ロードバイクすべて クチコミ掲示板

革サドルの取りつけ位置 サドルのコバの処理方法について

[休眠状態]

現在ｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞをｽﾎﾟﾙﾃｲｰﾌ風に仕立てて使っている60歳のものです。
今般、初めてﾌﾞﾙｯｸｽのｽｲﾌﾄの革ｻﾄﾞﾙを購入致しました。慣らしが必要とのことなので、通勤用ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾊﾞｲｸのへたれたｻﾄﾞﾙの代わりに使っていますが、これまでのｻﾄﾞﾙはぺしゃんこだったので、気にしていなかったのですが、やや後ろ乗りで、ロードに比べ、低めにセットしているためか、水平に取りつけると、座面はやや前傾斜しており、どうしてもお尻が前に滑る感じなので、やや前上がりに取りつけると具合がよいのです。通勤距離が短いためか、特に硬さが気になることはないのですが、これで問題ないでしょうか。

また革サドルの手入れでは、表面とか裏面に専用のクリームをとの記載がありますが。コバの処理の記載がありません。ﾚｻﾞｰｸﾗﾌﾄに使っている、ﾄｺﾉｰﾙをちょっとつけてみたのですが、ご存知の方でご教授頂ければ幸いです。

書込番号：17986941

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞どうしてもお尻が前に滑る感じなので、やや前上がりに取りつけると具合がよいのです。これで問題ないでしょうか。

サドルは水平で、サドルを前後、高さの位置を、ペダルをスムーズに滑らかに回転させる位置に合わせて、それで前に滑るようでありましたら、滑らない程度の前上がりの角度をつけることは、かまわないと思います。

ロードバイクとフラットバーのバイクとは、乗車ポジションが違いますので、サドルとのコンタクトが変わってくることは、どうしても起こることなので、多少の角度なりの微調整は必要になってきます。

書込番号：17987431

[うーむ。。。]

専用クリームはならし期間初期はたっぷり付け,柔らかくし、尻の形に早く合わせるのが良いと聞きました。私も初期にたっぷり付けて、結構早く馴れることが出来ました。

＃付けすぎだとどうなるのかは知りませんので、そのあたり自己責任で。
でもB17 Pre agedについては、純正クリームをかなりたっぷり（2ヶ月ほどで缶半分）付けても大丈夫でした。


コバの処理については特に何もしていませんが、6年経って問題ないです。(使用頻度も極小、せいぜい2000kmですが)

サドルの角度については、そもそも人の骨盤の形や柔軟性は違うし、まあレース用でも無い以上UCIの規定も関係ないので、少しくらい角度が付くこと自体は問題ないと思います。ただ休眠状態さんに最適かどうかは分かりません。

書込番号：17987583

[休眠状態]

回答のお礼が遅れ申しわけございません。ありがとうございました。

取りつけ位置(高さ）は、ご指摘どおり、座り心地にも影響があるのですね。慣れもあるのかもしれませんが
現在はわずかに前上がりに修正しており、しばらく様子を見ます。
ブルックスの座面の形状もモデルにより違いがあることに今更ながら気付きました。

革の断面（コバ）の処理は未処理でも問題ないのですね。レザークラフト関連では、結構気にする方が、多いのですが(笑)。
今回のスイフトは外周は処理されていましたが、股間の絞ってある部分が、どうしても気になり、蜜蝋を刷り込み
サンドペーパーで下仕上げをして　処理剤のﾄｺﾉｰﾙを軽く塗り、ヘラで仕上げてみました。単なる自己満足ですが。

書込番号：18016040

自転車優先？販売店優先？

[次郎です!！]

初めまして、次郎と申します。
クロスバイクに乗り始めて半年ほど経ち、そろそろ
ロードバイクを買ってみたくなりました。
この半年間何度もディープ・インパクトさんのカキコミを目にし
バッソバイパーを買おうと思っています。

そして、私の住む街にある偶然立ち寄ったお店のご主人が
とても感じが良くサイクリング仲間も全くいないのでここのお店で
ロードバイクを購入し、練習会にも参加させて欲しいなと思いました。
しかし残念な事にこのお店ではバッソの取り扱いが無く、予算内で買えるロードはcaad8に
なります。

バッソバイパーを買おうと思うと県外のお店まで行かないといけません。
そこのお店でもおそらく練習会も有るとは思いますが、
お店の雰囲気もわからないし
なかなか県外だと気軽に参加出来ないとも思います。

皆さんが私と同じ立場ならばどちらを選びますか？
ぜひご意見をお聞かせください

書込番号：17973111

[10358548]

やっぱ、地元が一番でしょう♪


あ、ごめんなさいm(__)m

長年、自転車に憧れて雑誌は立ち読みするけど…
のド素人が口出ししちゃいました(゜o゜)


あとは、先生がた　どうぞ(＾◇＾)

書込番号：17973221

[高山巌]

お仲間を求める事が第一なら、やはり地元店での購入が良いと思います。

あくまで一人で練習したいタイプなら、通販でも何でも良いから、好きなバイパー買うのが宜しいかと。

書込番号：17973563

[次郎です!！]

１０３５８５４８さん はじめまして。 こうしてやりとりさせていただくのは初めてですが、
良くコメントは読ましてもらっています(^ ^)
素人キャラ推しですか？(笑)
もし本当はロードバイクを持っているなら地元をオススメする理由を教えて
いただけたら助かります。

書込番号：17973654

[次郎です!！]

高山巌さん はじめまして。自分でも、何を最優先すべきかわからないのです、すみません。
仲間とツーリングもしてみたい気もするし、バイパーを所有したい気持ちも強いです(^^;;
それに感じの良い店主さんにロードバイクの事を教えて頂きたい気もします、
実際のスキルや性格は良くわからないですが・・・

高山さんは練習会に参加したりロード仲間はおられたりしますか？
私は一人で走ったことしか無いのでもしよろしければ、複数人で走った時の
感想などを聞かせてはいただけませんか？

書込番号：17973720

[kawase302]

皆さんが私と同じ立場ならばどちらを選びますか？

＞＞＞＞

私だったら自転車。
好きでもないバイク（女）になんか、乗りたくないから。

一方、私だったら地元。
バイパー（ほしのあき）よりＣＡＡＤ８（可能姉妹）が好きだから。


要は自分で決めるしかないのよ。

書込番号：17974134

[次郎です!！]

kawase302さんはじめまして。私は今、分岐点にいます。左(バイパー)に曲がるか
右(感じの良いお店)に曲がるか・・・
それはもちろん私が決めますが、判断基準が自分の中に無さ過ぎるので
既に先に進んだ皆さんからご意見を聞かせていただきたかったのです(^^;;

仲間を作る楽しさ、優れた自転車を手に入れる楽しさ、
はたまたcaad8ももしかしたらバイパーに勝るとも劣らない名車かもしれないし、
もしくは、熟練の整備士に出会えたかもしれないので、その方の技術を目に
することの出来る喜び・・・
何を最優先すべきか、もしもこの掲示板を利用されてる皆さんもかつて一度は同じような
経験をされていたら、是非、参考にさせていただきたいと思った次第でございます。

書込番号：17974236

[ディープ･ インパクト]

CAAD8よりCAAD10の方がいいと思います。
イギリスから通販で買え！と言ってるkawase302さんが地元派だとはびっくり！

自転車メーカーで言えばキャノンデールはいいメーカーなので失敗はないと思いますけど、人柄がよいことが整備スキルが高いことにつながるかどうかは関係ないことなので、あんまり期待しない方がいいかもしれません。自転車屋の整備は所詮、自転車屋レベルなのでロードバイクを本当に走らそうと思うなら自分でやる覚悟をさっさと決めて、早めに自転車屋を見切った方が幸せです。

そこの自転車屋のホローテッククランクが、このくらい回るなら任せてもいいかもしれませんけど、
http://sports.geocities.jp/deepimpact95/kaiten.mp4

もしどこかで本当に整備された自転車を一度見てしまったら。
＞熟練の整備士に出会えたかもしれないので、その方の技術を目にすることの出来る喜び・・・
より、軽い回転にして欲しいと思うかもしれません。練習会の参加はその店で買わないとできないということはないと思うけど、ペダリングのスキルとかを上げたいのなら、そういう練習会より、自転車道場の出稽古などの方があがるかもしれません。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-13543/

最終的には自分が自転車に何を求め、どのくらいのスキルで、どのくらいの走りをしたいのか？
それがすべてです。いい判断をしてください。

書込番号：17974404

[ニ之瀬越え]

練習会は店主は無関係です。
馬の合わないのがいたら結局いかなくなるから。

私は店の整備スキルもどうでも良くって(まあ基本自分でやるので)店員と話して楽しい所をメインにしています。
後はパーツが安い所ね。

今なら女性のお客さんが多いところか・・・

かなり脱線しましたが、私なら欲しい自転車を買いますね。
どうしても地元がいいなら、そっちでコンポーネント替えたりホイール買ったりしてお店に貢献すればいいだけの話。
他の自転車屋で買ったのは見んよとか言う閉鎖的な自転車屋なら、そもそも練習会自身も楽しいとは思えんけど。

まあ、あくまでも私の意見なんで。

書込番号：17975140　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>サイクリング仲間も全くいないのでここのお店で
>ロードバイクを購入し、練習会にも参加させて欲しいなと思いました
ご自身が何をしたいかによって選択は変わると思います。

今後、実業団でレースに出る意思があるなら登録チームのお店に必然的になるでしょう。
サイクリングやポタ重視なら、みんなとワイワイ行きたいならアットホームなお店がいいでしょう。
故障や部品、メンテ用品の調達を重視するなら、身近なお店が便利です。

単独で気ままにいろんなところに出かけたいなら気に入った自転車を購入するのもいいと思います。

ただ練習会に参加するのは、大いに推奨します。
安全に走ることやマナーを教えてもらえると思うのでいいことだと思います。

書込番号：17975143

[まさちゃん９８]

チタン自転車を除いて、自転車には3種類あり、アルミ自転車、鉄自転車、カーボン自転車の3種類です。クロスバイクがアルミならロードは鉄かカーボンがオススメとなりますね。

私のオススメはクロスバイクの高速チューニングです。タイヤとホイールを交換し、エンドバーを装着すれば、限りなくロードバイクの乗り味に近づけると思います。迷ってるうちは買わない方が良いでしょう。買う時は家族にあきれられても買ってしまうものです。

書込番号：17975252　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

自分は、お店のチームに入っていますが、メンバーの方々は、そのお店で全員が購入したものではないです。
欲しいバイクが、そのお店で、取り扱いが無かったり、遠い所から来られていて、メンテを受け易い近くのお店での購入などの理由です。

でも、バイクは本体だけでなく、多彩な部品を伴っているので、そういった部品で、そのお店で購入をされています。

ですので、お近くのお店の入りたいサイクリングクラブがあるのでしたら、事情を申し上げて、希望のヴァイパーを他店で、買われて、そのサイクリングクラブに入られたらいいと思います。

ロードバイクの部品には、ペダル、ヘルメット、サドルなど、完成車に着いている部品の交換など、いくらでも、購入するものはあると思います。
そういった部品で、そのお店でご購入されたらと思います。


他のチームの方々も、そういうケースは多いですよ。
チームの雰囲気は、チームが違えば、全然違ってきます。入りたいチームに入られて、希望するバイクに乗られたらいいと思います。

書込番号：17976007

[tukubamon]

それは迷いますね。。。
決断はスレ主さん次第ですかね。

私の場合、家の近くだからというだけで近所の店でCAAD9買いました。
でも、そのお店、自転車業界ではあまり評判が良く無かったらしく、担当してくれた人も辞めてしまい、行かなくなりました。

他の店に行ったら、販売した自転車じゃないと工賃が高く、納得いかないので自分でなんでもするようになりました。

チーム練習は自分のスキルや、目標とするもので変わってくるので、必ずしもお店と合わせる必要は無いかと思います。
草レースに出たり、地元の走る場所で情報仕入れた方が的確かもしれません。

今の私なら通販で買っても全バラしして乗れますが、5年前だとどうかな…
お店で勧められるより、納得のいく自転車を買うかな…

cannondaleのアルミは良いですよ。
ペダリングがしっかりできないとスピード出ません。その意味では良いトレーニングになります。
1万km乗って本当に良さがわかりました。(鈍いだけか？)

書込番号：17976449

[十八試局地戦]

cannondaleを推しますが、CAAD8は2014モデルからBB30、CAAD10はBB30だけとクセが有ります。
もしCAAD8が2013モデルなら初心者向けではありますが、CAAD8とCAAD10の性能差は差額以上ですから悩ましい所です。
CAAD10をフレーム買いしてBBアダプタを入れるのが無難ですが、BB30のままでマニアックに行くのも一興です。

書込番号：17976899　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

イギリスから通販で買え！と言ってるkawase302さんが地元派だとはびっくり！

＞＞＞＞

私も人を見てモノ言います。
次郎さんはあまりガシガシ乗るタイプじゃなさそう。
つまり自転車屋さん中心にしたコミュニティも欲しいんでしょ？
で、そこでCAADが買えるんなら、海外通販はおろか隣り町まで行くことはないんじゃないですか？

ただ、自転車や産を中心にしないコミュニティー（自分のバイクは自分で面倒みる＝責任とる）もありますよ。
そういう場合は、隣り町でもOKだし、それこそCANYONでも買って下さい。

まぁ、ただ、自転車は本来、自分でいじり、自分の責任で乗るものです。
他人任せの自転車なんて、怖いよぉ。

書込番号：17978042

[次郎です!！]

まず、コメントくださったみなさん、質問しておいてすぐに返信出来なくてすみませんでした。

ディープ・インパクトさん はじめまして。コメントくださってありがとうございます。
そうですね、感じの良いお店で店主さんもとても自転車に
詳しそうに感じたのですが、実際のところは良くわからないです。
今度そのお店の自転車をさわれせてもらおうと思います。

そして、自分で整備できるようになりたいのですが、私も技術職なのですが、
我流の怖さとか、素人の思い込みとか、腕の悪い師匠のせいで落ちぶれた
同僚たちを見てきたのでまずは、優れたスキルを持っている人とお知り合いになった方がいいのかなと思いました。

自転車道場の出稽古は凄く楽しそうで羨ましいなと思います、いつか参加させていただけたらとても嬉しいのですが、
今はまだ素人過ぎて皆さんにご迷惑をかけてしまいそうです(^^;;

書込番号：17978178

[次郎です!！]

二之瀬越えさん はじめまして。なるほど、自転車を買わなくても、そこのお店で何か別の物を買ってお付き合いをしたらいいって事ですね。
それは思いつきませんでした・・・
それでも断られたら、確かにいやな感じのお店ですね!!
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

書込番号：17978212

[次郎です!！]

高い機材ほどむずかしいさん、はじめまして。
自転車はメタボ対策のために始めたので、レースなどは一切考えていません(^^;;

クロスバイクに乗ってるとスピードで誰かと競うとか周回コースのタイムを縮めたいとかよりも、
もっと遠くまで行ってみたいと言う願望が強くなって、より快適に遠出できるロードバイクが欲しくなりました。
やっぱり欲しい自転車を買った方がいいのかな…
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：17978276

[次郎です!！]

まさちゃん89さん、はじめまして。斬新なアイデアありがとうございます。クロスバイクを改造すると言うのは考えになかったです。
まぁロードバイクを買うには微妙な予算なので、クロスバイクの改造も考慮してみます。

書込番号：17978290

[次郎です!！]

アルカンシェルさん、はじめまして。二之瀬越えさんと同じご意見ですね。
そういう方はたくさんおられるのですね、目からウロコでした(^^;;
私はてっきり、そこのお店で買わないとチームに参加出来ないと思い込んでいました。
ありがとうございます。

書込番号：17978315

[次郎です!！]

tukubamonさん、はじめまして。本当に迷います(^^;;
しかしここで質問させてもらい本当によかったです(^ ^)
みなさんのおかげで結論が出せそうになりました。
しかし、キャノンデールのアルミのバイクもオススメですか？
又ちょっと迷いそうです…

書込番号：17978349

セカンドバイク選びについて。

[ミカエル．ラウドルップ]

現在ビアンキ　インフィニート105に乗っています。
通勤、通勤帰りのトレーニング、ポタリング用に２台目を考えています。会社だと駐輪所での転倒等考えられるのでカーボンだと非常に危険だというのが大きな理由です。よってアルミフレームである事が第一条件です。
予算は18万で考えています。
今のところ候補ですが以下の3台を考えています。
GIANT　TCR　SLR2
MERIDA　2015 SCULTURA400
MERIDA　2015 RIDE400

できればインフィニートと乗り味が被らない物が良いのですが何せ比較したことが無いもので迷っております。
2014年モデルなどで乗り比べされた方。お詳しい方おられましたら教えて頂ければ幸いです。
あとコンポーネンツなんですがインフィニートと候補のアルミバイクで11速105スワップするべきでしょうか？

書込番号：17877864

[ニ之瀬越え]

アルミなんかじゃなくて、クロモリのBASSO viperでいいんじゃない？

2015モデルのホイールがどうなるかわかんないが流れ的には11速対応のRS010になるんじゃないかな。
これはメーカーに問い合わせないとわからんですね。

2台持ちなら、私なら基本的にホイールが両方使えれば良いだけと思うから、ホイールが対応さえしてれば変速が10速だろうが11速だろうがどうでもいいです。

実際、自分の所はロードやロードモドキで9s、10s、11sと3種類あるし。

けど、気楽にポタリングならフラットバーの方が良いと思うけど、まあ好みかな。

書込番号：17877945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカエル．ラウドルップ]

クロモリは考えた事無かったです。
あとよく考えたら11速105をスワップするとRS80が使えなくなるんですね(T-T)

書込番号：17877984　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

コルナゴなら何でも良かった。かっちょいいから。

例えば２台目のクルマ。
１台目は通勤や家族で乗れる普通のセダン。
そして、２台目は思い切って遊べる２シーターのオープンカー。

１台目があるからこそ、楽しい２台目が買える。
せっかくの２台目なら、１台目にはない、楽しいバイクが欲しい。

私の冬バイクは、これにしました（まだ骨ですが）。

書込番号：17879265

[アルカンシェル]

こんにちは。

インフィニート１０５と、いうことは、２０１３年のインフィニートでしょうか。
こちらは、試乗したことがありまして、非常にしなやかで、バネ感のある走りだったと思います。今のカーボン車でここまでしなやかなフレームは、インフィニートぐらいかもしれないです。自分も、好きな乗り味でした。
今の２０１４年のインフィニートは、少し硬くなった感じがあります。


通勤で使われるのでしたら、丈夫なクロモリフレームのバイクがいいと思います。
１７万円までしたらバッソのヴァイパーがいいと思います。
ヴァイパーのクロモリフレームもしなやかな乗り味ですが、インフィニートほど、しなやかさやバネ感はなく、多分、インフィニートから直ぐに、ヴァイパーに乗り換えられると、逆に硬く感じられると思います。それとカーボンと違った鉄の硬さです。
鉄とカーボンと、乗り味の棲み分けができて、良い組み合わせかなと思います。

来年モデルは分かりませんが、今のヴァイパーはティアグラで１０速です。
ホイールが共通で使えると、片方のホイールが振れたり、タイヤのパンク修理が時間が無くて出来ていなかったりと、使えるホイールが他にもあると便利です。

BASSO 　viper
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/viper/



あと余談ですが、インフィニートと全く対局的なバイクとして、ファーストコッピーのアルミのロードバイクがあります。
昔、今中大介さんが乗ってらっしゃったバイクに、乗せて頂いたことがあったのですが、強くペダリングをしても、フレームが全くしならなく、剛性感があり、フレームが一枚板のように、ダイレクト感たっぷりに進んで行くいく感じは、あの頃、カーボンばかり乗っていましたので、逆に新鮮な体験でした。
あの頃、ピナレロからパリというアルミのロードバイクが話題でしたが、それよりも、剛性感に満ちあふれていました。
今でも、ファーストコッピは、あるらしいです。アルミに、カーボン素材が少し混じり、フレーム・フォーク売りで１２万円ぐらいのようです。

書込番号：17879598

[ディープ･ インパクト]

2台目なのでフレーム買って部品を選んで組むことをお勧めします。
イチオシ　反応よくて走ります。アルミとしては理想的なフレーム
TNI 7005MK�U　アルミフレーム 税別価格: 38,000円
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/4690

パーツは6800アルテセット

入手困難ですが、もし手に入ればFENIX AL
http://www.jpsg.co.jp/ridley/fenix-al.html

書込番号：17879710

[アルカンシェル]

再び、こんにちは。

昨日、ファースト・コッピーをご紹介させて頂きましたが、輸入代理店に確認した所、今年の春に、国内への取り扱いを止められたそうです。
あれほど、剛性感のあるアルミフレームはなかなか無かったので残念です。。

書込番号：17882637

[tukubamon]

私も2年前に同じ様に悩んで、結局シングルスピード買いました。
同じグレードのコンポを幾つも揃えるよりも、より上のコンポや車種が欲しくなって。節約しました。

シングルの良いところは走りのダイレクト感もさることながら、部品が少なく壊れにくい、耐久性も高い、維持費が安い。
まさに通勤にうってつけの自転車だからです。
坂が多いと勧められませんが。。。

でも、通勤に自転車使っちゃいけない(公共交通機関で届け出していた)ので今は近所のポタリングや、平地でのツーリングに使っています。
ブームは去りましたが、シングルは自転車の基本です。面白いですよ。

書込番号：17885824

[ミカエル．ラウドルップ]

皆様色々なご意見ありがとうございました。
結論としてお嫁様の大反対により2台目の自転車計画自体が完全に破談してしまいました…
（TへT)
置き場はどうするから1台売ってからにしろとか…

で、ホイールに投資してみるのもありかなと思っています。
RS80は残し、もう一本ホイール購入するならどのようなホイールを選ぶべきでしょうか？
特に速さを追及するべきではなく、乗って楽しむ、見て楽しむが目的です。
チューブラーはメンテする自信が無いのでクリンチャーで探したいと思います。

書込番号：17893870

[アルカンシェル]

＞＞乗って楽しむ、見て楽しむが目的です。

「楽しむ」には、いろんな楽しみ方があると思いますが、折角、完組を買われるのですから、性能に裏付けされた優美なデザインを持ったホイールがいいと思います。

キシリウムＳＬシリーズで、シマノの完組よりダイレクトな乗り味を楽しまれるのは、如何でしょうか。完成度の高そうなデザインで、ヒルクライム、平坦走行と、オールラウンドに使えます。

書込番号：17895665

[ミカエル．ラウドルップ]

アルカンシェルさん
今はマビックのコスミックカーボンSLSとキシリウムSLで悩んでます。
今のRS81c24と全く違う方向に行くか、メーカーが異なりますがRS81より上位に位置するキシリウムにするか…
コスミックカーボンSLS高いですがタイヤもセットだし頑張る価値があるのかなと…
でも今の貧脚な私がエアロホイール買って効果を感じられるか、人に見られて恥ずかしくないか…
その辺りで悩んでおります。

書込番号：17895686　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

＞＞でも今の貧脚な私がエアロホイール買って効果を感じられるか、人に見られて恥ずかしくないか…

効果を感じれるように、ペダリングとか一杯練習されたらいいと思いますよ。好きなホイールを買われて、それをものにしようと、モチベーションも上がりいい効果が出ると思います。
また、キシリウムＳＬ共々、インフィニートと合うと思います。

ただ、コスミックカーボンは、エアロ効果で平地での巡航速度は上がりますが、登りは重く感じられるかと思います。

書込番号：17895804

[kawase302]

まず「貧脚な私がエアロホイール買って効果を感じられるか、人に見られて恥ずかしくないか…」は、関係ありません。
関係ないというより、それ以前の問題と言うか、それは別の議論です。
どんなホイールであれ、貧脚なら鍛えるし、デブなら痩せるし、ガニマタなら今、直して下さい。

さて、RS80というマジメホイールをお持ちなので、やっぱ２セット目は不マジメホイール（＝うるさいカーボン）とか、いかがですか？
バイク自体もそうですが、奥さんもホイールも、２セット目は１セット目とは違う方向性のものが良いですよ。
気分転換にもなりますし、季節に応じて乗り手の気分も変わるので、両方持っていると上手に使い分けられます。
例えば私の場合、夏前までは不マジメホイール（ZIPP、ENVE他）を好んで使っていましたが、夏のとある日にマジメホイール（フルクラ１）を使ったらすごく新鮮で、それからは今でもマジメホイール（EASTON EA90）を使っています。
飽きたらまた不マジメに戻るかも。。。
カノジョはずーっと一穴です（マジメ男）。

さて、じゃー、不マジメホイールで何が良いかっていうと、その前に、ホイールを重量だけに注目する人がたまにいますが、それはダメ。
重量も大事ですが、ハブとリムとバランスも同様に重要。
要するに買って試すしかないってことです笑。
あと、せっかくのカーボンリムなら、ブレーキサーフェスもカーボンがかっこ良い。
クリンチャーのカーボンリムなら頑丈でしょうし、減りも「カーボンだから減る！」ってこともないでしょう。
減ってガリガリのカーボンリムって見たことないですよ。
逆に、アルミで激減りするのもありましたし（下述）。

ZIPP。
重量もさることながら、ハブ最高、リム最高、音最高。
アルミリムは重いけど、それを補って余りある良質の回転が得られます。
でも、お値段高め。

フルクラZERO。
大昔に使っていましたが、これは良かった。
でも、TUBでした。

LIGHTWEIGHT。
これも大昔に使っていましたが、これも良かった。
ハブ（確かDTスイス製）はちょっとシブかった印象があるけど、軽さといなしが最高でした。
でも、TUBでした。

MAVICは、私の印象は悪いです。
最新のモデルはわかりませんが、ちょい前のキシリウムSLはハブがガシャガシャするし、リムが激減りだし、リムが跳ねる。
軽量と知名度だけのホイールって感じです。
良いところはリムが小径で、パンク修理がらくちん。
でも、これだけ売れているんだから、私の印象のほうが正しくないでしょう。

マッドファイバー。
かっこよかったし、円高時代は良かっただろう、倒産した模様。

さて、、私の一押しはREYNOLDS。
私のはFOURTY−SIXだったけど、他のモデルもそうそう変わらないでしょう。
バランスよし、カーボンリムでカッコよし。
悪い点は特にありませんでしたので、一押し！

書込番号：17898150

[アルカンシェル]

こんにちは。

マビックのキシリウムＳＬは、もう１０年ぐらい使用していますが、ハブが、ガシャガシャしたり、リムが激減りしたことはありません。

ハブについては、他社と比べて、特に性能が良いとか、よく回るとかは感じていないですが、堅実なハブだと思っています。
リムは、レースやチームの練習会での使用で、この１０年、今まで振れたことがなく、丈夫だと思います。

一般的な完組ホイールは、当初、ホイールの重量バランスが悪いことが多く、買うとすぐ重量バランスを整える作業をするのですが、キシリウムＳＬの場合は、当初から重量バランスがよく、なにも手を加えなくてもレースとかにも使用できました。
ホイールの硬さや、ハブの回転の良さなど好みがあるかもしれませんが、完組としての良質と完成度の高さは、完組ホイール中では優秀だと思います。


登り坂で、コスミックカーボンが、重く感じられるとお書きしましたのは、重量の比較だけでなく、これはキシリウムＳＬと比べてのことですが、キシリウムＳＬでは、ホイールの剛性感の高さからくるダイレクトな感じが、登り坂では、ペダルへのパワーがきちっと推進力として路面に伝わっている感じがあります。決して軽量ホイールではないですが、登り易いホイールだと思います。
コスミックカーボンは、登り坂では、パワーの伝達が、少し弱い感じがありました。ただ、自分が比べたのは、以前のモデルで、今は良くなっているかもしれないです。
コスミックカーボンは、エアロホイールの中では、剛性感は高い方だと思います。

書込番号：17899067

[ミカエル．ラウドルップ]

kawase302さん、アルカンシェルさん色々ありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。
結果として嫁さんの子供の自転車が小さくなったので買ってやりたいとの事でホイール買おうとしてた予算の内4万円がそちらにつぎ込まれるという大変な理不尽な事態となってしまいました。
ビアンキのイーグル24好きだけど何故そこから捻出…（TへT)
でコンチネンタル　ＧＰ4000Ｓ　 700×23C クリンチャ2本で諦めました…
ミシュランのリチオンからの交換ですが違いが自分に分かれば良いのですが…
ホイールですがキシリウム、コスミックカーボンを目標にしっかりお金を貯めたいと思います。

書込番号：17899374

[まさちゃん９８]

こんにちは

ウチも嫁さんとは論争があり、バイクタワー１０をベランダに置くことで妥結しました。

http://www.minoura.jp/japan/storage/tower/biketower10.html

２台目に、金属でペキペキの走りを求めるなら、あさひのST2フレーム39800円も良いかも。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/62/item100000026230.html

書込番号：17899850

[kawase302]

キシリウムSL。
アルカンさんのコメントのほうが正しいと思います。
私の周りでキシリウムを使っているのは、プロとか、無職（＝資産家で働かないでも年収ン千万とか）の奴らのです。
そういうキレた奴らの使い方で、リムがひび割れハブがカスカスになってでも壊れないのは、丈夫な証でしょう。
シクロクロスにも十分対応できることからも、丈夫さは折り紙つきです。
それに、10年落ちの古いデザインのも今だに使っている人がいます。
他モデルなら既に鉄クズでしょう。
そういう意味で、キシリウムは普通の人なら一生モノかもしれませんね。

書込番号：17900610

[ミカエル．ラウドルップ]

皆様ありがとございました。
あと次々と質問を変えてしまい申し訳ありませんでした。

まずはタイヤ交換で変化が分かるか試してみます！

書込番号：17906271

[kawase302]

GOODアンサー、ありがとうございまーーーーーーーーーーす。



以下、余談。
GP4000、間違いないと思いますよ。
これより乗り心地の良いタイヤはいくつもありますが、このクラスのタイヤに乗り心地なんか求めませんでしょ。
私がタイヤ選びに大事にしているのは軽量、グリップ、つくりの強さ（パンクやヨレ）、突然割れないこと。
あと、はめやすさもナニゲに気にする。
出先でツケる＆ハメるからこそクリンチャーを使うのであって、それがNGならチューブラーを選びます。
これらが高くバランスできているのがGP4000で、私のバイクはほぼコレです。
しかし残念ながら、チューブラーの上をいくクリンチャーには、まだお目にかかったことはありません（軽量、グリップ、つくりの強さ、突然割れないことプラス一体感）。

書込番号：17907130

[ミカエル．ラウドルップ]

とりあえず今後の方向性を…
・次に購入するホイールを決める!!
コスミックカーボンSLS
キシリウムSLS
レーシングゼロ
不安点としてはキシリウム、レーシングゼロだと用途がRS80と被ってRS80を使わなくなるのかなと。
コスミックカーボンは高いです…
RS81C50も有りなのかなという葛藤…

どれを選ぶか悩みまくりです(T-T)

書込番号：17907398　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

やっぱホイールと言えばいぎりすでしょ笑

【コスミックカーボン】
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/mavic-cosmic-carbone-sls-wheelset/rp-prod111091
日本代理店価格17万　⇒　チェーンリアクション　11万２千円

【キシリウムSLS】
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/mavic-ksyrium-sls-clincher-road-wheelset/rp-prod87214
日本代理店価格13万５千円　⇒　チェーンリアクション　11万円

【レーシングZERO（新）】
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/fulcrum-racing-zero-black-wheelset-2015/rp-prod126871
日本代理店価格19万円　⇒　チェーンリアクション　12万円

書込番号：17909602

クイズ。この音は何の音？

[kawase302]

タイムRXR-ULTEAM＋SRAM RED＋EASON EA90SLX。

踏む（平地での加速、のぼり坂）と下の方からギィッギィッと、乾いたキシミ音が鳴る。
真下からのような気もするし、後方からのような気もする。
脚の回転と連動しているような気もするし、リアハブの回転と連動しているような気もするし、リアプーリーの回転と連動しているような気もする。

フレームとRD台座のボルトを増し締めた⇒鳴る
RD台座とRDの取り付けネジを増し締めた⇒鳴る
RDプーリーを取り替えた⇒鳴る
RDまるまる取り替えた⇒鳴る
チェーンリング取り付けボルトを増し締めた⇒鳴る
ホイールとカセットをセットで換えてみた⇒少しマシだが、まだ鳴る

書込番号：17922488

[うーむ。。。]

異音って、想像以上にわからんです。特に走行中は顔を向けるわけにはいかんし。

勘で、ペダルに1票。

私の経験で、わけ分からん異音の出所No1です。
#踏み込むときだけでなくいろんなフェーズで出てきます。

外してペダルとクランクの清掃・グリスアップで解決します。
#要するに手入れ不足ですな・・・

書込番号：17922545

[アルカンシェル]

こんにちは。

音の発生は、スラムのシステムコンポについては詳しくないですが、勘で、クランクとＢＢの取り付け部分かＢＢからかなと。。

書込番号：17922583

[ディープ･ インパクト]

＞踏む（平地での加速、のぼり坂）と下の方からギィッギィッと、乾いたキシミ音が鳴る。
シートポストを抜いて、表面をきれいに掃除して、フレーム側もシートチューブをきれいに掃除して、もう一度組めば音消えます。やってみて！

書込番号：17922719

[kawase302]

↑
さすがにみなさん、未チェックのところをズバズバついてきますねぇ。
私が疑っているところはあるんですが、使用者なんだからそんなのはフェアじゃないので、何も言いません。
あくまでクイズってことで、お遊びでお願いしまーす。

書込番号：17922835

[kawase302]

ディープさん
確かにサドル付近は良く鳴きますよね。

うーさん
ペダル（クリート含む）よくも鳴く。

アルさん
ＢＢも定番。

要は音の出やすいワンツースリーを未確認ってことです笑

書込番号：17923061

[うーむ。。。]

あ。最近あった事例。

ダンシングの時だけ、時々下から異音が。
その時も、どこからかいまいち分からんし、下を向くと音が止まる。

・・・ハンドルとステムの締め付けでした。

ダンシングの時だけ耐えられずに悲鳴を上げていたようでした。
シッティングの時にも異音がしてたらすぐ分かったんでしょうが、力の掛かり方が違ったらしくダンシングの時だけ、ダンシングでも下を向いたときには力のかけ方が甘くなったのか鳴らなかったため、遠回りしました。

ほんと、分からないもんですな。

#オーバーホールした方が早かったりして。

書込番号：17925371

[咲斗]

あー、書こうとしたらうーむ。。。さんに書かれてしまいました。

僕も全く同じことがありましたよ。

書込番号：17925645

[煌めく星]

個人的にはヘッドパーツかＢＢからの異音の気がするので、ＢＢに一票。

どこから音がしているかわかりにくいと言うことは、フレーム内で音が反響してどこから音が鳴っているのかわかりにくくなっている可能性が高いですよね。
そういう意味では、異音がした場合に、音がフレーム内で反響しやすい場所から触っていけば、早期解決出来るかもしれませんね。
だいぶ前にフレームにヒビが入って、それが原因できしみ音がしていたこともありました。

話は脱線しますが、いくら調整しても変速がスムーズに決まらないのでディレイラーハンガーを交換したり色々しても直らないので、最終的に全て部品を外す所までやってフレームにヒビが入っているのが発覚したこともありました。。。

書込番号：17927533

[kawase302]

↑
その最悪の結果が怖くて、肝心のパーツ（ＢＢとか）確認していないんです。
要するに現実逃避。

タイムＲＸＲやＺＲＸってシートポスト（ＩＳＰ）の付け根に負荷がかかりやすくて、ここに亀裂の入っている個体をいくつも見ています。
あと、チェーンステーあたりのラグ（古い設計なのでワンピースじゃなくてラグづけ）。。。。

書込番号：17928150

[びりけんさん]

私のキシミ解消方法を教えます。
ペダル、BBのねじ部にシールテープを巻き付ける。
グリス不要です。
シールテープは、水道管などの水もれ防止用でホームセンターなどで
手に入ります
これで、まだキシム様ですと、クランクアームのギア板取付部か、ハンドル回りが原因でしょうね
怪しいところのパーツを交換して原因究明です。がんばってください。

書込番号：17929141

[ディープ･ インパクト]

kawase302さん、フレームいっちゃった？？ハンドルに亀裂が入っているかも。
そのまま乗ってると、しばらく入院。ロンドンの病院にはきれいなお姉様が注射針持ってkawase302さんをお待ちしています。

kawase302さんの使っているもの、かなり軽いものばかりなので今日割れても不思議じゃないよ。

書込番号：17930212

[kawase302]

ペダル、BBのねじ部にシールテープを巻き付ける。
＞＞＞＞
この方法はベアリング不良にも効きますか？


フレームいっちゃった？？ハンドルに亀裂が入っているかも。
＞＞＞＞
周辺パーツ全てやってみて（掃除、点検、交換）、まだ解消しないようなら最後はフレーム点検ですね。
特に思い当たることはないけど、経年劣化ってありますからね。
新品の在庫品をおろして、多分１年ちょい。
１年で割れるものかどうかと思うけど、この時代のRXRってほんとデリケートです。
コンって何か当たっただけで、表面の塗装（クリア）が剥がれる。


そう言えば、VXRS-ULTEAMが復刻されるらしい。
私もVXRSからRXRへ乗り換えましたが、冷静にどっちが良いかって言われたら、断然、VXRSのほうです。
VXRSはほんと、芸術的フレームです。
だからこそ復刻されるんでしょうね。
これ、私は買いますよ！
http://www.cyclowired.jp/news/node/145352

書込番号：17932226

[十八試局地戦]

〉この方法はベアリング不良にも効きますか？

シールテープだと、面圧に耐えられずに流れてしまうので、ベアリング外周に紙を巻くのが良いです。
BB30の異音でも止まります。

書込番号：17937251　スマートフォンサイトからの書き込み

どっちがエース？

[kawase302]

ジャパンカップにファビアンカンチェラーラとフミが出るんだって？？？
トレックジャパンか主催者が相当、積んだんでしょうね。

で、フミとファビアン、どっちがエース？
ファビアンがフミをサポートする絵を観てみたい。
それで勝てなかったら、ファビアン、怒るだろうなー。
ファビアン、コワそう。。。。

カンチェラーラと言えば、忘れもしないロンドンオリンピック2012の、私の庭先リッチモンドパーク内で起こった転倒シーン。
先頭集団で走っていたのに、残念でした。
ゴール後の男泣きが印象的でした。

書込番号：17929872

[kawase302]

キャベンディッシュ	ウイギンス	シャバネル	ノーブレーキでフェンス衝突

今朝。

書込番号：17937057

初ロード購入にあたり

[heiwanahi]

2015モデルも出揃いだしたので、皆さんのアドバイスを。。

■東京武蔵野市在住の33歳(180cm/70kg)
■MTB暦約10年 クロス暦約3年
■現在は週イチで約50km(クロス)/月イチ弱でMTBを車に乗せて奥多摩行ってダウンヒルで遊ぶ
■初ロード
■現時点では特にレース参加予定ナシ(今後は不明)
■週イチで100kmほどサイクリング予定
■コンポは105以上
■予算-25万程度(別途ホイールはカンパゾンダクラスへ変更予定なので廉価ものでもOK)

上記のような状況で、以下を候補にしてます。

■キャノンデール
supersix evo5(新105)
※未試乗だけどサガン好き(いなくなるケド。。)
■スコット
solace 30(2015年 未定)
※試乗して乗り心地良。でもいざレース欲でた時はコンフォート過ぎ？
※歴代MTB.クロスがスコットでメインの自転車屋さんもスコ推し
※上記もあり愛着あるケド、浮気心も
■オルベア
orca bronze(2015年未定)
※ネット知識のみだが良さげ
■KUOTA
KHARMA EVO(2015年未定)
※見た目好き

個人的な見解で構いません。
「○○がいいぜ」や「候補に入ってないケド、△△を推すよ」
といったご意見をご教示ください。

書込番号：17831703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

180cmの人なら2013model　ENDURANCE（エンデュランス）39％ OFF！￥129,900
http://www.rinya-bun.com/gios/13_305endurance.html

予算の差額は6800アルテ11速へ投資してください。品質的には上に並んでるものに劣ることはありません。

書込番号：17831914

[アルカンシェル]

こんにちは。

候補の中で、試乗の経験がありますのは、２０１４スーパーシックスエボと、２０１４カルマエボとですが、１００キロ乗られるとしての乗り心地、登り坂、たまのレース参加などでは、スーパーシックスがいいのではないかと思います。
それに、新１０５になっているのでしたら尚更、良いと思います。

カルマは、２０１３年モデルは乗り味は良かったのですが、２０１４年モデルは、少しフレーム剛性が上がり、乗り心地が硬くなった印象でした。
カルマは、２０１４はエボという名称で出ましたが、毎年、変わっているようで、来年はまた乗り味も含めて変わる可能性があると思います。

オルカは、２０１３年モデルのゴールドが、乗り味、走行性能と共に良かったのですが、比べてシルバーは、硬い乗り味に、フレームのバックステイの強度も劣っていました。
シルバーがこんな感じでしたので、ブロンズは試乗の経験はないですが、あまり良い印象はないです。



＞＞個人的な見解で構いません。「○○がいいぜ」や「候補に入ってないケド、△△を推すよ」

クオータでは、２０１４クラーロが好印象でした。乗る前は、カルマエボより乗り味はもっと硬いのかと思いましたが、以外と乗り味は良かったですし、走行性能は、キビキビとして軽いし、登りもレースもいけそうでした。
ただ、価格が１０５の完成車で、２８万円ぐらいです。

http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuraro.html


このクラスで、２０１５年モデルで期待していますのが、ピナレロのマーベルです。
２０１５年モデルには、ＢＢがプレスフィット３０からＩＴＡ規格に変わり、メンテナンス性が良くなったことと、ＩＴＡ規格になったことにより、走行性能は変わっていないか、落ちていないか確認してみたい所です。

今のロードバイクは、コスト面、ＢＢの剛性が高められるなどの利点で、ＢＢは、ネジ切りから圧入式へ、変わっている流れなのですが、音鳴り、圧入でフレームにダメージを与える、など良く無いこともあり、ピナレロがロードの殆どのモデルを、またネジ切りに来年度モデルから変わるので、期待しています。

書込番号：17832813

[heiwanahi]

返信ありがとうございます。
アドバイス、非常に嬉しいです★
なかなかの割引率ですね。
ただし、自分の好き嫌いですがジオスに食指が動かず(汗

書込番号：17833182　スマートフォンサイトからの書き込み

[heiwanahi]

返信ありがとうございます。
アドバイス、非常に嬉しいです★
なかなかの割引率ですね。
ただし、自分の好き嫌いですがジオスに食指が動かず(汗

書込番号：17833185　スマートフォンサイトからの書き込み

[heiwanahi]

初歩的ミスすみません。。
上記2つ重複の内容についてはディープインパクトさんについてです。

＞アルカンシェルさん
返信ありがとうございます。
クラーロとマーベルと元々のスーパーシックス。候補にします★

書込番号：17833208　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

これで25万で７キロ切り。
ホイールをヤフーで売っぱらって、ZONDAでも何でも好きなの勝ってちょ。

http://www.canyon.com/_ja/roadbikes/bike.html?b=3241#tab-reiter2

書込番号：17844883

[yoms2811]

canyon

気長に待つ気持ちがあるなら良いけど、いつ届くかわかりませんよ。

自分もポチリましたけど、当初の予定よりcalendar week 35.遅れる

ってメールきました。

書込番号：17844958

[heiwanahi]

＞kawase302さん
返信ありがとうございます。
canyonも気になってたんですよね。

＞yoms2811さん
情報ありがとうございます。
35weekかぁ。。
待てんな。。

書込番号：17845339　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

35WeekじゃなくてWeek35でしょう。
第35週目って意味ですけど、そういう言い方、ヨーロッパでは良くします（私も）。

書込番号：17847061

[yoms2811]

そうです35週目と言う意味です。
私の説明不足です。

書込番号：17847208　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

Week35って、来週ですね。
まぁ、この時期はヨーロッパはホリデーシーズンですから、ほとんどの人は働いていない。
私も先週、先々週と２週間、休みました。
２週間といえば驚異的な短さです。
まぁ、私の場合はこの夏、２回目の２週間休暇でしたけど。。。

書込番号：17848625

[heiwanahi]

＞kawase302さん
＞yoms2811さん

ありがとうございます。理解出来ました。
1週間の夏休みで良しとしてる自分には羨ましい限り。。

今週末にスーパーシックス試乗予定でそこで決まらなければcanyonに。と思ってます。
特殊な工具が必要や解決出来ないトラブル以外はMTBなどは自分で部品交換やメンテしてますが初ロードですし、出来たら店舗購入をと思ってます。もしもcanyonでも行きつけの自転車屋さんとは良好な関係を築けているので快く対応してくれると思いますし。
(特に他店舗購入の他メーカーでなくcanyonなら)

書込番号：17848800　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoms2811]

kawase302さん

そうです来週です、予定通り発送してくれればいいんですけど。

heiwanahiさん

説明不足で失礼しました。

当初の予定では第32週目の発送だったのですが、人手不足や生産施設のひっ迫等で
第35週目まで遅れるとのメールでした、ただ私の注文した車種はkawase302さんが
紹介された車種ではありません、在庫を確認して注文しました。
ちなみにkawase302さんが紹介されたULTIMATE CF SL9.0の現在の在庫状況ですと
日本人の体格に合うサイズですと、ほぼ完売の状況です。
ですので次の2015年モデルになると思うので、やはりそれなりの日数はかかると
思います。

書込番号：17849039

[ディープ･ インパクト]

現在購入できるものから値段も考えて選ぶと、Ultimate CF SL 7.0　\ 184,539*のMサイズですね。
http://www.canyon.com/_ja/roadbikes/bike.html?b=3239

いい自転車はすぐ売れちゃうので、いつでも買える物から選ぶというのは無理じゃないかな？

結婚と同じで最後はなりふりかまわず決断するというシーンは出てきます。
失敗を恐れてたら何にも出来ませんから。

でもcanyonは容姿端麗で身元も確か、リスクはかなり低いメーカーでしょう。

自転車屋まかせではなく、自分で愛情もってメンテナンスしてあげれば、応えてくれる相棒だと思います。いいの手に入れてください。

書込番号：17849996

[アルカンシェル]

＞＞今週末にスーパーシックス試乗予定

是非是非、試乗してみてください。体感されるといろんな情報が得られます。
また、週一で１００キロの走行、レースに参加されるかもしれない、と、本格的に乗られるのでしたら、試乗での体験は、非常に大事です。

今のカーボンのロードバイクは、いろんな乗り味のバイクがあって、決して、有名ブランドものだから、価格が高いから、ご自身にとって合うとは限らないです。
試乗されて、ご自身が乗り易いか、走り易いかの基準で、決められたらと思います。

書込番号：17850354

[kawase302]

↑
SUPER-SIXも良さそう。
不思議と、勢いのあるメーカー（トレーニングとかで、よく目立つ）は、良いバイクが多い。
CANYON、CANNONDALEはどっちも良さそう。
雰囲気（つまり性格）も似てる。

試乗をして決めるっていうのが、最良でしょうね。
かといって、試乗のできないバイクを諦めきれるか？っていうの、そうも難しい。

私はやっぱ、理屈ぬきに「どっちが欲しいか」で決めたいですね。
ほしのあきか叶姉妹か、今でも迷う。
試乗して決めたい。

書込番号：17850397

[heiwanahi]

みなさん

情報、ご意見ありがとうございます。
非常に参考になります。

書込番号：17850947　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

＞＞理屈ぬきに「どっちが欲しいか」で決めたいですね。

写真でいいと思っていても、実際に実物を見たり試乗すると、理屈ぬきの感覚で、より好きになったり、嫌いになったり、変わることはよくあります。

書込番号：17851815

[kawase302]

写真だけでの判断は、ちょっとNGですね。
例えばCANYONのULTIMATE CF SLXのマットブラック。
写真で見るとただのマットブラックですが、実はフォークの内股とかチェーンステーの内側に蛍光色でロゴってあって、マットブラックから浮き立つような、何ともエロチックな感じがします。
写真には写らない、強烈なインパクト、あり。

まぁ、アルカンシェルさんが言いたいのはこんな瑣末なことではないでしょうけど、やっぱ、実車は見たいですね。
というより、実車を見ずして「どっちが欲しいか」ってところまで、惚れないでしょう？？？
願わくば試乗まで出来れば言うことないけど、逆に試乗できない車種は買わないっていうのも、ちょっとどうかと思う。

あと、確かにアルカンシェルさんの言うとおり、乗って惚れちゃう床上手（とこじょうず）って、いますよねー。
私の場合、SPECIALIZEDのTARMAC SL4。
これ、あまり好きなバイクじゃなかったけど、乗ったら最高に気持ちの良い、床上手でした。
さすが、UCIプロ３チームが採用するだけはある。

書込番号：17851982

[カモノスケ]

絶対にこのメーカーがいいという拘りが無いのであれば私もcanyonをオススメします。
行きつけのショップと良好な関係を保っているのであれば尚更です。

私もここで相談して購入しまして１０月には到着予定です。
デザインも良いですし、なによりコストパフォーマンスが異常な程いいです。

英語も翻訳機を使えば殆ど問題ないかと思います。
ただしサイズだけは気をつけられたほうがいいです。
ysなどに行って簡単コースでサイズを測った方がよろしいかと。

書込番号：17854385