このページのスレッド一覧（全391スレッド）
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 ロードバイク 二台目の購入で迷っています |
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初めて質問させてもらいます。
初心者の為、慣れないところ失礼します。
以前ずっとアルミフレームのロードバイクに乗っていたのですが、予期せぬアクシデントで廃車になってしまい、二台目のロードバイクを購入しようと考えています。
今まで普段使いからロードバイクによく乗っていまして、今回少々グレードを上げ、バイクもカーボンフレームのものにしようと考えています。カーボンフレームは初めてです。
主にはトレーニングやロングラン、ツーリングに利用したいです。(いずれはレースなどにも)
色々検討し、
今、ピナレロのクアトローPINARELLO FP QUATTRO Carbonや、ウィリエールのグランドツーリズモ、クオータのカルマ エボ、を候補にあげています。第一候補はピナレロのクアトロです。
ぜひ、このバイクについて試乗されたりご存知の方、インプレッション、乗り心地、特徴等、教えてください。
このバイクに乗っていられる方、周りでの評判でも構いません、よろしくお願いします。
又、20～25万辺りでお勧めのロードバイクもありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
0点
こんにちは。
ピナレロのクワトロは、レースにも使えて、ロングランも使えるバランスの取れたモデルだと思います。
バックのステイがしっかりしていて、レース、ヒルクライムなどのレースでも十分、耐えうる剛性感があります。
それでいて、フレームがガチガチに硬くなく、乗り心地もそれ程、悪くはない感じです。ロングランでいけますし、途中の登坂路でも、活躍してくれそうです。
ピナレロのラインナップで、クワトロより下のモデルは、バックステイの剛性感が少し弱くなっていく感じがあり、ロングランではいいですが、レースやヒルクライムレースになると剛性感の面で頼りなくなるかもしれません。
ピナレロのラインナップでは、そういう面でクワトロが、バランスが取れていると思います。
またその他で、クワトロの良い所は、フレームのカーボンチューブが、軽量化のために、肉厚を極端に薄くしていることもなく、耐久性の面でもいいと思います。
クオータのカルマ エボ。
昨年のカルマは、個人的に乗り心地が良く、レースにも使えそうなしっかり感があって良かったのですが、今年のカルマエボは、より硬くなった印象で、乗り心地の面では昨年の方が良かった感じでした。
クオータでは、昨年はガチガチに硬かったケベルが、今年に新しくクラーロというモデルに変わり、乗り味が良くなった印象で、ロングランでもいけそうな印象がありました。またこのクラスとしてのフレーム剛性感があり、レースでも十分、使えそうです。
ただ、軽量化のために、カーボンチューブの肉厚が少し薄い感じがしました。
書込番号：16578893
1点
>>アルカンシェルさん
こんばんは。夜分遅くにすいません。
まず、仕事できちんと時間が取れなくお返事遅くなりすいません。
そして、アルカンシェルさんの迅速で丁寧なアドバイス、とても感謝します！ありがとうございます！
すごい知識に脱帽です。又、こちらのお聞きしたい事なども察していただいて、かつ私でもとても分かりやすく感謝してます。
スポーツは常にしてますが、まだまだロードバイクの事は知識が浅くとてもうれしいです。ぜひお聞きしたい事あります。
ピナレロのクアトロ、色んな面でバランスのとれたいいモデルのようですね。
安い買い物ではないですし、ずっと乗っていきたいので後悔したくなく、色々自分なりに見たりしていて迷っていたところ、ちょうど見かけこれはと最初デザインにとても惹かれまして。
ちょうどこの週末に、バイクを決めようかと思っていたところだったので、アルカンシェルさんのアドバイス、とても助かります！
きっとトレーニングも兼ねた ‘ロングラン’ での使用が一番多くなると思いますけど、フレームがガチガチでなく変な疲れが出なく？ロングランでもいけますか。
ちょうど同等くらいのピナレロのロクも聞いたことあるんですが、クアトロオススメですか？
用途にもよるでしょうけど、フレームのカーボンチューブは程よく肉厚の方がいいようですね？
クオータ、カルマエボも、最初デザインがいいなと思い色々カーボンを見るきっかけになったんですけど、クラーロも含めた上で、ピナレロのクアトロの方がいいかな。
ウィリエールのグランドツーリズモなどは試乗等されましたか？
ピナレロ クアトロのサイズなんですが、どうも53と54の間のようで、まだ実車を試乗したことがないので、ちょうどこの週末に同じサイズ感のドグマに乗れる機会があるのでサイズチェックしてきます。
サイズが少し大きめと、少し小さめでしたらどちらをお勧めしますか？
長文になってしまい、本当に申し訳ないです。
最後に、在庫上コンポはカンパニョーロのアテナ11速になるんですが(割引きもちょうどきき)、使用した事ないんですけどこのコンポでも大丈夫でしょうか？こちらのコンポのこと、もしよろしければ教えてください。
長文すいませんでした。
ぜひ何かアドバイスよろしくお願いします。
書込番号：16582761 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
クアトロ、かっこ良いんじゃないですか。
サイズが少し大きめと、少し小さめでしたら、私は大きいのをチョイスします。
自転車フレームだと「小は大を兼ねる」的な印象がありますが、私は逆だと思います。
慣れてくるに従い身体を大きく使える（使いたくなる）ようになるので、小さいフレームだとアタマウチになります。
ステムで無理やり調整すると長大なステムになりますし、そもそも短いフレームはせっかくのフォルムを台無しにしてませんか？？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16401891/#16407150
書込番号：16582981
3点
こんにちは。
＞＞ちょうど同等くらいのピナレロのロクも聞いたことあるんですが、クアトロオススメですか？
ドグマでも、乗り心地に振ったドグマＫとありますが、ドグマＫは、ドグマと比べると、バックが少し柔らかく振動吸収性を良くしたような印象でした。
でもバイクの前後の硬さのバランスは、ドグマの方が良かったです。
個人的に、多少、乗り心地が良くても、前後のバランスの良さでドグマの方が良い感じがしました。
ロクの試乗経験はありませんが、恐らくドグマＫと同じ感じかなと思います。
乗り心地、重視でしたら、ロクのシートステイの湾曲は、乗り心地の良い方向に貢献してくれると思います。
＞＞用途にもよるでしょうけど、フレームのカーボンチューブは程よく肉厚の方がいいようですね？
個人的には、レースで生活をしているのではないので、所持しているバイクは、性能が良くて長持ちしてくれる方がいいです。その長持ちの面で、肉厚がある方がいいです。でも、派手な落車をすれば、肉厚があっても、割れることがあります。
クアトロとクラーロとでは、加速とかレース向きはクラーロの方がある感じで、ロングランではクアトロがいいと思います。
＞＞ウィリエールのグランドツーリズモなどは試乗等されましたか？
試乗経験がないです。
＞＞サイズが少し大きめと、少し小さめでしたらどちらをお勧めしますか？
小さすぎて、乗車姿勢が窮屈になってもいけないですし、大きい過ぎて、ハンドル位置が遠くなり、乗車姿勢にムリが出てきても良くないです。
ムリなく、走行しやすい乗車姿勢が余裕でとれるのであれば、どちらでもいいと思います。
二台目ということなので、乗車ポジションもできていると思いますので、御自身の乗車ポジションがとりやすいかどうかで決められたらと思います。
＞＞アテナ11速になるんですが(割引きもちょうどきき)、使用した事ないんですけどこのコンポでも大丈夫でしょうか？
変速した時の剛性感やスムーズさ、確実性、信頼感は、同クラス（１０５）のシマノの方が良いと思います。グリップの握り易さは、個人的にカンパの方が好きです。
性能的には、シマノの同クラスの方がいいですが、多少、性能が落ちても、感性の部分で、カンパに引かれる部分があるのでしたらカンパでもいいと思います。
書込番号：16583151
1点
kawase302さん
こんにちは。
お返事ありがとうございます！
せっかくのフォルムをですか。
貼っていただいたものも、ぜひ参考に見てみますね。
ありがとうございます。
PS
kawase302さんは、ウィリエールのグランドツーリズモ等、試乗されたりご存知ですか？
お聞きしたいのですが、ヘッドベアリング圧入型とはどういったものですか？ピナレロのクアトロにも使用されているのですか？
書込番号：16584912 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。 フレーム選び楽しいですね で難しいです。
まずカーボンフレームの乗り味ですが、エントリーモデルから中間モデルで完成車売りされているクラスはどれも似たような感じです
で30万を超えるフレーム単体売りのモデルから剛性面の違いが分かるようになって、ハイエンドはほぼレース向き(長距離には向かない) になってきます。
例外もありますが大体こんな傾向です。
私もいろいろな人のインプレ読むのですが、正直脚力・脚質が違えば参考にすらならないです。
で選び方なんですが l_sm_5さんの用途でいくとPINARELLO FP QUATTROはぴったりではないでしょうか。
このバイク試乗したことがあるのですが、振動吸収性もよく これなら長距離乗っても疲れないと思いました。
自分の愛車のWilier Izoard XPにとても近かったです。
あとこのQUATTROですが当然レースにも使えます。逆にいうとどんな自転車でもレースに使えます。
ただレースのトップを走るレベルになるともっと剛性の高いものが欲しくなりますが。
このクラスで候補が決まっているのならデザイン、カラーで一番気に入ったのを買われるのがいいでしょう
書込番号：16584940
1点
このクラスで候補が決まっているのならデザイン、カラーで一番気に入ったのを買われるのがいいでしょう
＞＞＞＞
120％賛成！
比べればいろいろ違い（良否じゃない）もあるでしょうが、実際にはそんなに何十台も持てるわけじゃなく、その買った１台が自分の基準になります。
そういう意味では、比較ってあまり意味を成さないし、せっかくの自分の基準なんだから些細な違いより気に入った１台であることが望ましいでしょう。
それに標準レベルのカーボンって、個性を出すまでに至らず、そんなに違わないような気もします。
さすがにカーボン素材の粋を極めるトップレベルのフレームであれば、設計や素材の違いも大きく生まれるだろうし、ライダー自身もその違いに拘るレベルなのかもしれません。
そういう意味で「このクラスで候補が決まっているのならデザイン、カラーで一番気に入ったのを買われるのがいいでしょう」には大賛成。
たまたま今手元にSTORKとCONDORの安カーボンがありますが、同じじゃないけど、どっちがどうと言うこともないです。
書込番号：16585555
1点
kawase302さんの言われる通り選んだのが基準です
例えば同じクラススペックのフレームを乗り比べた場合、おそらく違いに分かる人なんてトップレベルの人意外分からないでしょう。 (トップでも分からないかも)
でもできれば一度試乗してみるのがいいと思います。
ただ試乗の注意点はフレーム以外の条件が違うこと。
例えば使用しているタイヤ、ホイール等、また空気圧にも注意したほうがいいでしょう。できれば同一条件が理想です
でも結局デザイン・色かなぁ
これ気に入らないとモチベーション保てません。
書込番号：16585729
1点
>>アルカンシェルさん
こんにちは。
お返事ありがとうございます！
とても参考になります。
ドグマとドグマKですか。全体の前後のバランスがドグマはいいようですね。
フレーム、そうです、私もロードバイクは性能が良くて長持ちしてくれるものを求めています。ピナレロのクアトロよさそうですね。
ピナレロのクアトロのカーボンフレームは-30トン？カーボンと表記されますが、同じカーボンでも肉厚の違いがあるのでしょうか？
基本的に、大事に扱えば長く乗れますかね？
クアトロとクローラの違い、参考になります。
サイズですが、今まで一台目の時初めてという事でサドルも少し低めにしてもらいずっとその状態で乗ってて、今までいわゆる本格的？なロードバイクのポジションとはちがっていたと思うので、これを機に新たにと思いまして。
クアトロのサイズ５３に試乗しましたが(５４がなく)、これからの慣れもあるとは思いますが、５３もいける感じしましたが少々窮屈な感じも受けました。
参考までに、身長は１７８~、股下８４~８５(ショップで測る物で測ってもらったら)で手足は身長に対して長めのようです。
ピナレロはサイズ設定が細かく幅広いので、これからの体の使い方の慣れも含め(ー体を大きく使いたくなるのでしょうか？)、５４でも大丈夫そうですかね？
コンポ参考になります。
追伸
こちらご存知でしたらお聞きしたいのですが、ヘッドベアリング圧入型とはどういったものですか？ピナレロのクアトロにも使用されているのですか？
書込番号：16586136 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>kawase302さん、ウェルビさん
お返事ありがとうございます。
kawase302さんの
>自転車フレームだと「小は大を兼ねる」的な印象がありますが、私は逆だと思います。
慣れてくるに従い身体を大きく使える（使いたくなる）ようになるので、小さいフレームだとアタマウチになります。
ステムで無理やり調整すると長大なステムになりますし、そもそも短いフレームはせっかくのフォルムを台無しにしてませんか？？
一つ前のアルカンシェルさんへの返信にサイズや、私の体格なども書かせていただきましたが(あと体格は、骨格から肩幅も大きく標準よりゴツいです)、自転車は小は大をかねるって聞いたことありますし、小さ目だとシートがより出て格好よかったり、ステムで大きくできるともききますが、慣れてくるうちに体を大きく使いたくなるんですか？
たしかに全体のフォルム、ちがいでますね。
書込番号：16586221 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
小さ目だとシートがより出て格好良いけど、それ以上にフレームがタイヤ下に埋没しちゃってるほうが、かっこ悪くないですか笑。
（上の１枚目と２枚目参照）。
慣れてくるうちに体を大きく使いたくなるんですか？
＞＞＞＞
はい、その通り。
手脚だけではすぐアタマウチです。
この動画を観てもわかると思いますが、小さなフレームでチマチマ乗っている人はあまりいません。
「そりゃ身体がでかいんだろう？」と言われそうですが、この中のイタリアやスペインやポルトガルの選手なんて、日本人の平均より小さいくらいでしょう。
「そりゃプロのレースだからだろう？」と言われそうですが、だからこそサイズにはシビアです。
「小は大を兼ねる」っていうのは、初めて日本語の「ロードバイク教本」が書かれた時代からの言い伝えで、それが何となく伝承されているんじゃないでしょうか？
少なくともロードレースの本場ヨーロッパではそういう言われ方はしていないですよ笑。
むしろなるべくデカイのって感じです。
http://www.youtube.com/watch?v=3v7fNMT4F3g
書込番号：16587469
1点
こんにちは。
＞＞30トン？カーボンと表記されますが、同じカーボンでも肉厚の違いがあるのでしょうか？
同年のピナレロのラインナップの中では、３０ＨＭカーボンが使われていたら、大体、同じような肉厚だと思います。
他社も含め、価格の高いカーボンモデルは、出来るだけ軽くするために薄くて剛性を強いカーボンを採用して、肉厚は薄くなる傾向があります。
勿論、薄くても走行上の剛性感はあるのですが、落車した時とかの外的の衝撃には弱くなります。
＞＞基本的に、大事に扱えば長く乗れますかね？
乗れます。うちのチームでも１０年ぐらい乗っている方、沢山います。
カーボンの内部は、カーボン繊維とエポキシ樹脂が入っているのですが、この樹脂は、水分に弱く、水分にさらしていると強度を弱くさせることがあります。
ですので、カーボンの内部に水分が入らないように、塗装に傷や剥がれが無いか、よくチェックされたらいいと思います。
もし、傷があれば、水性の塗料（油性はダメ）で塗っていますが、塗料の成分とかはメーカーに相談してくださいね。
あと、カーボンは、尖ったものに弱いので、尖ったものに当てないように気を付けてくださいね。
サイズは、５３では少々窮屈な感じということと、 記載して頂いた身長、股下、腕が長いということでありましたら、５４でもなんとかいけると思います。
問題は、ハンドルまでの距離なのですが、サドルの前後の位置によっては、もしかしたら少しステムを短くする微調整が必要になるかもしれないです。
＞＞これからの体の使い方の慣れも含め(ー体を大きく使いたくなるのでしょうか？)、５４でも大丈夫そうですかね？
「大きく使いたくなる」を、僕なりに解釈しますと、例えば、ペダリングで、初めは脚の筋肉だけで漕いでいたのが、慣れてきますと、殿筋が使えるようになり、背筋が使えるようになり、だんだんと体の筋肉を巧く使えるようになる（体のパワーが発揮できる）乗車ポジションへと、変化してきます。
例えば、サドルを前に高くセットしていたのが、後方へ低く変化していくとか、また乗り慣れてきますと、バイクを自分の手足のように操りたいために、バイクの前後の重心のバランスを気にするようになり、それでサドルの前後の位置や、ハンドルの位置が変化することがあります。
そういう変化に備えて、サイズは、大きい過ぎず、小さ過ぎないのがいいと思います。
書込番号：16588058
1点
>>kawase302さん
せっかく返信いただいた、
>小さ目だとシートがより出て格好良いけど、それ以上にフレームがタイヤ下に埋没しちゃってるほうが、かっこ悪くないですか笑。
（上の１枚目と２枚目参照）。
写真を添付していただいたのでしょうか？写真を見れなくて、お手数ですがよければぜひもう一度添付していただけますか？
動画の添付ありがとうございます。
私も海外に結構住んでいましたので、ジロなどレース少々現地で見ましたが、おっしゃるように外国の方、イタリアなどの選手の方大きくはないですね。
ヨーロッパ等でもっと自転車の事、見聞きすればよかったです。
ヨーロッパのレース見てると、確かによくバイクが小さく見える感じします。
>>むしろなるべくデカイのって感じ、ですか？
こちら日本のショップでよく、外国行くと外国人は小さい自転車を選ぶってことと話されます。どうなんでしょう。
なにせとにかく、自分に合ったサイズを選びたいのですが、少し大きめが試乗できなかったのが不安ですが、基本試乗ポジションで５３大丈夫でしたが、ドロップハンドルを握ったり、加速しようとかいわゆるダンシング少々する時、ちょっと窮屈かな？と感じました。
少し大きめでも、微調整で自分のサイズに合わせても操作性等劣らないでしょうか？
書込番号：16590127 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>アルカンシェルさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
カーボンのご説明、丁寧にありがとうございます。
アルカンシェルさんはチームに所属されているのですか？
カーボンの扱いなどもとてもくわしくアドバイスいただいて感謝します。
検討してるクアトロですが、仕上げがカーボンマットなですが、水分などに対して同じようなケアでいいでしょうか？
ショップで、最近よく見かけます、傷が付きづらく手入れしやすいガラスコーティング加工ってありますが、この加工お勧めでしょうか？
なにせ少し大きめの５４に試乗できなかったのが不安ですが、試乗していて、基本乗車姿勢で５３大丈夫でしたが、ドロップハンドルを握ったり、加速しようとかいわゆるダンシングを少々する時、トップチューブなどちょっと窮屈かな？と感じました。特に慣れて思いっきり動きたくなったことも想定して。
体格ですが、ずっとスポーツをしてるのもあって肩幅も含めゴッツイ方です。
５４でも何とかいけそうですか。
そうですね、ハンドルまでの距離ですよね。
ステムを聞いてもらったら、確か５４は１０mm長いようです。
体の使い方、まさにその通りです！すいません。さらに詳しく筋肉の扱い方すごく分かりやすいです。今後ポジションが取れるようになるのを想定してサイズを決めたいです。
変化に合わせて大きすぎず、小さすぎず、ですね。とても参考になります。
ショップでも意見色々あって違うのですが、
小さめでステムを長くしたり、大きめでステムを短くしたり。
ハンドルの高さや、シートとハンドルの落差ですが、実際試乗した５３でステムを長くすると、おのずとさらにシートとの落差が出てしまうでしょうか？ー小さめからステムで微調整する場合ー又その反対の場合。多少落差気になります。(詳しくなく、申し訳ありません。)
他のバイクで、サイズ的にはいけそうで少々小さめのにシートを合わせてまたがった時、ものによってはかなり落差が出て、これはキツイなと。
少し大きめでも、微調整で自分のサイズに合わせてトップチューブを短くした場合というのは、操作性等劣らないでしょうか？
書込番号：16590348 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞＞チームに所属されているのですか？
実業団とかではなく、レース指向の方や、ツーリングを楽しまれている方や、いろんな方がいらっしゃって、年齢も幅広く、目指す所は違っても、自転車好きが集まっていますチームです。
＞＞仕上げがカーボンマットなですが、水分などに対して同じようなケアでいいでしょうか？
２０１１年モデルですね。つや消しの塗装がされていますので、同じようなケアで大丈夫です。
＞＞ガラスコーティング加工ってありますが、この加工お勧めでしょうか？
ガラスコーティングのことは、よく知らないです。
元の塗装に影響がでるのであれば、止めた方がいいと思います。
＞＞実際試乗した５３でステムを長くすると、おのずとさらにシートとの落差が出てしまうでしょうか？
そのまま平行にステムを伸ばすと、遠くになるのでより落差は感じると思います。ただ、角度が上に上がったステムにされると、その落差は、いくらかは軽減できると思います。
＞＞他のバイクで、サイズ的にはいけそうで少々小さめのにシートを合わせてまたがった時、ものによってはかなり落差が出て、これはキツイなと。
クワトロや他のバイクであっても、サドルの高を合わせた時、ペダルからサドルまでの高さは変わらないので、サドルの高さとハンドルの高さとの落差は、ヘッドチューブの長さの違いによって、ハンドルの高さに影響が出てきます。あと、ステムと固定しているコラムが、ヘッドチューブから、どの位、上に出ているかにもよってきます。
クワトロは、一般的なロードバイクに比べて、ヘッドチューブは少し長めなので、ヘッドチューブの短いバイクに乗られたら、より落差が出ているように感じると思います。
サイズの大きいバイクは、小さいサイズと比べて、トップチューブの寸法が長くなり、ヘッドチューブの寸法も長くなっています。
ヘッドチューブが長くなれば、同じ車種であれば、ヘッドチューブから上に出ているコラムの長さも、大体、同じなので、ハンドルの高さは、ヘッドチューブの寸法がよい目安になります。
クアトロで、サイズ５３と５４とのヘッドチューブの長さの差は、８ミリで、この差は小さくはないです。
サイズ５４は、５３と比べて、トップチューブの長さは伸びますが、８ミリ程度、上にハンドル位置が上がってくれますので、それ程、ハンドル位置に違和感は感じないかもしれないです。
もし、ハンドルのブラケットの位置が遠いと感じられたら、ハンドルをショートリーチタイプに変えられるとか、ステムを短いものに変える手段はあります。
＞＞少し大きめでも、微調整で自分のサイズに合わせてトップチューブを短くした場合というのは、操作性等劣らないでしょうか？
「トップチューブを短くした場合」というのは、ステムを短くした場合のことですよね。
ステムは、７０ミリ８０ミリまで短くされても操作性には問題はないです。
でも、これ以上、短くされますとハンドルの安定感が損なわれます。
サドルの前後の合わせた位置が前の方で、ハンドルがショートリーチタイプに交換されていて、ステムが７０ミリぐらいで合うのでありましたら、そのサイズは、余裕がなく、大きい過ぎると思います。
１０月、１１月には、あちこちで、来年モデルの試乗会がありますので、クアトロのサイズ５４と似たようなジオメトリーのバイクが他にありましたら、跨るなり試乗されてみられたらどうでしょうか。
いろいろと参考になるかと思います。
試乗会
http://www.cyclemode.net/
書込番号：16592764
1点
>>アルカンシェルさん
こんにちは。
お返事分かりやすく、ご丁寧にありがとうございます。
試乗会の案内もありがとうございます。
いろんな方が集まってるチームですか、いいですね、色んな話できそうですし、楽しそうですね！
２０１３年モデルなんです。仕上げの塗装は同じですかね
つや消しのは手入れがちょっと大変？って聞きましたけど同じようなケアでいいですか。
ガラスコーティング、つや消しですし、元の塗装に影響ですか、、傷が付きにくいのと手入れしやすいとで、いいかなと思いましたけど、 いま土地柄地方なので、それほど近くはないんですけどよさそうなショップが定まったので、そこでその件きちんと聞いてみます。
実際ガラスコーティングされてる方ってまわりにいらっしゃいますか？
クアトロは一般的なロードバイクに比べてヘッドチューブが少し長めなんですね。
トップチューブとヘッドチューブ、フレームの相対的な関係ですね。
クアトロのサイズ５３と５４ですと、５４のトップチューブが５ミリ長いですよね、でもヘッドチューブが８ミリ長くハンドルが上がってくれるということですね。ハンドル位置もそれ程、違和感ないかもですか。
ハンドルのまでの距離ですよね、ショートリーチタイプや、ステムを短くですね。
ーちょうど試乗で、ショップの人とメーカーの人来てまして、やはりサイズは５３の実車しかなかったのですが; 、先週口頭でメーカーの人もだいたいの体格を伝えて聞いてもらったら５３でしょって聞きましたが、ショップの人もたぶんそうでしょと、それで実際に試乗してあとから聞きましたが、僕が実際乗った試乗姿勢で、体もちょっとゴツめでか？(自転車との印象的にとか、それは関係ないですかね？)、やはり手足も長めみたいで、前から？見ても５３はちょっと窮屈な感じもあるね、とのことでした。
アルカンシェルさんにも見ていただけたら幸いでした。
在庫も確保していただいてまして、今週中に決めようと考えていまして。
あ、すいません、そうです「ステムを短くした場合」です。
クアトロの５３はステムがたしか１１０ミリ？で、５４はステムがたしか１２０ミリだったようです。とにかく５４はステムも１０ミリ長いようです。
ステムは、７０、８０ミリまで短くしても大丈夫なんですね。
基本的になのですが、ハンドルまでの距離というのは、サドル位置を前後で調整するより、ステムなどで調整した方がよいのでしょうか？
書込番号：16595465 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞＞つや消しのは手入れがちょっと大変？って聞きましたけど同じようなケアでいいですか。
他のピカピカとしたカラーの塗装と比べ、クリアの塗装がない分、少し塗装が薄いかもしれないです。
豪雨の中を走ると、多少、コーティングがされていないフレームの中に水が入ったりすることもありますが、シートポストを抜いて、逆さにして、しっかり乾かしていまして、それで大丈夫なので、それ程、神経質にならなくてもよいかと思います。
＞＞実際ガラスコーティングされてる方ってまわりにいらっしゃいますか？
お店で、下記のコーティングがあるのは聞いたことがあります。
ガラスの鎧
http://crest4-cycle.com/
＞＞５４のトップチューブが５ミリ長いですよね
スペック表のトップチューブの長さの差は５ミリですが、それは、ヘッドチューブとトップチューブの交点の高さから水平に測ったもので、実際のサドルの高さになると、シート角度が５３より５４の方が少し寝ていて、ヘッド角度は５３より５４の方が少し立っているので、５ミリ以上の開きはあります。それがどの位かは、1センチもないかと思います。
＞＞ハンドルまでの距離というのは、サドル位置を前後で調整するより、ステムなどで調整した方がよいのでしょうか？
サドルの位置（高さ、前後）は、基本的に、ペダリングのし易い位置重視で決めます。そのサドル位置を基準にして、ハンドルの位置を決めますので、ハンドルの位置から、サドルの前後の位置を決めることは、あまりよくはないです。サドルの角度調節はいいです。
あと、サドルの前後の位置は、バイクの前後の重心バランスを気にして、ペダリングのし易さを確保した上で、前後に動かすことはあります。
今は、購入前なので、御自身のペダリングのし易いサドルの位置から、ステム、ハンドルのリーチの調節のできる幅を踏まえて、ハンドルの位置が５３がいいのか５４がいいのか決められたらと思います。
書込番号：16596081
1点
l_sm_5さん、こんばんわ、
モデル選定をしている時って楽しいですよね。
ちなみに、私は身長175cm股下81cmで、最初のロードは
トップチューブ535cmでした。初めは大きく感じてましたが
2年ほど乗ると、だんだん小さく感じるようになって、
ステムを110cmのものに替えました。それでシートを目いっぱい引いて
乗ってましたが、小さ目のサイズに乗るとどうしても、コラムスペーサーを
多く使った、いわゆる首長竜という風情なるのが嫌で
現在2台目でワンサイズ上げてトップチューブ545に乗ってます。
※あくまで個人的趣向です
ところで2013年モデルのクアトロのサイズって
52 トップチューブ長540と
54 トップチューブ長550じゃないですか
書込番号：16596148
2点
>>ぱんたにさん
こんにちは。お返事ありがとうございます。
トップチューブ初めは大きく感じて、だんだん小さく感じるようになられましたか。体が慣れて使えるようになったんですか？
>>ところで2013年モデルのクアトロのサイズって
52 トップチューブ長540と
54 トップチューブ長550じゃないですか
最後のこちらはお返事の途中ということではないですかね？
書込番号：16599174 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
身長や手足が長いとのことから、53はないんじゃないでしょうか。
私なら54か55にします。スタンドオーバー次第でしょうか？
ピナレロじゃないけど173の私でトップは555、ステム100です。
ステムは融通の聴くお店なら替えてくれると思います。オリジナルだから無理かな～？
＞ヘッド圧入型
って、インテグラルタイプのことじゃないですか。
書込番号：16599536
0点
>>BikefanaticINGOさん
お返事ありがとうございます。
173でトップ555mmのステム100乗られてるんですか。
私ですときっとクアトロでのサイズ55にあたるものはさすがにちょっと大きいと思います。
インテグラルタイプとはどういったものですか？
書込番号：16601162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>>アルカンシェルさん
こんにちは。
お返事ありがとうございます。
>>豪雨の中を走ると、多少、コーティングがされていないフレームの中に水が入ったりすることもありますが、シートポストを抜いて、逆さにして、しっかり乾かしていまして、それで大丈夫なのでー
こういったケアもあるのですね。これは艶あり、つや消しに関わらずということですよね？豪雨などで走った場合はこういったケアはやはり必要ですね？多少の雨では大丈夫ないですかね。
つや消しの塗装と、ガラスコーティングですよね。
トップチューブや、サドル位置からハンドル位置などのご説明ありがとうございます。とても参考になります。
おっしゃるようにまず自分のペダリングのしやすい位置で、また走りこんでいき調整していけばいいですね。
これらを踏まえた上でですが、(もし前と話が重複しましたらすいません)、他でも聞くこともあるのですが、前アルカンシェルさんのおっしゃった`体が巧く使えるようになっていく｀ことを踏まえると、使い方にもよるでしょうけど基本的には少々大きめのサイズの方にも対応するようになると考えていいですか？
書込番号：16601202 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞＞これは艶あり、つや消しに関わらずということですよね？
チューブの外側の塗装に艶ありなしに拘わらず、チューブの内側には、塗装もコーティングもされていないので、長い間、湿ったままではよくはないと思います。
＞＞豪雨などで走った場合はこういったケアはやはり必要ですね？
普通の雨ぐらいでしたら、フレームの中に雨水は入ることはあまり無いのですが、激しい雨ですと、シートポストとフレームとの隙間から入り込んできます。
また、フレームによっては、ワイヤーをフレームの中に通すタイプがありますが、これもワイヤーを入れる穴の隙間から入り込んできます。
フレームには、水抜きの穴がフレームの下にあり、そこから水は抜けていくのですが、できるだけ早く乾かすために、前述のことをやっています。
＞＞また走りこんでいき調整していけばいいですね。
平坦や登り下り、コーナーなど、いろんなコースを走り込まれると、自ずとどういうポジションがいいのか見えてきます。
＞＞体が巧く使えるようになっていく｀ことを踏まえると、使い方にもよるでしょうけど基本的には少々大きめのサイズの方にも対応するようになると考えていいですか？
ショップの方とメーカーの方が、「前から？見ても５３はちょっと窮屈な感じもあるね」と、仰って頂いたとのことと。
l_sm_5さん、自身が「ダンシング少々する時、ちょっと窮屈かな？と感じました。」と、いうことと、ハンドルとシートとの高さの落差を気にされていた点が気になり、やはりサイズ５４の方がいいのかなという感じもあります。
１台目のバイクのサイズはどのくらいで、サドルは前後はどちらよりに合わせておられたのでしょうか？
と、申しますのも、バイク、ペダリングに慣れてきますと、前述でもお書きしましたが、お尻の筋肉、背中の筋肉、体の裏の大きな筋肉を巧く使えるようになり、そうすると、サドルを後方の位置にされる方が時々いらっしゃいます。
そのサドルを後方にした時に、５４だと、ハンドルまで距離が少し心配した次第です。
今、お店にあります５３で、サドルの位置を、ペダリングのし易い位置に、きっりちと合わせられて、跨って、ハンドル位置が、今のより１センチぐらい遠くなり、８ミリ上に上がった感じを想像されて、余裕でブラケットのブレーキレバーが握れそうな感じでしたら５４でも大丈夫だと思います。
書込番号：16601400
1点
>>アルカンシェルさん
こんにちは。
チューブ、フレームのご説明ありがとうございます。
確認したく少し話が戻るのですが、クアトロの2013年モデルのカーボンマットというのも前おっしゃった2011年？と同様の「つや消し塗装」になるのでしょうか？
フレームのケア大事ですね。2013のクアトロもワイヤーをフレームの中に通すタイプでが、普通の雨くらいなら雨水の入る心配はないですか？
ある人によっては(ショップでも)、カーボンフレームの耐久性について、いつダメになるかわからないー耐久性が良くない、とか同じタイプでもあたりハズレあるといわれる方もおられますが、そんなことあるのでしょうか？
前のバイクを置かせて頂いてるショップに行き一台目をアドバイスなどを元にしっかり見ました。やはりロードバイクは初めてという事だったので、と普段乗りも兼ねるということだったので、常に乗っていたのでサドルもずいぶん低く設定されてました。
サドルは後ろに調節されていまして、というのも、サイズはMのトップチューブ545mmの表記ですが(その上が一気に長くなるのでMにして)、測ってみたら水平換算で535位しかなくサドルで調節されてました。一台目のサイズ感は参考にもなりますが、やはりロードバイクの本格的な？ポジションとしてはある意味ちがうものとして二台目からポジション出していく感じです。
お話聞きましたらその車種？メーカーは他の部分で融通がきくという考えのようで。
シート位置はそのままで高さを出して跨ってみましたが、慣れているのもあり違和感はあまりないですが、フレームサイズは小さいようです。
そこで言われたのは、本来のサドル高はたしか738~739くらいのようです。トップチューブは二台目は、最初は少し遠いなと感じても545～555,560くらいのに合わせていくようにと。 体の柔軟性は結構あるようです。
こういう状況ですけど、
53が週末の試乗車でしかなかったので、あらためておおよそのサイズをだす機械のバイク(昔からあるようなレトロな感じのものですがいいですかね？)で合わせて(サドル位置もみて)、アルカンシェルさんのおっしゃること考慮してハンドル位置確認したいです。
書込番号：16605297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞＞クアトロの2013年モデルのカーボンマットというのも前おっしゃった2011年？と同様の「つや消し塗装」になるのでしょうか？
２０１１年のマット系は、ＢＯＢカラーですが、２０１３年のマット系と同じです。
＞＞2013のクアトロもワイヤーをフレームの中に通すタイプでが、普通の雨くらいなら雨水の入る心配はないですか？
フレームのワイヤーが入る穴の所に、アウター受けがされているので、小雨程度でしたら大丈夫が、それ以上になると少量入ってきます。
＞＞カーボンフレームの耐久性について、いつダメになるかわからないー耐久性が良くない、
カーボンフレームといっても、それぞれのメーカーで、製法やカーボンの材質が違い、幅広くいろいろあるので、弱いものもあるし、それ程、弱くは無いものもあるので、一概に弱いと決めつけるのはどうかと思います。
クロモリやアルミなどと比べて、幅広いです。
ただ、前述でもお書きしましたが、チューブの肉圧が極端に薄く、超軽量モデルは、耐久性はあまりないことは確かです。
もし、耐久性を凄く気にされているのでしたらクロモリフレームがいいと思います。
実際にカーボンフレームが大幅に普及してから、１０年中半ぐらいなので、それ以上の耐久性は、誰も分からないと思います。
＞＞同じタイプでもあたりハズレあるといわれる方もおられますが、そんなことあるのでしょうか？
これは、カーボンに限らず、どんな製品でもあることですが、有名メーカー（自社でカーボンを製造している）のカーボンの品質は安定していると思います。
水平換算のトップッチューブが５３５で、小さいと感じられているのでしたら、トップが５５０の５４のサイズでもいけそうにも感じますが。。
サイズをだす機械のバイクで、確認されたらと思います。
書込番号：16606928
1点
同じタイプでもあたりハズレあるといわれる方もおられますが、そんなことあるのでしょうか？
＞＞＞＞
このあいだ組んだDE ROSA（カーボン）はチェーンラインがなかなか出なくてFDのセッティングに苦労しました。
DE ROSAだとやっぱカンパとの相性が良いのかな？と思ったり「まさか個体のバラツキか？？？？」とも思ったりもしました。
やっぱ設計通りに出ているのが良いですよね。
そういう意味ではCERVELOは経験的には非常に好印象です。
何台か組みましたが、どれも一発で簡単にセッティングが出る。
こんな簡単に同じ感じで組めるメーカーはそうなさそう。
ちゃんと設計通りに出てるんでしょうね。
書込番号：16609141
0点
>>アルカンシェルさん
こんにちは。
いつもご丁寧にアドバイス等本当にありがとうございます。
カーボンフレームの事などの説明等、ありがとうございます。
アルカンシェルさんのお話にもありました、クロモリフレームも早速数台試乗させていただきました。
またカーボンとは違った質感、乗り心地を感じました。
サイズ選びはカーボンフレーム、クロモリフレームでも同じサイズ感で合わせるものでしょうか？ また、フレームの素材に関係なく、車種によってサイズも違ってきたりもしますか？
クロモリフレーム車でお聞きしたいのですが、2013年モデルのデローザのネオプリマート 完成車、ヌーボクラシコ、の特徴、走りなどご存知でしたらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
書込番号：16621326 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞＞サイズ選びはカーボンフレーム、クロモリフレームでも同じサイズ感で合わせるものでしょうか？
フレームのジオメトリー（フレームの各寸法）が同じで、素材だけが違うならば、同じサイズ感でいいです。
＞＞フレームの素材に関係なく、車種によってサイズも違ってきたりもしますか？
車種が変われば、フレームジオメトリーは違ってきます。でも、それほどサイズが大きく変わることはないですが、同じではないです。
こちらのバイクでは、５４はギリギリいけたのに、こちらバイクだと、５４はギリギリ、ダメだったということはあります。
＞＞デローザのネオプリマート 完成車、ヌーボクラシコ、の特徴、走りなどご存知でしたらぜひ教えてください。
試乗はしたことはないです。でも、デローザのクロモリフレームは、仕上げがとても綺麗です。
流石、ヨーロッパの美に対する高い意識を感じられるものだと思います。
書込番号：16621519
0点
同じようなスレばかり立ててしまい、申し訳ありません。
先日はマイパラス702のクランクの件、ありがとうございました。
クランクの交換、前後のハブ調整で明らかにスムーズになりました。
その時のまさちゃん98さんのコメントに影響され、ロード購入を検討してます。
最終、下記の2機種に絞りました。
①ジオス アイローネ
②ラレーCRN
主目的は琵琶湖などのツーリング、あとは六甲などのヒルクライムも出来たらと考えてます。
スピードよりは距離や乗り心地を重視します。
似たような2機種ですが、以下の違いで悩んでます。
◎両方ティアグラベースだが、①は一部、105が組まれている。
◎①はハブがティアグラである。②は？
◎リアのスプロケが①は最大25T、②は最大30T。②が山は有利？
◎フロントフォークが①はクロモリ、②はカーボンである。
◎車重は似たようなもの。
◎アラヤ エクセラレースも候補にあります。乗り心地は？
コンポだけ見るとCRN一択なのですが、ツーリングメインで考えてますので、乗り心地を考慮すると、フロントフォークがカーボンのアイローネの方が良いのかな？と思います。
お店によると、共に白なら値段はほぼ同じらしいです。
デザインはミーハーなので、アイローネの方が好みです（笑）
アドバイス宜しくお願いします。
書込番号：16562015 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どちらを買われても失敗はないです。値段と手に入りやすさで決められればと思います。
スプロケの違いなどは交換すればいいだけなので気にすることもありません。六甲だと30Tがあった方が楽かもしれませんが25Tでも上れます。乗り心地はどちらもいいですよ。
来年は値上げされるのが確実なので手に入るなら今年買われた方が得です。
買ったところがスタートなので、そこから自分にあった自転車に仕上げていってください。
琵琶湖は今は一番気持ちのいいシーズンなのでお勧めします。全体の90％くらい自転車道があり、乗り心地のいいロードで湖を眺めながら、爽やかな風を受けて走るのは最高に気持ちいいです。ぜひ走ってみてください。
書込番号：16562245
3点
こんにちは。
＞＞◎リアのスプロケが①は最大25T、②は最大30T。②が山は有利？
アイローネに装備されているローギアが３０Ｔのようですが。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/airone/index.html
六甲の坂はきついので、３０Ｔと余裕のある方が、いいと思います。
走行されていて、ハブが１０５かティアグラかは、それほど影響はないです。それより走行されていて感じる面では、フォークの材質の方が大きいです。
アイローネは、フォークがカーボンで、クロモリフォークよりも振動吸収性がよく、しなやかです。
登坂に余裕があるリアのギアが３０Ｔですし、デザインも気に入っておられるのでしたら、アイローネがいいと思います。
琵琶湖は大津から１周ですと、２００キロ近くはありますので、乗り心地のいいバイクがいいと思います。クロモリフレームに、カーボンフォークで、ベストだと思います。
それと、２００キロと長距離を走りますと、ハンドルから伝わる振動で腕や手が痺れてくることもありますが、カーボンフォークだとその振動をいくらか軽減してくれます。
アラヤ エクセラレースは、アルミフレームなので、クロモリフレームより乗り味は硬く、振動吸収性はクロモリフレームの方が良いです。
それと琵琶湖の北の賤ヶ岳の方で、長いトンネルがあり、大型トラックがよく通るので、フロントライト、バックライトは装備されていった方がいいです。
琵琶湖１周では、それほどアップダウンはなく平坦な道程ですが、風がきついので、風との格闘でしょうか。コンビニが沢山ありますので、コンビニでこまめに休憩されながら行かれたらと思います。
琵琶湖の北の方の景色はいいので、気持ちがいいです。
例えば、このようなバックライト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/69/82/item100000018269.html
書込番号：16563436
1点
ディープインパクトさん
いつも分かりやすいアドバイスありがとうございます。
フレームなどを始め、雰囲気が似たバイクなので、どの位の違いがあるのかな？と思っていたのですが。
ラレーがカーボンフォークでしたら、迷わずだったんですがね。
702で断念した甲山の激坂、ロードでリベンジしたいと思います。
ただの貧脚？
アルカンシェルさん
ご返信ありがとうございます。
好みのまま、ほぼアイローネに傾いております。
店の在庫がホワイトしか無いのが残念ですが…
ブレーキだけは105に変えた方が良いとアドバイスされてます。
頑張って琵琶湖や淡路島など走りたいと思います。
ライトなども過去スレを参考に検討してみます。
書込番号：16564605 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
マイパラスから直接ロードですか！
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/airone/
アイローネはWH-R501ということで、ハブがティアグラじゃないと思いますがそれでも良いですか？
７万円位で買えるなら良いと思いますが、１０万円でWH-R501だと少し損した気分かも？
全体的にラレー（アラヤ）の方が質実剛健と言う感じのパーツ構成ですね。渋いという感じ？
書込番号：16565783
1点
連投すんません。
シートステイの形状ですが、アイローネはセクシー形状、ラレーは直線形状となっていますね。
直線の方が好き（なるべく細い直線）という人も居るでしょうし、セクシー形状じゃなきゃダメ（なるべくクネクネ）という人も居るでしょう。
ラレーはフロントフォークも最小限の曲がり具合でノスタルジックな感覚に訴えているようです。
好みの問題ですね。ちなみに私はセクシー派です。
書込番号：16565884
1点
＞＞ブレーキだけは105に変えた方が良いとアドバイスされてます。
シマノでは、１０５から上の上位クラスとブレーキシューの規格が同じなのです。
シューが減れば、シューだけの交換が可能です。
また、シューだけでなく、ブレーキアーチの剛生感もティアグラよりいいので、安定感の面でいいです。
ティアグラは、シューが減れば、ケースとシューが一体なので、一体ごと交換になります。
シューの長さがティアグラが５０ミリで、１０５から上の上位クラスが５５ミリと長くなっていて、この差でも制動力感に差があると思います。
ただ、ティアグラのブレーキが効かないブレーキではなく、普通に良いブレーキで、１０５から上の上位クラスが、安定感や感触などで、それよりも上ということです。
ヒルクライムの下りなどでは、ブレーキはしっかりしていた方が安心できますので、強化されていてもいいと思います。
書込番号：16565896
1点
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|---|---|---|---|
琵琶湖の周り方は地図、走行報告などここに書いているので見て下さい。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=2/SortType=WriteDate/#191-7523
特に湖北は8号線いくと地獄見るので回避して天国の道をお勧めします。天と地ほど環境が違います。
湖北の通り方地図アップします。
アイローネは僕の分類ではバックフォークは直線です。これをセクシーと呼びたい人は呼べばいいけど、写真アップするので見て下さい。あと501はシマノの格付けではハブはティアグラです。RS21のハブが105。
SHIMANO BR-4600のブレーキも5700もあんまり変わらないのでシューだけ6403に交換すれば問題ありません。送料込み￥690
http://www.yodobashi.com/Y83G98010/pd/100000001001146681/
フロントフォークのオフセットもアイローネ→45、CRN→43で変わりません。
振動吸収もクロモリフォークとこのレベルのカーボンフォークで差が出るほど変わることはありません。アラヤ エクセラレースは乗り心地は少し硬いですけど走りは一番軽い。
アイローネもVIPERと比較すると重いです。
ライトはGENTOS(ジェントス) 閃 355 ￥ 2,127 イチオシ！
http://www.amazon.co.jp/dp/B00385XBFA/
太いハンドルにはこれで固定 Bikeguy バイクライトホルダー￥ 518
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM
電池はエネループ。これから日が落ちるの早くなるので気をつけて。
書込番号：16566115
3点
>アイローネは僕の分類ではバックフォークは直線です。これをセクシーと呼びたい人は呼べばいいけど、写真アップするので見て下さい。
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=104
これ見たら結構セクシーかと思いましたが、ディープさんの写真ではそうでもないですね。
>あと501はシマノの格付けではハブはティアグラです。RS21のハブが105。
これは失礼。両方ティアグラなんですね。
書込番号：16566312
1点
こんにちは。
カーボンフォークでも、メチャ硬いものもありますが、アイローネのカーボンフォークは、クロモリフォークとは違いカーボンらしい振動吸収性はあります。でもロードバイクのフォークですので、しっかり感というか硬さも残してあります。
ただ、横の剛性感はクロモリフォークの方があります。でもこのクラスのカーボンフォークにそこまで求められないです。
書込番号：16567434
1点
まさちゃん９８さん
ご返信ありがとうございます。
初めはクロスを考えていたのですが、マイパラスとの住み分けを考えると、ロードの方が良いかなと思いまして。
どうせ何れはロードを欲しくなるのが目に見えてますし（笑）
ただ、予算的には候補のものが精一杯です…
前回、muddyfox CXを紹介して頂いたお陰でアラヤを知ることが出来ました。
感謝です。
アルカンシェルさん
ディープ･ インパクトさん
度々のご返信ありがとうございます。
ブレーキはシューだけ変えるだけでも効果がありそうですね。
安価に安心を買えるので、早速変えたいと思います。
後は実際に乗った上で必要に応じてカスタムしていきたいと思います。
まずはロードのポジションに慣れなければならないので、走り込みが必要です。
皆さん、琵琶湖などに行くには大津辺りまで輪行されているのですか？
書込番号：16567924
0点
こんにちは。
＞＞皆さん、琵琶湖などに行くには大津辺りまで輪行されているのですか？
琵琶湖１周の時は、チームのイベントで参加しているのですが、前日に電車で大津まで行き、１泊して、翌朝、大津市内の集合場所までバイクで向かい、そこからスタートしています。近くの方は、車で来られている方もいらっしゃいます。
ホテルによりましては、お願いしますと、ホテルの駐車場に車をおかしてもらえる所もあるようです。
スタートが朝の５時と早く、自分は遠いので大津で１泊しています。なぜそんなに早いのかと申しますと、琵琶湖１周は時計回りで回り、大津から堅田までは、普段は大変交通量が多く、国道も狭くて危ないので、朝で道が空いている時に、早く堅田より北へ抜けてしまいたいからです。
でも１周して大津に帰ってくる時は、夕方の１９時ぐらいになっています。
書込番号：16570010
1点
アルカンシェルさん
ご返信ありがとうございます。
調べると、仰る通り大津から堅田が走りにくいみたいなので、その辺まで輪行した方が良いのかなと思いまして。
一周出来るのはまだまだ先かと思われます (^_^;)
まずは湖西を行けるとこまで往復ですかね。
全くの未経験なので、まずはドロップのポジションに慣れなければなりません。
今週末くらいに発注するつもりです。
盗難を考えると、ラレーの方がリスクが低いかなと思ってます。
書込番号：16570117 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
大阪から5時に出ても4時ぐらいには帰ってこれてます。前日は宴会してないからでしょう。(笑）
それでも結構追い抜かれるので皆さんそんなものでは？
湖東の湖岸道路はトラックも多いので、信号はやや多いですが
県道2号線を使って彦根まで行く場合が多いですね。
まずは琵琶湖大橋で湖東一周したり、彦根あたりまで自走でいかれて
時間感覚を覚えられるとよいと思います。
クロスバイクで良く彦根に近江牛コロッケを食べに行きました。
工具や携帯ポンプ、パンク修理道具、チューブ、タイヤパッチなどは必須です。
書込番号：16574635
1点
高い機材ほどむずかしいさん
ご返信ありがとうございます。
コロッケには目が無い私… そういう楽しみもあるのですね（笑）
予備チューブ等、本体以外にも色々揃えなければならないのですね。
忘れてました。
何とか予算を確保したいと思います。
ピナレロですか？かっこいいですね。
カーボンのロードバイクあこがれますが、初心者が乗るには不相応なので、地味目のロードで修行を積みたいと思います。
書込番号：16579687
0点
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|---|
ラレーなどが候補のようですのでクラシックスタイルが好みかなと思いましたので、
書き込みしませんでしたが、アルミでもスペシャライズドのコンプなどでしたら
カーボンと比べてもあまり変わりなく走れます。
値段が安いのでクランクはFSAなどになりますが、普通に走るには違和感は感じないと思います。
彦根ぐらいでしたらクロス(フラットバーロード）でもいけますが、ロードのほうが楽に行けますね。
＞スピードよりは距離や乗り心地を重視します。
タイヤのメーカー選択やホイルなどで変わりますので、力の逃げない剛性の高い
フレームをえらばれるのがよいでしょう。
柔い＝＞乗り心地がいい＝＞距離走れる と勘違いされる方が多いです。
書込番号：16579771
1点
高い機材ほどむずかしいさん
ご返信ありがとうございます。
特にクロモリのクラシックスタイルに憧れている訳では無く、現状で手に入るものと評判と予算を掛け合わせた結論がクロモリになっただけなのです。
全くの未経験なので、皆さんがおっしゃるアルミの振動がどの程度かが分からないのですが、現在のマイパラス702でも20kmを超えると手が痺れてきたりするので（グリップノーマル，グローブ無し）、クロモリの方が良いのかな？と漠然と思っております。
まあ、何にしても経験しなければ分からないので、一度乗ってみたいと思います。
基本的に弄るのは好きなので、不満に応じて徐々にカスタムしていきます。
書込番号：16592904
0点
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>現在のマイパラス702でも20kmを超えると手が痺れてきたりするので
ポジションが合ってなくて、ハンドルに体重が乗ってるからだと思います。
ロードだともっとポジションセッティングがシビアになります。
セッティングも十人十色ですので、セッティングを重視してくれる良いお店が見つかるといいですね。
書込番号：16597737
0点
＞クロモリのクラシックスタイルに憧れている訳では無く、現状で手に入るものと評判と予算
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2014/allez_comp.html
このへんだと予算的にも変わらないと思います。１０５といってもクランクは
FSAになります。
書込番号：16597766
0点
修正↑
FSAではなく、シマノでも安価なFC-R565ですね。
書込番号：16597773
0点
7km弱を雨の日以外はエスケープairで通勤、近場の買い物もなるべくバイク
週末は50～150ｋｍ程度走ってます
ロードの購入動機は100～200ｋｍを「もう少し速く、もう少し楽に」です
airはairで気にいっておりますが、距離が伸びるとキツクなります
また、坂はそれなりに急で距離もあるとこを走ることが多いです
そして、レースはまったく考えておりません
そうした中、アンカーのクロモリロードが気になっており地元のアンカーフィッティングショップにいってきました
そこで色々と話しを聞きメーカー在庫/店頭在庫があってサイズが合うものに絞り込みました
デザインが気に入ってる順に書いています
スペックを書くと長くなるので割愛させてください
1.アンカーＲＮＣ３ EX/Sport ￥112.500/￥135,000
2.カラミータＣＸ（28cタイヤ） ￥127,680 差額なしで23ｃ/25ｃに変更可能
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-category-127.html
3.BH DESEO ￥120,960
4.センチュリオン ｷﾞｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ2000 ￥135.975
5.ﾋﾞｱﾝｷ vertigo ￥152,000
4.と5.のカーボンモデルは「パーツ、特にホイールとタイヤがいいものがハイっております」
との事で候補に
私の心情的にはクロモリですが、ショップのお勧めは 2＞4＞1＝3＝5となっており
カーボンも候補に入れるべきか？ と悩みが増えました
ショップの人がアンカーをＢＨとビアンキと同列にしたのは「レーサー寄りのクロモリで硬いから」だそうです
素人の私では「ショップの都合」とカタログに書いてないことはわからないので相談させていただきました
自転車本体の予算は15万ほどです
まとまりがなくなりましたが、よろしくお願いします
0点
こんにちは。
１、アンカーＲＮＣ３ EX/Sport 完成車の重量10,1キロと少し重い感じがしますが、クロモリフレームとして標準的だと思います。
クロモリフレームなのに硬いということですが、あまり柔らか過ぎますと、加速や登坂で、ペダルを踏んだ力が逃げてしまい、登坂では逆に重くなってしまいます。
乗り心地に影響があるほど、硬すぎてもいけませんが、ツーリングバイクでなく、ロードバイクですので、ある程度、フレーム剛性感に腰がないと、本来のロードバイクの性能がでないです。
２，カラミータＣＸ ブレーキがカンチブレーキで、平坦な街中走行ではいいのですが、山の峠などの下りでは、５０キロ近くのスピードがでることがあり、カンチブレーキは制動力が、ロードバイク用のキャリパーブレーキより劣りますので注意が必要です。
ギアレシオが、フロント 46-36T ／リア 12-28Tは、登りに強い設定です。
３，BH DESEO しなやかさで定評のあるレイノルズのチューブを使用しており、スペックからしなやかな乗り味のクロモリフレームの特徴を売りにしているようです。
また、シートステイがカーブを描いていて、乗り心地を良くしようされているようです。
重量も軽く9,3キロで、フロントのギアは、コンパクトドライブで、登坂でもいけそうです。
タイヤは、ミシュランの標準タイヤで、ダイナミックですが、これはしなやかな乗り味で、いいと思います。
４と５の完成車２０万円以下のカーボンフレームは、今までの経験から、剛性感が少し落ちるように思います。
平坦な道程の長距離ツーリングでは、カーボンの振動吸収良さでいいですが、登坂では、重くなるように思います。
ロードバイクの走行性能は、タイヤよりもフレームの性能が一番大事ですから、フレームの良し悪しで、ご検討されたらと思います。
因みに、走行性能上、２番目にホイールも大事で、路面に直接接するタイヤも勿論、大事ですが、タイヤは、３千円から４千円ぐらいで簡単に交換できます。
個人的に、上記の候補の中では、BH DESEOがいいと思います。
カーボンですと、もう少し予算を足されて、ビアンキでしたら、INFINITO 105 がいいと思います。カーボンらしくしなやかな乗り味で、それでいて、ウイップを効かせたペダリングで、結構、登坂力もあります。
INFINITO 105
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/infinito_105_10sp_compact.html
書込番号：16504683
0点
その用途であれば（というかどの用途だろうが）、自分が一番気に入っているので良いと思います。
すなわち１のアンカー。
ただ10キロ（重さ）っていうのはどうなんだろう？
10キロのバイクの走りは想像がつきません。
書込番号：16509752
0点
>>アルカンシェルさん
丁寧な回答ありがとうございます
>>kawase302さん
そうですね 「用途」を明確に書いてませんでしたね
用途は基本「気の向くままに日帰り～1泊ツーリング 行き先はなにかのイベントにでもかこつけて」です
地元はあんまり坂や峠はキツクないのですが、県北やお隣の県に行くととたんに峠だらけになります
用途を明確に書かなかったのは「それならこのバイクがいいんではないのか？」ってレスがきそうで
躊躇してました
あと・・・
これを書くとショップの悪口になりかねないので、割愛してましたが
・そのショップにはクロモリアンカーは在庫/展示がなかった
・県内唯一のカラミータ取り扱い店（カラミータは10台以上展示がある）
・ＢＨとセンチュリオンは長期在庫のようだ（センチュリオンは2012モデルですしね）
・在庫がない「アンカー」は硬いですといわれましたが、それ以外はどのバイクも欠点や注意点なし
・一方カラミーターは7～8000円ｕｐでキャリパーにして、allティアグラに変更可能ですと進められた
そういった状況でのショップのお勧めだったので話し半分で聞いておこうと思い、
”素人の私では「ショップの都合」とカタログに書いてないことはわからない”のでこちらでの質問となりました
そういった意味でアルカンシェルさんの説明はわかりやすくありがたいです
書込番号：16510462
0点
こんにちは。
キャリパーブレーキが装着できるのであれば、カラミータＣＸいい感じですね。バックのシートステイ、チェーンステイの三角形が小さく、剛性感がありそうで、この部分でも登りには強そうに思います。
でも、キャリパーブレーキで、ティアグラのを付けようとされると、クリアランスの問題で、タイヤ幅は３３Cでは無理で、２５Cや、メーカーによってですが２８Cぐらいに細くする必要があります。
それと、もしかしたら、お店の方は、ティアグラのキャリパーブレーキでなく、ロングタイプのキャリパーブレーキを言われているように感じますが、如何でしょうか。
ロングタイプは、ティアグラより少し剛性面で劣り効きは甘く感じますが、カンチよりかは効きます。
書込番号：16514010
0点
>ロードの購入動機は100～200ｋｍを「もう少し速く、もう少し楽に」です
この条件でカラミータＣＸはないでしょう。そもそもロードじゃないし
クロモリなので乗り心地はそこそこいいでしょうけど、あくまでもシクロクロスで舗装路を速く走る自転車じゃないです。
しかし、キャリパーに交換できるって何つけるんでしょう？
興味があるので交換できるキャリパーの型番を一度聞いてみてください。
そもそもフロントフォークの穴はキャリパー用じゃないし、シマノのロングアーチは長さ長さ足りなくて無理じゃないかな？テクトロは長いからつくかもしれませんけど、シマノと比べてもかなり効きが悪いですよ。
カンチは効き悪いですけど、さすがにテクトロの超ロングアームキャリパーとならそこまでの違いはないのでは？
カンチでも雨以外は調整次第でそこそこ効きます。テクトロカンチはゴミですけど・・（特にシュー）
アンカーＲＮＣ３なら、どうみてもBassoViperや、GIOSアイローネ、ラレーCRF、CRNが上ですけど、
アンカーはフレーム重くて値段が高いのを承知で買うなら問題ないです。国内メーカーなので塗装などの見た目は良いです。でもこの価格帯で1kgもあるクロモリフォークつけてるのはアンカーぐらいです。
書込番号：16516392
0点
仕事がいわゆる「中距離ドライバー」なのでレスがマチマチですみません
原則、土日連休なのですが月曜の2：00出社とかありうる・・・
日曜は休みの気がしないですね・。・
>>アルカンシェルさん
>>ヘラマンタイトンさん
ブレーキとクランクセットを含めてオールティアグラと言ってました
その他の候補のカーボンモデルがオールティアグラだったので合わしたようです
今日、たまたまアンカーのアルミ乗ってる人とコンビニで一緒になりました
そのお方いわく「アンカーのクロモリは中国製なってダメダメ、買うもんじゃないよ～」とのこと
「もっと言えば安いクロモリは昔のクロモリじゃないよ～ いいクロモリはかなり高くつくよ」と・・・
いずれにしても、現物がないし見れないので候補からはずすことになりそうです
この土曜日に店に行ってＢＨが残ってれば決めようかと思います（取り置きは当日のみといわれてる）
＞＞アンカーＲＮＣ３なら、どうみてもBassoViperや、GIOSアイローネ、ラレーCRF、CRNが上ですけど
近くの店舗で取り扱いがないのです なにより「店頭在庫を売ろう」と言う姿勢が見え隠れ
ＧＩＯＳは車で30分 バイクで50分の店舗が取り扱いしてますが駐車場がない・・・
駅からもそこそこ遠い・・・
とりあえず、色々な意見が出れば勉強になりますので質問はこのまま継続させてください
書込番号：16517479
0点
現在、販売されている自転車の95％は、
中国製というデータもあるようで、
アンカーに特化した話ではないと思います。
今、私がクロモリに乗るとしたら、
デローザのコルムとか、カザーティなんかが欲しいです。
本物のクロモリ買おうとすると30万弱かかるので、その資金があれば
カーボンフレーム買いますけど。
上げられた候補の中では、３のＢＨに一票。
2のカラミータは、タダでくれても乗らない。
根拠は特にありませんが。
書込番号：16518309
0点
>>ぱんたにさん
そうなんですよね ほぼ中国製ですよね
ただし、中国に丸投げの中国製と
ちゃんと管理している中国工場との差がありますよね
アンカーだけってワケではないですが、丸投げの方のようです
そして、アルミはともかくクロモリは技術がいるので
中国製はダメだとのたまってました
最後に「こるなご」「ぴなれろ」「ＧＩＯＳ」がいいぞーと言って去っていきました
アンカーに乗ってる人のお話しなので、
まんざらウソや悪口だけってわけではないかと思った次第
そして「本当の」クロモリは高いようですね
なので現時点でＢＨ一択です
書込番号：16518555
0点
ＡＮＣＨＯＲの上位グレードは日本製ですよー｡
コルナゴだってピナレロだって一部フラッグシップ以外はほぼ中国製か台湾製､ＧＩＯＳはほぼ全部台湾製でしょう｡
本国製にこだわるのならお金が掛かります｡
ただ､中国製や台湾製だからって悪い物ばかりではないです｡
悪い物は多いですけど､中にはダイヤモンドも有るのです｡
探すのは用意ではないですけどね・・・・・
書込番号：16519815
0点
＞＞_toshiさん レスありがとうございます
今回はクロモリモデルの件でってことで・・・
＞＞ ただ､中国製や台湾製だからって悪い物ばかりではないです｡
台湾製は悪いことはない気がします（個人的ですが）
中国製は工場に管理者がいる/いないで大きくかわりますが
私の仕事での中国製品と中国人の前提はですね
顧客/注文者「納品された100のうち不良品が10ありました 不良品を0にしてください」
中国人/ 「ナニ言ってんだ？ じゃ１１０注文してくれれば１００いいのが残るでしょ？」
＞＞悪い物は多いですけど､中にはダイヤモンドも有るのです｡
悪いものがある前提でってのが・・・
まぁ・・・
カーボンとかは技術者がいるでしょうし（＝中国人はあんま影響ないかも）
アルミはクロモリほど技術がいらないとか？（また聞きですが）
で、今回はクロモリの話だったので・・
アンカーはスルーしますね
オマケ
日本で「中国人を雇用している」企業/工場は品質に問題ないですよね～
まぁそういうコトです
接客/飲食業はちょっとアレですがねｗ
書込番号：16521583
0点
結果が大変に遅くなりましたが報告です
あいにくの雨の土曜日に「ＢＨが残ってればそれは買えってことだ、なければ・・イヤあるある」
と念じ車で出発
裏の駐車場に入れて店に入ろうとすると、スタッフが修理らしいＭＴＢを店から出してきて
軒下（軒が短くぬれるのでビニールシートで覆ってる）に置いたのですが・・・
大事に扱うって感じがまるでなく「自転車と自転車の間にムリヤリ押し込んでる」のを目撃・・・
即座にＵターンして帰りました ＢＨを推していただいた方たちすみませんです
そして「仕事のお客様」に勧められてたお店に飛び込み
そこで自信満々にスコットを勧められて即決
納車されて試乗してから報告しようと思っており、ここでの返信も間が開きました
が・・・ あいにく毎日大雨でして・・・ 取りに行けない・・・
（先週の土曜からずっと雨 昨日・今日は大雨警報+非難勧告の地域も）
また、納車後の結果なんかは報告したしたいと思います
みなさんありがとうございました
書込番号：16544679
1点
こんにちは。
今回、ディープリムノホイールを新調したのですが、そこで質問です。
空気を入れるためにバルブにエクステンダーをつけるのですが、チューブのバルブコアをはずさないといけないのです。
そこで、このメーカーのこのチューブはバルブコアが外れるよというものを教えてください。
自分の調べでは、ヴィットリアのバルブ長５１ｍｍの分は外れることがわかったので購入したのですが、他にもあれば知りたいので、よろしくお願いします。
0点
手に入りやすいのだと シュワルベ だけど コンチネンタルとかも外せます。
※上記メーカ製の全部の商品が外れるわけではありませんので注意。手持ちのコンチは700Cではバルブ長が短いのも長いのも外れるけどシュワルベの20インチだと、そもそも外れません。
書込番号：16484806
1点
こんにちは。
＞＞バルブコアが外れるよというものを教えてください。
シュワルベのブチルチューブは、バルブコア取外し可能。
バルブ長４０ミリ ７００×１８ー２８Ｃ 重量１０５グラム
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item12427500002.html
バルブ長６０ミリ ７００×１８ー２８Ｃ 重量１１０グラム
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item12427500003.html
バルブ長４０ミリ ７００×１８ー２５Ｃ ６５グラムで軽量
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item12427500006.html
バルブ長６０ミリ ７００×１８－２５Ｃ ６５グラムで軽量
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item12427500005.html
書込番号：16484980
1点
おはようございます。
情報ありがとうございます。
シュワルベ、コンチネンタルのロード用は外れるのですね。
メーカーのページで見てもわからなくて困ってました。
最寄のお店で、店員に聞いてもわからなくて、だからといって商品あけて確かめるわけにもいかないし・・・
ありがとうございます。
書込番号：16485250
2点
開けて確かめるべきだと思いますよ。
だって、明示していし、店員さんもわからないんでしょ？？
それは英国では常識の範囲内ですが、日本だと範囲外ですかね？
国によって常識が違いますので良くわかりませんが、店員さんがわからないなら、店員さんのためにも開けて確かめるべきだと思います。
というより、その程度のことを答えられない店員がまずオカシイし、店サイドが率先して開けて知るべきだと思います。
書込番号：16485963
3点
日本コンチと英国コンチで同じものかわかりませんが、コンチでもREMOVABLE VALVEじゃないものがありますよ.
書込番号：16486451
1点
私のコンチは英国で買ったものです。日本では・・・コンチは、ほとんど見ないですよ。
書込番号：16487567
1点
kawase302さん、ありがとうございます。
たしかに、店員に声かけて開けていいかなとも思うのですが、シュワルベは箱入りだったかな？袋入りだと、躊躇するというか無理かなって・・・
聞いたことに的確に答えてくれる店員もいる店でお世話にもなってるんで、あまり失礼もしたくないしで、難しいです（笑）
コンチのチューブはお店で見たことないです。でも、タイヤは売ってるし、取り扱ってるとは思うので聞いてみようかな。。。
書込番号：16488451
1点
バルブの頭を取り替えるのを「コンチ」タイプ、対して頭にかぶせるのを「ZIPP」タイプと私の周りでは呼んでいます。
ZIPPタイプだとTOPEAKとかもこのタイプですが、エアが上手く入らなかったりゴムパッキングが飛んだりで、お勧めできません。
なので「コンチ」タイプで正解だと思います。
バルブの件はほんとマチマチなので、やっぱ店に聞く（現物見る）しかないです。
実際に物置を見てみたら同じコンチの同じサイズでも取れるのと取れないのとがありました。
か、あとは80ミリロングをスペア含めて最低３本買っちゃうか。。。
80ミリは私の周囲ではコンチとトレック（BONTRAGER）が出しています。
これでZIPPであれば404程度のリムハイトまではカバーできます。
書込番号：16495680
0点
こんにちは。
コンチネンタルのレース２８ライト、４２ミリは、箱に入っていて、中は袋に入っていなくて、箱を開けると直ぐに見れます。
見た方の情報によると、バブルコアは外れるタイプだったそうです。
コンチネンタルの７００Cのチューブは、世界的に、バルブコアが外れるものとそうでないものと、両方あるみたいです。ですので、外れるとは公表はしていないらしいです。
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/conti0181861/
書込番号：16496100
0点
こんにちは。
kawase302さん、アルカンシェルさん、GOODアンサー選ばせていただきました。
さすがというかなんというか、自転車用品って生産ロットによっていろいろ違うのですね。
コンチのチューブ買う前にしっかり確認して買うことにします。買ったあとに外れないじゃ・・・
あと、kawase302さんがピックアップしてくれたボントレガーも近くにＴＲＥＫショップがあるので覗いて見ます。
ありがとうございました。
書込番号：16512327
0点
チューブなんていちいちメーカー見ないし、箱以外にそんなの書いてもいないし。
コンチはメーカー名やサイズや生産国までがチューブに書いてありますね。
ざっと見ただけで中国産ありフィリピン産あり。
バルブ形状もネジネジのからつるっとしたのから、チューブの厚みや仕上がりもまちまちのようです。
とすると、やっぱ現物確認しかないですね。
BONTRAGERのチューブは馴染みがないんですが、知人から借りてきたタイヤにたまたまついていました。
バルブがリムに当たってカチカチうるさいので、ガムテープで留めるかボンド付けしちゃって下さい。
あと、スペアのチューブにもロングバルブつけておいちゃいましょう。
出先でのパン修はなるべく手短かに。
書込番号：16515393
0点
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すみません、ロードバイク超初心者です。初歩的な質問かと思いますが何方かお教えください。
妻がショップでサイズが合うロードバイクということでCANNONDALE SYNAPSE CARBON 5 105 48を購入しまして、
その後自分も同じバイクを別のところから51のサイズを手に入れたのですが、ふと見ると色々異なるところがあります。
一つは、ステムですが妻の方は上向き、自分のはその反対になっています（画像）。
ネットで調べると「ライズ角」というのがあるようで自分の方のが取り付け方向が逆で正しいのでしょうか？
２つめですが、自分の方には前後のホイールに反射板と後輪中心部にプラスチックの円板が取り付けられていますが、妻の方にはありません。どうも反射版はないのが普通みたいですが、プラスチックの透明円板がよく分かりません。なくてもよいのでしょうか？
まだ近所を試走しただけですが宜しくお願い致します。
0点
>自分の方のが取り付け方向が逆で正しいのでしょうか？
体格やスポーツ経験などによって、上体を起こしぎみにセッテングをするときに
逆にする場合もあります。
正規は水平ですが、逆でも間違ってると言うことではありません。
＞どうも反射版はないのが普通みたいですが、
完成車にはたいがいメーカからセットされています。かっこわるいので普通ははずしますよね？
リヤの赤色反射板は法律的に必要です。
＞プラスチックの透明円板がよく分かりません。なくてもよいのでしょうか？
なくてもいいです、汚れ防止と内側チェーン脱落防げることぐらいなので、無くていいです。
これもカッコ悪いので普通はずしますよね？(笑）
外すのは専用工具がいります。
書込番号：16471742
1点
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＞ステムですが妻の方は上向き、自分のはその反対になっています
どっちでもいいです。好きな方どうぞ。
http://blog.cb-asahi.jp/20kg/2009/06/post-187.html
＞ホイールに反射板と後輪中心部にプラスチックの円板が取り付けられています
どっちも邪魔で走る上で、ホイールバランスが狂い悪影響しかないので外して捨てましょう。
リアハブのプラスチック円盤はニッパかカッターナイフで割れば、スプロケを外さなくても、すぐに取れます。
こけないように気をつけてケガしないように楽しんでください。
書込番号：16471897
1点
高い機材ほどむずかしいさん
ディープ･ インパクトさん
早速お返事いただき有り難うございます。
通常は水平なんですね。了解しました。しばらく様子を見てみます。
反射版はすぐに外せたのですが、プラスチックの透明円板は割らないとちょっと面倒なようですね。
さきほどニッパーで2カ所割って外しました。
只今ロードメンテナンスブック「シマノ編」を見ているのですが、クイックリリースはグリスを塗るように書いていません。さきほどの円板を外すためにリリースまでは外したのですが、付けるときにグリスを塗ってしまいました。
場所によってグリスを塗るところと塗らないところがあるようで、やはり初心者にとっては難しいですね。
書込番号：16472319
0点
自分も、ごく薄く塗ります
特にレバーの支点には
塗ったデメリットは
垢が付きやすい
触ると手が汚れる
輪行バッグが汚れる
シリコン系がベターです
書込番号：16472552
2点
こゆくちさん
コメント有り難うございます。
薄く塗る分はいいのですね。
＞シリコン系がベターです
あら、昨日近所のアルペンでグリスを買ってきたのですが、同じ値段で容量の少ないセラミックと多いテフロンとがあって店員さんに訊いたり悩んだ末、テフロンの方を買ってしまいました（ToT）
多分一生保つと思います（笑）
書込番号：16472734
0点
NF-kBさん
グリスは粘度が高いので、砂や埃を呼ぶ原因です。自転車の可動部分には使わない方が良いです。異音の原因となります。
基本、金属の固着防止と考えてください。
そうすれば、どこで使うべきかわかられるはずです。
自転車の可動部分は粘度の低い油をマメに注油される事をお勧めします。
書込番号：16473814 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞さきほどニッパーで2カ所割って外しました。
割るって手も有りましたか。(笑）
工具としては
http://www.worldcycle.co.jp/category/235_1.html
こんなのを使ってスプロケットをはずします。
チェーンオイルやクリーニング用品も必要になりますので
ぼちぼちとそろえて行ってください。
http://www.worldcycle.co.jp/category/40.html
サイクルコンピュータなどのアクセサリも必要なものからぼちぼちとそろえましょう。
http://www.worldcycle.co.jp/category/39.html
今の時期ボトルは必須ですね。
http://www.worldcycle.co.jp/category/221.html
先週もサイコンの温度計が40度指してました。熱中症に注意して楽しんでください。
書込番号：16474561
1点
おきちゃんださん、有り難うございます。
＞自転車の可動部分には使わない方が良いです。異音の原因となります。
＞基本、金属の固着防止と考えてください。
あ、そうなんですね！ペダルはショップで決められなかったので後で自分で付けたのですが、昨日マニュアルブック読んでいてグリス塗ると書いてあったので何で？と思ってました。もう一度グリス塗って付け直します。
＞自転車の可動部分は粘度の低い油をマメに注油される事をお勧めします。
あ、これ今悩んでいるマターです。ガキんちょの頃テェーンの汚れに辟易してたのが思い出されるので、嫁さんが自転車買いたいと言ったとき一番躊躇していたことです。まぁなんとか楽して対処したいです。
書込番号：16474663
0点
高い機材ほどむずかしいさん、アイテム購入サイトと整備本のご紹介有り難うございます！
工具って自転車用の専用品が結構ありますね。
それとトルクレンチって自動車用しかないので低い方持っていませんし、昨日ブレーキワイヤがもう伸びているのとセンターがずれているので恐る恐る普通の六角レンチで締めました。
ところでブレーキの左右可動部分の支点になる六角ネジ（後ろはナット）は締めない方がよいのでしょうか？ユルユルだと外れそうなんですが。
こちらは今日も超暑いですね。近くにサイクルロードがあるのですが、皆さん元気ですね。熱中症には気をつけたいと思います。有り難うございます。
書込番号：16474768
0点
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>普通の六角レンチで締めました。
私は、フレームとかシートポストのカーボン系の部品の割ってこわしたくない
カーボン系の部品を閉めるときだけにしかトルクレンチを使いません。
＞昨日ブレーキワイヤがもう伸びているのとセンターがずれているので
ホイルがちゃんとはまっていない時にずれれる時があります。
普段はずれないんですが？？？
写真の矢印の箇所がゆるゆるだったって事ですか？
ブレーキワイヤが伸びてきたら、写真の星印のところで調整してください。
普通はワイヤの伸びは、ショップで初期伸びを取るものなんですけどね？
ワイヤー付き完成車でも、良心的なお店は伸びを取って再調整します。
書込番号：16475322
1点
追記
ロードのブレーキワイヤーは、ママチャリ見たいに握ったら直ぐブレーキが
利くようには調整しません。
コントロールしやすいように引きしろを多めに取る方が多いです。ブレーキを握って
ハンドルに当りそうになるまでには調整はします。これも好みの個人差があります。
ロードは普段でも３０ｋｍぐらいで走りますし、ブレーキとかとくに危ないので、
疑問があったら対面にて購入ショップで見てもらったほうが安全ですね。
書込番号：16475342
1点
高い機材ほどむずかしいさん、有り難うございます。
画像の↓のところでセンター出しをしました。
↓の斜め左下のナット付き六角ボルトです。ナットが手で外れるほど緩かったのですが強く締めてよいものかと・・・
嫁さんのバイクはよく調整してあるみたいですが、自分の方は今ひとつみたいです。
書込番号：16475730
0点
＞↓の斜め左下のナット付き六角ボルトです。ナットが手で外れるほど緩かったのですが強く締めてよいものかと・・・
ごめんなさい、斜め右下でした。こう暑いと頭がヘロヘロです（笑）
書込番号：16475736
0点
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>ナットが手で外れるほど緩かったのですが強く締めてよいものかと・
青矢印のところ？
メーカー出荷時点で緩んでるとは考えにくいですね。
現物をみてないので何とも言えないので、ブレーキは安全にかかわるものなので
販売店に持ち込んで相談したほうがいいと思います。
書込番号：16485201
1点
高い機材ほどむずかしいさん、
はい、その部分です。
六角ボルトとナットで一気に締め付けるのはだめで、六角ボルトはゆるめてナットで締めるみたいでした。
なぜナットが緩んでいたのかは分かりませんが、BR-5700の説明書にもなかったので普通は緩まないのでしょう。
紹介いただいたサイクルコンピュータなどのアイテムや自転車用の工具、東日の置針付トルクレンチ、振れ取り台セットをそろえるだけで結構かかりますね。これから少しずつですが楽しんでいきたいと思います。
有り難うございました。
書込番号：16485442
0点
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そこのねじは強く締めてはダメです。新品正常製品は全てそこはゆるんでいます。
ゆるんでいることとガタが出ていることは意味が異なります。
ブレーキのねじは全て浮いた状態で締まっていて、ゆるんでいてかつ締まっています。
そして正常な状態に整備されているものは、ゆるんでいてもガタは出ません。異常な状態になっているものだけが、ゆるんでいてガタが出ます。新品で購入しても５０％位が正常でガタがなく、半分はNF-kBさんと同じような状態です。そのまま使っていても安全上は何の問題もありません。
新車で売られている自転車でも半分くらいはガタのでたままです。ほとんどの人は気づかず乗っています。
そのままでブレーキとしては問題ありません、しかしブレーキ性能が100％発揮された状態かというと違います。締め込むとガタはなくなりますが、ブレーキの動きがとても硬くなり全く動かなくなるものもあります。ここのガタをとるには、ひとつのねじを締め込むような整備ではなくブレーキの各部のねじのバランスを全て取り直し部品間の平行を出す必要があります。僕がやっても最低でも2時間くらいはかかります。やる気があるならやってください。手順は長文になるのと試行錯誤して自分で解答を見つけていくしかないので説明できません。
自転車屋でブレーキの各部のねじの動きを本当に理解しているところは、まずないのと、もし知っていたとしても、こんな整備を2時間かけてやっても10000円の整備料金を請求できるわけでもないので、完璧な動きに整備してもらえることは100％ないと断言できます。たぶん赤丸のねじを締めて悪化させて終わりです。大事なことは今のガタが出たままゆるんでいる状態は支障がありませんが、この赤丸ねじだけ締めてガタを取った状態は支障があり、ブレーキも効きにくくなり、本体も壊れる可能性が出てきます。中途半端に触るなら、そのまま乗ってる方がましです。
＊ブレーキはねじのバランスを完璧にとって整備すると本体の動きが驚くほど軽くなります。
ブレーキを分解して完璧な状態まで整備をやっているのは、この自転車板では僕とヘラマンタイトンさんと六代目社長さん位ではないかなと思います。高い機材ほどむずかしいさんはレベル高い人かなと思っていましたが「自転車屋いって見てもらったら」という回答は少々がっかりしました。自転車屋いって壊されることも多いので気をつけてね。
書込番号：16486171
1点
ディープ･ インパクトさん、長文のご説明本当に有り難うございます。
ここをいじるとバランスが崩れるとのことでしたが、すでにやってしまいました(_ _;)
最初、後ろのナットが緩いと感じたのもありますが、ブレーキの具合があまりスムーズと感じなかったので。
締め付ければ左側が構造的に動かなくなることも分かりました。また締め付け具合によってバランスが崩れることも体験しました。なので結構大変なことをやらかしてしまったようです。後ろのナットはロックナットのようですし、緩むことも締まることもないようですね。ただ結構微妙な調整って機構的にどうなのって思いました。
まぁ初心者なので色々壊してしまうかも知れませんが、怪我しないようなるべく注意します。有り難うございます。
書込番号：16486422
0点
＞ただ結構微妙な調整って機構的にどうなのって思いました。
自転車って微妙な調整の積み重ねなので、整備は知恵の輪を解いていくようなパズルのようです。
このブレーキ本体も複雑怪奇で、このねじがこういう動きに関係しているのかあと実験を繰り返していくとわかってきます。よくブレーキワイヤーに特殊な溶剤を入れてブレーキの効きを軽くするとかありますが、そういうものは小手先のごまかしで本筋の整備は本体を芸術的なレベルまで整備してきわめていくことです。
ブレーキなんて、どこのねじをどう締めたって動きなんか同じやろみたいなド素人の先入観に左右されず王道を歩んでください。僕はオイルはミシンオイルしか使いません。
うどんはかけうどんでないと本当の味がわからないのと同じで、余計なものを使うとブレーキ本体の性能をどこまで整備できたのかが見えないので百均のミシンオイルと200円のAZウレアグリスだけあれば整備はできます。（デュラエースみたいな3流グリスは使わないように）
すでに締め込んだとのことですが、そのままの状態では何をどうしても正常な状態には戻せないので、一度全部分解して、ひとつひとつの部品をボロでふき取り、精神を研ぎ澄まし、心を白紙にして、すべてのねじを締める時にグリスを塗り、余計な力をかけず、すべてのねじが自然に動きどこにもひっかからずスムーズに動く、そういう状態へ締めてください、キーワードは平行感覚です。
劇的に動きが変化するのを体験できるでしょう。がんばって！
書込番号：16486477
1点
追記です。すみません、僕が何も知らないのにいじってしまって。
高い機材ほどむずかしいさんが仰るように、初心者故やはり購入したお店に相談するのが筋だと思います。
ただ何でも突き進んでしまう性格でして_(. ・）／ 。この点に関して、皆様には本当に感謝しています（^^ ）。
書込番号：16486487
0点
ディープ･ インパクトさん
＞キーワードは平行感覚です。
あ、これブレーキに関して今は分かります。自転車整備は微妙な調整に終始するのですね。了解しました。頑張ります！
グリスは尿素系がよいのですか。次回はそうしたいと思います。有り難うございます。
書込番号：16486553
0点
ブレーキで、物を見ていないので、ガタなのか緩んでいるのか判断できなかったので
自転車屋さんで見てもらったほうが良いと思いましたのでその回答をしました。
＞ナットが手で外れるほど緩かったのですが強く締めてよいものかと・
新車でナットが手で回るほど緩んでいるのは何かしら異常です。
六角ボルトは、後ろ側アーチとナットでしっかり止まっていてなくてはいけませんが、
前側アーチは、メタルもしくはベアリングで軽く動くようになっていますのでがちがちには
六角ボルトは締まっていません。ホイルの玉あたりみたいな感覚です。
時速５０キロ以上から制動する場合も多々あるので、ブレーキだけは慎重に整備してもらって
ください。
車のブレーキパッド交換をしようと思わない方でも自転車のシューは自分で交換しようと
思われるでしょうが、構造が簡単な分調整が必要で、車より難しいかも
って感じですね。(笑）
なんでもやってみないと覚えないので触るのはいいことだと思います。
車のエンジンオイル、デフギヤオイル、ノンスリデフオイル、鳴き防止パットグリス
、ベアリンググリスなどさまざまな粘性や油質のオイルがあるように、
ゴムシールを痛めるものもあったりしますので、自転車用を適材適所で使い分けてください。
http://www.worldcycle.co.jp/category/1901.html
http://www.worldcycle.co.jp/category/1889.html
http://www.worldcycle.co.jp/category/1888.html
書込番号：16488500
1点
高い機材ほどむずかしいさん、コメントとリンクのご紹介有り難うございます！
ブレーキですが、初心者の私が言うのも何ですが、結構うまく調整できたと思います。
BR-5700はベアリングがないのか構造がシンプルのようですね。その分調整が難しいのか、何時間もかかり汗だくになりました。もう夏休みも終わりなので、このあとは少しずつ勉強することに致します。
グリスはテフロン系を買ってしまったので、次回無くなったらまた非イオン系で今度はポリウレア系にしてみようかと思っています。
チェーンは外して洗浄しようかと思い、↓にあったコネックスリンクを注文してみました。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain0.html
とりあえずドライ系というのを試してみたいだけなんですが・・・
皆様の暖かいアドバイスのおかげでこの数日でずいぶんと知識が増えました。大変感謝しております！
書込番号：16488947
1点
自転車探検のページは参考にできますよね。
クリンチャータイヤの取り付け方でも、ちゃんとリムラインとリムの合わせ方まで記載
されてるので、正しく取り付けられるので不良タイヤだと疑わなくて済みます。
チェーンですがこれでもきれいになります。
http://blog.worldcycle.co.jp/20130819/5674/
私は、手軽なのでガラガラとこれですね。
http://www.worldcycle.co.jp/item/4775.html
チェーンカッターがあると、自分でチェーン交換できます。
http://www.worldcycle.co.jp/item/8377.html
工具も自転車用がわりと必要ですのでぼちぼちそろえてください。
１５のスパナなんて車ではまず使わないですからね。(笑）
http://www.worldcycle.co.jp/item/50687.html
書込番号：16489057
1点
高い機材ほどむずかしいさん、こんばんは
ご紹介有り難うございます。こういった洗浄器があるの知ってました。ただ僕はアセトンで洗いたいと思っていて、容器が耐有機溶剤性なのかどうかが分からなかったです。
お使いの洗浄剤ですが結構しますね（汗）。これ溶媒は何でしょうか？
あ、自転車用工具ですが、一つ一つ注文するのは結構面倒だったのでamazonでバイクハンドという一式ものがあり
購入してみました。こういう工具って中には一回でダメになるのもあると思うんですが、まぁ安かったので（笑）。
書込番号：16490070
0点
>これ溶媒は何でしょうか？
水溶性の液体です。沸点は低く揮発は遅くアルコール系だとしても組成量は低い
と思われます。
シールなどのゴム系に使用しても今のところ問題はでていません。
オイルや洗浄剤で、シールのゴムなどに浸透してぼろぼろにするものもあるので、
使用には注意が必要ですね。
書込番号：16491595
1点
高い機材ほどむずかしいさん
やはりプラスチック容器なんで水溶性なんですね。これでチェーンが十分綺麗になるのなら引火性がある灯油など使わなくて良いですね。う～ん普段はこれも考えてみます。同時に購入したイノテック105があまりにも臭いので躊躇しています。
またいろいろ教えてくださいませ。有り難うございました。
書込番号：16491796
0点
2013年のヴァイパーにのっていますがオリジナルのシートポストを、サドルの角度調節のできるシートポストに交換したいと思うのですが、お奨めのシートポストはありますでしょうか？
たまにキャリアを取り付ける為カーボン製のものは避けたいと思います、どうかよろしくお願いします。
0点
こんにちは。
下記のシートポストは如何でしょうか。
ヴァイパーのシートポスト径は、特殊なサイズで、26,6ミリだったと思います。下記のシートポストであれば、角度調整が２本締めで微調節ができます。
スカイスクレイパー-シートポスト「BSP-20」
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item21141400002.html
長さが４００ミリもあるので、余分な所は切ってくださいね。重量が軽くなります。
あと、下記のシートポストは、角度調整は一本締めで、ギザギザに合う所でしか角度は出せないタイプです。その変わり価格は安いです。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
書込番号：16351604
2点
2013年モデルから、シートポスト径はφ27.2mm になっていると思います。
価格.com - BASSO VIPER 2013年モデル [SKY BLUE] レビュー評価・評判
http://review.kakaku.com/review/K0000446173/
念のため、ノギスで計ってから購入してください。
どうせシートポストを交換するのならば、オフセットも考慮した方が良いと思います。
参考：
BOBカラー RSX01 アルミシートポスト カラー：ブラック 長さ：350mm カラー：ブラック デダ DEDA シートポスト ノーマルタイプ 自転車 サイクルベースあさひ ネットワーキング店 通販
http://www.cb-asahi.co.jp/item/79/91/item100000019179.html
書込番号：16351882
1点
2013VIPERは27.2mmです。グランジ [GRUNGE]が重量軽く、仕上げも丁寧なのでお勧めします。
価格 1701円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
grunge MTBシートポスト 【グランジ】 BK／27.2mm 価格1600円 あさひと同じ商品で黒
http://www.amazon.co.jp/dp/B008KNIP6U/ref=pd_sxp_grid_pt_0_0
僕もシートポスト実験のため山ほど買ってますけど、タイオガだけはねじが甘いのでやめた方がいいと思います。MTB用ロード用とか書いていますけど、どっちでも使えます。
書込番号：16353020
2点
こんにちは。
ヴァイパー、２０１３年モデルから、シートピラー径、以前の26,6ミリから27,2ミリに変わっていました。すみません。m(_ _)m
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/roadbike/viper/index.html
27,2ミリ径のシートポストは、沢山、種類があります。
RMT-V300さんが御紹介されているデタのRSX01も、角度は、微調整ができます。
書込番号：16353395
0点
MTB用は、オフセットが少ないものが多く(オフセット0mmとかTTマシンならまだしもロードじゃ使えないですよ)、注意が必要です。
ノーマルのピラーはオフセット25mm程度あるのですが、ViperはTOP長が短かくシート角が立っているのでオフセットが少ないピラーは使いづらいです。私の場合でも25mm以上ないと無理ですね。
まあ、φ27.2は種類も多く選び放題ですので、気に入ったものを選んでください。私は日東S65が仕上げも美しいのでお気に入りです。
書込番号：16356007
1点
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２つネジ |
１つネジタイプ |
２つネジタイプは細かい調整ができますが、調整そのものが面倒です。
なぜならネジを完全に締めこんでみないと、実際の角度がわからないからです。
つけて外しつけて外し、そして角度調整のネジも狭くて指先で何度もこちょこちょしながら調整します。
指先でこちょこちょするのが何より大好きなイヤラシイ感じの人ならいいでしょう。
それに比べて１つネジタイプは無段調整とはいかないまでも、オバマじゃなくてノッチであわせる感じになります。位置を合わせてからネジを締めるので、位置を出しやすいし使いやすいんじゃないですかね。
そういう私はフレーム専用のシートポストがついたバイク（たいむ、さーべろ他）なので、シートポストってあまり買ったことはありません。
そういうバイクはマニアック系なので、どれも２つネジタイプになります。
あいにく私は指先でこちょこちょするのが何より大きらいな淡白な男なので、つけてみて多少あってなくてもめんどくせーから乗っちゃいます。
それでも何とかなりますが、細かい調整がアダになる、設計者ゴロシ。
書込番号：16356917
1点
こんにちは。
シートポストのオフセットについて話題になっていますが、 yoms2811さんの走り易い乗車ポジション（サドルの位置、ハンドルの位置など）に合わせられて、その時のサドルの前後の位置で、シートポストのオフセット量はどのくらいかを決められたらいいと思います。
何々のバイクだからオフセット量は、無しだとか、この位いるだとかではなく、あくまでも、御自身の走りやすいポジションに合わせてくださいね。
具体的に、ロードバイクのサドルは全体的に幅が細く、サドルの先端は、可成り細いものもあります。
太ももの内側が発達していると、ペダリング時に、太ももの内側がサドルのレールに触れる時があります。レールに触れることは問題ないのですが、そのレールを固定したシートポストの櫓に触れると違和感を感じます。
そのレールを固定した櫓の部分は、内ももが当たらないようにサドルの幅が太くなった後方側にあると、触れることはないです。
あまり後方過ぎるとバランスが悪くなりますが。。
それで、サドルのレールの固定は、真ん中から後方気味に装着されることが多いです。
その点、考慮されて、シートポストのオフセット量とか御検討されたらと思います。
２本ネジの微調整ができるシートポストは、大体の所まで追い込んで、あとは微調節するだけで、要領よくやりますと、そんなに難しいことはありませんし、一回、納得する所に固定してしまうと、それから触ることはありません。
キッチリ角度を出してやると、痛かったサドルが痛くなくなったり、サドルとのフィット感が増したりします。
一番最初のポジションだしは、時間が掛かるものです。キッチリ出してやると、それだけの見返りがありますよ。
めんどくさがらずにやりましょう。
書込番号：16356982
0点
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お金があるなら、これお勧めします。一生持ちます。
1本締め
日東 [NITTO]S65 シートポスト カラー：シルバー 長さ：250mm 価格 5,100円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/48/item100000014818.html
2本締め
日東 [NITTO]S83 2本締めシートピラー カラー：シルバー 長さ：250mm 価格 6,972円
しかし走る上でこの↓ピラーと差がでるのかというと、出ません。
グランジ [GRUNGE]アルミシートピラー価格 1,701円
完全に自己満足の世界。このグランジもＭＴＢ用として売られていますがロードで使えます。
オフセットゼロのものは、やめた方がいいけど、通常のピラーはロード用は長さ短くＭＴＢ用は長さ長いくらいの違いでどっちでも使えます。あと1日100キロ以上走ってサドルを1mm単位で調整しシュークリートの位置を0.5mm単位で気にしないと走れないような完成度のあるペダリングをされているなら2本締めの角度調整がどうのこうのというのはわかりますけど、一般の人が一本締めの角度調整で困ることはありません。
もちろん1本締めのピラーが全部同じ品質ではなく、グランジや日東クラスの精度があるならという前提です。日東 [NITTO]S65は1本締めなので困るということはないです。
書込番号：16357395
1点
こんにちは。
ロードバイクの世界は、奥が深く、拘れば拘るほど、それに答えてくれる面白いものです。
なので、週末にちょっと乗るだけだから、拘っても無駄というのではなく、拘れば、積極的にレースに出られている方、そうでなく、週末ツーリング、通勤に使われている方でも、その拘りに平等に答えてくれます。
書込番号：16357945
0点
ディープ・インパクトさん
＞＞お金があるなら、これお勧めします。一生持ちます。
に、心惹かれます、金額的には予算の許容範囲内です。
＞＞しかし走る上でこの↓ピラーと差がでるのかというと、出ません。
グランジ [GRUNGE]アルミシートピラー価格 1,701円
とのことなのでコスパの面で考えると迷ってしまいます。
あとRMT-V300さんお奨めのBOBカラー RSX01 アルミシートポストも気になっていますので、もう少し検討してこの3商品の中から決めたいとおもいます、ありがとうございました。
書込番号：16357973
0点
シートポストって後輪のホコリで汚れるところだし、漕ぐたびに力が抜けたりかかったりするストレス部品です。
ですから、一生使うっていうのは現実的じゃないですよね。
「一生使える」と「一生使う」とは別の話しで、「もうあなたと離れたくない」っつっといて消えた女は両手両足でも足らないくらいだ（怒）！
いずれにしても大した金額じゃないので、とっとと買っちゃったほうが良いですよ。
迷うのはもっと大きなもので。
書込番号：16358490
1点
このkawase302さんがアップされた写真のＧＩＯＳ1974年製、カンパレコード組
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16282703/ImageID=1616614/
これに使われているレコードのピラー、たぶんサイズは26.6mmを僕も持っています。40年前の製品。
このピラーを現在使う上で何か問題があるかと言うと、何の支障もなく使えます。
30年前のスギノのピラー、サンツァーシュパーブのピラー、シマノアルテのピラーなども持っていますけど、これらも問題なく使えます。このことから50年くらいは楽勝に使えるだろうと予想できます。僕も一生ものピラー何個か持っています。
自転車の部品で最も長持ちするのがピラー、転倒してもピラーが破壊されることはまずないです。
ただしこれはアルミの一流ピラーの話でカーボンピラーは10年持たないだろうと思います。こかしてもサドルは大丈夫でもピラーが割れたりするし、kawase302さんのはカーボンだと思うので「いつ消えるかわからない女」くらいに考えておいた方が無難。
書込番号：16360315
2点
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そうですね、ピラーはどういう訳かどれもカーボンです。
ＣＥＲＶＥＬＯもＴＩＭＥもカーボンポストが付属。
デローザは後付ですが、フレームがカーボンなので、アッシーもカーボンで揃え。
100年以上もつと思います。
まったく劣化しない。
なぜなら、これ、乗らないから。
書込番号：16361326
1点
私は、日東 S65を使っています。
調整はやりやすいと思いますが、ズレやすいと思います。
書込番号：16362555
1点
私は、日東 [NITTO]S83 を使っています。
調整もやりやすいし、ずれる事もありません。
（自分が納得できる角度に調整できます。）
ただ、yoms2811さんの場合少々問題が…。
ステム（ハンドル）と色が合いません。
（気にしない人は、気にならないのかもしれませんが。）
日東 [NITTO]S65 は、黒があるようですが、S83 はシルバーしかありません。
日東 [NITTO]S65 シートポスト カラー：ブラック 長さ：250mm
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/78/item100000007804.html
書込番号：16369321
0点
＞ズレやすいと思います。
どこが？
GRUNGEでもずれることなんてないですよ。
整備ミスか、不良品です。
色はVIPERは黒でもシルバーでも合います。
書込番号：16371146
2点
ディープさんの薦めているグランジは２本持っていて、現役です。
※ＭＴＢとママチャリ用
径の25.4mmが長さ350mmで展開されていて、安くて使い勝手も良いからママチャリでシートポストが低いときに同一価格帯の中ではお奨めですよ。
※但し、ママチャリで使うと気を付けないとシートポスト毎ぱくられます。グランジの名前、消した方が・・・
書込番号：16373990
0点
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アルマイトでブラック化したシートポスト |
rmt-v300さんのブラックがナイとの意見に対し 反対意見じゃなくこういうやり方もあるっと例を
日東S83シートポストと日東190EUROドロップハンドル（ともにアルミ製品）
この2点をアルマイト加工する手が有ります、もちろん加工賃がかかります。去年５月の時点で私の場合
15750円かかっています。シートポストとハンドルの代金以外に同程度の加工賃がかかると言う意味です。
ネットでアルマイト加工で検索すれば 近くのお店が見つかると思いますので 資金をそれに掛けられる方には
選択肢が増えます、ただし加工した事による摩擦係数の変化や微量の重量増もあるので あくまで自己責任w
rmt-v300さん お気を悪くなさいません様に願います?♪
書込番号：16395973
1点
＞rmt-v300さん お気を悪くなさいません様に願います?♪
いえいえ、気を悪くしたりしませんよ。
やっぱり見た目も大事ですよね。（笑）
私は、ステム長変更に伴って、ステム・コラムスペーサーをシルバーに変更して、その後シートポスト・ハンドルまでシルバーに交換してしまいました。
（駆動系を更新（6700）する際も、あえてシルバーを選択。）
書込番号：16396026
1点
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12年4月に発注～13年3月到着 いまようやく楽しんでいます。ぼちぼちと年齢なりにw |
rmt-v300さん返事おそくなりました。スレ主さま、勝手に解決済の板を使ってすみません。
やっぱり見た目も大事ですよね。・・・激しく同意いたします。w
レース指向じゃないし、気の向くままポタリング派の私には見てくれが命です（大げさw）
私もステムから色にこだわりました。たまたま中古で見つけたステムがブラックだったので
シートポスト、ホイールと黒に・・・。w
でもギア類だけはシルバーにしたくて アテナを選択w(変速ギア持て余しの私）
残念だったのはオールドパーツ入手難で諦めた、Wレバー。今はエルゴの変速、これはこれで
便利だなとは思っていますがしかたないですね。
この価格コムの板では、以前たくさんの方から参考意見を頂いて感謝しております。
ありがとうございました?♪
書込番号：16409382
1点
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