんかは通ってましたが、まったく気にしてませんでした。

>20%OFF
これだけの安価な完成車が2割引とか異常レベルですよ！！

>シルベスト
土曜ということは16日ですか。
スタッフシフトがあるのですが、ご出勤のようです。
もとウ○ムラのかたでフランスを走られてた方のようです。
16日でしたら、愛車またいで行けますけど、お会いしませんか？
http://www.ne.jp/asahi/silbest/umeda/yoteihyou.htm

http://www.ne.jp/asahi/silbest/umeda/yoteihyou.htm

書込番号：14678160

[克黒0型]

ロードは2~3年ほどまともに乗ってなかったので、こちらも言うほどすごくないですよ(苦笑

シルベスト京都ですが、オープン時に手伝ってたころの写真がまだ残ってました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14546737/ImageID=1208579/
この中の誰かです(笑
ヒント:めがねっこｗｗｗ

書込番号：14678180

[タクマ☆]

克黒0型さん

返信ありがとうございます。
16日はよろしくお願いしたいです。

ここで詳細など決めるのもご迷惑なので、こちらでどうでしょうか？
書き込みしておきます。
http://6255.teacup.com/zen/bbs?

ちなみに写真はメガネ率高し(笑)なんで、どなたかわかりませんが左から２番目の方でしょうか？

書込番号：14682848

[克黒0型]

書き込みましたよ♪
この中のどれかはネット上なのでさすがに・・・(汗
気になるのは明日の天気ですね。
今日は一日降らなさそうですけど。

書込番号：14683321

87年式クロモリロードをヒルクライム仕様の自転車に復活させたい

[E38A']

はじめまして、学生時代に造った思い入れのあるクロモリーロードを
最小限の改造範囲、費用でヒルクライムレースに参加できる仕様としたく
皆さまのご意見賜りたく投稿させていただきました。

対応としてはパーツ単体のことになるのかも知れませんが、現行製品との
互換性の問題、また、総合的にご相談させていただきたくこちらに投稿
させていただきました。よろしくお願いいたします。

現行製品との互換性、現在所有している自転車の仕様縛りを考えるとギヤ比の
見直し程度で己の脚力に見合ったものに変更出来ないかと考えております。

尚、昨年嫁のロード20（ブルーノ）を借用し、富士スバルライン登頂に
挑戦したのですが、42-25Ｔ（ギヤ比1.68）でも一杯いっぱいでした。
保険でもう1、2枚ギヤ比の小さなものが欲しいと考えております。
（レンジはワイドでなくヒルクライムに特化したもので可）

現在の自転車仕様は次の通りです。

Ｆディレイラー シマノ74系NEWデュラエース
Ｒディレイラー カンパヌーボレコード（PAT80）
チェーン シマノシマノ600EX　UG
クランク シマノ600EX 170mm
Ｆギヤ　　シマノ600EX（インナーのみDA）52×42T → 48×38Tに変更済み
ＢＢセット シマノ600EX　
Fホイール アラヤプロスタッフ340 手組 32穴　
Fハブ　　 シマノ600EX　アルテグラ OLD100mm
Rホイール アラヤプロスタッフ340 手組 32穴
Rハブ シマノ600EX　アルテグラ OLD126mm
Rスプロケット シマノ600EX（6ｓUGカセット）13-14-15-17-19-21T

現行で代用できるパーツの他、気長に中古のパーツを探すことも考えております。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14084825

[ディープ･ インパクト]

改造するより、これ買った方がいいと思います。￥68,700
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a04exr.html

改造しても結構お金かかる。

まず4点交換
＞チェーン シマノシマノ600EX　UG
＞クランク シマノ600EX 170mm
＞Ｆギヤ　　シマノ600EX（インナーのみDA）52×42T → 48×38Tに変更済み
＞ＢＢセット シマノ600EX
TIAGRA　FC-4650
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/41/item100000004102.html
CN-6600　10s　HG専用
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/00/item30300100018.html
TIAGRA　SM-BB4600　ホローテック-II　専用
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/72/item100000007213.html

これも交換
＞Fホイール アラヤプロスタッフ340 手組 32穴　
＞Fハブ　　 シマノ600EX　アルテグラ OLD100mm
＞Rホイール アラヤプロスタッフ340 手組 32穴
＞Rハブ シマノ600EX　アルテグラ OLD126mm
＞Rスプロケット シマノ600EX（6ｓUGカセット）13-14-15-17-19-21T

WH-RS20-A
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/03/item100000000357.html
TIAGRA　CS-4600-10s　12-30T：12-13-14-15-17-19-21-24-27-30T
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/41/item100000004103.html
TIAGRA　RD-4600-GS　ミドルケージ　10speed
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/62/item100000006214.html
TIAGRA　FD-4600-BSM　バンド式　2ｘ10s
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/40/item100000004099.html
VITTORIA　TOPAZIO　PRO　ケブラービード　サイズ：700ｘ23ｃ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/00/item12301400032.html
Vittoria ウルトラライト ブチルチューブ(ノーマル42mm・700×19-23C)
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1698
TIAGRA　ST-4600　フロントx2s　リアx10s
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/40/item100000004096.html
SM-CS50　アウターストッパー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/00/item39899600068.html

フレームのリアエンドが126mmなので、130mmに広げて入れる必要があります。
クロモリだから大丈夫だと思うけど、ラインが狂って変速が工夫いるかもしれません。
思い入れはあるかもしれませんけど、僕なら値段と手間考えれば
ARAYA EXR　Excela Race買いますね。

書込番号：14087948

[アルカンシェル]

こんにちは。

今のお持ちのバイクで、登坂に強くするとなりますと、自分の知識では、スプロケットのロー側にもう少し大きなギアを付けることが策かなと思います。

６００ＥＸのスプロケットは、ギア一枚、一枚、バラバラにできますので、中古で今の２１Ｔより大きいギアを購入されて、入れられて、あまり使わないギア（ヒルクライム特化ですと１４Ｔとか）を抜かれてはどうでしょうか。

１０年前くらいですと、まだシマノの在庫に６００ＥＸのギアはあったのですが、今はもうないと思いますので、店在庫か中古で捜すしかないと思います。

ホイール一式の交換ができたら一番いいのですが、今のロードのリアエンド幅は１３０ミリですので、１２６ミリの所に無理に嵌めると、クロモリでも、フレームの強度が落ちてしまうと思います。


下記のサイトに６００ＥＸの（13-14-17-19-21-24）完売と、１０５　６Ｓの（13-15-17-20-24-28）が載っています。

http://www14.plala.or.jp/numatacycle/sub9.html

書込番号：14088814

[ディープ･ インパクト]

カンパヌーボレコード（PAT80）は最大23Tじゃないかな。サンツァアーでもシマノでも1980年頃はMAX23くらいでした。この当時の部品は全部互換性あったので、なんでも使えますけど基本はカンパが作って他は真似してたと思います。

でもヌーボレコードじゃ軽いギアは使えないと思います。

書込番号：14093088

[E38A']

ディープ・インパクトさんこんばんは
詳細にご紹介いただき恐れ入ります。
ご意見を伺い改めて現行パーツで対応するには難しさを感じました。
最初の過程としてチェーンホイールの見直においてスギノの製品が代用
出来たため容易にかつ最小限の出費でギヤ比を落とすことが出来ました。
この段階で実際に試走してみたロード20にほぼ等しいギヤ比が得られ手応えを感じ、
あと＋αのマージンが同様の手法で稼げないものかと安易に思案した次第です。
また手持ちバイクの復活に拘る理由として以下があげられます。

�@現在所有のバイクはクロモリとしては比較的重量が軽いこと（8.8kg）
　（限られた予算の中、型落ちの品等でパーツ選定を吟味）
�A同様に前後ホイールもＲスプロケット込みで1,950g（タイヤ込2,500g程度）
�Bパンク時の挙動安定性に優れるチューブラータイヤ使用が前提
　（�A�Bの理由から現在のホイールはそのまま利用したい）
�C数十年経過したバイクにつき山登り専用に仕様変更したい
　（走行距離は短く保守はそれなりにして参りましたが経年劣化が心配）　
�Dロードバイクは別途新調（インターマックスＸライト）したいが嫁の承諾に難航している


アルカンシェルさんこんばんは、アドバイスありがとうございます。
チェーンホイールの更なる小型化、マウンテンバイク用３枚ホイールの流用（インナーのみ使用）、
ご提案いただいたようなＲスプロケットの変更等で対応できないか？また、その辺りが費用対効果
を考えると妥当（ボーダーライン）なのではないかと考えておりました。
ただ代用可能であろう異なるメーカーや製造中止となった製品同士の互換性が不明だったのです。
600EXには21T超のギヤ選択肢があったのですね、更に大きな105のカセットも流用出来ることが
分かり方針は確定しました。ディープ・インパクトさんご指摘の通りＲメカのキャパに余裕がないので
ワイドレシオにはせず、場合によっては38Tフロント１枚×105 6Sの組み合わせ等脚力と相談しながら
詰めてみたいと考えております。

ところでヒルクライムレースに参加される方のギヤ仕様は一般的にどのようなものなのでしょう？
コースの特徴（距離や勾配の変化具合）によっても千差万別と思いますが

書込番号：14093505

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ところでヒルクライムレースに参加される方のギヤ仕様は一般的にどのようなものなのでしょう？コースの特徴（距離や勾配の変化具合）によっても千差万別と思いますが


「全日本マウンテンサイクリングin乗鞍」や、「Mt.富士ヒルクライム」などのヒルクライム大会に出場したことがありますが、フロントギアは、コンパクトクランクの３４Ｔに、スタートから入れっぱなしで、リアはコース状況に応じて、１５Ｔ，１６Ｔ，１７Ｔ，１９Ｔ、２１Ｔあたりを、細かく変えながら、ペダリングの一定のペースを守ることに集中しながら走行していました。

乗鞍のゴール間近になると、坂の傾斜もきつくなり、１９Ｔ、２１，２３Ｔあたりを主に使っていました。

よくヒルクライムの大会に出場される方は、コンパクトクランクにされている方が多いようです。
またリアのスプロケットは、ローギアが２８Tや２５Tの方も多いです。

書込番号：14093916

[ディープ･ インパクト]

>チェーン シマノシマノ600EX　UG
>クランク シマノ600EX 170mm
>Ｆギヤ　　シマノ600EX（インナーのみDA）52×42T → 48×38Tに変更済み
>ＢＢセット シマノ600EX　
このあたりの部品は材質的に、かなり弱くて、マイナスが大きいので交換を推奨しましたが、それでも使うというならスプロケだけ23Tに交換すればいいと思います。

僕的には600EXのクランクとＢＢなんて使う気にはならないです。一度使ったことがありますけど、やっぱ今のクランクはすごいわとあらためて思いました。特に上りで差がでます。変速もたぶん登りで負荷かけたら勝手に重いギアに変わるのではないかなと思います。今のＳＴＩだと考えられないことですけど。

同じように、そのリムの強度も登りではマイナスに出ます。
20世紀の自転車と21世紀の自転車はどのくらい違うのかを実感するのにはいい組み合わせです。

＞�Bパンク時の挙動安定性に優れるチューブラータイヤ
なんか大きな誤解をしているような・・・・21世紀の完組＆クリンチャーの性能を知れば、いずれわかってくると思いますけど。

書込番号：14094197

[E38A']

アルカンシェルさん

実体験によるご意見大変参考になります。
ギヤ比をグラフにして比較してみました。
この組み合わせだと105の方が直線的で使いやすそうですね
（600も2速の歯数を見直せばいいのでしょうが）

ただロード20でスバルラインを試走した時のギヤ比を参考に考えると、
保険としてのマージンは24Ｔだけでは心もとなく感じました。

Ｆメカ、アウターは撤去してフロント38Ｔ1枚、リヤ13-28Ｔ6枚の
組み合わせで考えたいと思います。



ディープ・インパクトさん

今回ご相談させていただいたのは世紀をまたがる車種の違いや
現行パーツの性能優位性を見出すことにありません。

最小限の改造範囲、費用でヒルクライムレースに参加できる
バイクに変更する術についてご相談させていただいた次第です。

現行製品が優れることは重々承知しておりますが、お蔵入り
間近のバイクで1分１秒争うレースをする訳ではありません。
特にヒルクライムの楽しみ方は人それぞれではないでしょうか？

自分は20数年付き合ってきた愛車が愛おしくてなりません（笑）
傍から見て例えお粗末なパーツの寄せ集めとしてもそう簡単に手放せません。

最低限の仕様変更でこれまで乗り慣れたバイクと未知のイベントに参加
できたらいいなと考えております。

皆さん自転車を新調される時、愛着のあるバイクの整理はどのように
されてるのでしょう？知人に譲る？処分？お蔵入り？部品取り車？

書込番号：14097516

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞600も2速の歯数を見直せばいいのでしょうが

UGの１０５　６速も、トップからローのギア、一枚、一枚、バラバラにできましたと思いますので、今の６００EXのギアと、ギアを入れ替えながら、使いやすいように、組み替えられたらいいと思います。

それと、今のフロント３８Tからチェーンラインが真っ直ぐな状態なる位置ぐらいに、登坂路でよく使われるリアのギアを持ってこられた方が、ダイレクトに力が伝わる感じがあります。

書込番号：14097798

[ディープ･ インパクト]

E38A'さん趣旨は了解しました。僕はレースというと「勝たなければ」と思ってしまうので。

お金をかけずということなのでアルカンシェルさんの書かれているスプロケの交換しかないかなと思います。6ｓUGカセットを13-15-17-20-24-28くらいに交換できればいいでしょう。こういうとこで出てますね。
http://www14.plala.or.jp/numatacycle/sub16.html
こういうの買えば簡単
http://www14.plala.or.jp/numatacycle/06051323.P5130947.JPG

6SUGはギア一枚単位で交換できるので23〜28のギアをみつけて1〜2枚交換なら安くてよさそうです。あとはサイクリーとかヤフオクとかでギア手に入るかどうかです。

ボス式ハブへの交換とかもありますけど32穴ボス式ハブは、まず見つからないことや36穴ハブへの交換だとスポーク、リムも必要になり1万以上はかかってくるのでボツですね。

7SUGのギアでも使えると思うので、安い互換性のあるギア探しがんばってください。

書込番号：14098292

[E38A']

ディープ・インパクトさん、アルカンシェルさん
その節は大変お世話になりました。
おかげさまで富士ヒルクライムレース、無事完走することが出来ました。
この場をお借りして御礼申し上げます。

書込番号：14659393

[アルカンシェル]

完走、おめでとう御座います。(*^-°)v
富士山、見えましたでしょうか。
末永く、自転車ライフ、楽しんでくださいね。

書込番号：14662828

膝痛に悩んでます

[りょう太郎]

お世話になってます！

最近、膝痛に悩んでます。

ロングライドや、山坂、峠越えが好きで、週一のペースで楽しんでます！
所が最近になって登坂になると、左右の膝の前の部分(お皿〜お皿の下)あたりに軽い痛みを感じるようになりました。

この場合、サドルを上げた方がいいのでしょうか？

車種は、バッソレスモで、レースはやらずに、スプロケ32Tを使用し、登坂はほとんどローギア使用です。

先輩方のアドバイス宜しくお願いします。

書込番号：14610122

[ＢＲＤ]

りょう太郎さん　　おはようさん。　　しばらく安静に。　
ランニングやウオーキングに比べて自転車は膝の負担が少ないスポーツです。
プールで歩く程度の運動で我慢されるか、自己治癒待ちに耐えられなければドクターの診察を。

書込番号：14610131

[りょう太郎]

ＢＲＤさん、おはようございます！

やはりしばらくは安静ですか！

ツラいけど我慢します！
ポジションの見直しで治れば良いんですけどね。

書込番号：14610276

[十八試局地戦]

こんにちは

う〜ん、『膝蓋靭帯炎』だと思います。
症状等は検索して貰うとして、痛みが引くまでは無理は禁物です。

32Tの軽いギヤをシッティングで回される事が多いのではないですか？
同じ筋肉ばかり使わないで、適宜ダンシングを織り混ぜて疲労を分散するのが良いでしょう。
ただし、ダンシング時に膝の過伸展(ロックするまで伸ばす)に要注意です、膝蓋靭帯炎の原因になります。

書込番号：14610421

[アルカンシェル]

こんにちは。

まずは、痛みが取れるまで、安静にしてくださいね。

膝の下が痛くなるのは、サドルの位置が低すぎで、ペダルが上死点に来た時に、膝が曲がり過ぎていると思いますので、少しサドルをミリ単位で、少しずつ上げて試しながら膝の曲がりを楽にしてあげたらいいと思います。
そして、あまり上げすぎて、脚が伸びきってしまうのも良くありませんし、ペダリング中、腰が左右に揺れる程、高いのもよくありません。
また、サドルが前に出されているのでしたら、少しだけ後方に下げてあげるのもいいと思います。

書込番号：14611494

[kawase302]

楽しい明日のために、今日はガマン。
スポーツって、そういう局面もあります。

楽しい明日のために、今日もガンバル。っていうのが一番健全な姿だと思います。
健全なスポーツを取り戻す意味でも、頑張ってガマンしてください。

私も乗れてる時だと練習でも強烈にアタックしたくなりますが「あー、明日（のレース）があるんだよなー」って我慢して、別の楽しみ（きれいなおねえさんの尻につく、他）に切り替えることもあります。

せっかくだからこの機会にロングライドや、山坂、峠越えじゃなくて、ショートライド、平坦道、谷降り等のいろんな楽しみ見つけて下さいね。

書込番号：14611643

[りょう太郎]

十八試局地戦さん

アルカンシェルさん

kawase302さん

ありがとうございます！

十八試局地戦さん

言われる通り、ダンシングが苦手でほとんどシッティングしてました。
膝が治ったら、ダンシングを練習して、シッティングとバランス良く組み合わせようと思います。

アルカンシェルさん

やはりサドルを上げた方が良さそうですね！
今は安静にして、痛みが退いたら、調整してみます。


kawase302さん

ハイ！今はガマンします。
そして視野を広げ、もっと実力を付けたらレースにも参加して見ようと思います。


アドバイス下さった皆様に感謝いたします！

ありがとうございました。

書込番号：14612815

[梅こぶ茶の友]

アフター　ＳＵＮ　ジェル （お気に入り）

乗り始めの頃、膝裏が痛くなってサドル調整をいろいろやりましたが、それと同じくらい重要だと思ったのが、乗った後のマッサージですね。

もちろん、専属のマッサーなんていませんので自分でやるのですが、風呂で体を温めた後に念入りに筋や筋肉をマッサージすることでいつのまにか膝裏痛が出なくなりました。

お風呂上がりにマッサージオイルというか、ハワイで買った日焼け後のGELがアロエのいいにおいで気に入っています。熱を取る効果があるようで、火照ったからだには合いますよ。

書込番号：14613658

[ブラックモンスター]

りょう太郎さん
ひざ痛は厄介です、今は安静が一番です。
原因は色々あると思いますが、たぶん坂好きで膝への負担が許容をオーバーしたんだと思います。
サドル高は低ければ前膝に負担がかかり、高すぎれば後ろ側に痛みが出ると思います。
サドル高を求めるのに（股下×0.875）という求め方があります。
※0.875が絶対ではありませんが。
一度チェックされてみてはどうでしょうか。
あと、坂で踵が下がってしまうようならばペダリングも見なおしたほうが良いです。
膝を意識せず、ハムストリングを使った回転が負担が少ないと思います。

書込番号：14622590

[りょう太郎]

返事が遅くなり、すいません！

梅こぶ茶の友さん

ブラックモンスターさん

返信ありがとうございます。


梅こぶ茶の友さん

マッサージやってみます！

あと膝痛に効く？？かどうかわかりませんが、薬局で医薬品のコンドロイチンを購入してみようと思います。
試してる方いたら、感想聞かせてもらえると嬉しいです！？


ブラックモンスターさん

ペダリングに付いては、誰かに見て貰えると幸いなんですが、近くにプロショップ等が無いため、今中大介さんのDVDを参考に独学でやってます！
しばらくは安静にしたほうが、良いみたいですね！
昨夜20分位の軽い散歩をしてみましたが、膝に違和感を感じて辞めました。
痛みが退いたら、膝を意識しないペダリングを心がけます。

書込番号：14624861

[ＢＲＤ]

りょう太郎さん　　おはようさん。　６８才の年金生活者です。
フルマラソン17回参加、全て完走。ベスト3時間15分。
トライアスロンクラブにも入ってました。
40才前から始めました。　ガンガン練習して何ともありませんでした。
55才でも、風邪引いてもインターバルしていてふくらはぎや股の筋肉を痛めたとき、走って直してました。
60過ぎると無理が利かなくなって、故障しやすく直りにくくなりました。
筋肉／筋膜／神経を痛めると長引きます。
無理するプロアスリートが手術しても生涯、完治しない事もあります。

平常心、無事に帰る。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/Bicycletravel/bicycletravel.html

書込番号：14625084