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宮澤選手、おめでとーーーーー!!!!

2011/10/22 04:58(1年以上前)


ロードバイク

スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

ニュース観てビックリ。
宮澤選手がな、な、な、な、何とSAXO−BANK入り!
ま、ま、まさかのカンタドールのサポートもありえる???

この初々しい動画。
http://www.youtube.com/watch?v=cicqdAUlQ5Q&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tugf0Ktteog&feature=relmfu
黙ってれば有クリームシチューじゃん??
それが来年からSAXO−BANK、UCIプロツアー。
どんどん日本人選手がこっち舞台へ出てきてくれると、嬉しいです。

書込番号:13660271

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クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件

2011/10/23 13:19(1年以上前)

グランツールメンバーに入って活躍して欲しいですね。Jスポのゲスト解説でしか話を聞いたことありませんけど、冷静でクレバーな印象ですね。

確かヨーロッパカーのヴォクレール選手がツールで絶好調に舌をベロベロしているときに、宮澤選手も何か癖がありますか?と聞かれて、ベロベロ話を断ち切って、癖ではないけど一点をみつめてボーッと集中することがあると言われていたような。

物腰柔らかいけど、状況に流されずメチャクチャメンタル強そうだなと思いました。

書込番号:13667060 スマートフォンサイトからの書き込み

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ロードバイク

スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

激坂1

激坂2

灼熱坂

古城への石畳

この1週間、スペインのアンダルシア地方に遊びに行ってきました。
海沿いや平野は暑いので(気温30度超え、湿度は20%弱)、ロンダ(山奥)の山荘にひきこもり。
スペインと言えばパエリア食べてカンタドールに会えるかと期待していったら、なんとスペインの国中がカンタドールでした。
つまり、シェラネバダ山脈から続く乾いた山の激坂や山岳古城へ昇る石畳を、ガシガシ昇っていくサイクリストを多く見かけました。
こりゃ、イギリスの涼しげな丘陵地帯なんかで練習しても、この人たちに敵うわけない。
ちなみにスペインのサイクリストはみんな直射日光でクロコゲ。

で、前置きはそのくらいにして、今度の日曜、14日。
私のいつもの練習コースのリッチモンドパークでオリンピックのリハーサルイベント、ロンドンサリークラシックの開催です。
日本からはフミ、ユキヤ、宮澤、畑中、福島、そしてブエルタ出場を決めた土井が参戦。
マークキャベンディッシュ、シャバネル、マットゴス、トムボーネン、タイラーファラーも参加。
非常に楽しみです。
頑張って写真、撮ってきまーす。

http://roadcyclinguk.com/news/sprinters-dominate-olympic-test-event-provision-start-list.html

書込番号:13366685

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2011/08/12 22:31(1年以上前)

暴動、だいじょうぶですか?

書込番号:13366832

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/12 22:41(1年以上前)

あえてパソコンも携帯も持たずに山に行きましたので、暴動については何も知りませんでした。
英国に戻ってみても、ここはいつもの静かな金曜日です。
レースは問題なく行われると思いますが。。。。。

書込番号:13366870

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クチコミ投稿数:38443件Goodアンサー獲得:3384件 休止中 

2011/08/13 07:17(1年以上前)

お早うございます。沢たまきのファンの方。

自転車は、アパートマンション住まいでは持って行かれそうで、
アキバ末広町の裏手のビアンキを横目でジロリしながら、我慢。
今は暑くてそれどころではないですけど。

一、二年後にはスペインへも行けそう。たまには、写真スレの方に貼ってくださいね。

書込番号:13367863

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/13 08:15(1年以上前)

お−、御大からコメントいただきました。
写真スレッドに貼ろうにも、何せ機種も古いのでネタがないです。
ここで流行(はやり)のミラーレスやらD7000でも買おうもんならどうにでも入っていけそうですが、あまり新しものには興味ないですし。。。。。
スペイン、良かったです。
気温は暑いですけど木陰は涼しいし、朝遅くて夜も遅いので、若い頃の気分に戻れます。
あと、何といっても女性がキレイ。
アングロサクソンやゲルマンみたいに骨太じゃないし、自然に焼けた肌がプリンプリンで可愛いです。

書込番号:13367975

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/15 01:06(1年以上前)

ユキヤとダウニングと半キャベンディッシュ

ユキヤ。ヌケガケ監視員。

一旦仕舞ったボトルを笑顔で投げ入れてくれましたが。。。

うわーーー、生キャベンディッシュのスプリント。ありがたや。。。

と、いうことで、観て来ました、ロンドンサリーサイクルクラシック。
結果から言えば、マークキャベンディッシュの優勝(本気出しちゃう彼は素晴らしい)。

このイベントは要するにオリンピックのリハーサルなのですが、UCIヨーロッパツアーの公式戦にも認定され、また夏のお祭りイベント(自転車競技は英国では一般的に大変に人気のあるスポーツ)という一面もあり。
なので、いつもは風の音しかしない自宅上空も、今日は早朝からヘリが飛び交い、主要道路の通行止めのため近隣も大渋滞。
午後に行ったロンドン市内も、たかだか自転車レースでここまでするかってくらいの広域通行止め。
東京で言えば、さしづめ外苑西通りの内側、進入禁止って感じでした。
日本人の私にしてみればたかだか自転車レースという感覚だったのですが、ヨーロッパ人にしてみれば自転車レースはとても大きなイベントなんだということを、改めて実感しました。
それに、オリンピックのリハーサルイベントですから、本番さながらの準備体制でした。

さて、写真の1枚目は朝のリッチモンドパークを行く生ユキヤ。
ユキヤが私のホームコースを走ってるぜーーーー!!!!!!!
隣りでユキヤと話しているのはラッセルダウニング(イングランド代表)。
チームスカイの番長格(身体中の刺青と悪い人相が危険な感じ)で、今年のツールドフランスでもサポートに大活躍した選手です。
ってことは、ユキヤはフランス語だけじゃなく英語も話せるの???
「ゆきやーーーーー」の声援ににっこり手を振ってくれました(わーい!)。
ちなみに画面の右端は半分キャベンディッシュ。

ジャージを見ていただければわかる通り、選手もいろんな参加資格で出場しています。
UCIヨーロッパツアーの資格で出ている選手は所属チームのジャージを着、お国の代表で出ている選手はナショナルジャージを着ています。
ユキヤもEUROPCARじゃなくて日本ジャージで参加です。
印象的だったのはやはりマークキャベンディッシュ。
ジャージはGBカラーでも、ヘルメットとグラサンとフレームロゴは緑。
このイベントは彼にとってはマイヨベールをまとった母国凱旋だったわけです。

写真の2枚目は、午後のバッキンガムパレスのゴール手前500メートル付近のユキヤ。
これは先頭から遅れてのメイン集団ですが、その先頭のセンターを堂々と走るユキヤに拍手です。
こういう周囲との溶け込み具合というか存在感は、ユキヤは他の日本人選手とは別格に抜きん出ています。
実際、日本人選手の中でこのメイン集団で戻ってこられたのは、残念ながらユキヤだけでしたし。
土井、宮澤、福島、畑中、ガイジンなんかに負けるな!

写真の3枚目は土井選手。
「どいーーーーーーーー」の声援にボトルを投げて応えてくれましたが、ボトルは隣りのおじさん(一般の観光客さん)にとられた(泣ぃ)。
土井さん、今度会ったら、新品の、下さい。

写真の4枚目はトップ集団、ゴール手前のキャベンディッシュ。
今日はHTCではなくGBチームとイングランドチームの混成トレインが発射台(英国はGBとイングランドのふたつのナショナルチームが出場できます)。
実は私は、キャベンディッシュ(や他の強豪スプリンター達)は、本気でUCIヨーロッパツアーを転戦しているチームからの選手に勝機を譲るのかと思いました。
ファンのためにこんな草レースでも本気を出せるマークキャベンディッシュはやはりスターだなーと感じました。
まぁ、ここでマークが勝たないと、せっかくのイベントもかっこうつかないですよね。

自作で日の丸国旗を作って会場に行きましたが、会場のみなさんなが気さくに声を掛けてくれました。
日本選手がここで活躍していることを本当に誇りに思いますし、会場の他の国の人も「どれがジャパンの選手だ、何色だ??」と、一緒に応援して喜んでくれました。
ということで、来年のオリンピックがとても楽しみです。
みんな、頑張れーーーー♪

書込番号:13375045

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/15 01:30(1年以上前)

いつものコースをプロトンが通過。プロはいつもこんなところを走れるのか。

GB&ENGLANDトレイン(からだデカイ)

福島選手。アジアツアーに比べたらちょっと寒いか。

やっぱスーパースターはいつもカメラ。

せっかくなので追加の4枚です。

書込番号:13375103

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type665さん
クチコミ投稿数:85件Goodアンサー獲得:3件

2011/08/15 05:25(1年以上前)

こうなるとブエルタでのキャベンディッシュとキッテルの戦いが益々たのしみですね。

書込番号:13375312

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/15 06:19(1年以上前)

昔、神宮でプロ野球選手(ヤクルトか?)の練習風景を見ました。
多分、有名選手だと思いますが、いつも記者やらカメラマンやらトレーナーやら球団関係者やらの多くの人に囲まれていて、一挙手一投足まで「価値」というか「金」というか「商品」扱いされていました。
動くたびにパシャパシャパシャパシャと、シャッターの嵐。

今日、生キャベンディッシュを見て、久々にあの日のことを思い出しました。
ちょっと人前に出るやいなや、パシャパシャパシャパシャと、シャッターの嵐。
場内実況中継で名前が出るたびに会場からは歓喜のドヨメキ。
まさにスーパースターです。

日本だと自転車のスーパースターはまだ生まれそうにありませんが、キャベンディッシュの人気(というか知名度)はホンモノだと思いました。
ということで、キャベンディッシュに「ナイス」いれときます。

書込番号:13375355

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/16 01:04(1年以上前)

おー、シクロワイヤード(私の唯一の日本発情報源)に、このレースのことが掲載されていますね。
日本からちゃんと取材に来てたんですね、ちょっとビックリ。
で、これ読むと、キャベンディッシュと日本選手の間で衝突があったようで、残念です。
ちなみに英国ではこれは些細なことなのか、記事にもなっていません。

双方に言い分はあるのでしょう。
ロケ車に撥ね飛ばされて針鉄線につっ込んで何十針も縫っても「それを含めてレースなんだから」という選手もいました。
HTCトレインのレンショー頭突きも有名になりました。

キャベンディッシュが「俺たちの間を割って走るなら、勇者になれ」というのも、わかるような気がします。
雑な言葉で申しわけないですが、要はなめられてるんだと思います。
これがマットゴスやファラータイラーやトムボーネンやカンタドールだったら、きっとこういうことはされなかったでしょう。
別にガイジンのかたを持つわけじゃないけど、自転車に限らず、野球でもサッカーでもビジネスでも、ガイジンと戦うということは、ガイジンに打ち勝つ強さ(精神的強さや迫力や逃げる力や汚さ)も必要です。
なめるほうも悪いが、なめられるほうも悪い、情けない。
だから私は胸囲にこだわるんです(笑)。

これをバネにして、来年の本番ではGBトレインを駆逐してキャベンディッシュをぶち抜いて真の「勇者」になって欲しいです(努力意目標)。
そしたらもう跳ね飛ばされない。

書込番号:13379151

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クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件

2011/08/17 16:06(1年以上前)

なんとなく、カヴは小さい奴が大きい奴の前を塞いでるんじゃねーよみたいなコメントですね。ある意味、国際問題に発展してもおかしくないくらいの上から目線ですけど、いらっとして手が出たというのであればふざけた話ですね。

俺様の前をジャパニーズが走るんじゃねーと一瞬でも思ったなら、カヴのグリーンジャージもくすんでしまうなぁ。マラドーナの神の手とは違って、危険な行為なんだから堂々と謝罪してほしいものてすが、そうはいかないのかな。

なーんか、ツールで応援したぶん、しらけたな。

書込番号:13385088 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/17 18:25(1年以上前)

残念ながら差別ってあるんですよ。
さすがに十ん年も住んでると、差別もあれば階級もあること(それを容認する社会制度)が身にしみます。
例えば、英国には相続税はないし、教育も貧乏人でも東大に入ってエリート官僚になれるような「誰でも頑張れば」的な制度にはないし、これだけ税金を払っても私は公営の学校にも行けなければ老人ホームにも入れません。
それに新興国でもないので、もう金持ちは孫子の代まで金持ちに決まっています。
革命でも起きれば別ですけど。。。。。

日本には階級はないけど、ヨーロッパにはあります。
スポーツにも階級はある。
黒人のポロ選手やヨット選手やF1選手やロードレース選手やラグビー選手はいないです。
ゴルフは何とかタイガーウッズくらい。
スポーツの世界に差別なんかないって言ってるのはキレイゴトでしょう。
階級のない(というか下流でも参加の許される)スポーツなんて、ヨーロッパではサッカーくらいです。
そもそもサッカー以外のスポーツなんて、どれも上流階級のお遊びだったわかけですから。
歴史のない新大陸アメリカ製スポーツの事情は知りません。

差別といっても、良差別も悪差別の両方です。
「GBトレインの中をどこの馬の骨ともわからんチームが割って走ろうなんて、1000年、早い」というのはも差別だし、「日本から[も]選手がきてるのか?何色だ?俺も応援してやるぞ」というのも差別です。
思うに、日本は統一民族統一言語の統一国家のせいか、かなり異文化差別の激しい国だと思います。
ガイジンとかガイコクとかって言って、よそ者別視しますよね。
下手すれば一緒に生活してる同じ黄色人種である在日韓国人や華僑をも差別が問題化することがありますし、下手すれば海外在住ってだけで差別(自分とは関係ない日常を持った人)されることもある。

ちょっとそれましたが、ようは文化を知って戦うこと、文化の違いをも含めて戦うことが世界に出るということです。
野球やサッカー選手で日本選手がガイコクで活躍しやすいのは、それらが階級外(大衆化した誰でも受け入れる文化をもった)スポーツ種目という一面もあると思います。

さて、大会から3日経ちましたが、残念ながら世界から賞賛を受けたのはキャベンディッシュのほうで、日本人選手には誰も見向きもしていません。
プロ選手としてどっちが正しくどっちが大きな社会貢献をしたのか、もう結果は出たと思います。
厳しいようですが「外国で働く」というのは、そういうことなんです。

書込番号:13385522

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/17 22:20(1年以上前)

もちろんダーティープレーやラフファイトを看過できない気持ちはわかります。
私だってそれらを促進しないし擁護もしないです。
ただ、世界へ勝負にでた彼らは、そういう世界で戦って勝たないと賞賛はないというのは確かなことでしょう。

先にも言いましたが、取材のクルマに跳ね飛ばされて有刺鉄線にたたきつけられて30針も縫って痛さで泣きながらも表彰台に立って『これもレースなんだ』と割り切れるような、ばけもんみたいな奴等が、宇都宮にはいないかもしれないけど、世界にはいるんです。
父が政治犯で収監中に殺され、自分も祖国から追われてそれでも大好きな自転車に乗りつづけてプロの一線で活躍しているような選手が、鹿屋体育大学にはいないかもしれないけど、世界にはいるんです。

このシクロワイヤードは日本から取材にきていたわけではないんでしょうね。
誰か現地から情報を送らせたんでしょう。
注釈ありますが、使っているのは昔の写真。
この日のキャベンディッシュは白じゃなくて緑でしたしね。
実際そこにいた日本人なら、ゴールに戻ってきた時のユキヤの雄姿へコメントがあってしかりだと思います。
何十台もの集団を従えて、その先頭のど真ん中を堂々と戻ってくる姿は貫禄十分で感動ものでした。
倒された宮澤や土井には、どんどん結果を残して、日本でもガイコクでも、誰にも手出しされないくらい強くなってもらいたいです。

書込番号:13386566

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/08/21 18:35(1年以上前)

ブエルタ。
ここでライブ、観られます。
スペイン語じゃなくて英語です。
http://www.itv.com/itv4/

土井、がんばれーーーーー!

書込番号:13401827

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/09/03 17:27(1年以上前)

父が政治犯で死刑になったというコロンビア出身、ウラン選手のTT。

ベンスイフトのドグマ。ちょい、お借りしてみました。

芸術的なセッティングをだす芸術家だ

芸術バン

今日は同じ公園(リッチモンドパーク)でSKYプロサイクリングチームのテストがあり、地元特権(?)でお邪魔してきました。
ライダーはテストライダーしかいないのですが、バイクはホンモノばかり(ヌリモノじゃないです)。
お願いしてSWIFTのDOGMA(ツールドフランスで走った実車)に乗せてもらいました。
やっぱプロマシンの仕上がりって、ものすごいですね。
全てのクリアランスが均一で、例えばブレーキとかもすごい(作動の時差もなくサッと同じだけ効く)。
こういうのを「芸術的なセッティング(BY ディープさん)」って呼ぶんですかね???

SKYを始めSIGMAやらオリンピックやら、このリッチモンドという街はプロサイクリング関係がうようよしています。
ユキヤも土井も宮澤もキャベンディッシュも走った。
本当に恵まれた環境だと思い、神に感謝です。

書込番号:13454084

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殿堂入り クチコミ投稿数:2254件Goodアンサー獲得:409件 自転車道場 

2011/09/03 23:48(1年以上前)

kawase302さん、ついに芸術の領域を知ってしまいましたね。
そこに行くと、もう戻れないですよ。
プロのメカニックは何台も並べてガンガンに整備して、そこにもっていくからすごいです。インナー×ハイは使えないなどと寝ぼけたことをいってる自転車屋のお嬢様整備では絶対到達できない領域。ぶっこわさないと限界を知ることはできません。

整備もカルチャーショックがあるけど、走りもあります。登り坂、こんな速度で走っていいのか!下りこんな速度で突っ込めるのか!井の中の蛙大海を知らず。
切れたプロと一緒に走って自分の常識の限界をぶち破ってください。バックとって後ろから走りを盗むのが速くなる近道です。

でも限界走行すると、少しの整備ミスでも天国行きになるので、気合い入れて整備もしてね。

書込番号:13455860

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/09/04 05:01(1年以上前)

ディープさん。
確かに、あれはすごい感覚でした。
今でも覚えている、まさに感動もの。
全ての部品が設計通りに動いているということなんでしょうか、全てにおいて一体感がある。
ブレがなく、同じモーメントで同じ力で同じだけ動き、同じ力で同じだけ止まる感じ。
もちろんSKYプロサイクリングチームなんてフレームから何から何まで供給されているチーム(ピナレロ&シマノ)ですし、今日時点でブエルタの総合1位&2位だし、スイフトなんてその中のまさにレギュラーメンバーだし、まさに彼の実戦バイクですから、もう完璧マシンなんでしょう。
完璧なマシンは、きれいですね。

書込番号:13456426

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/10/02 16:13(1年以上前)

ユキヤが土井が別府が宮澤が日本の道を走るそうです。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/69383
ガイコクリーグ参戦選手だと、逆に日本で雄姿をみられる機会は少ないのかも知れませんね。
来期の去就が決まっていない別府選手にはここで頑張って欲しいです。
ぜひぜひ近県の皆さんは餃子食べがてらに応援に行って下さい。

さて、禁句なのかもしれませんが、あえて言っちゃう。
日本のナショナルジャージ、かっこ悪いよ。
色は最高。
でもデザインがベビー服みたい(笑)。

書込番号:13574171

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駄スレですみません。ゴッ様ってなに様?

2011/09/09 18:03(1年以上前)


ロードバイク

スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

てみじかに。
先日、EBAYでULTEGRAのセットを衝動買ったんですが、キャリパーとチェーンセットと前メカがFSAのゴッ様です。
ゴッ様って島野様でいうところのティアグラ様とひゃくご様の中間くらいの感じですか?

書込番号:13478793

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クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:344件

2011/09/09 20:50(1年以上前)

オレサマ!?

グレードは使ってるけど良くわからんです。
(役に立たない・・・)

このチェーンセットのBBが高くて\5000前後。
シマノの105のBBがWiggleだと\2500で日本国内だと\1500(やっす〜)
FSAのBBはシールが弱いのか、大雨の中何度か走ったらゴロゴロになってしまいました。

当然、\5000のBBを買うことなく、中古のアルテグラのBBに強引に放り込むという荒業に・・・
(※普通にやると規格があってないので中々入りません。途中から木槌の力を借りました。)

で、2,000kmも走らないうちにBBからガタピシ音が・・・(まあ中古だし)
今度は新品の105のBBを使用して・・・今に至る。

今の所距離におけるランニングコストのよさは
FSAのBB < シマノBB(中古+新品)
となっております。
晴れた日だけにつかえばここまで酷くないかも知れません。

因みに、BB交換して走りはどうなんだなんて質問はしないでください。(笑)

書込番号:13479384

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/09/09 23:28(1年以上前)

おおおおおおおおおおおおおおおお、ゴッ様だ。
これは私のゴッ様です。
何か1万2千キロ離れた地球のあっちとこっちでおそろいのゴッ様なんて、何か嬉しいですね。

こっちは金曜の午後3時半。
少し蒸し暑い(20度以上ある)けど、これから軽ーく100キロかましに行ってきまーーーーーーす♪

書込番号:13480127

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/09/09 23:30(1年以上前)

ゴッ様

ゴッ様、貼り忘れでおじゃる。

書込番号:13480139

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2011/09/10 01:38(1年以上前)

昔使ってました。というか、最初のロードバイクに付いてました。

いや、きちんと使えるし走れますよ。はい。
シマノで速いひとはこれを使っても速いです。
全盛期のランス・アームストロングがこれを使ってツールに出ても優勝できたと思います。はい。

でも、シマノやカンパを使ったことある人が敢えて買う理由がある製品ではないと思います。はい。
クランクがないフレームとごっ様があるなら、使えば良いんじゃないでしょうか。はい。

>ゴッ様って島野様でいうところのティアグラ様とひゃくご様の中間くらいの感じですか?

乏しい経験の中では、空さまの方が印象が良いです。

書込番号:13480595

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2011/09/10 01:43(1年以上前)

っつーか、

>先日、EBAYでULTEGRAのセットを衝動買ったんですが、キャリパーとチェーンセットと前メカがFSAのゴッ様です。

ぜんぜんULTEGRAのセットじゃない。。。
ただのミックスコンポじゃないですか。。。

書込番号:13480613

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2011/09/10 02:02(1年以上前)

ニ之瀬越えさん 

>FSAのBBはシールが弱いのか、大雨の中何度か走ったらゴロゴロになってしまいました。

おんなじ、おんなじ。雨のあと、すぐそうなった!
クランク・BBというハードルの高い部品をを自分でばらしてメンテする貴重なきっかけを作ってくれた、今振り返ると非常に有り難い製品でした。

FDの調整の仕方も、ごっ様で延々と勉強させていただいたので、シマノに換えてからは楽ちん過ぎてつまらないです。

シマノを知ってからは出番がなく、下駄MTB=>友人の下駄車と渡り歩いて、自転車ごと盗まれてどこかに行ってしまいました。

書込番号:13480658

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/09/10 04:37(1年以上前)

うーむ。。。さん

>>>>>

まぁ、確かにぜんぜんULTEGRAのセットじゃない。
でも、50ポンドだし、STIだけ買ったと思えば十分です。はいな。

STIがとにかく高いですね。
それ以外のものは探せば転がってます。
DURAのブレーキがどこかにあるはずだ。はい。

書込番号:13480831

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2011/09/13 07:40(1年以上前)

STIにアルテゴラァ〜って書いてないですか?

テイアゴラァとアルテのクランク剛性の違いは賓客の私でも判りました。
マグマ大使の敵のゴア様(こじつけ)は、外観で判断すると
剛性、歯形状ともテイアゴラァと105の間の感じがしますね。

そうそう電動アルテ、新型10速テイアゴラァをみかけるようになってきましたね。

書込番号:13493727

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スレ主 kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件 レースクイーンと合コン 

2011/09/14 02:27(1年以上前)

電動アルテにTIAGRA10速ですかー。
世の中、どんどん便利になりますね。

理由はよくわからないんですが、EBAYだと自転車のパーツ(シマノ含む)ってイスラエルからの出品が多いんですよ。
この間もちら見してたらTIAGRA10速カセットが15ポンドくらいで出てました。
これが私のTIAGRA10速との初対面です。
WEB経由で、しかもイスラエルのトレーダーとは、びみょー。
電動アルテはイスラエルにもまだないようです。

書込番号:13497498

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2011/09/14 07:36(1年以上前)

旧9速は、チェーンも大きいし見た目からして効率悪そう。

>イスラエルからの出品が多いんですよ
電子工学は進んでますね。赤外線センサーなど性能がいい半導体が多いです。
軍事転用ですかね?

そうそう、むかしエルサルバドル製のデバイスを使ったときは、寒くなったら
動かなくなった製品が多数でました。(笑)
UKだと霧が出たら動かなくなるのでしょうか?(笑)

>これが私のTIAGRA10速との初対面です。
先週お店で見ました。9速に乗って10速に変えると有り難さがわかりますが
いきなり10速だとこんなもんかって思うんでしょうね。
いまやギヤのキャパシティも広いのが普通になってますし。

書込番号:13497820

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/14 13:59(1年以上前)

モサドのOB達が自転車屋を始めたのかもしんない。。。

書込番号:13498838

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/18 05:31(1年以上前)

近所のHILL-RISEと言う通りに最近なかなか流行っている電動自転車専門店があります。
隣りはワイン屋とチーズ屋。
まさにお洒落なハイストリートの一角。
そこのディスプレーをのぞいてたら、くるくると自転してる展示バイクに目がいきました。
なんとFSAのクランク。
ゴッ様じゃないけど、その兄貴分のSL-K。
意外な場所にFSAのスペシャリスト発見!
今度、ここでBBのこと教えてもらおうっと。

書込番号:13513927

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/20 23:02(1年以上前)

ニ之瀬さんに質問でーーーーーーーす。
要するにゴッ様はシマノのホーローテック2(BB)であいますか?
はまって使ってて外れないなら、木槌でもダイナマイトでも何でもオッケーです。
いまCRCでULTEGRAのBBが投売りなので、それいっちょ買うて使おうかなーと。。。。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38998

書込番号:13526751

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2011/09/21 08:29(1年以上前)

>kawase302さん

 105用ですけど、こんなレビューが出ていました(^^;。http://www.wiggle.co.uk/ja/252128570/です。

"Contrarily to everything I had read on the internet, this BB doesn't fit with my FSA Gossamer chainring/crankset.
Disappointed."

書込番号:13527900

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2011/09/21 19:35(1年以上前)

Contrarily to everything I had read on the internet, this BB doesn't fit with my FSA Gossamer chainring/crankset.Disappointed

>>>>>>>>

微妙ですねー。
あうの?あわないの??どっちなのー??

それは使用者の期待値により違うってことでしょうね。
私も二之瀬さんと同じくに「※普通にやると規格があってないので中々入りません。途中から木槌の力を借りました。」でもぜんぜんオッケーです。

書込番号:13529949

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2011/09/26 10:54(1年以上前)

BB30でコンパクト仕様のゴッ様、買おうかどうか迷っています。

いろんなサイトでFSAやめとけ的なコメントがありますが、今のところSL-K Light問題なく乗れてます。むしろ快適。ただ、なんとなく「馴染み」みたいなものを出さないといけない気がしますし、アウターにあげる時は慎重です。(笑)また、105/ホローテックUにあったような高速域でのグィーンって回る感じが無い。どちらかといえば、ローギアでクルクル回した方が快適な気がします。(気のせい?)

ゴッ様もこんな感じなのでしょうか???

P.S カブ様、おめでとうございます。SKYのロゴ入りがナショナルジャージなんですね!

書込番号:13549533

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2011/09/27 18:01(1年以上前)

ゴッ様、まだ骨の横のダンボール箱の中で休眠中なので、高速域でのグィーンって回る感じが有るのか無いのか、ローギアでクルクル回した方が快適なのかどうか、わかりません。

で、またゴッ様について、今度は変速機の質問です。

このゴッ様のフロント変速機ですが、きっと10速用だと思うんですが、9速にも使えるんでしょうか?
あと、そもそもフロント変速機って10速と9速に互換性ってあるんでしょうか(例えばシマノULTEGRAの場合)?

ゴッ様、教えて下さい。

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2011/09/28 07:05(1年以上前)

さっき、ULTEGRAじるしのホーローテックツーBBとゴッ様クランクを仮ハメして回してみました。
全然問題なく、いけそうですね。
確かにハメは少し固かったけど、ぐぅぅぅぅぅぅぅっと押し込んでBBキャップがサオの部分まで入れば、あとはすんなり気持ちよさそうに回りました。
ということで、ゴッ様クランクにはホーローテックツーBBでいきましょう。

書込番号:13556984

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2011/09/28 08:37(1年以上前)

9sと10sでチェーン幅が違うので、チェーンリングは互換性があってもFDは厳しいんじゃないでしょうか。
Ultegra(6600?)ではどうか分かりませんが、確かRecordのFD(10sの初期の頃かな)は互換性がありました。ただポン付けで互換性があるんじゃなく、幅を調整するなんか小物の脱着が必要だった気がします。(記憶が曖昧なのですいません。興味があれば部品表を参照してくださいな)

書込番号:13557154

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/28 13:39(1年以上前)

うーむ。。。さん
>>>>>
ありがとうございます。
やはり構造的に無理そうですよね。
仮どめでやってみてたら、結果ご報告します。
たぶん、だめでしょうね。

書込番号:13557958

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ロードバイク

スレ主 kawase302さん
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参加予定選手(幸也!)

さて、再来週からいよいよツールオブイングランドが始まります。
これ、いわゆるUCIワールドプロレースじゃなくて、格下のUCIヨーロッパツアー戦になります。

ところが先日、参加選手発表(予定)があり、なななななんとキャベンディッシュが、レンショーが、フースホフトが、デビッドミラーが、ジェイレンとトーマスが、ベンスイフトが(先日自転車お借りしましたぁ!!)、そして我が幸也が名を連ねました。
これじゃー本気でこのリーグを戦ってる地方チームが可愛そうだよ。。。。

1ヶ月をあけずにキャベンディッシュや幸也の走りを見られると思うと、オリンピックの霊験あらたかと言ったところでしょうか。

去年はロンドン東部の埋立地ドックランド(浦安か幕張??)開催で非常にさみしかったのですが、今年はまたロンドン中心部に戻ってきます。
そして朝は8キロの個人TT、午後は150キロクリテのダブルヘッダーの豪華メニュー。
私はおととしも見に行きましたが、大都市ロンドンのど真ん中を道路閉鎖してのクリテで、一般観光客も交えての大観衆の中を突っ走る大会です。
そして一流選手も集う今年のこの大会で、幸也には絶対に頑張って欲しいですね。
そして今度こそ「キャベンディッシュに倒されたー」なんて甘いこと言ってないで、頭ヅキ名人のレンショーを逆に頭ヅキでやっつけるくらいの勢い(例えですので)で、HTCトレインに突っ込んでいって欲しいです。

あとは天気のみ。。。。。

頭ヅキ名人レンショー http://www.youtube.com/watch?v=r1JtMpBiSWQ

書込番号:13472898

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/08 18:20(1年以上前)

と、思ったら、幸也はカナダにいっちゃうらしい。
せっかく日の丸、用意したのに。。。。

書込番号:13474848

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/12 05:33(1年以上前)

今日、第1ステージ。
キャベンディッシュとレンショーのワンツー。
ゴール手前でぶち抜き、余裕のワンツー。
他のチームとは格が違う。

書込番号:13489557

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/17 02:15(1年以上前)

今日の午後、M4(英国の高速道路でロンドンから真西に走る幹線。日本だと中央道みたいな感じ)を、郊外からロンドンに向けて走っていました。
なにやらルームミラーに、屋根に自転車を何台も乗せたカラフルな車が見え「まぁ、どっかの田舎のチームカーだろう」と思ったら、何とEUROPCARのチームカー(VOLVO)。
私も1X0キロで走ってましたがあっという間に追いつかれぶち抜かれ、何とか追いついて手でも振ろうと1X0キロ以上で追跡。
何とか追いつき窓を開けて手を振ったら、車内のみんな(といっても4人)が笑って手を振り替えしてくれました。
きっと私が日本人だとわかったんでしょう。
屋根のC59も風車のようにクルクル回ったBORA2もかっこよかったし、幸也のチームメイトの笑顔も素敵!
さすがにチームバスは後からゆっくり来るんでしょう。
最後に申し添えますが、EUROPCARが速いのは自転車だけじゃーなかったです。
きょえーーーーーーーーーーー。

さて、あさっては最終日のロンドンです。
生キャベンディッシュのスプリントが見られるか?????????

書込番号:13509200

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/19 05:18(1年以上前)

サインをする人の顔を見てお礼を言う。やっぱスーパースターはすごい人。

冗談でチームメイトのジャージにもサイン。みんなを笑わせる。

母国開催ということで奥さんと子供も応援に。

スタート。キャブとフースホフトとジェーレントもいます。ひとりいきなり逃げ(笑)

と、いうことでツールオブブリテンが今日のロンドン市内特設コースのクリテで終了しました。
日曜の晩夏の午後のセントラルロンドンとあって、まぁ、ものすごい人、人、人。
こんな大観衆と大声援の中で走れる選手は本当に楽しいでしょう。
今年は世界選手権のウオームアップ兼ねてキャベンディッシュや去年の世界選手権チャンピオンのフースホフトもレインボージャージで参加。
でも、やっぱ母国凱旋のキャベンディッシュとSKYチームの面々には割れんばかりの大声援でした。
今日、観ていて感心したのは、どの選手もファンへのサービス精神が旺盛で、ファンとのコミュニケーションを本当に大事にしてること。
例えば、疲れているはずのレース後でも、ファンに取り囲まれたチームカーの中からわざわざ出てきてひとりひとりにサインをしてまわるキャベンディッシュも姿も印象的だったし、SKYの選手も本当に気さくに記念写真やカンバセーションやサインに応じていました。
そういう私も普通にそこを走ってきたジェーレントトーマス選手といろいろレースの話しをしました。
いつもチームの仲間としてるような普通の話しだったけど、すごく楽しく話しができて、プロと言えども本当に自転車が大好きな人達なんだと感じました。
さて、数百枚撮った写真ですが、やはり今日の主役はキャベンディッシュ。
ということで、キャブの写真を貼りますね。

書込番号:13518459

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/19 05:35(1年以上前)

頭づきレンショ−は常にキャブをガード。しかしレンショーのふとももはすごい肉づき。

勝って欲しい時に確実に勝つ。やっぱスーパースター。

ポディアムが似合う男

おまけ。

つづき。

書込番号:13518467

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/19 05:46(1年以上前)

キャブのスペアマシン。もちろんVENGE。

幸也のヨーロッパカーはM10とC59のチャンポン。ゴールドがかっこいい。

レンショーなめのキャブ。レンショー人気もすごい。

ここでもキャブレンショー。

続きの続き

書込番号:13518479

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/19 06:01(1年以上前)

向こうはトラファルガースクエアとナショナルギャラリー

SKYの人気者、ジェーレント。

写真撮らせてっていったら隣りのおじさんもニッコリ。あんた誰やっ(笑)

ファンとの写真を上手に撮れたか確認までしてくれるベンスイフト選手。みんなやさしい

これでおしまい。

書込番号:13518484

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スレ主 kawase302さん
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2011/09/25 23:29(1年以上前)

世界選手権、キャベンディッシュが勝ちました!
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/cycling/15052681.stm
30分前のBBCの速報。

日本だとあまり人気、ないのかな?

書込番号:13548313

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ロードバイク

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はじめまして。

 この度、趣味で自転車を始めてみようと決心しました。
 色々とメーカーサイトや、こちらの書き込みを見させて頂いてますが、なかなか候補がさだまりませんので、意見、アドバイスなど頂けたらと思ってます。

 まず、予算は10万円未満で探してます。
 お小遣いの範囲内なので、それ以上は無理です。
 ちょっと背伸びして11万円なんてのも無理です。 込み込みで10万円未満と決めてます。
 予算10万円というのは自転車にかかる費用で、ウェアや、ヘルメットなどは含みません。

 私なりに考えた候補ですが、、、
 1. ブリヂストン アンカースポーツ RA700 \87,800
 2. ブリヂストン アンカースポーツ CR900 \99,800
 の二つです。 実売価格ではもう少し安く、予算内に収まるであろうという感じです。

 初めてなので、何が良くて、何が悪いのかも分からないレベルです。
 パーツの善し悪しも分かりません。
 分からないのなら安いので、、、ではなく、やはり後悔したくないので、しっかりしたものを選びたいと思ってます。

 ブリヂストンを候補にした理由は、純正オプションでサイドスタンドなどが安くあるためです。
 ロードにスタンド?と思われるかもしれませんが、うちのマンションではスタンド無しでは止められません。
 他のメーカーのロードにはスタンドがありませんし、純正オプションも見当たりません。
 書き込みでは傷が付くとか、フレームが潰れるとかあり不安です。
 ブリヂストンは純正オプションで設定されているので、不安が無いのもプラスとなってます。

 用途としては、日頃から近所に出かけたり、休日は友人達と片道30kmくらいを走ったりというのを想定してます。
 一緒に走りに行く友人はクロスバイクですが、4〜5年乗ってみて、ロードにしとけば良かったと嘆いていますので、それを聞いて今のところクロスは候補から外れています。

 上のRA700、CR900ですが、アルミは乗り心地が硬くて疲れると聞きました。
 クロモリはアルミより乗り心地に優れるとありましたが、それは素人にも歴然と分かる感じでしょうか?
 なにせ正しいフォームも分からないレベルなので、フレーム素材の違いによる疲労感、、、なんてのが気になるのだろうか?という迷いです。

 そのほか、同じ価格帯でブリヂストンだけに関わらず、ご意見、アドバイス頂けたらと思います。
 よろしくお願いします。

書込番号:13345946

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_toshiさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:20件

2011/08/07 14:14(1年以上前)

HONDA−ASIMOさん:こんにちは。

クロスのGIANT R2とロードのANCHOR RFX8を所有しています。
R2は通勤で駅までや買い物、RFX8は週末ライドに使っています。
先にR2を買ったけど、すぐにロードが欲しくなり、増車しました(^_^;)

さて、使用用途が片道30km程のツーリング等ならばアルミでもクロモリでも関係無いでしょう。(まー、やはりクロモリの方が乗り心地は良いですけど)

それよりも、、、、、

>なにせ正しいフォームも分からないレベル

こちらの方が問題ですので、まずは信頼できるショップを見つける事をお勧めしますね。
そして予算、使用用途等をじっくり相談した上で車種を決めるべきです。
もしサイズもポジションも分からないまま安いからと通販で買って乗り始めてしまったら、すぐに自転車が嫌になってしまうかもしれませんよ。(脅しじゃないです)

ぜひ自分に合う自転車を買ってくださいね。

書込番号:13346129

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クチコミ投稿数:650件Goodアンサー獲得:32件

2011/08/07 14:37(1年以上前)

こんにちは

車種の話は一先ず置いといて、
マンションの駐輪場での保管はマズいです、かなりの確率で盗まれます。
必ず室内保管して下さい、イチャモン付きそうなら輪行袋に入れて、荷物として持ち込めば大丈夫です。

10万以下とは言え、安からぬ買い物です、大事に乗りましょう。

さて、ヒエラルキーと言うか、皆さん見栄を張られる趣味です、気後れするようなバイクでは楽しさも半減、『安物買いの銭失い』にならないよう車種選びは慎重に。

十分な予算が貯まるまで勉強するのも一考ですよ。

書込番号:13346205

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橘花さん
クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:1件

2011/08/07 14:49(1年以上前)

ここでその質問すると、必ず出るのが basso viper

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/viper/

ですけど、本国仕様と日本仕様じゃ溶接の仕方、違うみたいですね。
名前も viper vintage だし。

今すぐ買うなら、これだろうけど、急がないなら3ヶ月待って、サイクルモードで
いろんなのの実物見た方が良いんじゃないでしょうか?

書込番号:13346251

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クチコミ投稿数:82件

2011/08/07 15:09(1年以上前)

早速のお返事ありがとうございます。

通販ではなく購入は店頭で相談して決めようと考えてます。
ただ車種も絞らずいきなり店頭に行っても定まらないので、第一候補くらいは決めて行こうと思ってます。

30キロ程度のツーリングでは素材の違いは大差ないですか。参考になります。

素材による耐久性などは違いますか?
路面からの衝撃に対する耐久性ではなく、長く使ううえでの経年劣化に対しての耐久性はどんなでしょうか?


うちのマンションは駐輪場には住人しか入れません。
鍵付きの扉を開けて駐輪場に入れます。
当然、鍵は住人しか持ってません。
駐輪用のガイドみたいなのに、ワイヤーロックで固定を考えてます。

更には防犯カメラ有、マンションの斜め向かいは警察署、、、ということで、マンションでの駐輪は安易に考えてます(^^;
甘いですかね??汗

書込番号:13346286

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クチコミ投稿数:82件

2011/08/07 15:25(1年以上前)

viperは必ず出てきますね(^^)
カッコイイんですが、スタンドは付けられますかね?

スタンド、ライト、ドリンクホルダーなど付けると予算的にオーバーかなと。

とりあえず初めての自転車なので予算は10万円と決めました。
無理すればそれ以上出せますが、出さないつもりです。

もし良い自転車を買うなら、入門モデルでしっかり遊んで、自分で経験して、自分のスタイルを把握して、自分のスタイルに合ったモデル、パーツを改めて探します。

なので、自転車楽しい!と、感じたならば、改めて自転車貯金しなおそうと考えてます。

生意気言って申し訳ありません。

書込番号:13346335

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2011/08/07 18:09(1年以上前)

純正のスタンドというのも、結局サードパーティーの製品を純正としているだけです。
だからそれで車種を限定することはないと思います。
カーボンフレームやよほどの軽量サイクルでないかぎり、どのスタンドを付けても大丈夫ですよ。

ジャージ着てヘルメット被っている人でスタンド付きの自転車に乗っている人はたまに見ます。

書込番号:13346865

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2011/08/07 20:13(1年以上前)

横から失礼しちゃいますよ〜。

>予算10万円というのは自転車にかかる費用で、ウェアや、ヘルメットなどは含みません。
ヘルメットとかは「持ってるよ」って意味でしょうか?
それとも、「こっちは別予算で検討してます」ってところですか?

もし「いや、そんな大げさな装備は考えてない」って考えなら、そこは修正してください。
僕はヘルメット・鍵・グローブは最低必要だと考えています。

つい、最初の書き込みを拝見して「ツッコミ」を入れてしまいました(笑)。
「検討済み!」や、「ちゃんと考えてるよ!」って場合は、聞き流してください。

スタンドについては、賛否両論ですが自分の納得のいくようにされるのがいいと思います。
僕的には「否定派」ですけど…(笑)。

スミマセン、お邪魔しました〜。

書込番号:13347294

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_toshiさん
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2011/08/07 21:44(1年以上前)

HONDA−ASIMOさん:こんばんは。

耐久性ですけど、マンションの住人しか入れない駐輪場に置くという事なので雨ざらしではないですよね。
だったら気にする必要は無いと思いますね。

それより防犯には、もっと気にかけた方が良いかもしれません。

アンカースポーツ RA700 \87,800
アンカースポーツ CR900 \99,800

上記2台の大きな違いは、
・アルミフレームかクロモリフレーム
・キャリパーブレーキかカンチブレーキ
・完組ホイールか否か

少しでも早く走るんだ、坂を登るんだ、というスポーツ走行を行うなら軽量なRA700、
とにかく目的地まで楽に快適に走るんだ、という走り方ならCR900

という勧め方をしておきます。

書込番号:13347737

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2011/08/07 21:59(1年以上前)

わたしはクロモリ好きなので、
BASSO  Viper(バイパー) か
GIOS AIRONE(アイローネ)
がおすすめです。
わたしはアイローネに乗ってます。(メインは通勤です)

クロス(街乗り用)はアルミです。
MTBもクロモリ 45RPMに乗ってます。(私のメインバイク)

書込番号:13347833

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2011/08/07 22:51(1年以上前)

たびたびお邪魔します。

>一緒に走りに行く友人はクロスバイクですが、4〜5年乗ってみて、ロードにしとけば良かった
>と嘆いていますので、それを聞いて今のところクロスは候補から外れています。
クロスバイクは候補から外れちゃうんですよね…。
CR900は、クロスバイクなので「RA700」しか、残らないように思いますが…。

BASSO VIPERは、登場回数が多いです。
重鎮のディープ・インパクト氏が広報担当です(嘘です)。
冗談はさておき、隠れた名車として紹介されてます。
ディープ・インパクト氏の高評価は事実です。
実際、僕も拝見しましたが「一目惚れ」しました。(嫁以来の一目惚れです)
他の方のインプレでも、悪い話は聞いたことが無いですね。

まぁ、「こんな機体もありますよ」ってな感じで耳に入れておくといいと思います。

いろいろ口出しすると迷われるかもしれませんが、それも楽しい時間ですよね。
じっくり、いい相棒を選んでくださいね。




書込番号:13348116

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2011/08/08 00:03(1年以上前)

スタンドはこういう一点式は安定しないから駄目
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item31869400005.html

こういうスタンドならどれを購入してもあまり変わりません。
http://www.minourausa.com/japan/rack-j/la5-j.html

面白い所ではこんなのがあります。カーボンバックでも使えるらしい
http://www.minourausa.com/japan/rack-j/sl27-j.html

へそ曲がりダンディさんが書いてるとおりCR900はロードというよりツーリング向きの車体です。
AnchorのHPに行ったらクロスって書いてありますね。
ちょっと前でツーリング車だったかシクロクロスだったかと言ってましたが。

速度を出して走るのでしたらCR900は却下した方が良いかと。
ドロハンのカンチブレーキ・・・速度を出すと怖ろしく効きません。

書込番号:13348511

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2011/08/08 08:48(1年以上前)

おはようございます。
夜勤行ってました。沢山アドバイス書き込みして頂いてて感謝感謝です。

<BikefanaticINGO様>
スタンドはよほどの軽さを追求したモデル以外では、あまり気にしなくて良いってことですね。

<へそ曲がりダンディ様>
当然別予算です(^_^;)

ご指摘のようにCR900はロードじゃないですね。。。勉強不足です。
素人なので、見た目似てたら同じジャンルかと、、、ごめんなさい。

VIPERはほんと悪い書き込みは見当たりませんね。

<_toshi様>
参考になります。
私はスピードは出しません。ていうか、そんな脚力もありません、、、。
ただ、私がツーリングに行こうとしている場所は瀬戸内海に浮かぶ島々なので、アップダウンはあります。
駐輪場は屋根付きで、雨は当たりません。

防犯はプラスアルファ何か考えてみます。
ワイヤーロックで止めて、プラス何かこれもあれば良いよっていうオススメありますか?

<ニ之瀬越え様>
スタンド見ました。サイトまで紹介していただきありがとうございました。
写真付きで見られて大変参考になります。

ブレーキは大事ですよね。
スピードは出しませんが、ブレーキは重要です。
ちょっと、こちらへんも勉強してみたいと思います。


ほんと皆様ありがとうございます。
とても参考になり、少しずつですが、自分が欲しいものの方向性が見えてきました。

書込番号:13349332

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2011/08/08 22:13(1年以上前)

こんばんは

>当然別予算です(^_^;)
僕の取り越し苦労だったようですね(笑)。
ちなみに、僕はOGKのヘルメットを使用しています。

>ご指摘のようにCR900はロードじゃないですね。。。勉強不足です。
>素人なので、見た目似てたら同じジャンルかと、、、ごめんなさい。
実は、僕も書き込みする直前まで知りませんでした(笑)。
toshiさんの「・キャリパーブレーキかカンチブレーキ」の記述を拝見して「えぇ〜、うそ〜」と思い調べた次第です。
CR900はカンチでしたので「ほんまや〜」と思ったついでに書き込みしちゃいました。
偉そうに書いちゃってゴメンナサイ。

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2011/08/09 08:59(1年以上前)

このぐらいのクロスなら往復150kは走れる。

予算が限られてますから、最初は安い安いロードタイプのクロスでおこずかいを
残しておいたほうがいいです。

>クロスバイクですが、4〜5年乗ってみて、ロードにしとけば良かったと
その友人の狙ってるロード(ドロップハンドル)の価格は20万ぐらいでしょ?
変速も前2段、後10段がほしくなるし、ペダルもクリートになるし、判ってきた段階で
予算を使ったほうがいいと思います。
ロードにしとけばよかった=コンポが105以上のちょっと良いロードにしておけば
よかった。と言うことだと思います。
一度じっくり友人と相談してください。

>片道30kmくらいを走ったりというのを
用途からするとクロスで十分です。アルミで十分です。
とりあえず最低価格のクロスを買っておきましょう。
判ってきて楽しくなったらドロップロードにされるのが良いでしょう。
そのころには、予算も20〜30万ぐらいになってるでしょう。
自転車もマンション自宅玄関内か部屋に、固定スタンドで鎮座させる事になるでしょう。

結局どこで自己満足するかです。
どんどん行く性格なら30万ぐらいのレースに出れるぐらいのロードにいっちゃうでしょうし、
ママチャリ感覚でよければ4万ぐらいのあさひプレシジョンでいいと思います。

10万だと中途半端でhttp://www.louisgarneausports.com/bike/bike-ctr.html
などなら結局コンポを変えたりタイヤを替えたりで結局高くつく気がします。

人がエンジンなので、効率がいいほうが早いし軽いほうが楽ですが、
数百グラム軽くするのにうん十万もするホイルを買う人もいますが
軽いから早いとは限りません。
けど、諭吉さんで飛び道具をついつい買ってしまいますね(笑)

趣味なのでどこに決めるのかは、結局貴方しだいです。

書込番号:13353395

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_toshiさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:20件

2011/08/09 11:58(1年以上前)

HONDA−ASIMOさん:こんにちは。

「高い機材ほどむずかしい」さんの意見に同調します。
私もほぼ同じような道をたどっていますので・・・・・

>防犯はプラスアルファ何か考えてみます。
>ワイヤーロックで止めて、プラス何かこれもあれば良いよっていうオススメありますか?

メイン+サブが基本です。
ロックは最低でも2個必要だと思うべきです。
ショップに行って、使いやすそうな物を選んでください。

書込番号:13353841

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クチコミ投稿数:6657件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2011/08/09 18:02(1年以上前)

部品を変えたりするし、結局高くつく

結局。楽に、遠方に、早く、友人に負けずついていくには、そこそこのロードに

どっちが早いと思う? 左のクロスのほうが早いよ。見てくれじゃないよ。

クルーザーを買って島々回って余暇を楽しもうと思います。しかしサラリーマンだせる金額なんて
微々たる物。
そこで、手漕ぎボート、キャビンなし釣り船、キャビンあり釣り船、内海モータボート、外洋モーターボート
外洋クルーザーから選択するとしました。
どうせゆっくり乗るし、内海だし、出せる金額も100万ほどのキャビンあり釣り船までがせいぜいなので
キャビンあり釣り船を買うことにします。
友人はキャビンがないけどスピードも出る内海モータボートにしとけばよかったって
言っています。

同じ船だし、見てくれもキャビンがあるし釣り船でも船には違いないよね。
果たしてそれでほんとに楽しいのでしょうか?目的が釣りならそれでいいでしょうが、
釣り船に、キャビンを載せてゆっくり走って果たして楽しいでしょうか?クルージングなので
絶対早くは走りたくなります。だからこそ友人は、早く走れるモータボートにしておけばよかったって
言ってるのではないのでしょうか?

この自転車選びもドロップハンドル、泥除けなしなだけの見てくれクルーザーの釣り船のような自転車で
はたして満足できるのでしょうか?。
見てくれと金額にとらわれず、もう一度時間をかけて貯金も含め再考したほうがいいと思います。

友人がモータボートに乗ってサーっと行ってしまい、自分は後からキコキコゼイゼイ
いいながら走って満足できますか?

書込番号:13354875

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クチコミ投稿数:82件

2011/08/09 19:50(1年以上前)

沢山のご意見ありがとうございます。

なんだか、買う買わないとか、お金を貯める、貯めないの話になってきてしまいました。
クルーザーでも釣り船でも楽しければOKです。

20年の付き合いがある友人ですので、置いていくこともないです。たぶん(笑)
楽しく汗をかき、休憩しながら楽しく会話したり、、、というのが目的です。

私はクロスが嫌という理由も、ただ友人が言ってるからで、具体的にクロスのココが嫌ってのはありません。
なにせ乗ったことないので。

ただ、一度買うと何年も乗り続けるのは確定と思います。
コンポーネントを変更するにも、車体を買い換えるにも、数年でポンポンと買えませんから。
それが例えば安い安いクロスを買ったとしても、数年で買い換えるようなことは出来ません。

じゃぁ、どこで自己満足するかですが、私なりに考えた結果が10万円弱くらいのエントリーモデルでした。
もちろん友人や、会社の先輩方にも相談しています。
が、車種個別の扱いやすさや、乗った感じは、乗った人にしか分かりません。

友人はクロスですし、先輩は今は30万円くらいのロード。
先輩がエントリーモデルに乗っていたのは、20年くらい前のことで、今のモデルとは明らかに違います。
自転車初めるならこれくらいのクラスかなぁと、意見はもらってます。

それを踏まえた上で、私なりにそのクラス(10万円弱のエントリーモデル)で気になったのがRA700でした。
なので、車種別に意見を伺いたかったのです。

初めはクロスから入ってもということなので、具体的にクロスのオススメ車種はありますか?

何度も生意気言って申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号:13355212

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クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:344件

2011/08/10 00:23(1年以上前)

いやあロード買えば良いと思いますよ。

しかし、難しいのはこの時期に購入する事です。
コンポーネントがTIAGRAが10sになってしまったので、今TIAGRA 4500シリーズのコンポーネントが入った自転車を購入すると9sなんで何か損した気分に私なんかなっちゃいます。
まだ2012年モデルはちょこっとしか発表されていませんが、なんか見ていると2011モデルと価格差の振れ幅が結構大きく感じます(安くなったり、高くなったり)

私的には、現在は色々考えて秋口の2012年モデルが出揃うまで、購入は待った方が良いのかなと思います。
その方がRA700を選択するのでしたら後悔は少ないと思います。

書込番号:13356559

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クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2011/08/10 02:31(1年以上前)

高い機材ほどむずかしいさん、こんばんは。

あの写真の機体は「クロスバイク」なんですか?
フラットバーロードみたいなオーラを感じます。
まぁ、「種類として差はない」って聞いたことはあるんですが…。
ランサーとランエボを並べて「同じランサーでしょ」ってな感じでひとくくりにされると「確かにランサーやけど、別物」っていうのと同じで「クロスはクロスやけど…」的な空気を感じます。
どこかで、スペック紹介されてましたっけ?
良かったら、教えて下さい!

HONDA-ASIMOさん、こんばんは。
フラットバーロードのような機体も面白いかもしれませんね。
(アカン、余計に迷わすようなこと書いてしもた…)

書込番号:13356847

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クチコミ投稿数:6657件Goodアンサー獲得:261件 Myアルバム 

2011/08/10 08:25(1年以上前)

へそ曲がりダンディさん こんにちは。

自転車歴は浅いです。きっかけは、サイクリングロードで鳥撮りの知り合いのロードの方に
偶然声をかけられ「面白いですよ」って話で始めました。
が今やチージャまで着てチーム錬に混ぜてもらってどっぷりつかってます(笑)

最初は、ドロップより軽い重量のクロスにしました。同じ価格なら
クロスのほうが断然軽いんですよね。
スペック的にはフレーム7005アルミ、フロントカーボン、TIAGRA9速で購入当初は実測9Kgちょっとぐらいでしたね。
で9速の変速間隔では飽き足らず、アルテ10速にしたり、軽いホイルを求めて7850SLに
したり色々しました。そのおかげか普通のロードとほとんど同じくらいに長距離も
乗れてましたね。
楽しくて、ついあそこにも、ここにも行こうってどんどん距離が伸びていくので、やはり
楽にライドしたくなるんですよね。平地ばっかりではないし、日本は山が多いですからね、
やはり軽くないと(笑)

で、次はドロップにしましたが、もちろんクロスより重いドロップロードなんて考えられませんでした(笑)

HONDA−ASIMOさん
いわゆるスポーツバイクといわれる市場価格の例です↓
http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2011/road15ika.html

>20年の付き合いがある友人ですので、置いていくこともないです。たぶん(笑)
置いては行かないけど、人によりますがたびたび待つのはしんどいです。
自分はほとんど休憩しないタイプなので、余計そう感じるのかもしれませんね。
実業団になんか混じったら次元が違うので、ついていくのがやっとなんですが、
今日はペースゆっくりで楽でしたなんて言われる世界ですから(笑)

とはいっても最終的には人がこぐものですし、趣味のものですからどこに落ち着いても
いいと思います。
すでに購入車種も決められてるのを覆す書き込みをしてますが、全般的な
アドバイスとして聞き流してください。(笑)

書込番号:13357250

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標準

整備不良自転車の摘発強化!

2011/08/07 15:49(1年以上前)


ロードバイク

クチコミ投稿数:217件

警視庁が、競技自転車(ピストなど)などの
整備不良自転車の摘発を強化しているそうです。

一部のピストに見られる前後輪のブレーキ未装着などですが
点滅ライトも違法ですね。
後方反射板未装着も違法です。
非常時用にベルも装着が義務付けられていたと思います。

心当たりがある方は、早急に改善を!

書込番号:13346399

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/08/07 16:06(1年以上前)

ジュゴン!!!さん こんにちは。  ピストで通勤する人がいるそうですね。
競技用自転車の摘発急増 ブレーキ不備のまま公道走行
http://www.asahi.com/car/news/TKY201108070051.html

書込番号:13346444

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クチコミ投稿数:1726件Goodアンサー獲得:81件

2011/08/07 16:44(1年以上前)

フロントに赤のピカピカもやめてくださいね。

書込番号:13346552

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クチコミ投稿数:217件

2011/08/07 17:44(1年以上前)

ついでに、他人を巻き込む可能性のある車道の逆走と
立体交差点の真ん中の車線を走っての
陸橋走行もやめて欲しいですね。

書込番号:13346764

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_toshiさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:20件

2011/08/07 18:05(1年以上前)

はい、車道の逆走に巻き込まれちゃった人です。

この際だから、交通ルールについても、とっても厳しくしましょうよ。

傘しかり、携帯しかり、イヤーフォントしかり・・・・・



まー、お巡りさんでも平気で逆走していたり、歩道を走っているからな〜

書込番号:13346848

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2011/08/07 20:01(1年以上前)

非常用のベルは考えものですけどね。

むやみやたらに鳴らすヤツもいるし…。

ピストに乗ってる人に対しては「危ないよ」ってゆうより「スゴイな」って感情しか持ってない。
僕からすれば、「ブレーキ無」って考えられないから…。
大げさかもしれないけど、命綱なしの綱渡りみたいなイメージですかね。

とにかく、皆が『安全』を意識していただきたいですね。

書込番号:13347245

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:217件

2011/08/07 23:07(1年以上前)

>非常用のベルは考えものですけどね。
>むやみやたらに鳴らすヤツもいるし…。

むやみに鳴らすのは、個人のモラルの問題であって
車両には警笛が義務付けられていると思います。

あくまで自転車は、車やオートバイと同じ車両ですので
左側通行です。

ただ、最近信号は歩行者用の信号を使用するようにとか
言われているようなので、ややこしいのも事実ですね。

警察もシートベルトの違反捕まえるのに人員割くより
自転車の安全強化に力を入れる方が、生命にかかわる事故が減ると思うのは
私だけでしょうか・・・?

書込番号:13348205

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2011/08/08 00:05(1年以上前)

こんばんは

>むやみに鳴らすのは、個人のモラルの問題であって
>車両には警笛が義務付けられていると思います。
そうなんですよね。
義務付けられてるのは承知してるんですが…。
なんかいい方法無いかなぁって。

先日、歩道を歩いてるときに「チリチリチリッ」って鳴らされた上に「どけっ」って言われたもんで…。
残念ながら、そのおじさんは「愛の説教部屋行き」になりましたけど(笑)。

「クマよけの鈴」が、『音色がやさしくていい』って聞いたような…。
(なんかドラクエのアイテムみたいやけどね)

書込番号:13348523

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:30件

2011/08/12 20:21(1年以上前)

ともかく真っ昼間の公園(噴水があってチビちゃん達が走り回ったり水遊びをしている)で
ノーブレピストで遊んでる連中はびしびし取り締まって欲しいです

こないだはそのわきの車道で三脚おいて、ノーブレピストの連中が撮影会の準備してるし・・・
警察署のすぐそばなのに、なめてんのかア○なのか???

この間は歩道を爆走してたノーブレがいたなあ・・・

書込番号:13366315

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:217件

2011/08/12 21:49(1年以上前)

結局、周りを思いやる気持ちがあれば
このようなことは起きないんですよね。

「人のふり見て我がふり直せ」で
私も今以上に周りに気をつけて、自転車も車も思いやりを持って
運転しようと思いました。

みなさんも、被害者・加害者どちらにもならないように
気をつけてくださいね。

良い内容の書き込み本当に有難うございました。

書込番号:13366650

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kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2011/08/12 22:06(1年以上前)

ただの流行(自転車ブーム)ですから、安全認識なんてないでしょう。
ブレーキつけってピスト乗るってのは、かっこわっりっしーーーーーーー(笑)。
流行(自転車ブーム)が終われば自然消滅します。
それまではおっかけっこ。

書込番号:13366723

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クチコミ投稿数:217件

2011/08/13 14:53(1年以上前)

流行や自然消滅で片付けるのは、少し荒っぽいと思いますよ。

自転車って軽車両です。免許は無いですが、自動車と同じくくりです。
私は自動車のブレーキ無しと同じだと考えます。

自転車が加害者の死亡事故って、結構あるので
自然消滅するまで待つのではなく
周りに気をつけるように言うのが、良いと思うので
ここに書き込みました。

あと、法令違反で人身事故につながる可能性のある物を
雑誌で取り上げるのが根本的に間違っていると思います。
警察はそちらにも注意して欲しいと思いますが、

っま、見てくれた人が、一人でも改善して頂ければ有難いです。

書込番号:13369101

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kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2011/08/13 15:51(1年以上前)

少し荒っぽいけれども、警察だ摘発だといっても、人、時限含めたリソースにも限界はあるでしょうし、結局はいたちごっこという"いつもの"現実はあると思いますよ。
そもそも今「ブレーキない俺っちの自転車はかっけー」って思っているサル系の流行人が、ある日、おまわりさんに注意されたからと言って直ちに自転車屋に行ってブレーキを発注するとは到底思えないし、それこそ一般人(友人、隣人含む)に注意されても直さないでしょう。
まんまんまんがいち「注意すれば直るはずだ!!」と感じるのなら、それこそお役所感覚でしょう。

警察も摘発もないよりあったほうがいいけれど、本当の現実も心得なておかないと次の手が打てないのも、いつもの通りです。
警察だ摘発だより、貴兄の言うように「法令違反で人身事故につながる可能性のある物を雑誌で取り上げるの」を何とかするほうが現実的だと思いますし、つまりはこれこそが流行の根源なのでしょう。
さすがに警察(警視庁)はここには注意できないでしょうけど。

でも、もっと言っちゃえば、ブレーキない自転車に乗って事故るのを雑誌のせいにするのもまたまたとてもオカシい話しですけどね。
つまりは流行に流されず、自分の責任は自分だけでとる(雑誌のせいにはしない)という、よく価格コムでも書かれるワード「自己責任」という当たり前の現実に帰着するしかないと思います。

以下はお役所思考の例です。
これは英国の日本政府代表である在英国日本大使館が在留邦人向けに発表した【暴動発生時における安全確保のための方策】です。
東大法学部を主席で卒業した集団が日本とのビデオカンファレンスで練りに練って策定したことがたっくさん書いてあります。
ア)通勤に際しては、ニュースを確認し、通勤ルート上に暴徒等が存在する場合は、移動ルートや時間を変更すること。車両での移動中は、ドアをロックすること。
イ)他の人(職場の同僚や家族等)に自分がいつ、どこへ行くか知らせておくこと。予定に変更があった場合は、その旨を伝えること。
ウ)自分を取り巻く環境や自分の周りにいる人に注意を払うこと。
エ)自分が安全だということを当然のことと思わないこと。常に、状況が変化したときの計画を心の中に持っておくこと。
オ)暴徒からは離れること。
カ)職場や自宅の近くで暴動が発生した時は、すべてのドアや窓を施錠し、建物から離れるか、建物内後方の退避できるルートの近くに移動しておくこと。
キ)消火器がある場合はそれらを出入口の近くに配置しておくこと。
万が一、今回の暴動に巻き込まれて被害に遭われた方は速やかに総領事館にご連絡ください。

書込番号:13369252

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クチコミ投稿数:217件

2011/08/13 17:01(1年以上前)

kawase302さん、丁寧なご回答有難う御座いました。

確かに

>「注意すれば直るはずだ!!」と感じるのなら、それこそお役所感覚でしょう。

そのとおりだと思いますが、だからといって注意しないのは
もっと悪いと思いますし、中には違反だと知らない人もいますしね。

確かに軽車両っていうのであれば、罰則を行使するべきですよね。
行使できないのであれば、出来るような罰則に変えるべきでしょうし
警察もつらいところじゃないかな。

それとお役所仕事っていうより、公務員は究極のサービス業だということを
解っていない一部の公務員が居られますが、
現在就職活動されている方には、理解して就職して欲しいですね。・・・(~_~;)
(ちょっと外れましたね、すみません。)

書込番号:13369437

ナイスクチコミ!1


kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2011/08/13 17:42(1年以上前)

「シャボン玉液を飲んで子供がおなかを壊しました。これはシャボン玉液が悪いので、コラーゲン入りのからだにいいシャボン玉液を買いました」。
これって、問題解決の方法論が間違っていますよね(というか、私的には違和感を感じる)。
シャボン玉液を飲んでおなか壊したからこそ、その子は生涯、洗剤は飲んではいけないものだと理解するのでしょう。
その子の将来のための問題解決を望むのか、親の今日のための問題解決を望むのか。
問題解決の方法も、その落としどころにより様々ですね。

英国だと自転車に関する使用者向けの法律はないけれど(売る側や作る側には業界の指導めいたものがあると聞いたことがあります)、夜には電気つけてるし、ブレーキも付いてるし、歩道は走らないし、反射服とヘルメットはほぼ完全装着です。
日本の彼らから見たら思いっきり「だっせーーーーー」格好ですが、流行的に「かっけーーーーーー」ことよりも、自己責任(人の目より自分第一)が幼少時代から日常的に実行されているためだと思います。

ただ、自己責任の徹底が良いことばかりではないのも裏の事実です。
やるもやらないも自己責任になってしまうので、だらしのない大人がすごく多いです。

こういう半ばモラルの問題は、難しいですね。

書込番号:13369560

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kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2011/08/14 02:53(1年以上前)

言いたいことは単純なんです。
「単純に、危険行為はやめましょう」でやめるような人の自転車には、既にブレーキはついていますし、きっと電気もベルもついてます。
そこから一歩踏み込まないと「単純に、危険行為はやめましょう」はただのキレイゴト(お役所感覚)で終わってしまいます。
まさに上記の日本国大使館の「オ)暴漢からは離れること」。
そんなもん、言われなくてもわかってますよ。

話しはそれますが、電気やブレーキや反射鏡も大事ですが、ヘルメットや反射服は着なくて良いの?
特にヘルメットなんてブレーキと同等に大事じゃない??
今の法律では、それは縛れないけど、それは別にいいの?

書込番号:13371434

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クチコミ投稿数:217件

2011/08/14 11:44(1年以上前)

>話しはそれますが、電気やブレーキや反射鏡も大事ですが、ヘルメットや反射服は着なくて良いの?
特にヘルメットなんてブレーキと同等に大事じゃない??
今の法律では、それは縛れないけど、それは別にいいの?

↑これは自己防衛に近いですが、反射鏡など無ければ
自動車の運転手は自転車を見つけるのが困難ですので
事故になる可能性もでるので、やはりこういうものも
必要なので、気がついたことはどんどん発信すれば良いですね。

たとえそれが、実を結ばなくとも一人でも多くの人が発信するように
なれば、着実に肥やしにはなると思います。

今の世の中、「言われなければOK!」的な思考があるので
注意することは非常に大事だと思います。

私のうぬぼれかも解りませんけどね。(~_~;)

それと、お役所仕事もかなり大変で、色々な人を相手にするので
こんなことまで文面にするの?って思うことまで
やらなくてはいけないのは、一般市民にも問題があるからで、
結構可哀想ですよ。

書込番号:13372396

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クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2011/08/14 12:50(1年以上前)

こんにちは

>今の世の中、「言われなければOK!」的な思考があるので
>注意することは非常に大事だと思います。
注意することは大事だと思いますが…。
たとえば、子供連れのときに注意したとします。
こういう輩は、その時の「うっぷん」を注意した僕ではなく子供にぶつけてきます。
子供が一人で乗ってるときや、友達といるときに「弱者」に対して…。
「小さな親切、余計なお世話」になるのが怖いので、あえて避けます。
僕に返してくるならいいんですけどね。
「言わない」ではなく、「言いたくても、腐った根性の奴には言えない」だと思います。
こちらの情熱は伝わらない。

You're sorry and I'm sorry(ままならない世の中だ)
(ミッションインポッシブル2より)

あ、ヘルメットですがOGKが評判いいですよ。
僕は「LEFF」ってモデルを使ってます。
店で試着させてもらいました。
試着させてもらい、いろいろ試すことをお勧めします。

書込番号:13372639

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クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2011/08/14 12:54(1年以上前)

なんか引っかかるようなこと書いたかな?

何個か書いた内容が削除されてる…。

書込番号:13372656

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クチコミ投稿数:217件

2011/08/14 13:20(1年以上前)

私は面と向かって他人に注意しろとは言っていませんよ。
今の世の中、結構怖いですからね。

知り合いなどに、そのような方が居れば、それなりに
注意というか、遠まわしにでも伝えれば良いし
このような場で色々な方が書き込めば
考えが変わる方もいるかも解らないので・・・。って軽いことです。

>何個か書いた内容が削除されてる…。

へそ曲がりダンディさんの書き込みがあるってメール来たのに
無かったから、へんだなーって思っていましたが
まさかの削除されていたんですね。
文面より、キーワードでの削除じゃー無いかな?

私も気をつけるようにしよー。

書込番号:13372720

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kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2011/08/14 15:25(1年以上前)

古い言葉ですが「必要の前に法律はなし」という言葉(格言?)がありますね。

「こんなことまで文面にするの?」ってのは、日本国大使館の文書を見れば、わかります。
暴動の最中に、消火器の場所まで面倒みないといけない。
それともそれが己の仕事だと考えているのかな???

書込番号:13373022

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