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CERVELOを乗りやすそうな感じ（フラットバー）にしたい

[kawase302]

ハンドル回りだけ「見た目、乗りやすそうな感じ」にかえたい。

みなさん、毎度です。
今、大活躍中のCERVELO-S1（UMTEGRA組み）ですが、これを彼女用の夏用フラットバー自転車に改造しようと思います。
メカやブレーキはULTEGRAのまま、MTB用のブレーキレバーとシフターだけ見つけてこようと思いますが、これで動きますかね？
ギアとかブレーキのワイヤー引き量、あいますか？？
ご存知の方いらっしゃいましたら、お教えて下さい。

書込番号：14473812

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

そうですね、道場長の言われるようにステムとバーが必要ですね(笑)。
kawase302さんならクランプ径31.8�oのドロップ使ってんのかなって思ったんですが…。
どうなんでしょうか？　僕のレベルでは写真からは判断できません　(T_T)。　

TIAGRAのフラットバー用ってあるんですね。
初耳でした(笑)。
いつも、いろいろと勉強になります。m(_　_)m

書込番号：14476956

[へそ曲がりダンディ]

kawase302さん、質問が…。

＞大活躍中のCERVELO-S1（UMTEGRA組み）
この機体って、そもそも乗りやすいモノなんでしょうか？
何でしょう、ふっと素朴な疑問が…(笑)。
スミマセン。
乗ったことない機体なもんで…。

書込番号：14477158

[ニ之瀬越え]

私だと元がロードなんでステムとハンドルバーはバークランプ径31.8mmを使うかな。
後から、うまくすればステム交換なしでドロップハンドルに戻せそうだし。
※先読みして、大概使えないパターンも多いですが。

シフトレバーって現行モデルをよく見たら
10sFLATって780シリーズなのね
シフトレバー　 SL-R780　￥12,915
ブレーキレバー　BL-R780　￥2,573

TIAGRAは
シフトレバー　 SL-4600−R \10,178
ブレーキレバー　BL-4600 \2,254

・・・値段以外何が違うんだろう・・・色か？

シマノの場合、同一型番のシフターとブレーキレバーは付ける時に段差の干渉が無く、一番綺麗にセッティングできます。
※型番違うと若干ずれたりします。気にならないといえば気にならないですが、気にし始めると気になりだします。
他のメーカーのブレーキレバー使い始めると、どうせずれるんでどうでも良くなってきちゃいますが。

私も先に書いた自転車の右側シフターをいい加減TIAGRAに変えようと思いつつ、いかんせん片側５千円・・・もう少し安くならないかなと首を長くして待っています。

書込番号：14477491

[kawase302]

ハンドルは31．8mmです。
何か普通の太さは心もとない感じです。

CERVELO-S1は乗りやすいか否か？
少なくとも写真の現状では、非常に乗りやすい、良く出来たバイクだと思います。
こんな見た目なのに全然クセがないし、フォークも後ろ三角も全部アルミの古アルミなのに硬さも気にならないし（ゆるいバイクは嫌い）、ストレートフォークなのに振り回せるほどに安定。
「なのに」バイクです。
ただ、これで遅いと普通のバイクよりかっちょわりー感が強いので、いつでもぶっ飛ばしています。
そういう乗り方に最高で、見た目どおり、ちんたら乗るバイクじゃなさそう。

ストレートハンドル入れたらさすがに危なそうだから、高めのハンドル位置で、前傾しない中立のポジションにします。

EBAYでみると10速のシフターってたくさん出てるのですが、こういうのはR780とかTIAGRAとはベツモノなんでしょうか？
何か同じ10速だし、いけるんちゃうかな？？と思うのですが。。。。

例え�@M591
http://www.ebay.co.uk/itm/Shimano-Deore-SL-M591-10-Speed-Gear-Levers-Dyna-Sys-Shifters-RRP-64-95-/320887170185?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item4ab65da489

例え�AM660
http://www.ebay.co.uk/itm/Shimano-SLX-M660-10-Speed-Rapidfire-shifters-Pair-Mint-Condition-/230779958233?pt=UK_sportsleisure_cycling_bikeparts_SR&hash=item35bb8eb3d9

書込番号：14477908

[kawase302]

自分で回答。
道場長に掲載していただいたサイトにありました。
シフターについてはMTB10速とROAD10速に互換性はないようです。
ブレーキはイケルみたいですね。
ということで、R770か780かTIAGRAですね。
さーがそっと。。。。。

書込番号：14478097

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞ただ、これで遅いと普通のバイクよりかっちょわりー感が強いので、いつでもぶっ飛ばしています。
＞そういう乗り方に最高で、見た目どおり、ちんたら乗るバイクじゃなさそう。
それを、あえて優雅に乗るところが「大人の粋」って思いますが…(笑)。
（ヨーロッパの文化や事情はわからないのでそれが許されるのかどうかはわかりませんが）
「女性がフラットバー仕様をゆったりと乗りこなす」これはこれで、また違った美をイメージします。

＞ハンドルは31．8mmです。
＞何か普通の太さは心もとない感じです。
31.8�oのフラットバーは可愛いですよ、ツチノコみたいで(笑)。
僕個人的には「ライザーバーもありかな？」って思います。

書込番号：14478157

[ディープ･ インパクト]

31.8だとママチャリみたいなアップしたハンドルはないと思います。
僕は見たことがない。
25.4mmにステム交換した方がハンドル選べると思うけど。

あと31.8でストレートのフラットハンドルにするなら、このままドロップで乗ってた方が楽だし、安全だと思います。フラットハンドルはフォークがクイックだと、少し回しても転倒します。ドロップは前でハンドルつかんでるので安定度が違う。

実際に乗ってみれば、ママチャリみたいに楽に乗れるものではないというのがわかると思います。ドロップより難易度高いのでドロップ乗れない人が乗れるようなものではない。また振動も結構くるので手がしびれる、フラット交換のデメリットがいろいろあるので、よく考えて彼女の身体を痛めないように気遣ってあげてください。

書込番号：14478298

[へそ曲がりダンディ]

道場長、まいどです。

＞31.8だとママチャリみたいなアップしたハンドルはないと思います。
あはは、それはないですよね。
僕はチョイアップぐらいを言っただけですよ(笑)。
街中のピスト乗りが「道場長のお薦めのライザーバー」をよく使ってますね。
僕的には乗りにくく見えるのですが…。
ライザーバーは、ある程度の幅は欲しいですね（個人の好みですけどね)。

まぁ、kawase302さんのことなのでいろいろ試していただきましょう。
夏までは、たっぷり時間もあることですし…(笑)。

書込番号：14478940

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞あと31.8でストレートのフラットハンドルにするなら、このままドロップで乗ってた方が楽だし、安全だと思います。
＞フラットハンドルはフォークがクイックだと、少し回しても転倒します。
＞ドロップは前でハンドルつかんでるので安定度が違う。
＞実際に乗ってみれば、ママチャリみたいに楽に乗れるものではないというのがわかると思います。
＞ドロップより難易度高いのでドロップ乗れない人が乗れるようなものではない。
＞また振動も結構くるので手がしびれる、フラット交換のデメリットがいろいろあるので、
＞よく考えて彼女の身体を痛めないように気遣ってあげてください。
道場長、スミマセン。
上記内容なのですが、作り手の工夫次第だと思いますが…。
日本のママチャリみたいな物を比較にしてよいのかなって思いました。
パッと見でわかるじゃないですか？(笑)

こういった、道場長から見れば「邪道な弄り方」を好んでする僕としては「どうやって良くしようか？」と努力しますが、おかしいでしょうか？
それをうまくまとめてこそ「腕の見せ所！」と僕は思います。m(_　_)m
間違ってますか？

書込番号：14480430

[ニ之瀬越え]

通勤チャリで腰を痛めたときアップライトにする為にこれを使っていました。
http://www.wiggle.co.uk/ja/1657040581/
・・・ていうか未だついたまんま。（笑）
※使うにはフォークコラムが結構残ってないといけません。

らくちんなんですが、レースじゃ使える代物でもありません。
のんびりポタリング、サイクリングのお供にどうぞ。
※けどかっこ悪いです。

ハンドルバーは短いとクイックで乗れたもんじゃないので560〜580mm程度のライザバーでどうでしょうか。
この毛色のライザバーをカットして私使ってます。600mm位？
http://www.wiggle.co.uk/ja/truvativ-stylo-t20-riser-handlebar/

しかし、せっかくの CERVELOが・・・なんだかなぁ（笑）

書込番号：14482163

[kawase302]

CERVELOには優雅や「大人の粋」や美は求めません(笑)。
価格コムではCERVELOに乗っている人が全然いないのですが、日本ではCERVELOはあまり人気がないんでしょうかね？
イギリスだとすごく人気があって、それ相応の場所（レース、練習場、丘陵地帯）ではアメ車御四家（スペ、スコ、トレ、キャノ）の次に多く見かける程です。
そういう場所ですから、優雅や「大人の粋」や美より、ガシガシ乗ってる人ばかりです。
逆にいえば、そういうところ以外でCERVELOを見かけることはありません。
つまり、ごく一部にのみ大人気！なCERVELO。
これはロードバイクはロードバイク然としてしか使わない「文化」に所以するところかもしれません。

ミニバンよりスポーツカーの方が安定してて安全（200キロで走っても安心）なのは、自転車も一緒だと思います。
普通の自転車よりスポーツバイクのほうが高速で走っても安定してるし、安全だと思います。
逆に、スポーツバイクにフラットバーなんて、アストンマーチンを車高アップして乗るようなもんで、危ないんじゃないかとも思います。
そういう理屈はわかっているんですけど、彼女の頭の構造は理屈じゃないみたいで、ドロハン＝速い＝危険、以上。

でも、やはりCERVELOをばらすより、普通のフラットバーバイクでも探したほうが無難かなと考え始めています。
日本でよく見かけるBIANCHIやGIOSのミニベロなんて理想ですが、実はヨーロッパにはそんなもの、ないんです（少なくとも私はこの十ん年、見たことない）。

今度日本に行ったらミニベロ、買おうかな。。。。

書込番号：14486154

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞CERVELOには優雅や「大人の粋」や美は求めません(笑)。
えぇっ！
「彼女さんが乗る」って言ったから、トータル・ビューティって面を考えて提案したのに…(笑)。
kawase302さんの乗る分なら、そんな提案しませんよ(笑)。

＞価格コムではCERVELOに乗っている人が全然いないのですが、日本ではCERVELOはあまり人気がないんでしょうかね？
勉強不足の僕は、kawase302さんの今回のスレで初めて知りました。m(_　_)m
周辺でも、見たことないですね。
なぜか「クォータ・カルマ」が多いんですけど…。

＞普通の自転車よりスポーツバイクのほうが高速で走っても安定してるし、安全だと思います。
＞逆に、スポーツバイクにフラットバーなんて、アストンマーチンを車高アップして乗るようなもんで、危ないんじゃないかとも思います。
＞そういう理屈はわかっているんですけど、彼女の頭の構造は理屈じゃないみたいで、ドロハン＝速い＝危険、以上。
その辺は、作り手の問題でしょう？
（スポーツバイクが高速で安定してるのは当たり前ですし…）
「見てくれ云々」よりも「乗り心地重視」のチューンってのもあると思います。
「アストンマーチンを車高アップ」だって、きちんとしたパーツで正しいセッティングをすれば問題はないはずです。
「周りからの見た目が…」って言うなら、このスレを立ち上げた意味が…(笑)。

書込番号：14486498

[kawase302]

確かにCERVELOをフラットバーにして乗れなくもない（セッティング次第？）でしょうけど、車高あげたアストンのように、土台そうやって乗るバイクじゃないですよね。

CERVELOって、日本では全然人気がないんですね。
CERVELOと言えばカンチェラーラやThor Hushovd（カタカナでなんて書けばいいのかわかりません！）ものった、世界チャンピオン排出バイクですよね。
まさにところ変れば、というか、自転車は盛んだけどレースはあまり人気がないんでしょうか？？
フミがジロにでらるようで、よかったです。

書込番号：14488124

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞確かにCERVELOをフラットバーにして乗れなくもない（セッティング次第？）でしょうけど、
＞車高あげたアストンのように、土台そうやって乗るバイクじゃないですよね。
カスタムをするのなら、つまらない固定概念は捨てましょう(笑)。
そうやって枠に嵌め込もうとするから、それ以上出来ないんじゃないですか？
まぁ、個人の好みなので押し付けるつもりはないですが、基本的に自由表現だから「何でもアリ！」でいいんじゃないでしょうか？

そもそも、「そうやって乗るバイクじゃないですよね。」って、このスレの居場所が無くなりますよ(笑)。
特に、言い出しっぺのkawase302さんが「それを言っちゃぁ、お終いよ（by寅さん）」

書込番号：14488591

[崖熊]

初めまして。
cerveloは乗ってみたいバイクの一つです。
日本でも先日関戸のフリマへ行った時にcerveloのTTバイクを見かけましたよ。
kawase302さんのcerveloの色遣いはウルトラマンみたいで素敵です 笑

確かに女性からするとドロップハンドルはとっつきにくいのかもしれませんね。
手の大きさや握力の問題でブレーキが大変みたいです。

書込番号：14488902

[kawase302]

RSなんて良さそうですよねー。
あとR5は重そうだから、R3とかR2も良さそう。
TTも多いです。
私の練習コースのリッチモンドパークの記録保持者はCERVELOのTTバイク（デビッドミラー選手、http://en.wikipedia.org/wiki/David_Millar　）でした。

CERVELOの素敵なところは、MTBとか作っても必ず売れそうなのに、あえてそれをやらないところ。
と言いつつ、明日、やったりして。

書込番号：14489942

[asa-20]

サーベロか。日本だとお金持ちが乗ってるってイメージかな。
だって高いんだもん。
知り合いのはフレームで50万って言ってたな。
シリアスレーサーで、かつフレームにぽんと50万出すような人は少ないだろう。
問屋の価格設定が高いのかどうか知らんけど、本場じゃどのくらいの価格帯なんだろうか？
S1は日本だと定価18万弱。

書込番号：14490513

[高い機材ほどむずかしい]

互換性です。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2012-chart.download.-mainParsys-0008-downloadFile.html/FLAT-BAR.pdf

フラットバーでテイアグラ10速の完成車を買って、２こいちにしたほうが安く
上がると思います。
旧ティアグラ９速は、10速と互換性がないので注意してください。
http://www.worldcycle.co.jp/category/3384.html

私はシフタをごっそり変えて、10速化しました。
http://www.worldcycle.co.jp/category/3388.html

書込番号：14490888

[kawase302]

S1を探してた頃、多くの店では大体800ポンド（799とか839とか）でした。
これに銀行レート（125円くらい？）掛けて「おー、10万円ちょい！」っていうのもちょっと乱暴な気がします。
銀行レートと実際の生活における価値って、違いますからね。

なので、ビックマック指数で比べてみます。
日本で18万円っていうと、ビックマックセット（＝650円）が280個分くらいですよね。
一方、イギリスで800ポンドだと、ビックマックセット（＝3.89ポンド）が200個分になります。
実生活レベルに換算しても、やっぱ日本のCERVELOはかなり割高ですね。

英国でももちろんCERVELOは高い方のバイクです。
でも、もともとロードバイクを好きになるなんていう輩はある程度の生活レベルの人だし、そういう人たちは自分に合ったバイクを買える程度の余裕はありますでしょう。
チームのみんなも広い家に住んでいますよ（笑）。
そしてガンガンに使い倒しています。
買って飾るためのCERVELOは、あまりないんじゃないかなー。

実はさっきも１週間の仕事のうっぷんを晴らすべく、ざっと60キロくらいCERVELOで走ってきたんですけど、やっぱいいですよ、このバイク。
すごく安心感があって、踏み倒すにはちょうど良いです。

書込番号：14493480

[ディープ･ インパクト]

平均速度30km以上で走ると気持ちいい自転車で10kmくらいで走るのはつらいですよ。ギア比も重すぎるし、彼女の身体のこと考えてあげれば、そんな乗りにくい自転車、わざわざお金かけてまで改造するのはアホだと思うよ。
タイヤの管理も、そんな未経験の人ができるようなホイールじゃないでしょう。

CERVELOはそのまま乗るのがベスト。乗れないなら、CERVELOたたき売って別の自転車買った方がいいです。

僕も初心者の女性からスポーツバイク乗りたいという相談をよく受けるけど、一番最初に考えるのは「安全」そして「身体の負担」事故したりケガしたら、せっかく美容と健康のために自転車始めたのに、やらない方がよかったと後悔することになります。経験者は無理させたり苦労させたりしないように、楽しさと快適さだけ体験させてあげるように心配りをしてあげてください。

このあたり買ってあげた方がいいと思います。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
もっとママチャリがいいなら、こっち↓本場イギリスでラレー取り寄せてもらいましょう。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html

書込番号：14494028

大阪でロードバイクを買う店について

[春春来来]

題名の通り、大阪でロードバイクを買う店について悩んでいます。

色々調べた結果、候補に上がっているのは

・ウエムラサイクルパーツさん
品揃えが豊富、安い、老舗（？）

・シルベストサイクルさん
強いショップチームがある（チームに入る気は無いですが店員さんの知識が豊富そう？）

・ワイズロードさん
品揃えが豊富、時々セールがある、ワックスコーティング等のメンテナンス、バイオレーサーのフィッティングなど充実している？

といった所なのですが、お店によってスキルに差があったりはするのでしょうか？

なにぶんロードバイクは初めてなので、お店側を自分で判断するような知識はありません。
候補に上がっているところはどこも老舗のようなのでそこまで差は無いのかな？と思うのですが、1店舗と長く付き合っていきたいので迷っています。

ワイズロードさんはバイオレーサーで数値を出してポジションなどを決めていくみたいですが、ウエムラサイクルパーツさんやシルベストサイクルさん等の熟練の目利き？で決めるものとどちらが良いのでしょう？

個人的には大型チェーン店というのは店員さんの知識にバラつきがあったりするという印象があるのですがワイズロードさんは自転車だけのチェーン店というのもあり良く分からないです。

何を聞きたいのか分かりにくい文章で申し訳ないのですが、皆様の意見、他にお勧め等あれば聞きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：14308458

[BikefanaticINGO]

＞熟練の目利き？
といっても大きい店では熟練さんがあたるかどうかわからないですからね。

こんなお店もありますよ。
http://avel.jp/
阿部選手に直接話を聞けます。店主の腕も確かだと思います。

自転車を買うお店は長い付き合いになるので、慎重に選んでください。
結局フィーリングで選びますけど、私は。

書込番号：14308560

[十八試局地戦]

イチオシなら、MOONBIKES南港アウトレットしか無いでしょう。
他所では有り得ない価格に驚きまっせ。

書込番号：14309635

[へそ曲がりダンディ]

こんばんは

ウエムラさんは、フィッティングの機械（装置？）があったと思います。

あと、カワハラダさんもいいと思いますよ。

大阪の北か南かでお薦めの店は変わってくると思いますが…。

書込番号：14310356

[アルカンシェル]

こんにちは。

候補に上げられたお店では、シルベストサイクル梅田店がお薦めです。
ロードに関して、知識は豊富です。
前の店長だった山崎さんは、元オリンピック候補だった方ですから知識はもっとも豊富です。
今は、京都、豊中、梅田、３店舗の統括マネージャーをされているようです。


ウエムラパーツは、ディスカウトストアみたいな感じな店で、安い部品や珍しい部品を買いに行く感じでしょうか。


ワイズロード大阪店は、できたばかりで、店員の知識にバラツキがあり、よく分からないです。
それと、バイオレーサーに頼り過ぎている所があり、一人一人に合わせたポジションの話を理論的にできる方が少ないように思います。


BikefanaticINGOさんが、御紹介されていますアベルは、以前、弁天町にタニムラというサイクルショップがありまして、そこにシマノ時代の阿部さんがお客さんとして来られていて、お店の練習会でも一緒に参加されたりしていました。
阿部さんが選手をやめられて、本町に谷村さんと一緒にお店を出されたようです。
ですので、二人とも腕は確かです。
ここも長くお付き合いできるお店です。

書込番号：14310414

[ディープ･ インパクト]

カワハラダ
http://www.e-cycle.co.jp/
カンザキ
http://www.1stbike.net/

http://kanzakibike.com/

大阪で自転車生活するなら絶対知ってた方がいいお店
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/

書込番号：14312136

[高い機材ほどむずかしい]

>お店側を自分で判断するような知識はありません。
お店側で判断されてしまいますね。(笑）
購入側に知識がないと馬鹿にされてテキトーにされる店もあります。
特にレーシーな店員がいるところは、往々にしてあります。俗に天狗さんです。
そんな店にチャンピオンジャージは機能性がいいので買いにいくと、
「なんでお前見たいなやつがこんなん着るねん」ってあからさまな態度を
取られますです。(笑）

私は部品を買いに行くときをのぞき大きな店で本体は買いません。
大阪なら、京都や奈良近郊のお店も探されてはいかがでしょう。
敷居が低くて、初心者を小ばかにするような店員がいない、感じのいいお店は
まだまだ沢山あります。
扱えるメーカは、お店によって違うので購入メーカーが決まってたら
お店も限定される可能性はありますが、スポーツ自転車はメンテナンスも
繁盛に発生しますので感じのいいお店で買うのがなにかといいでしょう。

http://shop.cyclesports.jp/kinki/osaka/index.html
http://shop.cyclesports.jp/kinki/kyoto/index.html
http://shop.cyclesports.jp/kinki/nara/index.html

書込番号：14314262

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

スレ主さん、あれからどうなったでしょうか？

奈良県では「キタサイクル」さんがお薦めです。（奈良県大和郡山市）
すごく親身に接してくださる店です。

大阪でデート気分で行くなら「ヴィア・サイクルビレッジ」がオシャレでいいですよ。
といっても、チャラチャラした店ではなく小ぎれいな店だという意味です。
僕も数回行っただけなので、スタッフにどんな方がいるかは良く知りません。
車の場合は駐車場が無いので、すぐ近くのコインパーキングに停める必要があります。

以上、追記しておきます。
「ここに行きました」とか、「ここで買いました」とかのご報告、お待ちしてます。

書込番号：14377138

[春春来来]

皆さん、お久しぶりです。
忙しかったのでなかなか返事を書ける機会が無く申し訳ありませんでした。

あれから仕事の合間をぬって色々と候補に上がっていた店を覗きに行ってきました。

いくつか店舗を回った中では、シルベストサイクルさんが丁寧に1つ1つ質問に答えてくれて好印象でしたのでロードバイクを買うとしたらここで買おうと思います。
B.G.フィットなるものもあるようで、しばらくロードバイクに乗った後に受けてみようかとも考えています。

後は、ウエムラサイクルパーツさんも行きましたが、とにかく色々な物が安くて驚きました。
大体他の店の1〜2割引といったところでしょうか・・・。
品揃えもかなり豊富で細々としたパーツはここで買いたいなと思いました。

色々と店がありますが、やっぱり大事なのは自分に合うかどうか、実際に行ってみる事が大事ですね。
色々と店をあげてくださった皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：14462066

クロスとロードのいいところをあわせもった自転車

[エル１５７８９]

クロスバイクのいいところとロードバイクのいいところをあわせもった自転車を探してます。

クロスバイクのいいところは
・トリム操作なしで気軽に変速できる。
・太いタイヤ(28C)も装着可能、段差をあまり気にしないでいい
・ギアが広い
・安い


ロードバイクのいいところは
・ドロップハンドルで色んなポジションがとれる
・キャリパーブレーキだから気軽にタイヤ外せる
・軽い

つまりキャリパーブレーキで、ドロップハンドルで、タイヤが28Cで、ギアがワイドで、
トリム操作がいらないコンポで、10万以下で、10kg以下のものがほしいです。

もちろんロードかクロス買ってそれを改造するのがいいんでしょうが
あまりお金と手間をかけたくないのでなるべくこれらをデフォルトで満たすのを探してます。


なにかいいのはないでしょうか？

書込番号：14436722

[_toshi]

エル１５７８９さん：

なかなか厳しい､と言うか､かなりわがままな注文ですね(^_^;)

でも､少し探してみたら､タイヤ以外はご注文通りの物が・・・・・

http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline

アルミフレームでガッチガチの乗り心地だろうから､タイヤが２８Ｃに変えられれば（ショップに確認が必要）､かえって少しは乗り心地が良くなるかもです｡

書込番号：14437000

[へそ曲がりダンディ]

＞・トリム操作なしで気軽に変速できる。
トリム操作なしって、7900系デュラ様だけでしょう。
わがままにもほどがあります(笑)。

＞・太いタイヤ(28C)も装着可能、段差をあまり気にしないでいい
段差なんて、25Cでも気にせず行けますよ。
抜重さえできれば23Cでも可能です（僕は23Cでやってますよ）。

そもそも、クロスバイクって「中途半端」な位置づけなんです。
グレーゾーンみたいな…。

もう、ロードに行っちゃいましょう！
車種はじっくり決めるとして…。

＞あまりお金と手間をかけたくないので
上記表現が悪い意味に聞こえたので（イジるのがめんどくさいみたいに）ツッコミ入れました。
m(_　_)m
まぁ、一つの意見としてご考察ください。

どっちにしても買ったらメンテナンスは必要ですよ。
本来ならば『ママチャリ』でもメンテは必要です。
（世間では「使い捨て」のように扱われてますが…）
『デフォルト＝標準仕様』で満たすのもいいですが、いろいろ弄るともっと楽しいですよ。

僕的には、ロードを買って自分の仕様にカスタマイズするほうがいいと思います。
『デフォルト＝標準仕様』で妥協して「メンテもしない」になっては、
それこそ『デフォルト＝怠慢（英語の意味）』になります(笑)。

書込番号：14437362

[asa-20]

適当なシクロか、ツーリング車をベースに、Wレバーかバーコン装着すればいいんじゃないの。
自分は今そういうのに乗ってるよ。
クロモリツーリング車をベース、Wレバーで、
スプロケはロード用、クランクはMTB用。ブレーキはVだけど。
っつか、Vでもディスクでも、気軽にタイヤ外せるけど。
ただトリム操作がいらなくなる代わりに、前変速をビチッと決めるのは慣れが必要だけどねｗ
自分はいまだにうまくできない。

…つーか、トリム操作さえ妥協してしまえばなんぼでもあるんじゃないの？
要はタイヤ太目のコンフォートロードであればいいわけだから。

妥協するか、予算を上げるか、どっちかにしたほうがいいよ。

同様に、無いものねだりを続けて理想の自転車を追い求める者より。

書込番号：14437474

[BikefanaticINGO]

これなんかいかがでしょう？CAAD6X
http://www.cannondale.com/jpn/2012/bikes/road/cyclocross/caadx/caadx-6-tiagra
B級品ですが\10,3000
http://www.moon-bikes.com/bike_c_road.html
46x36って、トリム操作いらなさそう。たぶん10キロ切っているのでは？
タイヤはちょっとワイドかな。でも変えれば済む。

＞キャリパーブレーキだから気軽にタイヤ外せる
asa-20さんもおっしゃってますが、ママチャリ用以外のブレーキなら気軽にタイヤ外せます。

書込番号：14437890

[320Ｔアバンギャルド]

>・キャリパーブレーキだから気軽にタイヤ外せる

あまり手間を掛けたくない人がタイヤを外して何するの？
漕ぐのに疲れたら輪行？

書込番号：14442075

[ディープ･ インパクト]

2012ARAYA EXR　Excela Race　買ってタイヤを28Cに交換すればいいです。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a04exr.html

最初から28Cのタイヤが入っているような自転車はロードバイクと名前がついていてもロードバイクもどきなので買わない方がいいです。

Vブレーキでもキャリパーでもリム幅と変わらないタイヤをつけていれば、ひっかからずに気軽にタイヤは外せます。

書込番号：14442478

[エル１５７８９]

＞toshiさん
paceはなかなか良さそうですね！
安いですし、候補に入れます。

ありがとうございます。


＞へそ曲がりダンディさん
トリム操作なしってそんなに贅沢なんですね。
escaper3に乗っててトリム操作なんてしたことなかったので
ロードの一部のコンポだけの話かと思ってました。
一応ロードも乗ってて一通りのメンテナンスくらいは出来るのでご心配なく。
確かに今のロードを改造するのが手っ取り早そうですね。
ご助言ありがとうございます。

＞asa-20さん
シクロクロスは選択肢に入れてませんでした。
シクロクロスも考えてみます。
トリム操作くらいは妥協したほうが良さそうですね、ありがとうございます。

＞BikefanaticINGOさん
ちょっと高いですね・・・
予算は妥協できなません。
折角薦めてくれたのに申し訳ないです。

Ｖブレーキのあれは世間では気軽というのでしょうか？
いちいちアーレンキーでブレーキ開放して、
ちょうどいい感じに設定しなおすのは私にとっては非常に面倒です・・・

＞320Ｔアバンギャルドさん
輪行したり、車に積んだりする時に手間がかかるよりは楽なほうがいいのは当然ですよね？
単純に疑問なんですがなんでそんなに喧嘩腰なんですか？


＞ディープ･ インパクトさん
これ滅茶苦茶安いですね・・・
こんな安いのがあるとは驚きです。
こいつを第一候補にします。
ありがとうございます。

＞Vブレーキでもキャリパーでもリム幅と変わらないタイヤをつけていれば、ひっかからずに気軽にタイヤは外せます。

あ、なるほど。
みなさんがＶでも楽に外せるって言ってるのはこういうことだったのですね。

書込番号：14446045

[BikefanaticINGO]

＞いちいちアーレンキーでブレーキ開放して
ん？それは面倒ですね。

Vブレーキは蛇腹の部分を縮めるようにして、リードをカゴ状の部分から抜けば開放されると思うのですが。
工具不要。だから気軽にタイヤ外せます。

書込番号：14446885

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞Vブレーキは蛇腹の部分を縮めるようにして、リードをカゴ状の部分から抜けば開放されると思うのですが。
＞工具不要。だから気軽にタイヤ外せます。
BikefanaticINGOさんのおっしゃる通りですよ。
ロードのキャリパーブレーキよりも「ガバッ！」って開くからホイールを外しやすいですよ。
一度、蛇腹の部分をずらして(バナナみたいなやつから離すようにして)構造を見ていただくとわかる筈です。

書込番号：14446962

[エル１５７８９]

＞BikefanaticINGOさん

そういうことだったんですね。
恥ずかしながらこれまで無駄なことをしてました・・・
教えていただきありがとうございます。


＞へそ曲がりダンディさん
ご指摘ありがとうございます。
色々とためになりました。
もっと勉強します。

書込番号：14449142

[320Ｔアバンギャルド]

私も単純に疑問に思ったので質問したまでですが？

書込番号：14453619

[320Ｔアバンギャルド]

>一応ロードも乗ってて一通りのメンテナンスくらいは出来るのでご心配なく。

てゆうか今乗ってるロードが何か知らないが、トリム操作は妥協して28Cのタイヤ履かせて乗ってればいいんじゃない。

書込番号：14454056

[へそ曲がりダンディ]

320Tアバンギャルドさん、まいどです。

＞てゆうか今乗ってるロードが何か知らないが、トリム操作は妥協して28Cのタイヤ履かせて乗ってればいいんじゃない。
ここで問題が…。
前に道場長に「ロードバイクは23C以下のタイヤ幅、タイヤ高さを基準に設計されています。」と指摘を受けました。
ですから、28Cが入るかどうか…。
僕は25Cで十分と思うんですけど、どう思いますか？

新しいのを買うよりも、今のモノを改善するほうが安くつくと思うのは僕だけでしょうか？

書込番号：14454484

[SATK]

＞28Cが入るかどうか…。
そんなん自分でクリアランスを計りましょうよ。

書込番号：14460911

[へそ曲がりダンディ]

SATKさん、こんにちは。

＞そんなん自分でクリアランスを計りましょうよ。
あはははは、おっしゃる通りですね。
スレ主さんに頑張ってもらいましょう(笑)。

僕らは、「うまくいきますように」と祈るだけですね。

書込番号：14461850

最近のカーボンバイクについて。（SCOTT FOIL 20）

[サイレンス・スズカ]

SCOTT FOIL 20よく進むけれどガッチガチやで！！	Bianchi928T-cube 一応これでもグランツールに出てたフレームです。(^^;

自転車板のみなさま、こんばんは、サイレンス・スズカです。m(_ _)m
先日、ふとしたことから、スコットのFOIL 20を試乗する機会に恵まれました。
一時間ほど、平地や勾配10％ほどの坂を登ったりしたのですが、最初の感想は……まぁ、軽い(　ﾟдﾟ)。
そして、ぐいぐい進む(ﾟ∀ﾟ)！例えば、信号待ちのゼロ・ダッシュの加速、下ハンもって中速域からのダッシュ、ホイールのせいかどうかは分かりませんが（ホイールはコスミックエリート）上り坂でもスイスイと進んでゆきます。特にブラケットを握ってガンガンダンシングしても全くよれること無く、パワー入力が全く無駄にならない感じです。
そして、最後に……………………固い、堅い、硬い！！！
むかーし乗っていたガッチガチのアルミフレーム（パイプはV107の角断面）をも越える圧倒的な硬さ。
小さなギャップを乗り越えるだけで、尾てい骨の先っぽから突き抜けるような衝撃、フロントフォークからは肩にかけて電気が流れるような……まぁ、今まで味わったことが無いような衝撃でした。（Ｔ＿Ｔ）
普段、バイパーやCAAD9を乗っている者としては、なかなかのカルチャーショックです。
ちなみに、店長さんに「よく走るけれど、硬いですねー」と言ったところ、「スコットだとコレよりも硬いフレームがありますよ」とのお返事でした。(^^;
さらに、「KING3やLOOKの695もこのくらいですよ^^」とのコメントを頂き、思わず、(￣д￣;) エエエェェェェェェーと思ってしまいました。
私的には、SCOTT FOIL 20を乗ってみて、まぁ、レースに出るにはアリだと思いますけれど、ロングライドでは絶対に無いと思った一台です。
というわけで、自転車版にいる有識者のみなさんに質問なのですが、最近のトップグレードのカーボンバイク（いわゆる、C59やﾏﾄﾞﾝの6ｼﾘｰｽﾞ、ｻｰﾍﾞﾛのRｼﾘｰｽﾞ、ｽﾍﾟｼｬのﾀｰﾏｯｸなんか）って、みんなこんな感じなのですか？
よろしくお願いします。m(_ _)m
ちなみに自分の持っている唯一のカーボンバイクﾋﾞｱﾝｷ928T-cubeはこんなに堅くはありませんでした。(^^;

書込番号：14314199

[kawase302]

2010年型、SCOTT　FOILは	もともとはこの人用の特注バイクでした。

私の私見ですが、多分、あっていると思います。

UCIの規定変更で、UCI公認競技に市販バイクしか使えなくなりましたよね。
この影響が大きいんだと思います。

そもそも今、発売されているフォイルは、2010年のキャベンディッシュ選手の本チャンバイクでした。
まさにワンオフのプロトタイプ。
特にキャベンディッシュ選手はカリカリバイクがお好みの様で、スペシャライズドに変更になった際に、既存車種のあまりの緩さに特注バイクを作らせました。
そのキャベンディッシュ選手のワンオフのプロトタイプがSCOTTのFOILであり、SPECIALIZEDのVENGEです。
量産技術の向上もあいまって、本チャンプロバイクがそのまま市販できちゃうんでしょうけど、まぁ、嬉しいやら悲しいやら。。。。
プロの本チャンバイクと量産型がベツモノだった昔のほうが良かったかもしれませんけど、誰でもプロと同じバイクに乗れることにも何がしかの意味はあると思います。

と、いうことで本題ですが、今後、トップバイクと言われるのはメーカープロの競技用車両のことになってくると思います。
中には市販から流用してレースに使うというメーカーもあると思いますが、それはメーカーの歴史と成り立ちを考えればわかると思います。
例えばスズカさんが出されたLOOKやDEROSAやCERVELOやピナレロやコルナゴ等はもともとレース屋ですから、これから出てくるトップバイクはレース仕様そのものになるでしょうね。

書込番号：14314403

[サイレンス・スズカ]

kawase302さん、どうもこんばんはー(*´∀`)ﾉ
早速のご返信ありがとうございます。
ところで、レースの方はどうでしたか？^^
さて、SCOTT FOIL 20なんですが、これって、カヴェのスペシャルバイクだったのですね。なんとなくカヴェはアディクトの方を乗っていると思っていました。(^^;
ちなみに、kawase302さんの乗っているバイクだとどんな感じですか？
お暇だったら、簡単なインプレと出来たら、FOILに比べて、どんな感じか書いてくれると……うれしいなぁー(≧∇≦)
ちなみに自分は、現役のプロ選手の中ではコンタやシュレクよりも、豪快なカヴェのほうが好きかなぁー(　ﾟдﾟ)　

書込番号：14314490

[梅こぶ茶の友]

サイレンス・スズカさんこんばんは。

少し暖かくなってきましたので、街角でもサイクリストを見かけるようになりましたね。

とても面白いレポでした。なかなか手強いフレームだったようですね。スコットって、スキー板しか使った事が無いのですが、使いやすいイメージがあったので意外な感じでした。(笑)

さて、私は初心者の分際で激硬いフレームを選んでしまった一人ですが、体重が増えるとすぐさま１人SMの世界を味わうので、いつの間にか体重計に乗るようになりました。www

書込番号：14316372　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

グライベル選手

レースはそこそこ。
60マイルで第３集団には入れました（といっても11位から39位までが第３集団ですが）ので、そこそこ。
シーズン最初は、自分も仲間もコンディションにばらつきがあって、みんな走りが不安定。
誰が速いのか、わからない。
つまりコンディションが、生活環境の影響を受けやすいアマチュアならではの不安定さです。

これ、シクロワイヤードからの借り物ですけど、グライベル選手の脚。
こういう脚を持つ人にとって最適なセッティングですから、やっぱ私含め素人が乗ったら、跳ね返されちゃいますよね。

書込番号：14318464

[うーむ。。。]

後ろの足しか目に入りません。

書込番号：14318542

[kawase302]

古いモデルのベースグレードだけど、なかなか良い！

ちなみに、kawase302さんの乗っているバイクだとどんな感じですか？

＞＞＞＞＞

いろいろ乗っていますが、比べられる程には乗ってないです。
というか、TIME-ULTEAMとKUOTA-KHARMAを比べても、全ての属性が違うので意味がないです。
属性でどこか共通点のある中で、両端を比べないと、意味がないです。
ということで、セイン君のLOOK585と私のULTEAMを比べてみますが、まさに柔と硬、女と男、、もんじゃ焼とお好み焼きって感じです。
いつもULTEAMに乗ってる私が585乗ると、まぁ、柔らかい、ソフト。
いつも585に乗ってるセイン君がULTEAMに乗ると、かなり硬いようで、怖がっています。
私にとっては、ULTEAMは硬いとは思わないんですけどね。
硬めだけど、芯がばっちり入ってて、踏むとサッと全身で飛び出す感じ。
とにかく入力に対して瞬時に反応して、繊細で機敏。
あと、軽いから、登りだろうが下りだろうが、がんがん踏める。
特に前（フォーク）の安定感はすごいです。
これ、踏み倒すにはすごく大事なこと。
585はもっさりしてて闘争心がかきたてられない。
やっぱレーシングカーには、乗り心地より運動能力でしょう。

つまり、慣れと用途（何につかうバイクか？）。
これに尽きると思います。

ただ、同一メーカーでの共通点はあると思います。
TIME-EDGE-FIRSTはかなりULTEAMに近い感じ。
ULTEAMをそのまま重くした感じだけど、LOOK585よりはさっと機敏に動きます。
LOOK585って、下半身が重い感じがするんだよなー。
TIMEはどれに乗っても、下半身とかどこかの一点の「重さ」は感じない。
フレーム全体がさっと動くような感じがする。
私はこの感覚は好きです。
あと、フォークの安定感も、ULTEAMと共通。

で、何の話でしたっけ？？？

書込番号：14322273

[サイレンス・スズカ]

梅こぶ茶の友さんへ、
イザルコ君の調子はどうですか？
最近、やっと暖かくなってきたと思ったら、今週末は低気圧と寒気ですって、いやですねー（ｰｰ；）
よかったら、イザルコ君のレポートおまちしております。(^^;

kawase302
ども、585とULTEAMの違い教えてくれてありがとうございます。^^
kawase302さんのウルティウムってVXRSでしたっけ？
細身のカーボンラグフレーム、とってもかっこよいですよね。こちらでも時折見かけるのですが、思わず目をうばされたりしちゃいます。(*^_^*)
なるほどねー、タイムって、イメージとしてはそんなに剛性感のある感じはなかったのですが、585と比べるとこのウルティウムは真逆にくるようなフレームなのですね。
とっても参考になりました。^^
ちなみに、そろそろＲＸＲＳのウルティウムはお買いあげになるご予定とかあるのでしょうか？^^

書込番号：14330670

[kawase302]

RXRは骨のままタンスの上に転がっています（マジ）。
メーカーからお借りしてるんですけど、シートポスト切っちゃいけないらしい。
というか、切っていいって書いていないから、恐くて切れない。
これじゃー乗れねーーーよ。

書込番号：14331391

[サイレンス・スズカ]

kawase302さんへ、
>というか、切っていいって書いていないから、恐くて切れない。
私を含め、この自転車掲示板の常連の方々の声を代表して述べたいと思います。
「ユー、ぶった切っちゃいなＹＯ！！」ヽ（ﾟ∀ﾟ　）ﾉ

書込番号：14334955

[kawase302]

おー、フォイル２０。
これだ、これだ。
今日、自転車屋に空気入れに寄ったら、これと同じのが置いてあった。
メカからホイールからタイヤまで、ぜーーーーんぶまるっきる同じ。
さすがSCOTT。
びしっとそろえてセットで卸す。
しかもここはイギリスだ。
グローバルで標準化なんて、ソニーみたいだなぁ（笑）。

今日は気温22度の晴天。
なので仕事半日で切り上げて、さっと帰宅して、走りに行きました。
天気も良く風もなく、半袖ショーツにノーグローブの夏のいでたちで脚も絶好調。
いつものヒルで「何だよ。今日はギア１枚、上で走れてるじゃん」と思ったら、いつもよりデカめのスプロケが入ってました。
どうりでギア１枚、上で走れるわけだ。。。。

書込番号：14336923

[梅こぶ茶の友]

サイレンス・スズカさんどーもです。

イザル子さんはとてもＳな女王様気質なので、なかなかいじめられますがそれでも「愛してます」ので（笑）ヒーヒー言いながらも乗っています。縁側にちょびっとだけインプレ書いていますので、よかったら見てください。♪

しかし、おかげさまで試乗会や貸し出しバイクでどんなフレームに乗っても「硬い」と思わないです。先日、出張先の空き時間にアルミのレンタルバイクでツーリングしたのですが、そんなに苦になりませんでした。ｗ　最初に乗ったアルミでは肩と足をやられましたが、多少は進化したようです。 もっとイザル子さんに乗せてもらうには、背筋とか腕筋が必要ということが乗れば乗るほど身にしみます。とほほ。

書込番号：14351812

アルミ製で堅いフレームは何でしょうか？

[タクマンZ]

お久しぶりです。高校には無事合格できました。
最初は、カーボンフレームにしようかと思っていたのですが、堅いフレームとなるとどうしても高くなってしまうのでアルミのフレームにしようと思います。
コンポはSRAM REDにホイールはFFWDのF6Rにしようとおもいます。

書込番号：14278948

[梅こぶ茶の友]

>コンポはSRAM REDにホイールはFFWDのF6Rにしようとおもいます。
入学祝い？ｗ

この組み合わせならアルミじゃなくてもいいかもですね。

あえてアルミというならFOCUSからサイクルモードで試乗したVARIADO 1.0をお勧め。FRAMESET：￥93,450（本体価格 ￥89,000）
izalcoの後で乗ったら、とても乗りやすいバイクでした。

それから、とても本気度が伝わってくるフレームだと思うＭＢＫのアルミ。
http://www.cyclelines.com/mbk/products/bicycles01.html
カラーリングが若い個性的なセンスを感じるのだけど、どお？

書込番号：14290683

[ニコン厨]

そうですねkawaseさんのいう通りFFWDといえば
ビアンキかリドレーかチッポリーニですから
ここはビアンキの超硬カーボンフレーム
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/b4p/sempre_ultegra_di2_10sp_double.html
SEMPREはどうでしょうか？フレーム単体16万です。

infinitoの対極に位置しているフレームなんで
注文しちゃいました。

書込番号：14292169

[タクマンZ]

回答ありがとうございます。
よく考えてみるとF6Rってチューブラーでした(笑)
個人的に普段使いにチューブラーはちょっと…

kawase302さんとニコン厨さんはF6Rにあうフレームを提案してくださいましたが申し訳ありません。

それと、フレームをすこしでもいいものにしたいのでSRAMということは変わりませんがREDとFORCEを混合させて使おうと思います。

カーボンフレームだとラピエールのゼリウスとかBH G5とかridleyのヘリウム(パーツは安いものになりますが)あたりの価格帯が限界ですね。
しかし、本当にアルミのフレーム販売に限ると選択肢がぜんぜんありません。

ホイールはディープがいいのですが予算的にホイールはひとつしかもてないのでローリムのほうが実用的かと…

皆さんにはいろいろ迷惑かもしれませんが今後ともよろしくお願いします。

高校に合格したのに悩みが減りません(笑)むしろ増えたかな？

書込番号：14293258

[ニコン厨]

F6Rはアルミクリンチャーモデルもありますよ。
http://www.wiggle.co.uk/ja/fast-forward-f6r-carbonalloy-clincher-wheelset/

書込番号：14293434

[タクマンZ]

ニコン厨さんわざわざありがとうございます。
これは前から知っていましたが重そうなので候補からはずしていました。
でも1830gって重くないですか？
http://www.wiggle.co.uk/ja/477472553/

書込番号：14293491

[kawase302]

以前にホイールも作っている自転車総合メーカー（PLANET-X）社長さんも言っていましたが、カーボンでクリンチャーリムの強度は難しく、どうしてもアルミリムが必要になり、貼り付けに重くなるらしい。
ZIPPでさえも、クリンチャーは重いですよね。
私がサブ（？）で使っているREYNOLDSはクリンチャーでもカーボンリムで、軽いですよ。

でも、重さって「差」で感じるものなので、いつも1860を使っていれば「重い」とは感じないでしょう。
逆にいつも1200程度のを使っていれば、1400でも重いと感じますよ。
「重いと感じる」とは、ちっとの登りでも後輪に粘り（違和感）を感じたり、いつもの速度で丘越えに突っ込んだら思いのほか速度がのらなかったりとか、登りきったところでどっと疲れがでちゃったりとか。
走らないとわからないけど、走るとわかる。
逆に、走らないなら重さはあまり関係ないんじゃないかな。

そうは言っても、1860はちょっと重すぎかも。
次に何に買い換えても軽く感じられるから、そういう意味では良いとも言える。
今たままたま隣りにシマノRS10（ルビーノプロ付き）の自転車がありますが、自転車もホイールも、ずっしりと重いです。
やっぱ重さで選ぶなら、目安としては1400代前半からじゃないかな（感覚論）？

あと、重さで言えば、毛嫌いせず、チューブラーにするのも一考でしょう。
チューブのあるチューブラーならパンク修理も可能だし、クリンチャーでは味わえないダイレクト感がある。
タイヤとホイールが全面でびっちりくっついて10BARパンパンに入れるんだから、もう、ホイールだけで走ってるようなもんです。
うまくやれば紙みたいな軽さも実現できますよ。
実際、レースではまだチューブラーが主流ですしね（ヨーロッパの場合）。

書込番号：14295461

[アルカンシェル]

＞＞でも1830gって重くないですか？

平地で使うのでしたら、スタートからの踏み出しは重いですが、スピードに乗ってしまえば、ディープリムの慣性で高速での速度維持はしやすいと思います。
ただ、登り坂では重いですね。

クリンチャーのディープリムはどうしても重くなるので、ディープリムに拘るのであれば、チューブラータイプがいいです。

クリンチャータイプのディープリムで、リム高を少し低くして、カンパニューロのバレット５０なんかは、１５９０グラムでいいのではないですか。
あと、パレット８０もいいけど、１７７０グラムは、ちょっと重いかな。

書込番号：14295518

[kawase302]

これもいいじゃん、REYNOLDSアサルト。
14万で、1600弱（ちょっと重いか？）。
REYNOLDSのいいところは、DTハブなので、音が激いい。
クルマもバイクも音マニアとしては、うれしい。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BA-ASSAULT-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB-%E5%89%8D%E5%BE%8C%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E4%BB%95%E6%A7%98/dp/B0054TA9G2/ref=pd_sim_sbs_sg_2

書込番号：14295763

[kawase302]

1250グラム！

高校生にこんなもん紹介して（すすめて）ごめんなさい。
このカーボンディープのクリンチャーなら、1250グラムで、軽量です。
http://www.madfiber.com/clincher-road-wheels-article?tcc=1

いま１ドル85円くらいだから、あらあらで25万円！！！。
高いけど、性能比はすごそう。
さすがにこのデザインなので日本でも注目されているみたい（？）なので、売る時、高く売れるでしょう。
戦歴は今のところ聞かないけど、いっぱい売って金かせいでサポート体制を整えてUCIプロにでも参戦できれば、面白そう。

余談ですが、UCIプロへサポートして結果を出すって、すごく金のかかることだから、実績の有無はメーカーのロード本気度を見る意味では良い目安だと思います。

書込番号：14303188

[タクマンZ]

ディープリムホイールはまた今度の機会にしたいとおもいます。
ホイールはフルクラムのレーシングシリーズにしたいとおもいます。
質問なんですが、bomaのフレームってどうでしょうか、なんか他のメーカーよりも安くてコスパは良いように感じたのですが性能面ではどうでしょうか？　RAPID-RかALLUMERのどちらかですね
画像はラピエールのゼリウスですが

書込番号：14306999　スマートフォンサイトからの書き込み

[タクマンZ]

Canyonのエアロの9.0 teamのカラーリングがとても気になるのですがフレームセット販売はブラックラベルだけなのでしょうか？

書込番号：14307343　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

STEALTH	TEAM

BOMAのことはわかりません。
そういう自転車メーカーがあるのを今、知りました。

キャニオン。
WEBカタログでCOLOURのクリックすると、今年は２色のようですね。
STEALTH　と　REPLICA。
でも、フレーム自体には白もあるから、白セットも可能だと思いますよ。

さて、これから今年２戦目のレース行ってきます。
先週が緒戦でしたが、メカトラで散々。
無理にトルクかけたらチェーンにダメージしちゃって、スキップになっちゃった。
日本語おかしいですが、つまりチェーンが変形してコマ固着しちゃって、回すたびにカックンカックンとギア飛びすることです。
サービス待ってチェーン替えても時、既に遅し。

書込番号：14308364

[kawase302]

おおおおおおおお、スマートフォン。
さすが高校生！！！！
私の電話はカメラさえもついてないし、１台はまだ白黒液晶。。。

書込番号：14308372

[タクマンZ]

上のチームカラーを日本に輸入するといくらぐらいになるのでしょうか？
VATとか消費税とかいまいちよく分からないので…
€ってユーロですよね。5999€+十万(シューズとか含めて)くらいですかね買うとしたら

書込番号：14309081

[タクマンZ]

CanyonのUltimate CF SLXのチームカラーって市販されるでしょうか？
ホームページを見るとエアロモデルのほうはされているのですがｓｌｘのほうはされていません今後市販される可能性はあるでしょうか？

書込番号：14311286

[kawase302]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=19/CategoryCD=6420/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#14232687
日本で日本円で買うといくらかは、↑から推測できます。

今後市販される可能性はあるでしょうか？
＞＞＞＞＞＞＞
わかりません。
↓ここからメーカーに問い合わせですね。
https://www.canyon.com/_uk/about_us/contact.html

書込番号：14311768

[タクマンZ]

kawase302さんありがとうございます。
そのURLにて質問して、先ほど返事が返ってきたのですが、Ultimate CF SLX Framesetは黒か白の二択でチームカチューシャのカラーは販売していないそうです…
正直に言うと黒と白両方ともデザインはいまいちかと…
今度はエアロモデルのほうについて質問してみます。

書込番号：14315330

[kawase302]

おーーー、すごい、すごい。
頑張ってーーー。
君達の時代は、もういい加減、長年続いた島国根性や鎖国思想から、解き放たれるべきでしょう。
日本を第一に考えることも大事だけど、それ以上にもっと広く地球をまず第一に考える広い視野が大事になってきます。
だって実際、いろんなものの発達で、20年前とは考えられないくらいに地球が狭くなっているんです。
これは事実だから、どうにもならない。
英語が出来ないとか、ガイジンが苦手とか、日本は昔はアジアで一番の国だったとか、そういうノンビリと生きられた時代はもう間もなく、終わります。
インターネットの向こうにいるガイジン（ガイジンも同じ人間ですよ）と、情報交換して役立てて下さい。
彼も君に興味があると思いますよ♪

書込番号：14316313

[kawase302]

クリンチャーで1475グラムでざっくり9万5千円（送料別）

ホイールですが、先日のレース会場に、このホイールが業者展示されていました。
前50mm、後52mmハイトで、クリンチャーで、1475グラムで、＄1100（送料は別）。
http://www.bikesoul.com/s52.html
シンガポール資本で、近々にUKに上陸だそうです。
無料レンタルありましたが、既にシナギレ。
全員分、用意して来い！
そのうち日本にも行くんじゃないですか？

このように、日本には紹介されていないお宝が世界中で販売されています。
「英語が出来なーい」「ガイジン文化がわからなーい」なんて言ってないで、日本以外の世界のみなさんと同じようなチカラ加減でモノを見ると、いろんなものが見えてきますよ。
その中からいいとこどりすれば、自由経済のなかでは許されることだと思いますよ。

書込番号：14316568

[タクマンZ]

外人は小学校の時から僕の家にホームステイに来たりとか僕がホームステイに行ったりしていろいろふれあっているのでなんかそういう抵抗はないですね。むしろ何が嫌なのって思います。
そのホイールデザインは好きです。
重さもそこそこで良さそうですね、後はそれを売っている通販サイトを探すだけ
でもカーボンってなんか普段使いには向かないような・・・

書込番号：14316913　スマートフォンサイトからの書き込み

素人が無謀にもフレームオーダー

[グレアムペンギン]

諸先輩型のアドバイスを願います。
フレーム＋フォーク＋ヘッドセットを注文するつもりで居ます。
若い頃はロードに乗っていましたが　中断が25年ほどあります、もいちど乗りたい・・がヨボヨボなる前に購入したい
そう思って　思い切って無謀かもですがフレーム・オーダーを近々かける予定です。（当方58歳）
クロモリで欲しい美しく細いクラシックなフレームも決めました。あとはパーツ選びです。（自転車屋さんに組んでもらう）

カンパとシマノでは値段が1対3程違うのでシマノで行く予定ですが　自転車屋さんの薦めはアルテグラ以上とのこと。
理由は、私の選んだフレームと釣り合わせる為だとか＞＜　餅は餅屋、専門家の言うので間違いないでしょうから
その線で行くとして、お聞きしたいのはホイールとタイヤ選び　クリンチャータイヤ使用するとしておすすめは？
用途はポタリングのみです。間違ってもレースに参戦などは致しません。乗り心地優先、次に見た目。
ホイールリムはクラシックな感じがよいのです。
細身のクロモリにクラシックなスタイルで完成させたいと考えています。時代に逆行？
発注予定のラグフレームは　wレバー仕様になって台座も付いています。

乱文すみません、こうしたらいいよとか、私ならコレをチョイスするとか意見をお願い致します。
予算は10万〜20万みておけばよいのでしょうか？　長期戦になりそうです。

書込番号：14255649

[アルカンシェル]

こんにちは。

ズッロのビンテージでしょうか。
チェーンステイが、ピストと同じラウンドタイプで、剛性感ありそうですね。
http://www.kinopio.com/products/vintage.html


ＭＩＮＩ＋ＭＩＮＩさんが、仰られるように、カンパのブレーキレバーや、ダウンチューブの変速レバーは、在庫のみでないかもしれませんが、確か、ブレーキレバーは、ダイヤコンペなどで代替え、変速レバーも代替えでいけたと思います。
お店の方に、ご相談くださいね。


どんな乗り味か、楽しみですね。^^

書込番号：14264021

[うーむ。。。]

代替えなんか嫌だー！

やだやだ、やだー！

　　・・・と見ず知らずのいい歳のおっさんが駄々こねてます。

書込番号：14264352

[RMT-V300]

カンパのシフトレバーですが、バーエンドシフトレバーをばらして、ダウンチューブ用シフトレバーとして使っていると、どこかのブログで見たような気がします。（10sの頃）
11sが使えるかどうかわからないですけど。

書込番号：14264431

[BikefanaticINGO]

ディープ･ インパクトさんの貼って頂いたリンクを見ましたが、素敵な自転車ですね。
80〜90年代の典型的なスタイルですが、XCrチューブのように新しいものも取り入れてある！

Zulloもいいですが、同WebにあるPHOTO GALLERYを見ると、他のたくさんのマニアックな自転車が見れます。
サイクルモードとかに行っても似たり寄ったりの自転車ばかりの気がするのですが、
世の中にはまだままいろいろなのがあるものですね。マスプロ車に乗っている場合ではない？！

で、やっぱりアテナをどこかのフリクションのＷレバーで操作でしょうか。
ブレーキはデュアルコントロールでなければ独立して考えられるので、
ビンテージパーツとかでも探せばいけそうですが。

書込番号：14266223

[グレアムペンギン]

みなさんカキコありがとうございます。

アラカンシェルさん・・・ひとそれぞれハンドルネームはなににしようか少し悩みますよね、ステキなお名前だと思います。

うーむ。。。さん・・・欲しくなったら見にいかないことです。なんども見るうちに抑えが利かなくなった私の二の舞い？＾＾

ディープ・インパクトさん・・・人生最後の自転車選びとして背伸びし、不相応かもですが選択いたしました。
フレームをまず買って、あとは自転車屋さんと発注元と相談して煮詰めていきたいです。ココの板はいろんな発想を教えて下さるので、とても助かっています。＾＾

MINI+MINIさん・・・ありがとうございます、wレバーどうしていくか？これから熟慮してみますね。カスクは検索してこんなの昔あったなと思い出しました。ヘルメット以外の選択肢も有るとは思ってなかっただけに眼が開かれた思いです＾＾

アラカンシェルさん・・・相談してみます　幸運を祈ってくださいね＾＾

うーむ。。。さん・・・今回の私の購入も大人の駄々みたいなもんです＞＜　子供の養育費、家庭の維持費ほかにも優先すべき金銭的な支出は数々あり、そのなかで私の要求は贅沢なものです。今回SACDプレーヤーの購入を考えていましたが当分の間ダメですね〜♪

RMT-V300さん・・・情報ありがとうございます、昔のスタイルにするには越えなければ行けない関門があまたあるようですね。急いで作るわけじゃないので、じっくり考えてやっていきますね。

BikefanaINGOサン・・・最終的にwレバーが使える仕様にしたいとおもいますが　ひとまず乗れる様にしたいと思います。アテナで組むか？アルテグラで組むか？　ホイールは？タイヤは？＞いろいろ考えてしまいます。
ポタリング用途ですので　軽さや性能より”見た目”重視でいきたいと思ってます。

みなさん、返信をありがとうございます。人それぞれの理想型はあるでしょうがある程度知識あっての”あれがいい・これがいい”だと思います、私にはそこが欠如してるので本来ならば吊るしの完成品を購入すべきなんでしょうが　フレーム見ての一目惚れなんで許してくださいませ〜♪

書込番号：14267252

[横浜hiko]

＞フレームを見て一目惚れ…

実は当方も1年と少し前に、ウィンドーに珍しく飾られていた
ロードのフレームを見て一目惚れしたクチですｗ
当方のフレームメーカーはイタリアのハンドメードメーカーの
「BRESSAN」です。未だ日本で100台も走ってないんじゃないでしょうか…
カーボンには全く興味がなく、都内でロードは走りにくい…
そぉ思って見向きもしなかったのですが、そのフレームを見て
高校生の頃に乗っていたNISHIKIのロードバイクを思い出し。。
これを最後のロードレーサーにする…そんな気持ちで買っちゃいました。
コンポは迷った挙句、シマノの105にしました。
背伸びしてアルテグラにしなかったのを、今は良かったと思ってます。
見た目、肉厚で不格好だと思うのです（好みですけど）
カンパのアテナもカッコいいな〜って思いましたが…
NISHIKIのロードレーサーを思い出してみると、結局は乗り心地なんて
全く関係なかったし、部品が高価だとか、安かっただとか
そんなの、全く気にしていなかったし…
つまり、そんなの、どーでも良いんじゃないですかねぇ？？
確かスギノとか？？ダイアコンペとか？？　そんなメーカーだったけど
それでも自慢のロードレーサーでした。
お金がない高校生だったので、購入店に頼んで、チュブラーから
７００Cタイヤに交換してもらったんですよぉ。

ともかく、そのフレームからイメージできるパーツを持ち込んで
組み立てて貰いました。サドルはBROOKSの革サドルですし
タイヤサイドはアメ色に拘って選びましたぁ。
TUFOのチューブラークリンチャーってヤツですが７００Cに交換予定。
ホイールはヤフオクでしたよ(笑)まぁ不満が出たら、
ヴィンテージフレームの雰囲気を壊さない、シールや印刷の無い
おとなしいホイールを選ぶ予定です。自分の気に入ったフレームがあって
その雰囲気を壊さないパーツなら、なんでも良いと思うんですよぉ。
なんにせよ…この時間が、楽しいですよねぇ〜

書込番号：14270057

[グレアムペンギン]

横浜HIKOさん＾＾おはようございます。よい自転車ですね。古い手さんのページで存在は見て知ってました。BRESSAN
コギーたまプラーザ店にあるらしいですね。遠方過ぎて私には見に行けない＞＜
外見を美しくするって大事ですよね、美しいの評価はマチマチでしょうけど！

今の時期、小さなお店は通勤／通学用の自転車販売で大忙し、なかなか相談相手にもなってくれる時間が無いのが辛いです。
お店の繁忙期って、わかってるからこちらも相談し難い、４月以降にお店が多少の余裕出来たら店主に持ちかけたい
相談ごとがてんこもりです〜♪　それまでは検索で勉強します。＾＾
カキコありがとうございます〜♪

書込番号：14271334

[横浜hiko]

おはようございます。わざわざ返信を有り難う御座います。
グレアムペンギンさんは滋賀県にお住まいなんですねぇ
琵琶湖一周してみたいですっ！
ヴィンテージ風？パーツのイメージに役立つかと思い
京都にあるサイトのギャラリー内の写真なんか　どうでしょうか？
http://www.cyclesgrandbois.com/index.htm
お店に行ったことはないんですが、アメ色のゴムサイドのタイヤを
オリジナルで工場へ発注しているらしく…次回、ここで購入予定です。
グレアムペンギンさんのイメージの確立に役立てば幸いです。

PS：今計算してみると…当方も中断期間が30年弱ありました(;^_^A

書込番号：14271695

[グレアムペンギン]

横浜hikoさん＾＾おはようございます。
滋賀ですけど、主要交通の流れから外れた湖北地域です。今朝は雪が積もったorz。
ご紹介のサイト・・・良いもの見せて頂きました、時代の潮流はカーボン・チタン・アルミですが
クロモリの細いフレームは絵になりますよね。参考にさせて頂きます＾＾

書込番号：14276666

[さ〜どうでしょう]

最新カンパのＷレバー化ですが、１１速のバーエンドシフターではできないらしいです。
１０速バーエンドシフターなら可能です。右はインデックスシステムのみ。フリーには出来ません。左はパワーシステム？
ただあのゴムはみっともないので取ってしまいます。
そうすると中からは、あのＣレコードのレバーが出てきます。ウイングマーク刻印入りです。仕上げもほぼＣレコード並み。Ｃレコードはピカピカしているというイメージがあるので、これでもまだ磨きが足りんと思ってしまう。
右の台座にかます周り止めですが、現在は供給エンド。インデックスシステムなので、周り止めなくてもそれ以上レバーは行きません。スーパーコルサに仮組みして、変速問題ないことを確かめてあります。
ただ、隙間が出来てまずいので普通の周り止めをつけましょう。
右のカン付きは絶対に外さないこと。

中のインサートパーツを換えれば１１速でもいける可能性もあります。誰か人柱になってくれんかな。

書込番号：14279329

[グレアムペンギン]

さ〜どうでしょうさんおはようございます＆情報ありがとうございます。まだそこまで行く段階じゃないですが肝に命じます。

書込番号：14281640

[鶏 泰造]

ビンテージパーツなら、こちらに相談されてみてはいかがでしょうか？　ときどき珍品が発掘されているようですよ。
http://shimizucycle.com/index.html
http://www.riverone.jp/index.html

書込番号：14281698

[鶏 泰造]

名古屋のフクイサイクルさんも、妖しい部品をけっこう持っているようですね。
http://www.fukui-c.co.jp/

書込番号：14283128

[BikefanaticINGO]

↑デルタブレーキ欲しい！！
でも似合う自転車にお乗りの方どうぞ。

書込番号：14283198

[グレアムペンギン]

鶏　泰造さんご紹介ありがとうございます、マニアックな深部になってきました。w
フクイサイクルなら名神飛ばして2時間ほどで行ける距離ですね。困った時用のお店を知っているのは助かります。

BikefanaticINGOさん、似合う似合わないは人の決める事なんで難しい課題です。w　クラシックな外観だけど乗り心地の良いモノにしたいと思っています。

皆さん＾＾カキコありがとうございました。

書込番号：14286353

[グレアムペンギン]

みなさん、いろいろありがとうございました。
ベストアンサーは悩みましたが　最初に先鞭をつけてくださったディープ・インパクトさんとアテナの選択肢も有ると
眼を見開かさせてくださった、うーむ。。。さんの2名を選びました。本当は全員を選びたい程感謝しています。
まだフレーム以外の構成は未決定ですが　みなさんの意見を熟慮してやっていきますね〜♪
重ねてお礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：14286370

[鶏 泰造]

＞グレアムペンギンさん

フクイサイクルさんは、現行部品もかなり安いですよ(^^)。ネット通販に対応していないのが難点ですが、以前は良く利用させていただきました。15年ほど前に組んだロードバイクの部品は、ほとんどフクイさんで買ったんじゃなかったかな。

いい自転車ができるといいですね。

書込番号：14291282

[アルカンシェル]

こんにちは。

自分は、大阪在住で、琵琶湖へはよく１周サイクリングで行きましたが、グレアムペンギンさんのお住まいの所ですと、名古屋方面の方が近かそうですね。
フクイサイクルは、自分も何度か行きましたが、いろんな部品が置いていましたね。大阪でいうウエムラサイクルみたいな所でしょうか。。店主が中日ファンだったような。。

これからの季節、海津大崎の桜、綺麗でしょうね。サイクリング楽しんでくださいね。

書込番号：14291328

[梅こぶ茶の友]

ビンテージバイクの完成写真、楽しみにしています。

自分は定年後？のために、古いパーツをあつめています。オールサンツアーかチネリorカンパミックスを目指していますが、まだまだ遠いです。

今は夜な夜なリアディレイラーを触りながらシングルモルトを飲みつつ、モーツァルトのピアノを聞いてうっとりしています。(嫁にはアホ呼ばわりですが) (笑)

書込番号：14292944　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレアムペンギン]

3月18日撮影節分草

鶏　泰造さん　ありがとうございます、いい自転車・・・早さを求めてなくクラシック・スタイルに見える
ロードに憧れています。前途多難ですが頑張りますね＾＾

アラカンシェルさん　大阪在住ですか＾＾私は阿部野区出身者です。現住地は夜になると暗い、お店もコンビニと
スーパーだけは遅くまで営業して、典型的な田舎です。道頓堀の赤い灯青い灯・堂山の喧噪など程遠く。大阪が恋しいです。
海津大崎の桜はまだまだ先ですが、伊吹山麓で節分草が咲いておりました＾＾

梅こぶ茶の友さん＾＾ビンテージ風に仕上げたいですが　予算の兼ね合いも有るので、どっちつかずの中途半端仕様になるかもしれません。
シングルモルト・・・いいですね?♪　私は下戸ですがたまに飲むときはOLD DAD(バーボン)をストレートでちょびっと飲みます＾＾
音楽は最近ピアノだとJAZZ系になります。山本剛やマーク・ヴァン・ローン,ケニー・バロンなどが好みです?♪

皆さん返事遅れてすみませんでした。ありがとうございます。

書込番号：14308740