ロードバイクすべて クチコミ掲示板

デュアルコントロールレバー

[上白沢]

デュアルコントロールレバーの画像

ロードバイク初心者です。
２０年ほど前のビヤンキ・VIRATAという自転車をレストアして乗ろうと思っています。
リアディレイラーを交換するためワイヤー交換をしようとしたところ、デュアルコントロールレバーのワイヤーの取外し方法がわからず、困っています。

105シリーズということはわかったのですが、貰い物なので説明書もなく、20年近く前のものでネットで探しても私では見つけられませんでした。

この製品の型番、並びにディレイラー用のインナーケーブルの交換方法を教えてください。
専用の工具等必要なら自転車屋さんへの持ち込みもやむなしですが、何事も経験なので極力自分の手で直したいと思っています。

書込番号：16325575

[kawase302]

�@まずディレーラーからインナーワイヤーを外す
�Aフレームにそって通してあるワイヤー（インナー、アウターとも）をフレームから外す
�Bワイヤーがぶらんぶらんになったらまずアウターをインナーから引き抜く
�Cそれから最後にインナーをレバーから引き抜く。外からインナーワイヤーのエンド部が見えるところまでぎあをかちゃかちゃして持ってきて下さい。

取り付けはその逆ですが、大切なのはずばりワイヤーカッターです。
良いカッターじゃないと、きれいにワイヤーが切れず、切り口がぐちゃぐちゃになります。
良いワイヤーレンチを見つけて下さいませ。

書込番号：16326263

[上白沢]

kawase302さん、返信ありがとうございます。

ご丁寧に説明いただき、取付取外し方法はだいぶわかりました。


シフトレバーについては、やはり画像だけでは情報不足でしょうか？

インナーワイヤーを緩めてレバーから取り外す段階まではできるのですが、
ワイヤーをレバーから抜くことができません。
具体的に言うと、ワイヤーは見えるのですが、インナーエンドの外し方がわからない状況です。


画像の赤○の部分が貫通穴で、そこから覗くとワイヤー（青矢印）が見えますが、インナーエンド（おそらく青○ら辺）が見えず外すこともできません。
勿論、レバーを引ききった状態でワイヤーを押し出してみましたが、インナーエンドが外れないので結局徒労に終わりました。
あと、画像手前のネジを外してみましたが、これは飾りのようです。
説明が下手で申し訳ございません。
この型の場合、レバー自体を分解するしか方法は無いのでしょうか？

書込番号：16326538

[ニ之瀬越え]

デｭアルコントロールレバーの内側のレバーだけ（グレーの樹脂のもの）を押してワイヤーを緩めて（RDが小さいギアに移動する所まで移動）あげればSTIの中でワイヤーがインナーエンドが見える位置まで移動しませんか？
※RDからワイヤーを外した後なら兎に角内側のレバーが押せなくなるまで繰り返し押す。良く見てれば構造がわかります。

kawase302さんの書いてある�Cの項目です。

仮にレバーを動かしてワイヤーが全く動作しないのでしたら（このレバーってST-1050でしたっけ？）故障って事になると思います。
・・・このレバーつかった事がないですが多分今と構造は変わらないと思いますが・・・違ってたら・・・すいません

書込番号：16326769

[kawase302]

写真でいうと、ワイヤーは左下から右上の方向に貫通しています。
なのでそれを外すのは、右上の方向に引っ張るんじゃなく、右上から左下のほうにそおおおっと戻す感じになります。
うーーーーーん、文字だと伝わらないですね。
ロンドンまで来ていただければ、手取り足取りお教えします。
か、近くのチャリンコ屋で聞いて下さい。

書込番号：16327068

[高い機材ほどむずかしい]

先日行きつけのお店に、このタイプのレバーでワイヤが中に絡まってはずしてほしいって方が
来ておられました。

前カバーを外してみると、ワイヤーを巻きとるところでワイヤーが一部切れていて
引っかかって外れないようで、「古いレバーなので無理に外すとラッチとかが折れる可能性も
有ります」って説明されてました。

レストアもいいのですが、走ってて壊れるのって怖くありませんか？
山とかで壊れて歩いて帰ってくるって想像するだけで嫌では？

書込番号：16327152

[上白沢]

ニ之瀬越えさん、わかりやすい返信ありがとうございます。

小さい方のレバーを何度も押してみましたが、ワイヤーは動作しません。
リアディレイラーを調整する時は、まずいちばん外側のスプロケットまでチェーンを変速させると思いますが、外側から2番目のギアまでしか変速できずディレイラーの調整ネジを弄っても調整できないのでディレイラーの故障を疑っていましたが、コントロールレバーの故障も考えられる訳ですね。

因みにフロントディレイラー用のハンドル左側レバーは、
ブレーキをかけるようにハンドル側へ押してレバー内を露出させると、すでにインナーエンドが見えてる状況で簡単に交換できるようになっていました。


kawase302さん、返信ありがとうございます。
ワイヤーを引っ張るんじゃなくて、緩めるように押して穴から取り出す、という理解でよろしいでしょうか？
挑戦してみましたが、上手くいきませんでした。
あとさすがにロンドンは遠いです（笑）


高い機材ほどむずかしいさん、返信ありがとうございます。
もちろん故障は嫌ですよね。
特にシティサイクルと違ってかなりのスピードが出るロードバイクでは、安全面から言っても避けたい状況ですから。


フロントディレイラーは生きてるので最悪2段変速で乗ることも出来ないこともないですが、やっぱり変速は自転車の醍醐味の一つですからやっぱりなんとかしたいです。


故障の可能性もあり、専用工具も無く初心者では分解・組み直しも難しいと思うので、現在新しいデュアルコントロールレバーの購入を検討しております。
タダで譲ってもらった分予算にも余裕があるので、ある程度の出費は承知の上です。
でもブレーキはちゃんと効いてるので交換はちょっと勿体無いなとも思いますが(^^ゞ


皆様のおかげで色々と勉強になりました。
8月に静岡から京都まで友人と二人でツーリングする予定なので、それまでにはバッチリ整備したいと思います！

書込番号：16327233

[高い機材ほどむずかしい]

何速ですかね？
段数が違うと、ひきしろも違いますし、ブレーキも同じです。
スプロケやらホイルやらクランク、チェーンなど総換えするとなると、
結局高くつくかもしれませんね。
愛着があるなら別ですが、４００ｋｍも走るなら完成車などの購入も視野に
再考したほうがよくないでしょうか？

書込番号：16327322

[ディープ･ インパクト]

○　RD側のシフトレバーをトップにする（8速なので8回以上写真1のレバーBを押す）
○　その状態でブレーキレバーを引きながら倒す（ロー側への変速操作と同じ）
以上でワイヤーの頭が出ます。写真２

シマノのＳＴＩは全部同じ
１．基本はワイヤーを一番ゆるめた状態にする、フロントならインナー側、リアはトップ側
２．その後、ブレーキレバーを引きながら倒す。この２つでワイヤーの頭が出ます。がんばって！

書込番号：16327523

[BikefanaticINGO]

おぉ、私の最初のロードレーサーに付いていたレバー！
８段ですね。もし交換ならSoraの８段でしょう。１万円くらいします。
Soraも今は９段化しているので、８段のレバーが見つからなければチェーンやスプロケットごと９段にしてもいいかもしれませんね。
(と言うか駆動系廻りは交換必須でしょう）

書込番号：16328116

[上白沢]

皆さん、返信ありがとうございます。
先走ってgoodｱﾝｻｰ決めてしまいました、申し訳ないです。

シフトレバーは、ディープ･ インパクトさんの画像のようにトップまでシフトし、ブレーキを引きながら倒してもインナーエンドの影すら見えない状況です。
例え自転車屋さんにワイヤーの交換を依頼したところで、もしまた次ワイヤーを交換する必要がある場合また自転車屋さんに行かねばならず、先のことを考えると新規購入の方が良いと思っています。


なので駆動系を総取替えしようと思っています。
パーツ類は、グレード的に上を見ればキリがないですし、初心者というのもあるので最初は比較的安価なモノを買って試したいと思います。
完成品を新しく買うという意見もありましたが、
資産を活かす、自分でいじることで知識をつける、置き場もない、何より10万近くの出資を考えると、少し手を出しづらい状況です。

書込番号：16342585

[ディープ･ インパクト]

写真１の展開図を使って説明します。
写真１の3番のねじを外し、6.7.8.9.10番までの部品を外します。
11番のところにシフトワイヤーが通っています。

実物写真は写真２を御覧ください。赤丸の部分がシフトワイヤーの頭です。
あとはワイヤーを引き抜いて交換してください。以上です。

書込番号：16343342

[高い機材ほどむずかしい]

＞資産を活かす、自分でいじることで知識をつける
新しくてもスポーツ自転車はメンテがいるので、自分でいじることにはなります。

ロングツーリングならウエアーや携帯工具、パンク修理道具などの用意も必要ですし、
痛くないポジション出しもでも悩むでしょうから、まずは、早く乗ってなれることだと
思ったので完成車を勧めました。
ママチャリ感覚からすれば１０万円ってすごい自転車って感じますが、スポーツ自転車の中では
入門用になります。
あくまでエンジンや駆動伝達は人なので、安いからダメって事はないですが、スポーツ自転車
の最低ラインは有ります。

＞駆動系を総取替えしようと思っています。

チェーンカッターやスプロケツールなどの専用工具も必要ですので予算を残しておいてください。
BBは安いのでついでに変えると思うので、その時はBB工具も必要です。

http://www.worldcycle.co.jp/category/241.html
http://www.worldcycle.co.jp/category/235.html
組み付け時に場所によっては使うhttp://www.worldcycle.co.jp/item/8607.html

SORA
http://www.worldcycle.co.jp/search/search.php?rd=1&search_name=%A5%B7%A5%DE%A5%CE+%A5%BD%A5%E9&search_display=3&search_column=2&search_and_or=1
TIAGRA　10速になってます。
http://www.worldcycle.co.jp/search/search.php?rd=1&search_name=%A5%B7%A5%DE%A5%CE+%A5%C6%A5%A3%A5%A2%A5%B0%A5%E9&search_display=3&search_column=2&search_and_or=1
最近ULTEGRAは、DURAと同じ11速になりました。
今までの10速の工具で使えない工具があるから１１速用が必要です。


コンポ間の互換性です↓（アルテが１０速のときの）
フロントhttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2013-chart.download.-mainParsys-0013-downloadFile.html/ROAD-REAR2013.pdf
リヤ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2013-chart.download.-mainParsys-0014-downloadFile.html/ROAD-FRONT2013.pdf
ブレーキ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2013-chart.download.-mainParsys-0016-downloadFile.html/ROAD-BRAKE2013.pdf

書込番号：16343526

[サコッシュ]

シフトケーブルのエンドを引っ張りながらＳＴＩでシフトアップ、シフトダウンをするとケーブルが動きませんか。
動くならトップまでシフトするとケーブルのタイコが見えると思いますが。

書込番号：16344942

ブレーキシューの交換・おすすめ

[taotao1995]

GIANT2013・AVAIL3に乗っています。
TEKTRO R312のブレーキシューが減ってきたので交換したいと思っています。
よくTEKTROは効きが良くないのでシューをshimanoに変えたという書き込みを見ますが
私の自転車のブレーキでもshimanoのブレーキシューは取り付けられるのでしょうか？
可能だった場合、おすすめのブレーキシュー（出来れば安めのもの）がありましたらぜひ教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：16297812

[アルカンシェル]

こんにちは。

テクトロのシューは硬く、制動力は良くはないです。シマノ製の１０５以上のシューに変えられると制動力はアップします。でもテクトロのブレーキアーチの剛性感も弱いので、できたらブレーキ本体も１０５以上のものに交換されたらと思います。
カートリッチ式であれば、シューだけの交換になりますが、そうでなければ、カートリッチも一緒に交換でいけます。

Ｒ５５Ｃ３
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html

Ｒ５５のシューだけ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/00/item10600100057.html

書込番号：16298095

[ディープ･ インパクト]

SHIMANO BR6403　￥690（送料無料）
http://www.yodobashi.com/Y83G98010/pd/100000001001146681/

このシューにしても不満ならTEKTRO本体もシマノに交換した方がいいです。
とりあえずシュー交換すれば、相当変わるので、やってみてください！

書込番号：16298549

[kawase302]

私はずっとカーボンリムにカーボンリム用のパッド（コルク製か砂消しごむみたいな感じ）を使っていました。
最近は練習ではアルミリムも履くようになったのですが、ものぐさでパッドはそのままカーボン用です。
たまたまアルミリムにアルミリム用のパッドつけたんですが、これだと効き過ぎるというか、効きの立ち上がりが唐突なような気がしました。
そもそもカーボンリムなんてブレーキ効かないから、そっちに慣れちゃって、アルミ＋ゴムなんてガツンって効きすぎで怖いくらいです。
硬化したゴムは論外でしょうが、ひとくちに「効き」といっても好みでしょうから、いろいろ試してみるのも良いですね。
私のお勧めはちゃんとしたキャリパーにPRO-LITEのカーボン青パッド。
で、ワイヤーはスカスカなほど無抵抗にきっちり仕上げ。

書込番号：16299975

[taotao1995]

アルカンシェルさん
ディープ・インパクトさん
kawase302さん
回答ありがとうございます。

最初はシューだけを変えてみたいと思っているのですが、
アルカンシェルさん、ディープ・インパクトさんのおすすめしてくださったシューセットは
それぞれ形が違いますが、私のブレーキに取り付けられるのでしょうか？
それとも特に気にするところではないのでしょうか。

また、ブレーキの効き方のイメージがあまり出来てないのですが、
少ない力で効かせられるとか、効かせ方の微調整がしやすいとか其のような感じなのでしょうか？
変な質問になってるかもしれませんが引き続きよろしくお願いします。

書込番号：16311368

[ディープ･ インパクト]

どちらでも取り付け可能です。

R55C3もいいシューです。6403の方が面積が大きい分だけ効きが強力です。
取り付け時のねじの動きが少し違っていてR55C3は3D的に取り付けできます。6403は2D的な取り付け。別に2D的な上下だけの動きでも何の支障もありません。

ロードのブレーキは止めるものではなくて速度を調整するものなので、ガツンと効いたりはしません。
しかし急に止まりたい時はきちんと効いてもらわないと困るのでグッと握って効くようにしてください。自転車屋の整備は堅めにセッティングするので、グッとレバーを握れるようにワイヤーの最適位置を調整してください。あと写真のブレーキシューは減ってるようには見えないですけど？？

書込番号：16311565

[アルカンシェル]

こんにちは。

６４０３は試していないので解りませんが、Ｒ５５Ｃ３はいけます。もしかしてお持ちのバイクのブレーキは、カートリッチとシューが一体型ではないでしょうか。もしそうであってもＲ５５Ｃ３のカートリッチの両方の交換でもいけます。

Ｒ５５Ｃ３は、今のシマノのロード系の１０５、アルテグラ、デュラエースの１０速に採用されているシマノの主力の最新のブレーキシューなので、よく効きます。
雨でもよく効くタイプでは、価格は高くなりますがＲ５５Ｃ４というのもあります。これは、シマノのデュラエース１１速モデルに採用されているブレーキシューです。


＞＞少ない力で効かせられるとか、効かせ方の微調整がしやすいとか其のような感じなのでしょうか？

感触的に、同じ力を加えていても、よりぐぐっと効いている感じでしょうか。


ブレーキは、安全上、もっとも大事な部品ですので、他の部品でコストを落としたとしても、この部品だけは、いいものを着けて頂きたい気持ちです。

書込番号：16312657

[taotao1995]

＞ディープ･ インパクトさん
画像が昔のものでした・・・
どちらも取り付け可能なのですね。整備は自信ありませんが、ネットなどで調べて頑張ってみたいと思います！


＞アルカンシェルさん
見たところ一体型のようでした。
シューを取り付けてみて、様子を見ながら本体の交換も検討してみたいと思います。


皆さん、詳しい説明ありがとうございました。
またよろしくおねがいします。

書込番号：16328251

ロードバイク購入を検討しています。

[ねこだん]

年初にクロスバイク、GIOS AMPIOを購入し家内と週末70km〜100km程度走っております。
現在、タイヤをルビノプロ３、ブレーキを105に付け替えていて、このバイク自体は気持ちよく乗れています。

何度かサイクリングロードを走った際、ロードバイクを見かけ
その軽快な走りに憧れるようになりました。
また、友人もロードを持っておりより遠くへのロングライドやエンデューロ系のレースにも
誘われており、ロードバイクの購入を検討しています。

今乗っているのがクロモリのクロスなので、次はカーボンロードと言うものに興味があり
ネット等で調べた所、ラレーのCRMがリーズナブルなコストにも関わらずコンポーネントやホイールなどが
良い物が搭載されておりとても惹かれました。
そこで、ネットでラレーの取扱店を調べお店訪問した所私の身長180cmに有ったサイズの物が
在庫有りになっており詳しく話を聞いたところ

部品は良いものを使っているが、肝心のフレームが疑問とのこと。
SPECIALIZEDやTREK、GIANT、DE ROSA、COLNAGO、ピナレロ辺りに比べフレームが落ちるということでした。

質問ですが
１．この自転車屋さんの言うとおり、CRMのフレームはあまり良いものでは無いのでしょうか？
２．予算\30万くらいまでで、他にお勧めのカーボンロードありますでしょうか？

用途は100km〜200kmくらいのツーリング、たまにエンデューロ系のレース参加、友人とヒルクライム
という感じです。
100km以内のツーリングや街乗りはAMPIOを活用したいと思っています。

書込番号：16244324

[十八試局地戦]

こんにちは

私、キャノンデール好きなんでキャノンデールしか紹介しませんw
で、関西になりますが、MOON bikes南港アウトレットで型落ち狙いを勧めます。
ロード在庫(※ガラケーなんでリンク怪しいかも)
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://www.moon-bikes.com/bike_c_road.html&hl=ja-JP&ei=VDW4UeGcBo3TkAXA5ICADQ

'12モデルのSUPERSIX 5(56)ないしSYNAPS CARBON 5(56)がサイズ、価格的に良いかと思います。
他に、些かキワモノですが、半額の'08 SLICEフレーム(54)をドロハン仕様で組むのもインパクト大で面白いと思います。

書込番号：16244475

[ねこだん]

十八試局地戦さん

早速のアドバイスありがとうございます。
そう言えば、伺ったお店ではキャノンデールのフレームも良いものだと仰っていました。

お勧め頂いたSUPERSIX 5もコンポが105ですし価格もターゲットにばっちりです。
1つ気になるのはBB30が価格.comのクチコミではあまり評判が良くないので気になります。
BB30は特に問題ないでしょうか？

それとせっかくお勧め頂いて申し訳ないのですが
友人がキャノンディールのロードに乗っており、あまりかぶりたくないので躊躇してしまう部分もあります。
同じ理由で、GAIANTとビアンキも候補から外しております。

最初に記載せず申し訳ありません。
何分、価格ｃｏｍに書き込むのも初めてですので至らない点が多々有ると思いますが
暖かい目で見て頂けると幸いです。

書込番号：16244791

[高山巌]

こんにちは

自分もねこだんさんと同じ様な用途（長距離）で、考えているはSPECIALIZED のルーべ（ROUBAIX ）です。
フォークに振動減退性を高めるため「In-Zertz(インゼルツ)消振ダンパ」を埋め込み
滑らかさ軽さ速さを兼ね備えたロードバイクに仕上がってるようです。要するに柔らかい。

2013年
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2013/specialized.html

2012年
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2012/specialized.html

サイズ&ジオメトリー
http://www.81496.com/jouhou/road/specialized2012/roubaixsl3expert.html

旧モデルになるがインプレ
http://www.goocycle.jp/impression/vol_16.html

書込番号：16245072

[chienoess]

ＣＲＭは値段とパーツ構成から目を瞠らされます。
特にホイールは他メーカー高額バイクでもあり得ないチョイスに思えます。
その分どう考えてもフレームにしわ寄せがいってるような気がしますよね。
重量が７．９kgということで単純にそれ程軽量ではないのでしょう。

以前アラヤの人とメールでやり取りをした際、凄く情熱的な人でその熱さにほだされてラレー（＝アラヤ）には好ましい印象を抱いています。
アラヤの社風そのものが情熱的がどうかは分かりませんが、レイノルズ631＋フルアルテグラ＋アラヤリムのCRRなど魅力ある製品作りをしているように見受けられます。

でCRMに戻りまして、開発担当者はこんな風に語りかけているように思えてなりません。
「フレーム重量はそれ程軽くはありませんがまずはオリジナルで走行を楽しんで頂き、ステップアップをしたくなったらコンポ・ホイール毎他社の上級フレームに移し替えて下さい。」（こんな提案ありあえないですけどね笑）

幸いスレ主さんの周囲にはいいバイクに乗っているお友達が多そうなので、乗り較べてみればCRMの低コストの理由が分かると思います。（実際に他社フレームへステップアップされるようなことがあったら、CRMフレームはオークションなどに出品すればいいのではと思います）


DI2車を３０万で実現しているアラヤは素人目には不思議なメーカーです（正直過ぎるのかな？）。

書込番号：16246155

[kawase302]

ひとくちにカーボンのロードバイクって言っても、いろいろです。
良い悪いじゃなくて、それぞれ違います。

その中で素材や作りの良いものはやっぱ乗ってみて良いと感じるし、「とりあえずカーボンです」というものは「とりあえずカーボン」っていう感じです。
やっぱ何かを光らせるためには、カーボンなんていう素材はそれなりの設計と、それを実現させるための素材や工程が必要なのでしょう。
TIMEやLOOKの上位グレードなどは、実際に乗ってみてもただ軽いだけじゃない、ただ硬いだけじゃない、ただ乗り心地が良いだけじゃない、全てを併せ持った良さがあります。

逆説的には、入門レベルのカーボンバイクなら何を買ってもあまり違いはないような気がします。
ぶっちゃけ、いま手元にDEROSAの入門カーボンとKUOTAの入門カーボンありますが、どっちもそうかわりません。
同じではないけど「とりあえずカーボンです」っていうレベルなので、乗ってみれば同じようなもんです。
なので「とりあえずカーボン」であれば、デザインとかブランド名で好きなのを選べば良いんじゃないですか？
私の場合は気がついてみると基本的にはロードバイク専門（マウンテンバイクや一般バイクは作ってない）メーカーがほとんどです。
TIME、LOOK、COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、CERVELO他。

私的には和製ブランドバイク（海外のブランド名を買って日本で売ってる"青い目をした日本人"バイク。ラレーやGIOS）は多分、買わない。
だったら本当の日本オリジナルブランド（アンカーやAVEDIOやグラファイトデザインやINTERMAX）にします。
か、本当にヨーロッパやアメリカでも売っている本物ブランド。

ということで、おすすめはインターマックスの電動ULTEGRAあたりにしておきましょうか。
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/xlight.html

書込番号：16246208

[kawase302]

これひゃっくまーーーーん	これさんまーーーーん（200ポンドで売りたい。サドルは高さかえられまーす）

良いのがありました。
これ。
↓
http://www.cyclowired.jp/?q=node/110400


ひゃっひゃっひゃ、ひゃっくまーーーーん？？？？
日本は自転車、高すぎーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪

書込番号：16246445

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞２．予算\30万くらいまでで、他にお勧めのカーボンロードありますでしょうか？

ロードバイクのカーボンフレームは、フレームが殆どしならなく硬い乗り味だったり、またその逆で、よくしなり乗り味の良いフレームであったりで、それぞれのフレームによって、金属フレームより乗り味の幅が広いです。
あと、硬い柔らかいだけでなく、完成車で３０万円クラスになってきますと、メーカーそれぞれバイクの独自の乗り味があり、違いがでてきます。

脚力やペダリング、乗り味の好みなど、人それぞれ違いますので、一番良いのが、実際に試乗されてみて、御自身の脚力やペダリングが、そのフレームの硬さに合っているか、乗り味などチェックされてみられた方が、確実かと思います。


自分は、ヒルクライムや長い距離のロードレースなどが好きで、それに見合ったフレームがないか、毎年、試乗会などで注目してみています。
今年度モデルの試乗会で、３０万円以下で良かったと思うモデルを御紹介しますと。

ピナレロのクワトロ・シマノ１０５。
乗り心地とフレームの剛性感とバランスがとれている印象で、ヒルクライムでもバックのステイの剛性感が高いので、激坂でもだれることなく、登っていきます。

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2013/fp_quattro.php


クオータ・クラーノ、シマノ１０５
昨年のケベルの新型ですが、ケベルより乗り心地が良くなり、ヘッド回りの剛性感も良くなった印象です。踏みだしがとても軽く、登りでも強そうな印象でした。

ＢＢは、プレスフィット３０ですが、変速性能を気にされる方は、アダプターでシマノのＢＢもいけます。

http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuraro.html



＞＞１．この自転車屋さんの言うとおり、CRMのフレームはあまり良いものでは無いのでしょうか？

昨年の秋に、試乗会でＣＲＭに試乗しましたが、フレームに腰が無いというか柔らかいフレームの乗り味で、ペダルを踏んだ力がしっかり推進力へと伝わっていかない感じでした。

ヒルクライムなどの激坂では、だれて逆にバイクが重く感じるかもしれないです。
ソフトな乗り心地でしたので、平坦での長距離ツーリングに、向いていると思います。

アラヤのアルミやクロモリなど金属フレームは、品質は良い印象ですが、カーボンは、台湾のメーカーに、外注されているからどうか分かりませんが、価格なりの品質のように思います。

書込番号：16246474

[kawase302]

↑
クアトロ、よさそうですね。
確かにバックステーの剛性は大事ですね。
とろくて反応の鈍いのだと実重量以上の重ったるさを感じるでしょう。
あと、私はフォークの剛性を大事にします。
ここがぶれると乗っていて楽しくない。
全体的にかりっと乾いた軽さと粘りをうまく両立させたフレームが好みです。

と、言うように、カーボンっていっても味付けはいろいろです。
正解なんかありませんので、愛せるバイクを買うことです。
「おれ、かっちょいーなー」って思えると、練習にも熱が入りますから、効果あります。

書込番号：16246556

[高い機材ほどむずかしい]

>他にお勧めのカーボンロードありますでしょうか？
たくさんあって迷いますよね。
乗り心地（操作性や安定感、速度乗り、速度落ち具合）はずいぶん違うので
選択に迷いますよね。

安井さんは、提灯インプレではないので参考になるかも。
http://www.goocycle.jp/impression/

有名メーカーであろうがフレームが柔くてスピードがのらないバイクにたいして、
｢乗り心地がよくて乗りやすいバイクです」なんて書かないからね。
それに走り方に合わせたインプレもすごく参考になります。

そして、バイク選びも大切ですが、お店選びも大切です。
知らないと思ってとんでも大ウソを言うお店も存在するみたいですしね。
個性的ないろいろなお店がありますから自分に合ういいお店を選んでください。

工具や作業場所が綺麗に扱われているお店が第一条件ですね。
工具類の扱いが雑なところは、バイクの扱いも雑なところが多いです。

書込番号：16246631

[十八試局地戦]

完成車30万円のカーボンフレームなら、条件から外れるアルミですが、CAAD10の方が戦闘力有りそうです。

MOON bikesで、CAAD10 ブラックエディション アルテグラDi2 56サイズ \295000 で出てます。
カーボンバイク乗りがビビるハイエンドバイクですよ。

書込番号：16247164

[ねこだん]

＞高山巌さん
ご紹介ありがとうございます。

SPECIALIZED ルーべいいですねえ。
私の予算だと、ルーベエリートがターゲットになるのかな？

AMPIOを買った当初お尻が痛くなり、SPECIALIZEDのサドルに付け替えた所
全く痛くなくなったことも有り、乗り心地はとても良いのだろうなと予想します。
あとは、柔らかそうなフレームという印象ですが、みなさんが仰っている踏んだ時の剛性感？が
少し気になります。

＞chienoessさん
ありがとうございます。

仰るとおりで、「車体価格−（コンポ＋ホイール＋他）＝フレーム価格と考えると
このフレームっていくらなんだろう？しかもカーボン？」
と気になってしまっています。
もちろん、企業努力で安くするよう頑張っているのだと思いますが・・・。
伺ったお店でも、「部品は良い物なのでもし将来不満が出たら移し替えてもいのでは？」
言っていましたが、う〜ん、迷う。

書込番号：16247757

[ねこだん]

＞　kawase302さん
ありがとうございます。

やはり完成車で30万くらいだと、「とりあえずカーボン」って感じなのですかね？
予算、もう少し上げることも可能ですがハイエンドのモデルはレースで速く走る事を追求しており
車体の強度や乗り心地等を犠牲にしているとも聞いたことがあります。
どのへ辺りのグレードを狙うのが良いのか迷います。

さすがに、ひゃっくまんえーんは苦しいですが^^;

>> 正解なんかありませんので、愛せるバイクを買うことです。
>>「おれ、かっちょいーなー」って思えると、練習にも熱が入りますから、効果あります。

これは、まさしくその通りですよね。
AMPIOも見た目に惚れて買ったので走っていて楽しくて仕方有りません^^


＞アルカンシェルさん
ありがとうございます。

実際に試乗された方のご意見、参考になります。
ピナレロのクワトロ良いですね。あの独特な形状のフォーク、バックステーの形状が計算されつくされていて
振動吸収性が素晴らしいとお店の方も仰っていました。
１つ上のPARISも気になります。

クォータもとても良さそうですがシマノのBBに変更するのにアダプターが必要とのことと
ゲルマン民族はガタイがでかいので日本人が乗ると体重が軽すぎて辛いというような事も
聞いたことが有り少し心配です。

CRMのフレームはやはり価格なりですか、本格的にヒルクライムやる気は今のところ有りませんが
友人たちに付いて行く時に坂でもたついて迷惑を掛けたくないのでそこも考慮したいと思います。
その前に自分の脚を鍛えなくてはですが^^;

アルカンシェルさんは
過去の板でAMPIO（LESMOだったかな？）にも乗ったことが有ると読んだ記憶が有るのですが
クロモリのこのフレームに比べてもCRMのフレームは柔らかい印象でしたでしょうか？

試乗するとしたら、やはり11月のサイクルモードですかね？
そうすると、2013年は諦めて2014年モデルに照準を合わせるか・・・。

書込番号：16247760

[ねこだん]

＞　高い機材ほどむずかしいさん

> たくさんあって迷いますよね。
> 乗り心地（操作性や安定感、速度乗り、速度落ち具合）はずいぶん違うので
> 選択に迷いますよね。

本当に良さそうなものがたくさんあって迷います。
迷ってる時が一番楽しいとは言え、頭を抱えてしまいます。

ご紹介頂いた安井さんのインプレも目を通してみます。

お店ですがCRMの事を聞きに行ったお店の他に
AMPIOを買った店、友人から紹介して頂いた店ともそれなりに懇意にさせて頂いています。
ラレーの取り扱いが無かったので今回はべつのお店に行っていますが
また、お店の人にも相談してみたいと思います。


＞　十八試局地戦さん

実はCAAD10も気になっておりました。
最高峰のアルミ惹かれます。

だが、しかし友人とメーカーかぶり・・・(--;)

書込番号：16247767

[320Ｔアバンギャルド]

＞＞＞だが、しかし友人とメーカーかぶり・・・(--;)

少しくらいかぶってもいいのでは、逆に足の差がわかっていいと思います。
知人に車体重量も一緒にしたがるやつがいます、、、(＞＜)

書込番号：16249368

[kawase302]

「ハイエンドのモデルはレースで速く走る事を追求しており、車体の強度や乗り心地等を犠牲にしているとも聞いたことがあります。」

＞＞＞＞
それはない。
乗り心地の悪いバイクで3000キロも、戦えますか？
簡単に言えばスポーツカーのシートや足回りと同じで、スポーツバイクは良い硬さをもっています。
そのかわり、高い（特に日本）。
「硬い＝乗り心地悪い」ではありません。
ホイールだって、柔らかいリムは背高でゆるゆるのミニバンのように踊り跳ねるので、すげー疲れますよ。
ほんでもって、乗ってて楽しくない。
むしろ苦痛（何で俺はこんなもの運転してんだ？？？？って思う）。
硬いリムのほうが路面をちゃんとトレースするので、タイヤとの相性さえあえば抜群の乗り心地（というか乗り味）を出します。
最近のお気に入りはフルクラムR-1にULTREMO-ZX）とZIPPにチンコGP4000。
これは、いい！

書込番号：16250147

[chienoess]

全く余計なお世話ですけど「絶対カーボン！」でないならクロモリオーダーという手もありそうです。
コンポを105程度にしホイールをちょっと奮発しても御予算内でいいバイクが出来そうな気がします。

有名どころではパナ、ブリジストン、ちょっと高くなるけどミヤタ等等
個人ビルダーは数知れず、スレ主さんの近所にも高名ビルダーが隠れているかもしれません。

30万のカーボンでも満足感は充分得られるでしょうが上には上がいるもので、例えばＧＩＡNTの最上級フレームにフルデュラエース（しかも電動）なんてのを見た日には「ぐぉー、ぐやじぃー・・・」となってしまうかもしれません。
※とある場所で部長さん風が真新しそうなピカピカの上記バイクに乗ってるの見て「ギョギョッ！！！」となってしまった。レーサー風ならば「ああっ、飛ばし屋さんなんだな」と冷静でいられるのになんでだろう？

その点オーダークロモリならそれこそオンリーワン、それになにより身長180用のホリゾンタルなんて目茶苦茶かっこよさそうじゃないですか。さらにはそのオーダーバイクがいい酒のつまみになるかもしれませんよ笑

書込番号：16250166

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞クロモリのこのフレームに比べてもCRMのフレームは柔らかい印象でしたでしょうか？

金属のフレームの柔らかさと、カーボンフレームの柔らかさとは、また感じが違いますが、乗った感じでは、ＣＲＭの方が、ソフトに感じました。



＞＞試乗するとしたら、やはり11月のサイクルモードですかね？

サイクルモードような大規模な試乗会は、他にはあまり無いですね。
いろんなメーカーのバイクを同じコースで同時期に乗り比べられるメリットは大きいです。
高い買い物ですので、いろいろ乗り比べられて、体感されると、より御自身に合ったバイクに巡り合えることと思います。
それと、乗られたバイクのサイズをチェックされておくと、サイズ選択に役立ちます。
昨年は東京だけでしたが、今年は大阪も復活のようで、個人的に嬉しいです。

他にも、自転車屋さん同士とかで、規模は小さいですが試乗会をされたりで、お店のホームページをチェックしていますと、あります。
秋頃、来年度モデルが発表になったころに、試乗会はあちこちで多く開催されています。

あと、有名メーカーの中には、サイクルモードに参加されないメーカーもあり、そういったメーカーは、お店単位の試乗会に参加されることもあります。

書込番号：16250266

[ディープ･ インパクト]

KUOTA KHARMA EVO
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma-evo.html

Di2も対応しているし、BBはJISだし、1,060gで軽さと強度も両立しているし、フォークはストレートじゃないし、ねこだんさんの条件だと、これ以外ない！
値段も20万切るくらいで買えるんじゃないでしょうか？
http://www.81496.com/jouhou/road/kuota2013/kharmaevo105.html

ホイール、デュラあたり入れて30万以内
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/33/item100000013358.html
KUOTA KHARMA EVO以外ない。KURAROはストレートフォークとBB　PF30なのでKHARMA EVOイチオシ！
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuraro.html

書込番号：16250282

[アルカンシェル]

追記です。

＞＞１つ上のPARISも気になります。

一昨年の試乗会で、２０１２年度モデルのパリスに乗りましたが、これは硬かったです。トップグレードのドグマよりも硬かったです。
２０１３年度のパリスは、試乗はしていないです。

５年前以前の初代パリスカーボンは、乗り味はすごく良かったのですが。。

書込番号：16250421

[高い機材ほどむずかしい]

>「ハイエンドのモデルはレースで速く走る事を追求しており、
>車体の強度や乗り心地等を犠牲にしているとも聞いたことがあります。」
>
究極のハイエンドには、トップチューブに座るな（力かけるな）ってのもあるにはありますが、
今回の選択には入らないので論外ですね。

>乗り心地等を犠牲
裏を返せば、やわやわで進まないかもしれません。振動吸収性は、剛性とは別物です。

初心者向けというトップメーカのミドルロウのバイクを試乗しましたが、確かに
ハンドリングはしやすくて３０ｋｍ以下なら軽快でした。その反面、力が逃げて
トルクをかけて回しても力が逃げて、３０ｋｍ以上の速度域で使うバイクではない
感じがしました。
バイクが悪いって意味ではなく、レーサー志向とは違う自然体で多目的に
使うバイクって感じです。

同じ値段やそれ以下でも、少々踏み出しは重いものの、ハンドリングもハイミドルと同じ
で上の速度域でも十分使えそうなバイクも有ります。

ご自身の乗り方に合わせた、回して走るバイクかトルク重視で走るかなど考慮して
決めてください。
回す志向バイク
http://www.goocycle.jp/impression/vol_55.html
高剛性バイク
http://www.goocycle.jp/impression/vol_60.html

初心者が安心して快適に乗れるバイク
http://www.goocycle.jp/impression/vol_7.html

快適で乗り心地が良いのもいいのですが、私は骨太が好きだなぁ。(笑）
http://www.goocycle.jp/impression/vol_34.html

書込番号：16250468

[ねこだん]

＞　アバンギャルドさん

かぶりについては仰るとおりで、私がきにし過ぎなんだろうなと思います。
候補が1つであればそこは目を瞑ろうかとも思いましたが、他にも魅力的なバイクが有るようなので…。

＞　kawase302さん

フレームとホイールの硬さについて、とても勉強になります。ありがとうございます。
色々と参考にさせて頂きたいと思います。

＞　chienoessさん

魅力的なご提案ありがとうございます。
ですが、現在クロモリのクロスバイクに乗っていますので今回はカーボンバイクという物を
所有してみたいという欲求があります。
chienoessさんがご提案してくださっているクロモリは私のクロスのフレームとは
別次元に素晴らしい物なんだろうなあと思いはするのですが
なんとなく今回はカーボンにしておかないと後悔するかなとも…。

＞　アルカンシェルさん

色々なアドバイスありがとうございます。
CRMのフレームはかなり柔らかい感じなのですね。なんとなく雰囲気がつかめた気がします。

PARISの試乗ご感想も大変参考になります。

やはり試乗は大切なのですねえ。

＞　ディープ･ インパクトさん

ご提案ありがとうございます。
おお！KHARMA EVO これも良いですね。候補にさせて頂きます。
KURAROの不安点だったBBが解消されているのが嬉しいです。
KUAROより1ランク下のモデルの様ですが、フレーム自体の差はどうなんでしょうか？


＞　高い機材ほどむずかしいさん

>究極のハイエンドには、トップチューブに座るな（力かけるな）ってのもあるにはありますが、
>今回の選択には入らないので論外ですね。

この様な物も有るのですか…。
まあ、私にはとても×10 乗りこなせそうなので無縁そうですが^^;

振動吸収性と剛性のお話、ためになります。
自分に有った物と出会えることを祈ります。

書込番号：16251163

[ねこだん]

皆様のご意見を参考に候補車種を絞っておりましたが
ここで、思わぬ所から横槍が入りました。

家内もロード購入を検討しており、ピナレロが第一候補だそうで
「私が、先に目を付けたんだから同じのは買わないで！」との事です。
どうやら夫婦そろって、「身近な人とメーカー被りたくない病」にかかっているようです（笑）

ピナレロのクアトロ105かなり良いなと思い始めていた矢先ですが、候補から外さざるを得ないかもしれません(T_T)

ということで、今のところ候補は
１，KUOTA KHARMA KUARO 又は KHARMA EVO
２，SPECIALIZED ROUBAIX COMP
３，CRMを買って物足りなくなったら、フレーム交換

と言った感じになって来ました。

懸念点としては
１，KUAROのBB30って評判通りあまり良くないのか？　EVOのフレームはKUAROに比べてどうなんだろう？
２，SPEC表に有るthreaded BBってなんだろう？
３，んー、やはりこんな買い方はないかなー？
といった感じです。
自転車店でも確認してみたいと思います。

また他にもお勧めのバイク等有りましたら是非教えて頂きたく思います。
もう少しお付き合い頂ける方いらっしゃいましたら、是非アドバイスお願い致します。

書込番号：16251165

[kawase302]

↑
貴兄よりそのいえうちさんのほうが見る目があるようですから、いえうちさんに相談してください。

書込番号：16251255

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞１，KUAROのBB30って評判通りあまり良くないのか？　EVOのフレームはKUAROに比べてどうなんだろう？

カルマの２０１２年モデルは、剛性感と乗り心地とバランスが良く、こちら価格コムの板でも何度か御紹介させてもらいましたが、２０１３年モデルは、剛性アップされ、試乗した感じでは乗り味が硬く感じられましたので、あまりカルマエボの方は、あまり御紹介はしていないです。
それより、前モデルのケベルより乗り心地が良くなったケベルの新型クラーロの方が、好感は良く感じています。
もともと、クラス上ということもあり、フレームの質感と剛性感はカルマよりクラーロの方があります。

カルマ、クラーロを取り扱うインターマックスは、あちこちの試乗会によく参加されていますので、試乗できるチャンスはあるかと思います。


クラーロは、ＢＢ３０ではなくＰＦ３０で、よく似ていますが規格が違います。ＢＢ３０と共に音鳴りなどの問題はありますが、アダプターを利用するよりかは機械的に自然であり重量は多少、アダプター分、軽くなります。
でも、クラーロの１０５の完成車についてきますのは、ＰＦ３０のＢＢでなく、アダプターを入れて、シマノの１０５クランク、ＢＢで組まれているようです。

書込番号：16252013

[ねこだん]

＞アルカンシェルさん

クラーロとエボの乗り味の差のインプレありがとうございます。
なるほど、やはり値段も上なことも有りクラーロのフレームの方が良さげですね。

試乗の機会があれば是非乗り比べてみます。

東京近郊の試乗できそうなところ探してみます。
もう、一つの候補になったスペシャライズドは神宮のスペシャショップで市場できるかなあ。

BBについても105モデルであればアダプターを入れて、シマノのBBに変えているということで安心しました。

書込番号：16260933

[ねこだん]

皆様、アドバイスありがとうございました。

スペシャライズド、KUOTAを中心に試乗したりショップのアドバイスを聞いたりしながら
最終決定をしたいと思います。

GOODアンサーは3名しか選べないと言う事ですので
今回最終選定候補になりました2社3タイプをご紹介頂いた3名の方を選ばせていただきました。

他の皆様のご意見もとても参考になりました。
重ね重ね、ありがとうございます。

書込番号：16260944

[アルカンシェル]

ねこだんさん、こんにちは。

＞＞東京近郊の試乗できそうなところ探してみます。

東京の知り合いからの情報では、８月にお台場で試乗会があるそうです。
多分、インターマックスも参加されるかも。。

ホームページは昨年のままですが、今年もフジテレビの主催であるようです。いろいろなバイクに乗れる良いチャンスかもしれないですね。

http://odaibacycle2012.com/

書込番号：16266437

[ねこだん]

＞アルカンシェルさん

お台場サイクルフェスティバルのご紹介ありがとうございます。
是非是非行ってみたいです。

2013年の案内にページが切り替わるのを、日々Webチェックしたいと思います。

書込番号：16267176

[アップル2011]

もうすぐ2014年モデル発売開始のため、2013年モデルの多くは売切れ完売です。

2014年モデルはアベノミクス効果で二割以上値上げするからです。
2013年モデル買うなら、一日も早く買わないと在庫がなくなりますよ？

書込番号：16274203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこだん]

>> アップル2011さん
そうなんですよねえ。悩みます。
自転車屋さんに１日も早く行って、状況を確認したいのですが
しばらくの間、他の趣味で休日ががっつり埋まっていて、身動き取れず・・・。

書込番号：16278527

[takeshion]

今さらで申し訳ありませんが

ラレーCREはカーボンで16万円ですが

もう遅いですよね(笑)

書込番号：16789330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこだん]

takeshionさん
ご紹介ありがとうございます。

アドバイス頂いた皆様に、その後の報告もせず失礼しました。
その後、懇意にしているショップの店長さんに、自分の希望や皆様から頂いたアドバイスを元に
希望車種を伝えて、在庫確認していただいたのですが2013の私に合うサイズは在庫切れ。

店長さんと色々相談し、予算オーバーではありますがBMCのGF01を購入しました。
最初に履いているタイヤが28Cなので、Granpri pro4000s 25Cに変更しています。

乗り心地や、踏んだだけ加速する踏み心地等非常に満足しています。
せっかく、たくさんのアドバイスを頂いたのに全く違う車種になってしまいましたが
皆さんのアドバイスのおかげで自分が乗りたい物の方向性がはっきり見えてきたのだと思います。

遅ればせながらありがとうございました。

書込番号：16793276

TREKのDOMANE

[主婦ライダー]

3年ほど前にキャノンデールのシナプスフェミニンカーボン5を購入しましたが、そもそもロードバイクに慣れずに挫折していました。現在、やはり乗れるようになりたいとクロスバイクにてスポーツバイクに慣れることからはじめています。今日、自転車のグローブを買いに行ったら、TREKのDOMANE4.3に目をひかれました。カラーリングも私好みで(ラメの入ったカラーが好きです)、長距離に適したバイクだとか？あまりスピードは出さない(出せない)私ですので、レースはまったく視野に入っていませんが、ゆっくりでもいいから「今日は100キロ走ったよー」と言ってみたいのです。とりあえず、ロードバイクに乗れるまでは時間を要しますが、このDOMANEについてインプレッションやシナプスとの比較があれば教えてください。(当方、初心者で挫折しましたので、パーツなどの専門知識はほとんどありません。わかりやすく教えていただければ嬉しいです)

書込番号：16207688

[十八試局地戦]

挫折された理由は何でしょう？
シナプスもDOMANEも似た様なロングライド向けです。
ましてや、シナプスカーボンフェミニン5ならかなり良い物です、買い換える理由が見当たりません。
問題点を洗い出さないままDOMANEに乗り換えた所で、同じ事の繰り返しになるのは明白です。
先ずは、挫折したポイントを列挙して、それに対するアドバイスを仰ぐのが良いでしょう。

書込番号：16207982

[主婦ライダー]

ありがとうございます
挫折した理由は精神的なものも大きいのです
とにかく「怖い」でした
久しぶりに自転車をみるとブラケット部も握りやすく改良されているんですね
手が小さいので、ブレーキレバーに指を届かせようと思って、いつも親指と人差し指の間が痛くて、ブレーキをかけられない→怖いでした
クロスバイクに乗って再確認しましたが、ブレーキをいつでもしっかりかけられるというだけで、すごく安心感があります

シナプスとDOMANEはそんなに大差ないんですね！
つい新しいものは良いのかなと安易に考えてました
シナプスを良いバイクと言ってくださって嬉しいです

書込番号：16208133

[まさちゃん９８]

http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/461810.pdf

１００キロ走る場合は、気合いなので、自転車は関係ないと思います。

すぐに、朝から荒川とか利根川とか多摩川の土手に行くだけです。

ママチャリでも良いと思います！

書込番号：16208217

[十八試局地戦]

なるほど、ブラケットポジションでブレーキレバーに指が届き辛いのですね。
ならば尚更、DOMANEを買う理由が無いです。
なぜなら、ざっくり言って、同じブレーキレバーが付いているから。

ハンドルをブルホーンバーに交換しては如何でしょう?
出費は最小限に抑えられるし、ママチャリ感覚でブレーキ握れますよ。

書込番号：16208242

[主婦ライダー]

ありがとうございます

残念ながら私は100キロを気合いだけでは乗れません


ブルホーンですか
検討してみます

ちなみに私のは小型化する前のものです
新しいものは
親指と人差し指の間にすっぽりおさまる感じでした

どちらにせよ
パーツ交換でいけそうですね！

書込番号：16208497

[初夏の飛魚]

私も同じ初心者の自転車乗りです。私のチャリには補助ブレーキが付いてます。
視界の良い水辺を走るときは前かがみで風を避けながら走りますが、森や坂道、
人の多い街中は状態を上げ補助ブレーキを使います。
有ると無いとでは安心感が違います、あとブレーキですが当初テクトロ製が付いて
たのですが効きが悪く、ディーブさんお勧めの百五に変えたらかなり安心して
乗れるようになりました。
私的には補助ブレーキと百五です（笑）
自転車の良し悪しは他の人に任せます。。。

書込番号：16208520

[主婦ライダー]

ありがとうございます
実はもう一台ロードバイクがあります(汗)
それは入門用モデルですので補助ブレーキがついてたりしますが
使ったことないです
それで練習するってのもありかもしれませんね

でもこっちは女性用モデルではないので
ちょっと乗りにくいです

ちなみに補助ブレーキはテクトロ…

書込番号：16208605

[ディープ･ インパクト]

シナプスフェミニンカーボン5の方が乗りやすいのでTREK買わない方がいいと思います。
シナプスフェミニンカーボン5の整備が根本的に間違っていると思います。僕も今までに何人もの女性の方にロードバイクの相談を受け作ってきていますけど、ブレーキレバーの位置は少し変わっても握りにくくなります。ハンドルとレバーの位置が間違っています。

また5700系のSTIはシムでレバーの開きを狭くすることができます。
レバーの開きを狭くするには、最初にキャリパーのワイヤーの引きをゆるめ、レバーの稼働範囲を大きくします。自転車屋の整備ではブレーキワイヤーは硬くキャリパーの開きが狭いので握力のない女性には硬くて握れません。ブレーキレバーがハンドルに当たる5mm手前くらいまで握れるようにワイヤーをゆるめ、シムでレバーのスタート地点をハンドル側に押し、ブレーキレバーの開きを狭くしてください。

人間の握力は手を開いたパーの状態よりグーの状態の方が力が入ります。指が伸びれば伸びるほど力は入りません。だから最初から指が曲がった状態でブレーキを握れるように整備しましょう。

握力の弱い人が力が足りないからブレーキが握れないのではありません。強い力でないとブレーキレバーを動かせないような整備方法が間違っています。ブレーキは力を使わないでも、きちんと効くように整備できます。

タイヤとシューの交換も有効です。
ブレーキシューは一番効くのは6403アルテシューです。交換すれば即座に効きが変わります。
http://www.yodobashi.com/Y83G98010/pd/100000001001146681/
またタイヤもビットリアルビノプロ３へ交換お勧めします。（かなりボロタイヤ入ってるみたいなので）
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4899

そしてブレーキレバー位置とハンドルの角度の最適ポジションを見つけて変更してください。

ロードバイクの整備は1mm単位の位置を探り試行錯誤の繰り返しなので時間がかかります。実際に走行し、位置を動かしまた走るの繰り返しなので整備をするだけで20キロくらい、すぐに走ります。

完成車で売られたままのロードバイクなんて整備も位置もデタラメなので誰が乗っても不安定で怖いです。そのロードを時間をかけて、どんな時でも信頼できる自転車に作り上げていきます。自転車が自分の身体の一部のように思える位、慣れるのが大事です。初心者は何台もの自転車に乗ったりせず、1台に乗り続け、まず慣れる。その1台を信頼し、すみずみまで知り尽くし、愛情をかける、それが上達への最短距離です。

素材はTREKよりSYNAPSE CARBON WOMEN'Sの方がレベル上なので、真剣勝負でつきあえば、一生乗れる相棒になると思います。がんばって！

書込番号：16209059

[主婦ライダー]

シナプスのほうが上ですか！
私はいい自転車を購入していたんですね

詳しくご説明ありがとうございます
挫折から、ショップにも行き辛くなっていましたが、今度相談しに行こうと思います


ついでにもう１つ質問なんですが…
今日あるショップにて(行き着けとは別です)、上記にも述べたようなブレーキについての不安を伝えたら「ロードバイクのブレーキはスピードコントロールと割りきってください」とのことでした。要は止まるためのものではないという意味ですが、私はオートバイに乗っていたせいか、「加速するときは加速して、減速はしっかり！」つまり、ブレーキをかけた瞬間に一瞬スピードが0になるような(感覚の)乗り方を無意識にしようとするんですが、ロードバイクでは、こういう乗り方は適さないということでしょうか？なんだか、ロードバイクのブレーキは効かなくて当たり前ですよという風に感じてしまいました。

書込番号：16209199

[十八試局地戦]

そのショップの説明はおかしいです、程度が知れます。
軽く握って速度調整、しっかり握れば止まれるはず、ママチャリとは比較にならない制動力が有るはずです。
(※まさか、カーボンリムとか…w)

シナプスは良いバイクですが、往々にして、完成車のブレーキは低質なテクトロが付いてます。
ブレーキシューをシマノに換えるだけでも効果有りますよ。

ディープさんの提案が王道ですが、整備スキルと手間暇が必要です。
あまり下ハンドルを使用されないようなら、ブルホーン化が手っ取り早いです。

書込番号：16209274

[アルカンシェル]

こんにちは。

トレックのドマーニ、キャノンデールのシナプスカーボンと、両方に試乗したことがありますが、乗り心地は、シナプスの方が良いです。

ドマーニシリーズは、今年出たばかりのモデルで、今までトレックのロードのカーボン車には、レース向きの剛性感で硬い乗り味のマドンシリーズしかなかったのですが、今回、乗り心地も考慮されたモデルとしてドマーニが発売されました。

マドンより振動吸収性や乗り心地はいいのですが、ドマーニもレースに使われることを想定されての開発ですので、完全な乗り心地重視で開発されたシナプスカーボンよりかは硬い乗り心地です。

１００キロのロングツーリングの用途となると絶対、シナプスカーボンの方が疲れ難いと思います。
よくフレームがしなるし、サドルに伝わる後輪からの振動吸収性もいいです。



＞＞ブレーキレバーに指を届かせようと思って、いつも親指と人差し指の間が痛くて、ブレーキをかけられない→怖いでした

ブラケットの交換で、巧くいくように思いますが、ブラケットをハンドルに着ける位置や角度なども、少し変えてみられるといいかもしれないです。
あと、ハンドルを変えられると、そのハンドルの形状に応じて、ブラケットの位置（高さ、サドルからの距離）や角度も変えることができます。

あと、同じシマノでも、ティアグラ、１０５、アルテグラと微妙に、ブラケットの太さや形状が違うので、実際に握ってみて握り易いのを選択してくださいね。


＞＞ロードバイクのブレーキは効かなくて当たり前ですよという風に感じてしまいました。

ロードバイクのブレーキは、ママチャリより効きますし、ロードバイクは、オートバイのようにエンジンブレーキがありませんので、ブレーキを当てがいながら、スピードコントロールもします。
あとは、オートバイと同じような感じで、いいと思います。前輪後輪を同時に掛ける感じで、安定感のあるブレーキングを心掛けます。

あと、皆さんと同じですが、シューだけでも、シマノ製に変えられるとよりブレーキの効きは良くなります。

書込番号：16209595

[主婦ライダー]

ありがとうございます

ブルホーンもよいのですが、出来ればドロップのかっこよさも温存したいので、パーツ交換、ポジションともにとりあえず相談してみようと思います

ブレーキ以外にも「怖い」と感じることはあったのですが、それはクロスバイクがほとんど解消してくれそうです
(タイヤが細くて怖い→クロスバイクも同じタイヤの太さなのに怖いと思わない→思い込みだった、などなど)

みなさま、丁寧なご回答ありがとうございました
気持ちよく乗れるように、がんばっていきます！

書込番号：16209690

[高い機材ほどむずかしい]

>親指と人差し指の間が痛くて
ブラケットが大きいからではありませんね。
上半身の体重がすべて手で支えているので、痛くなるのでしょう。
前傾しすぎ、体幹が弱い、などがありますので、ご自身の体力に合わせた
サドルやハンドル高さなどセッテイングの変更が必要です。
新型のシフターに変えたからと言って、治るものではありません。

まずは現在のシナプスフェミニンカーボン5で乗車姿勢をセッテングし直して
克服しておかないと、また同じことの繰り返しです。

新型のシフターは小型でブレーキは掛けやすいだけでは、解決しません。
体力にあっていない前傾姿勢で重心が前輪に行っているうえに、
ブレーキをかけるとさらに前重心になり危険だと思います。

書込番号：16209721

[ディープ･ インパクト]

＞ロードバイクのブレーキはスピードコントロールと割りきってください
正しいです。自転車はブレーキ使うとバランス崩しやすいので使わないで走る方が安全です。競輪場で走っているピストはブレーキそのものがなく、ブレーキをかけることは危険なので禁止です。またキャリパーブレーキはＶブレーキやディスクのようにガツンとロックするような効きはありません。

ロードのブレーキは速度調整とバランスコントロールのためにあり、静止のためにあるのではありません。自動車やオートバイでもブレーキに頼った走りをする人って下手な人ではないですか？うまい人は展開読んでブレーキ使わず速度コントロールして走っていくと思います。

まず基本は
１．ブレーキを多用しなければ走れないような道は走らない。（自動車、歩行者などが混在して走れない道）
２．次の展開を予想して速度調節する。
３．風で止まる。（峠道など）

ブレーキ使うより使わないで走る方が、はるかに安全なので使わないで走れるように研究、修行積みましょう。

書込番号：16209829

[十八試局地戦]

ディープさん、
その境地に達するには、かなりの修練と持って生まれたセンスが必要で、初心者に要求するのは些か酷かと…

自動車でもそうですが、
パカパカ&カックンブレーキ、急ハンドル急発進、周り見てんのか!? な運転手が多いですが、おそらく一生直らない、生来不向きとしか言えません。

自転車にしても、視野の広さや探求心等、向き不向きは人それぞれです。
いきなり高みを示すのでなく、道場よりもハードル下げで願います。

書込番号：16209891

[happycommune]

先日本屋で自転車の雑誌を買ったら、ちょうど女性のロードバイク乗りの特集記事が載ってました。私にはあまり関係ないのでほとんど読みませんでしたが、なにか女性だけのグループを作ってにこにこしてる写真があったような気もします。服装とか装備もいろいろ情報交換して楽しそうに見えました。雑誌とかにまたそういうような記事があったら見てみるとそれも多少参考になるのでは？

書込番号：16210086

[しろ（H)]

こんにちわ。
お話を伺うと、単にロードバイクに乗りなれていない印象があります。
補助ブレーキもよい解決方法だと思います。


でも、その前に少しだけハンドルの取り付け角度を上げてみませんか？
そして、サドルを少しだけ前に出して、または下に下げてみませんか？
（これでかなり、不恰好なロードになります）

これを行う費用は「０円」です。

で、この不恰好なロードが、少しでも乗りやすく感じるのであれば
ステムを交換して、ハンドルを近く、または高くしてみましょう。

少しだけ費用が掛かります。

なるべく遠くを見て走りましょう。
遠くを見て走りにくいのであれば、ハンドルが低いと思っていただいてもよいと思います。
ブランケットでブレーキがしにくいのであれば、補助ブレーキもつけましょう。


私のポジショニングはサドルよりハンドルが上です。（いまはだいぶ同じ高さに近くなりましたが…）
ステムが上向いています。
カッコ悪いですが、スピードを求めていません。
楽に乗れるようにしていたら、そうなっちゃいました。
バイクより頭が下がっているので、下りなんかはとっても怖いです。

いろんな人がいて、いろんな乗り方があるので、いろんなことを言われると思います。
が、あなたの”やり方”はあなたにしかわかりません。
まずは、”楽しい”と思えるポジショニングから、シナプスフェミニンカーボン5のよさを見てあげてください。

-----------------------------------------------
ブレーキの話は笑いました。
バイクより早く止まる方法もありますが、そういう乗り物でないことは、乗っているうちにわかります。
小排気量バイクは、なるべくスピードを落とさないでコーナーに入るでしょう？。
でも、大排気量バイクはガンッとブレーキして、クルリと回ったほうが速いでしょう？
ロードバイクは、絶対的に小排気量なんですよ。

書込番号：16210328

[newtao]

パーツ交換よりも、今は現状のままでの調整で詰めて見られたらいいと思います。
取り付け位置や引きの調整で凄くイメージ変わりますよ！
自転車屋さんも良いですが、自分で出来た方が痒い所に手が届きます。
ちょっと気になるけど何度もお願いするの悪いし〜、とか思わずに何度もトライ＆エラーが出来ます。

書込番号：16210372　スマートフォンサイトからの書き込み

[主婦ライダー]

みなさまありがとうございました

ポジションも含めて、実際に見てもらって、そのあと調整をしていきたいと思います

ロードバイクは小型排気量車というのはなるほどーとおもいました。車体が軽いため、減速しすぎるとかえってコーナリングで安定しないということでしょうか
乗り慣れるように練習したいと思います

書込番号：16210457

[kawase302]

確かにドロップハンドルの前傾姿勢は怖いですよね。
怖いものに無理して乗ることはありません。
それより自転車に乗ることを楽しんで下さい。
太いタイヤのマウンテンバイクより、抵抗の少ないロードバイクのほうが気持ちいいです。
あと、なるべく軽いのが良いと思います。
乗り物なんて要するに慣性との戦いですから、軽いほど慣性重量は抑えられますので、気持ちよく走り、気持ちよく曲がり、気持ちよく止まることが出来ます。
まず風を切って走ることを楽しんで見て下さい。

書込番号：16213241

[主婦ライダー]

ショップにてブレーキについて相談してみましたところ、意外な事実が発覚…
コンポの話になりましてシマノの105では、ブレーキをーかけたさい力が入りきらず(新型でも同様)、前ブレーキを精一杯かけても店長にタイヤを回してもらうとズルズル回ってしまいましたが、スラムの方では力が入れやすく、タイヤもほとんど回りませんでした。このことから、コンポの入れ替えというのも視野に入りましたが、最終的にドロップのフラットバー化にすることになりました。確かに今の私の乗り方では、ドロップの利点があまりないんですね。ひとまず、解決しそうです。
改めて、ありがとうございました。

書込番号：16222480

[chienoess]

スレ主さん問題解決の方向で何よりです。
ロードのフラットバー化はスタイリング的にかっこいい。
坂道での力込めやサイクリングロード等でのリラックス用にエンドバーを付けるか、もしくはブルホーン（バーテープ巻き）にするとよりベターかもしれません。



＞シマノの105では、ブレーキをーかけたさい力が入りきらず(新型でも同様)、前ブレーキを精一杯かけても店長にタイヤを回してもらうとズルズル回ってしまいましたが、スラムの方では力が入れやすく、タイヤもほとんど回りませんでした。

この個所シマノ帝国の方々は見てますか？
デザイン的に「クロモリからＴＴバイクまで」のユニバーサル性を実現すると同時に、使い勝手という点で「女子、子供から大男まで」のユニバーサル性を実現するのも大事ではないでしょうか？（エラソーにすいません・・）


蛇足としてデザイン的に79系が「死ぬ間際のブヨブヨしたダースベイダー」、90系が「なりたての若々しいダースベイダー（でも中は瀕死状態）」。
※外側の生命維持装置兼鎧は変わらないはずだけどイメージ的なお話

書込番号：16224337

[高い機材ほどむずかしい]

＞ショップにて
そのショップ大丈夫ですか？
何のためのドロップかわかってないような感じがします。
フレームサイズが大きいからフラットバー化なら、ありえないと思いますが、、、。

フィッティングに関して知識のあるお店や重要視しているお店に行ってください。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/shoplist/sizing-systemshop.html

こっちは、もっと上級。
http://specialized-concept.jp/staffblog/?p=2334

体力や年齢、運動経験などでいろいろ変わるでしょうが、ドロップロードをフラットにして
カンパを入れるなんてことは普通しません。
フラットロードのキヤノンデールやルイガノＲＳＲなどが10万ほどでありますからね。
フラットロード化するのは余計なお金がかかるだけ、良心的ショップなら断ると思うし、
カンパとブレーキ比較なんてしない、そんなのホイルの種類で変わるからね。

ショップもピン切りだし、いきさつ上そうなったのかも知らないけど、書き込みだけをみると
ちょっと変。そのショップ疑ったほうがいい。

書込番号：16224456

[十八試局地戦]

同じく、そのショップに疑問です。
105のブレーキが効かないとか、何かの間違いですよ、3年前のシューが劣化してるとか…
ハンドルバーを換えるにしても、STIの流用可なブルホーンが本命だと思います。
フラットバーコンポを売り付けたいショップ側の思惑が見えます。

書込番号：16224477

[高山巌]

主婦ライダーさん

私も初心者ですが、シナプスカーボン5って、私が望んでいるようなエンデュロ系のロードバイクなんですね。
キャノンデールから出ているとは知りませんでした。ルーべと共に、また候補が増えました。

100キロって憧れますね〜^^
都心なら、池袋東駅（西武百貨店前）から、中山道に乗り、そのまま中山道を群馬の高崎までが
丁度百キロなんですね。　私もいつか↓このコースを走りたいなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=_n2AbYSmOtQ
（※　動画の主は、GIANT TCR ADVANS SLというエンデュロ系とは正反対のバイクの様です）

書込番号：16224612

[しろ（H)]

主婦ライダー様

こんにちわ。


ええっっと…ううん。
> 意外な事実が発覚…
> コンポの話になりましてシマノの105では、ブレーキをーかけたさい力が入りきらず(新型でも同様)、前ブレーキを精一杯かけても店長にタイヤを回してもらうとズルズル回ってしまいましたが、スラムの方では力が入れやすく、タイヤもほとんど回りませんでした。

それは、本当に意外な話です。
多分、レバーのフィッティングや調整により、”力の入りやすい自転車”と”力の入りにくい自転車”があったというだけのことだと思います。
自転車屋さんは、レバーのフィッティングや調整を行って、”力の入りやすい自転車”にします。
また、比較対称は105とスラムではなく、ブレーキ型式（Vブレーキと比較している？）の可能性もありそうです。

> このことから、コンポの入れ替えというのも視野に入りましたが、最終的にドロップのフラットバー化にすることになりました。確かに今の私の乗り方では、ドロップの利点があまりないんですね。

シナプス５のフラットロードかぁ…。まあ、ううん、どうだろう？。

>そもそもロードバイクに慣れずに挫折していました。現在、やはり乗れるようになりたいとクロスバイクにてスポーツバイクに慣れることからはじめています。


自転車を、その最初の形から大きく変化させる時って、自身の欲求からくる時です。
なりゆきでやるなら、大きく変化させない方向で考えた方がいいような気がします。
まして、クロスバイク（フラットバー）がほかにあるんでしょう？

どなたかが、薦めてられましたが、補助ブレーキという手もあります。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-brakehozyo.html
こちらだと、発生費用は大きくありませんし、戻すのも手軽です。また戻さないという手もあります。

長距離を楽しく走ること、と伺っております。
人間が乗り物を操縦する握りの位置は体側と平行に近い（円形ハンドルの時計で言う９時１５分か１０時１０分）位置になります。
フラットバーは、長距離を走ることに適していません。ひじが開くからです。
（オフロードでは、大きな切れ角や、荒地による外乱から自転車を抑え込むためフラットバーを使っています）

もちろん、すべてをわかったうえで、それでもシナプス５のフラットロードにするなら止めません。
でも違うんでしょう？
止めた方がいいと思います。

書込番号：16224673

[十八試局地戦]

本題は一先ず置きまして、私的にロングライドの楽しさを女性にも食い付き易く語ってみたいと思います。

先ずは、必要な物。
・予備チューブないし、パンク修理セット(携帯ポンプもしくはCO2ボンベも)
女性の場合、通りすがりのイカしたサイクリストのお兄さんが助けてくれるので手ぶらもOKか？(※かなり期待できます!!)
・お金
出先でのトラブルも想定しましょう。
・輪行袋
行先に温泉は外せない、輪行袋で持ち込めば盗難対策は完璧です。
平日の温泉ホテルなんかだと、自転車をそのままクロークで預かってくれる事も多いです、更に、女性の愛嬌で押せば完璧。
・オヤツ
これが無いと始まりません。
補給食では味気無い、前日からワクワクしながら揃えるべし。
バナナもお忘れ無く。

ロングライドと身構える必要は有りません、『○○まで遠足に行く』位の気楽さで十分です。
場数をこなす内に、｢もっと遠くへ｣、な欲が出て、いつの間にか100km、てなもんですよ。
予想外に疲れたら、帰りは輪行だって良いじゃない、人間だもの。

書込番号：16224780

[主婦ライダー]

ありがとうございます
コンポの入れ替についてはシマノとカンパやスラムでは、支点が違うらしく、 力の入り方の違いが歴然でした。 ちなみに試したのは、私のバイクではなく、お店にあった新車です。
また、店長の奥さまが私と同じく手が小さく似た悩みを抱えていらっしゃったようで、フラットバーに替えて、慣れてからドロップに戻されたようです。
(コンポの入れ替えと、フラットバー化は別です。)
コンポを入れ替えるとなると、予算もオーバーしますから、ひとまずフラットバーに替えて、ドロップにしたくなるまで待ちましょうという提案です。
ロングライドの前に、気持ちよく自転車に乗ることを前提としました。

書込番号：16225092

[高い機材ほどむずかしい]

クロスとは言うけどフラットバーロードというカテゴリ	多様なポジション姿勢が取れるのと、少し前傾なだけの違い。

＞ひとまずフラットバーに替えて、ドロップにしたくなるまで待ちましょうという提案です。
フラットバーに変えること自体が異例です。
良識があればそんなことは勧めませんし提案しません。
フラットにするには、シフター(変速レバー）をフラット専用にしてワイヤーも取り変えて、
ブレーキもフラット専用のブレーキレバーにし、ハンドルをフラット、グリップもフラット用、
でステム（ハンドルの棒からハンドルバーをつなぐ棒）も交換しないといけません。
それだけで10万円まではいきませんがそれに近い費用がかかります。
そんなことをするのなら、ロードタイプのフラットバーを購入して乗っておけば、
１００ｋｍぐらい軽く行けるようになります。ほぼ同じ出費でもう一台クロスが買えるので
ドロップとクロス（＜=フラットバーロード）の2台体制にできるんです。今日は１００ｋほどなので
フラットバーロードで散歩、今日はちょっと長距離２００ｋｍほどなのでドロップで出かけようって
できるんです。絶対そのほうがいい。

普通は「ポジションをちょっとアップ気味に調整しますので、これで体幹を鍛えて
手が痛くならないようにぼちぼち乗りこんでください」ってちょっと厳しいことを
言うショップが信頼できます。
フラットにしなさいって言って来るショップは信用しないほうがいいです。だまされてます。

＞ドロップにしたくなるまで待ちましょう
ドロップにしたらまた手が痛くなります。だまされないでください。

添付写真の10万ほどのクロスでも１００ｋｍなんて軽く行けるし。
速度３０ｋｍで巡航なんて軽くできる。サイズさえあってれば、
そんなことをする必要なし。
ドロップロードがひらひらして安定が悪く怖いのなら、現在のロードをフラットバー化
してもあまり変わりません。フレーム設計が少し乗りやすいフラットバーロードを
買うべきです。

書込番号：16225203

[十八試局地戦]

部品と工賃込みで10000円程度で済むプランが有るのに…、ショップのカモにされようとしています。
cannondale取扱店にそのような不届きな店が存在する事が残念でなりません。
やはり、USA本国生産を諦めた時点でオワコンなのかなぁ…(涙)

書込番号：16225231

[高い機材ほどむずかしい]

プロレース

追記
ほんとだまされないでね。

カンパとシマノの比率。
↓ほぼそんな感じです。プロの世界でもシマノの比率は高いです。

http://okwave.jp/qa/q4324549.html

kawaseさん、イギリスの比率はどう？
お金持ちはスーパーレコード、お金なしはSRAM？

書込番号：16225238

[ディープ･ インパクト]

まずシューを6403に交換してリムをジフで掃除すれば解決しそうな話ですけど、世の中には子どもだましでぼったくる自転車屋もいるんだ。

ハンドルを交換してもキャリパーブレーキ本体が同じでシューも同じリムも同じだと、ブレーキ性能は変わらないですよ。フラットバーブレーキレバーだったら効いて、STIだと効かないなんて、僕も何十台と交換してきていますけど、ありません。それよりシュー交換した方が効果あります。

あとリムの表面をジフみたいなクレンザーできれいに掃除してください。これで劇的にブレーキの効きが変わります。百均で売ってます。

スラムの方が効くというのも笑います。その効くスラムの型番教えてください。

ブレーキで一番重要なのはシューのゴム性能、リムの汚れ、ブレーキレバーの位置、ワイヤーの張り。本体もテクトロとかプロマックスみたいなのだったら交換しても変わるけど105を何に交換しても、ほとんど変わらないです。カンパとかスラムに交換して悪くなることはあってもよくなることはないです。

高い機材ほどむずかしいさん機材で一番高いのはスラムのロード部品です。金持ちしか買えない。
ＭＴＢのスラムは安物だけどロードは逆、でも値段高いから性能いいのかというと性能はスラムです。

そこの自転車屋だと、たぶんTREKのDOMANE4.3買わされるでしょうね。
フラットバーにしてから、ブレーキ効かないですね。シナプスフェミニンカーボン5の性能はこれが限界なのでTREKのDOMANE4.3買うしか方法ないです。とか理由つけて。百均でジフ買ってきてリム磨くような手入れもやる気がなく自転車屋丸投げでいくなら今後も無駄金いっぱい使わされていくと思います。

ブレーキが効かないという現象には理由があります。その理由を直すことなく、フラットバーなどという全く関係ないことをやっても直ることはありません。

書込番号：16225304

[しろ（H)]

シナプスカーボン５がぁ…フラットバーになるぅぅ
｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･｡ ｼｸｼｸ

書込番号：16225540

[主婦ライダー]

たくさん助言いただき、まことに恐縮なのですが
まず予算は2万ほどです

そして、スラムのほうが効くのではなく
私の場合は、実際握ってみてスラムのほうがシマノにくらべ力を入れやすいということがわかった
というわけです
ちなみにスラムのライバルです

みなさま、ご自分のことのように受け止めて考えてくださるのは嬉しいのですが、最終的に乗るのは私自身でございます。
シナプスのフラットバー化が、変だというご意見もありますが、見た目よりもまずは楽しく自転車に乗りたいという気持ちです。
そして、実際見たとしても、他人のバイクを変だと言う方のほうがおかしいと思います。

なぜなら、自分のバイクが一番カッコいいでしょう？

自分のバイクが一番カッコいい
カッコいいと思っていれば、他人のバイクなんてどうでもよいと思います。
自分が満足してれば、たとえ他人が変だと言おうとも、気にはなりません。

私はとにかく、挫折して放置してしまった
シナプスフェミニンカーボン5にどうにかして乗ってやりたいです
人を乗せて走るために、生まれてきたんですから

以上が、私の本心です

書込番号：16225900

[主婦ライダー]

追記ですが
初めは、他のバイクにしようかなーと安易に考えて、こちらで助言をいただき、それが大変浅はかであり、シナプスに申し訳ない行為であったことがよくわかり、助言くださったみなさまに本当に感謝しています。

もしどこかで、シナプスのフラットバーに楽しそうに乗っている女性を見かけたら、ぜひ声をかけてくださいね！


重ね重ね、ありがとうございました♪

(といっても、関西在住なので、関東へは行く機会ないかも…ですが)

書込番号：16225948

[chienoess]

タイプしている間にスレ主さんが結論を出されたようですが、こんな意見もあるよということで


ベテラン陣の提言にも一理あるでしょうが、スレ主さんもほぼ納得されているフラットバー化への一斉反対は凄く違和感がありますね。
まずは楽しく乗れなきゃ始まらない！



私事ですが事情で一年以上ママチャリにしか乗れず、晴れてクロスバイクに乗れるようになったら体中が痛い！
尻筋、脚筋、腰筋、背筋、首筋、腕力、握力・・全ての筋肉が衰えてしまっていたんですね。
こりゃロードは絶対無理と気付きクロスバイクでリハビリ走の日々、休み毎の遠出で徐々に距離を伸ばし一ヶ月ほどで50キロ走できるようになってからようやくロード乗車を再開。しかしポジションだけはレーシーなのでこれがまた辛い！
さらに2カ月ほどかけてなんとか100キロ走できるようになり、3カ月目で150キロ走を身体痛をそれほど気にせずこなせるようになりました。
もともと馴染んでいたポジションですから苦痛なく乗りこなせるのは当たり前としても、走り込んでいないと必要とされる筋力はつかないし維持できないことを身をもって痛感した次第。

ですからスレ主さんも怖くないフラットバーでまずはインジョイライドから始め、徐々に距離を伸ばして走行に必要な筋肉を鍛えるという作戦で問題ないように思えます。
ベース車両自体はベテラン陣によると素晴らしいもののようなので、フラットバー化したとしても100キロ走程度ならこなせるのではないでしょうか？（自分の１３ｋｇ程度のクロスバイクで100キロ走はえらい苦行）

後、店が疑わしいというような意見もありますが実際怪しそうな感じがありましたでしょうか？
その点で疑問・動揺が生じてしまったら御主人やいらっしゃるなら自転車友達と行くとかすればいいのでは？

素姓の良いロードバイクのフラットバー化、僕は悪いとは全然思わないな。
走り込んで距離を延ばせばそのうちフラットバーの限界とドロップハンドルの利点を認識できるようになるはずです。
それまではちょっと遠回りになるかもしれませんが、フラットバーロードで走行自体に慣れ親しむことが無益だとは思えません。

書込番号：16226004

[まさちゃん９８]

しかしまあ、「１００キロ走りたい」というのと「ドロップハンドルをフラットに交換」というのが
どうしても矛盾してますので、そういうことを提案するショップにも批判が集まるのは仕方ないです。

手の力を抜いてだらりとぶらさげると手の甲はカラダの外側を向いていますね。その手を前に持ち上げ
るとドロップハンドルの位置になります。手が一番ラクな姿勢なんですね。

また、スピードを上げて３０キロ以上になると、体が地面と平行になっているかどうかで、全然空気
抵抗が違うことが分かります。ママチャリ姿勢ではすぐに失速してしまいます。

サドルを上下に前後に数センチ動かしたり、ドロップハンドルの向きをほんの少し動かすだけで解決
するかもしれないのに、勿体無い！と感じている人は多いと思います。

書込番号：16226015

[主婦ライダー]

みなさま、それぞれに自転車に対する思い入れがあると思いますし
メーカーやそのバイクの価値なども、長年乗って、見てこられたのですから、私など足元に及ばない知識と経験をお持ちだと思います
しかし、誰でも初心者のころってあり、それぞれに試行錯誤して今のバイクがあるのだと思います。

申し訳ないのですが、ハッキリ言わせていただいて
「では、やっぱりフラットバーにするのもったいないから、ドロップにします」
と私が書いたら、
そう、その通り！と、いかにも自分の思い通りに行ったと
満足される方もいるかもしれませんが
そもそも、誰が乗るバイクでしょう？

また、フラットバーについてはショップの提案を受け入れたかたちに見えるかもしれませんが、本当は同じく女性であり私と似た悩みを持っておられた店長の奥さまのお話をお伺いしたためです。

これ以上、私が何を書いても、賛同してくださる方と、否定的な方に別れるだけと思いますが、自分の立てたスレッドでございますので、そこは放置せず、責任持って私の意見も書かせていただいております。
本題から、ずいぶんそれてしまっていることをお許しください。

書込番号：16226137

[高い機材ほどむずかしい]

店主夫婦の言うことが変なんです。そこそこ知ってる人には言わないことなんです。

関西なのですごく気になります。
差し支えなければ店名もしくは、○○市などおおまかなな住所だけでも教えてください。

書込番号：16226184

[ディープ･ インパクト]

僕はフラットでもドロップでもどっちでもいいと思いますけど、ハンドルなんて交換してもブレーキ本体が効かないという原因を直さないと同じです。フラットに交換してから「何これブレーキ同じやん」とがっかりするのが見えています、先にブレーキを効くようにしましょう。

僕が提案している方法は今すぐブレーキを効くようにするための簡単な方法です。
どこの家にでもあるジフのようなクレンザーで
１．リムサイドをきれいに拭き取る。
２．シューを6403に交換する。2個690円送料込み
http://www.yodobashi.com/Y83G98010/pd/100000001001146681/

もし枚方近辺に住んでいるなら、虫ゴム枚方店に持っていってみてください。
http://mushihira.com/access.html
店舗名 虫ゴム　枚方店　TEL　[phone]
住 所 〒573-1197　大阪府枚方市禁野本町1-6-16（イズミヤ枚方店の前）
営業時間10〜19時　定休日木曜日

自転車道場　道場長の紹介できましたといえば、直せない時は代金とらないと思います。
こわい理由は自転車がきちんと整備できていないからです。
部品を交換しても、根本的な原因を直さない限り同じことの繰り返しになります。

暗峠チャレンジ2013、6月23日にやるので、もし近くで時間があれば見に来てください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=3/SortType=WriteDate/#191-5734
何度も書きますけど僕はハンドルの形状なんてどうでもいいと思っています、しかし整備不良でこわい自転車になっているのは直した方がいいと思います。きちんと整備すれば暗峠の下りでもこわくありません。

まともに整備できる自転車屋は日本全国探しても10件もないので、自転車屋を過信しないで、よく考えて整備してもらった方がいいです。信頼できる自転車で楽しみましょう。幸運を祈ります。

書込番号：16226278

[主婦ライダー]

差し支え…ありまくりですよ

そもそも、どこが変なのかどこが怪しいのか、子供でも初心者でもわかるように、ご説明ください

自分が、これはこうあるべき！の思い込みで言っているのではないかどうか、ご自分の心に聞いてみてください

お教えしたらどうされるおつもりなのか
まさか、ショップにケチをつけにいくのではないかと思うと、当たり前にお教えできませんね

書込番号：16226322

[主婦ライダー]

>ディープ・インパクトさん

はい、シューの交換も同時に行うことになっています。ここ、書き忘れていました、すみません

書込番号：16226363

[十八試局地戦]

主婦ライダーさん、

せっかく買ったシナプスを放置し、性懲りも無く買い換えを言い出す、挙げ句の果てに、アドバイス下さる方に逆ギレとは、感心しかねます。
高い機材(略)さんの書き込みに私も同感、ショップの商売っ気が過ぎる。
ま、お金には不自由しないようですから、納得行くまでおやりなさい。
コケる痛みはコケてみないと分からないものです。

老婆心ながら、
単独でのロングライドはお止しになられた方が良さそうです。
その様子だと、パンク等のリカバリーも出来ませんよね？
もし誰も通り掛からなかったら、挫折どころじゃ済まない、遭難です。
携帯でヘルプ？甘い。
落車だと、車体と携帯が同時に逝きますから。

書込番号：16226440

[_toshi]

皆さん：

お金を払うのも､乗るのもスレ主さんですから､そのプランを実行して頂いて感想を聞きましょうよ。

良くなったか、変わらなかったか、悪くなったか・・・・・

スレ主さん､ぜひインプレッションを。

書込番号：16226464

[主婦ライダー]

何にも知らない初心者だから、"言う"に決まってるじゃないですかー

そこそこ乗れる、初心者じゃない人に、そんな提案するわけないじゃないですか
次元が違うんですよ

初心者の私が、ブレーキが効かないというのと
そこそこ乗れる方以上が、ブレーキが効かないというのとでは
同じ言葉でも内容はまったく別物です

とりあえず、どんな形でもよいから「シナプスに乗れるように」
そこをクリアーしないとなにも始まらないです
そうしないと、シナプスがただの置物になってしまうので…

そりゃぁ、店長も当たり前に自転車乗りですし、スポーツバイク専門店ですし
みなさまのおっしゃることが、ある意味"当たり前"であることもご存じだと思います

でも、怖くて乗れないけど、どうにかして乗れるようになりたい、という客がいたら、まずは乗れるようにしてあげることが、ショップとしての最大の提案だと思います
そのためには、あえてみなさまの変だという提案もするでしょう

私も、知識がないので、自分の感じるままにお伝えし(専門用語とかわかりませんし、私が何を言いたいか理解するのにそりゃぁいろいろ考えられたと思います)、それをじっくり聞いて私の納得いく提案をしてくださったこのショップが、怪しいショップと言われるのは少し悲しいです

書込番号：16226528

[主婦ライダー]

パンクしたことないので、パンク修理はできないかもしれませんが、タイヤ交換は経験済みです

ずいぶん上から目線なんですね

放置して後悔して、安易な気持ちで乗り換えを検討した自分を助言により自覚して受け止め、今回の解決にいたったのですが、流れわかってますか？
すでにこの部分は書いてありますけど
放置した過去の自分を責めても始まらないですし、そもそも、放置にいたった理由をさらに詳しく書かないといけませんか？

それのどこがアドバイスですか？

あなたに感心される必要はありませんし、感心できないと言われてもどうでもいいです

書込番号：16226695

[十八試局地戦]

フラットバー化とドロハン補助ブレーキ、操作感あまり変わらないですよね、握る場所に大差無いから。
この時点でフラットバー化は消えるのです。
ロードだからブラケットポジションでの操作性向上をと思い、定番かつ低コストなブルホーン化を提案したのです。
その辺りをご理解頂けず、非常に残念です。

私のお気に入りの店、大阪住之江の南港アウトレットやラビットストリートならフラットバー化なんて提案はしないと思います。
先ずは調整、それで駄目ならブルホーン、客がどうしてもと言うならフラットバー、そんな流れかな。

それと、貴女、教えを請う立場だと理解されてます？
教える態度が云々、と注文出来る立場じゃないんですよ、ゆとり世代ですか？
皆さん、出来るだけ低コストで効果が有る提案をされてるじゃないですか。
失礼ですよ、女の愛嬌にも許される限度がある！

書込番号：16226739

[主婦ライダー]

はい、インプレッションします♪

来月以降になりますが、気長にお待ちください

良くても、悪くても
これを読む方のまた、似た悩みをお持ちの方への参考になるのなら嬉しいです
ですから、きちんと事実をお伝えします

(お名前を入れて返信したいのですが、コメント記入画面になるとシステム上お名前がわからなくなってしまいます。いただきましたアドバイスは、賛成、反対含めてすべて真摯に受け止めさせていただきましたが、度を過ぎるものは、こちらも反論させていただきました。)

書込番号：16226740

[主婦ライダー]

十八なんとかさん

あなたはとにかく、「私」のバイクをブルホーンにしたいのですね
それは、あなたの出した結論であり、提案でもアドバイスでもありませんよ

女の愛嬌とありますが、そういう風に見ておられたのですね

あなたが最初にレスくださって、なるほどと思い乗り換えをやめ、今回の私の結論にいたりました
もちろん、あなたのその書き込みがなく、普通にDOMANEのインプレッションをくださっていたら、私は問題点を見つめることなく、さらにシナプスを放置か下手したら売っていたかもしれません
そこについては感謝いたします

私を、女性として見てアドバイスくださった方ももちろんおられると思います。
しかしあくまでも、性別としての女性であり、人間としての女性というカテゴリです

"女"には自分の言うことを聞かせたいですか？
少々、度が過ぎやしませんか？
ブルホーンが嫌なわけではありませんが、ひたすらブルホーンを推してくるのはあなただけですよ

書込番号：16226807

[ジオスブレイス]

主婦ライダーさん、初めまして。

僕はフラットバーも有りだと思います、実は私もドロップからフラットに変えてみた事があります、２台持っているので、片方だけフラットバーにしてみたのです、結果ブレーキの性能自体は変わりませんけど、力がかけやすいのですごくブレーキは楽でした。

ただ乗り比べると、ドロップの姿勢の方がペダリングが楽に出来ると感じました、手の角度なんでしょうね、坂道でダンシング（立ちこぎ）する時もドロップの方が楽です、結果チョット距離が走りたい時はドロップ、近場だとフラット、そんな使い方をしていました。

その後、カンパニョーロのエルゴパワーの握り心地が気に入って、変更してみたところ、ブレーキも掛けやすく自分にはすごく合っているようです、なので今はドロップばかりに乗ってます。

主婦ライダーさんも、まずは楽しんで乗ってもらうのが先決かと思います、結果遠回りになったとしても、試行錯誤が楽しかったりしますものね。

ベテランの皆さんの意見が、時には耳障りに感じるかもしれませんが、僕には皆さんの意見が子供を心配する親のように感じます、子供にとって親の御小言はうんざりでしたが、後になって愛情や思いやりだったと感じます、あまり邪険にせずに先人の知恵を参考にしつつ自分なりに楽しみましょう。

書込番号：16227166

[kawase302]

自由なハンドル選び

私の彼女バイクはＫＵＯＴＡカルマのフラットバーにＺＩＰＰ４０４にＳＯＲＡ８速だ。
シートポストが抜けなかった節には、お世話になりました♪
フラットバーつけて「これで安心！」となだめすかして、何とか自転車に乗せました。
ちょー遅いので、一緒に走ると逆に疲れますけど。
要するに理屈じゃないので、好きなフレームに好きなハンドルつけて乗れば良いんじゃないですかね。
ぜんぜん、アリです。

彼女と一緒に走っててひとつ気づいたんですが、私のＺＩＰＰ４０４と彼女のＺＩＰＰ４０４でハブ音が共鳴すると、一瞬だけ無音になるんです。
位相と言うのか、音が双方で相殺されるんですね。
彼女とも、普段はガチャガチャやかましくても、つかの間の静かなひと時を迎えられれば、それで幸せと思います。

高機むさんより「kawaseさん、イギリスの比率はどう？」という質問。
シマノは普通の▽、カンパはＴバック、ＳＲＡＭはノーパン▼って感じの比率です。
スレ主さん、すみません。

書込番号：16227233

[主婦ライダー]

お二人ともありがとうございます

kawaseさんの彼女さんとのバイクの共鳴…

いいですね！！

それを幸せと感じられる感性も、素敵だと思います♪

(少し想像して、キュンってきました。幸せをわけていただきありがとうございます☆)

書込番号：16227369

[しろ（H)]

私が、私の思い込みで伝えたい事は以下の２点です。
１．その自転車屋さんは、技術的に正しいことを伝えていません。
２．あなたはドロップハンドルに乗りたいはずです。ならドロップのまま乗りましょう。

１．を、子供でも初心者でもわかるように説明します。
　およそ、「乗物」と呼ばれるもので、静止状態でブレーキをかけて、タイヤがロックしない
乗物はありません。もし、あるとすれば、不良品か整備不良です。
　
　あなたがお店で受けた説明を、「本当に意外な話」といい、多くの人が、店に対して不信に
思うのは以下の理由です。
　A:　なぜあなたに合わせてセッティングしないのだろう？
　B:　なぜ、セッティングしないシマノとカンパを比較するのだろう？
　C:　なぜ、ロックしない理由を機材のメーカーのせいにしたのだろう？

　あなたは、その場にいて、文脈の中で納得するものもあったのだと思います。

　納得した、ということは、顧客の信頼を得たというこで、一概に悪いお店とも
　いえないのかもしれません。

　ただ、冒頭にも述べたとおり、静止状態でブレーキをかけて、タイヤがロックしない理由は
コンポのせいでも、あなたのせいでもありません。
　ただただ、あなたに合わせてセッティングしていないだけです。

　■　これだけが、技術的に正しいことです。　■

　もし、あなたがブレーキをかけてタイヤがロックしないこと、別の乗物で試したことを
　考えてみてください。
　あなたは、自分のせいとは言いません。整備不良というはずです。

　私は、技術的に正しいこと以外で、顧客を納得させる技術者は信用しません。
　それは「やさしいウソ」です。
　今日、やさしいウソにだまされた人は、明日は次のウソを求めます。

２．をもう少し優しい言葉で伝えます。

　もし、ドロップにのりたくないなら、DOMANIをほしがらなかったはずです。
　ブルホーンをいやがったりしません。
　もっというと、補助レバーみたいな無粋なものもイヤなはずです。
　そうでないなら、こんなに困っていないでしょう？

　クロスバイクまで使って鍛えているのであれば、もう少しです。
　ゆっくり安全に走れる道を探して、
　きちんと怖くないように、体にやさしくセッティングした自転車で、
　ゆっくり走りましょう。


　

書込番号：16230491

[chienoess]

こんなことはショップの人も先刻承知の助でしょうが、仕様・構想が固まってないようなら大した情報じゃないけど参考にしてちょ


◆ドロップハンドル幅38cm（40だと苦痛）♂のフラットバー仕様

・市販フラットバーは幅が広過ぎなので両端をカットしてもらいハンドル幅約46cm
※ベストは44ｃｍ位だけど、ブレーキレバー、シフトレバー、グリップ、エンドバー取り付けが非常に厳しくなるので46

・グリップはエンドバー付エルゴノミクスタイプ
※パームレストに手のひらを置くことが出来て普通の丸断面グリップより長距離ははるかに楽
※※エンドバーは5ｃｍほどしかなく坂道では力を込めづらいので10ｃｍ位は欲しい。急ブレーキの心配がない平坦路ではエンドバー根元部分を横から持って手首をリラックス
※※※グリップ内側をカッターで切ってシフトレバー取り付け部との干渉を回避

書込番号：16230627

[主婦ライダー]

しろさん

そろそろ、察してくださいよー(笑)
ロードバイクを持っていながら、なぜクロスなんぞに乗り出したのか
本当にドロップに乗りたいのなら、嫌でもドロップに乗って特訓したほうが早いです
どんなに夢、理想を並べても現実、事実は

クロスバイクのほうが楽しく乗れてしまった

夢、理想を追い求めても、現実が伴っていなければ楽しくもなんともない
背伸びばかりしても、いつも爪先立ちで気持ちも不安定、です
最初に書き込んだときは、まだ夢を見ている私でした
何か目標みたいなのがあれば、解決すると思っていました
こちらでみなさまに助言をいただくうちに、この辺りも嫌というほど見つめることになりました
ありがとうございます

chienoessさん
アドバイスありがとうございます♪
参考にさせてただきます



自分が"乗りたい！"と思うバイクに仕上げられるよう、同時にカラーなどにもこだわっていきたいと思います
フレームの色がとってもキレイでかわいいので、それに合わせて
同時に人間のほうも、カッコいいからかわいい、へ進化します(笑)
気負わず楽に乗れるバイク、自分を目指します！

書込番号：16231124

[十八試局地戦]

察してみました。

もしや、ロードの前傾姿勢がキツいと感じているのでは？
前傾が深いから頭が下がる、頭を上げて前方を見ようとすると首や肩が凝る、とか。
ならば、筋力付けろ、ウェイトトレだ、なんて事は言いません。
『やまめ乗り』でググってみて下さい、首肩には優しそうなスタイルですから。

書込番号：16231384

[chienoess]

解決済みということで一件落着でございますな

自論信念をお持ちの面々には歯がゆかでしょうが、侍ＪＡＰＡＮなら引き際も肝心と思いますぞ

それではスレ主さん、是非とも「楽しくかわゆすく」乗りこなしてちょんまげ　^＾！

書込番号：16231804

[主婦ライダー]

おはようございます

…あれは、以前ロードバイクに乗っていたころです
初心者である私は、車道などまだ走れませんでしたもので、広い歩道など(一部に自転車の絵が書いてある歩道)、まだ慣れないロードバイクにまたがり走りやすい歩道を探してえっちらほっちらサイクリングロード目指していました

まぁ歩道が一番怖かったですけどね

最近では、スマホ片手に歩いたり自転車に乗ったりという光景が当たり前で、さらに恐ろしくなりましたね
でも、いざ車道に行くと駐車車両に出くわし、またそれも怖い
エンジンかかってる？
後方から車来てる？

そんなこんなで、チリも積もればなんとやら
心が折れて、挫折です

クロスに乗りはじめて、まずはブレーキがいつでもかけられる安心感と
上体が起きますので広い視野
ドロップの前傾が怖いのではなく、今の私では、このスタイルが適していると判断しました。

気持ちが先に折れてしまっているので、気楽に乗れるように
もちろん、いずれまたドロップに替えるかもしれないし、そのままかもしれない

あとは最初にロードを買ったときに店長も言ってましたね
「女性は仲間がいないと挫折しやすい」って
その通りでした
ロードバイクに乗っているという人
少なくとも周りにはいませんでした

書込番号：16231843

[高山巌]

主婦ライダーさん

>クロスバイクのほうが楽しく乗れてしまった

そうですね、何でも楽しいのが一番♪　　変な話、その為（楽しむ為）のお金ですからね。

そういえば今年だったかな？　スペシャライズドのロードバイクのルーべSL4かSL3だったか
（シナプス同様、ロングライド向けフレームで赤色です）
最初からフラットバーにしてショップに組んでもらう人もいました。
どんな感じなんだろう・・・と、興味津々。

良かったら、 主婦ライダーさんのシナプスのフラットバー化にしてみての感想等お聞かせ下さい（^^

書込番号：16231849

[主婦ライダー]

chienoessさん

ありがとうございます
楽しくかわゆすく(笑)自転車に乗りたいと思います


みなさまの親身に答えて何とかしてあげよう！
という気持ちはとても嬉しかったのですが
心が折れている現在、立ち直るのには本当に一歩づつです(汗)

書込番号：16231859

[主婦ライダー]

高山厳さん

ありがとうございます
楽しく…無用なストレスは溜めずに走りたいと思います
感想、書きますよー♪

書込番号：16232705

[バンマオ]

十八試局地戦さん
貴兄の、ドロップハンドルのブルホーン化は適切なアドバイスだと思います。
ドロップハンドルのブレーキングに不慣れな女性でもブレーキが楽にかけられて、１００�qオーバー走れるようにと思ってのことでしょう。
ロードバイクを買うときにサイズ合わせして買っている筈だから、ドロップハンドルとブルホーンバーではほとんどポジションが変わりませんが、フラットバーだとフレームサイズが変わります。
ロードバイクでサイズ合わせしたフレームをフラットバーロードにしたらフレームサイズが小さくなってしまいます（必然的に前掲姿勢もきつくなる）。
ブルホーンバーだと長距離走ってもハンドルを握る位置が変えられるので上半身が疲れませんが、フラットバーだと同じ姿勢なのでロングを走るのは辛いです。
また、ドロップハンドルやブルホーンバーだと、ハンドルに軽く手を添えるだけで乗れますが、フラットバーはどうしても手の平に路面の振動を受けるのでロングを走るほど手も辛くなります。
奈良県在住のベテランサイクリストでブルホーンバーのロードバイク（しかもアルミフレーム）で本州最南端の潮岬まで１日２００�qオーバーのロングライドされてる方もいます。

私の印象では、スレ主さんはクロスバイクにさへまともに乗れていないご様子なので、ロードバイクもフィッテイングが出来ていないのでしょう。
フィッテイングがまともに出来ていたらディープ・インパクトさんのアドバイスで問題解決する筈です。
それに、プロショップの店員如きのアドバイスを真に受けて、レベルの違うベテランが好意でアドバイスしてくれてることに気づいていないのでしょう（それとも、自分の選んだ選択に対して皆に賛同してもらいたいだけ？）。
そもそも、スポーツ車にまともに乗れていない人が、いくら自転車を替えようが弄くろうが、全て自転車のせいにされる筈ですから根本的に問題解決する筈がありません。
そんな方が、やれカーボンロードだの、シナプスがどうのドマーネがどうのと、笑って楽しく拝見させて頂きました（失礼）

書込番号：16232857

[十八試局地戦]

バンマオさん、
出来るだけドロハンからポジションを変えないで済むようにと思いブルホーン化を提案しましたが、精神的な恐怖心までは思いが巡ってなかったです。
そう考えれば、ショップご夫婦のフラットバー提案も、然程積極的なものではなかったのでは？ と思えます。
女性1人で挫折から再挑戦、見上げた根性ではないですか。
応援してあげましょう。

主婦ライダーさん、
交通量の少ない安全なルート選び、仲間作りも重要です、ショップで紹介して貰いましょう。

書込番号：16232941

[kawase302]

どゅおろふぁんにぁ、いいにょお？？（知人のお子様、許可済み）

なんでそんなにドロップハンドルにこだわるの？
そんなのユーザーが決めれば良いんじゃないの？
私はドロップがいいけど、人それぞれでいいじゃん。。。。。

書込番号：16233342

[ディープ･ インパクト]

僕も昔はタイヤより常に下にあるハンドルを握ってバンク走ってましたけど、今はだるま自転車とか写真のようなミニベロ乗って楽しんでいます。このミニベロで試走で100キロ走ってきましたけど特に疲れるということはありません。

ハンドルなんてなんでもいいし、自転車も自分が気に入ったものならなんでもいいと思います。
主婦ライダーさんよりもっと恐がりでスキルも低い、おばちゃん、女子高生、女子大学生たちの自転車を作ったり、そのおばちゃんの自転車を見て、旦那さんや80歳のおじいちゃんまで「そんな自転車乗りたい」と輪が広がってきて、僕もいろんな知らないことを発見し毎日修行を積んでいます。

日本の道路環境で女性が自転車に乗るのは大変厳しく、心ない一部のドライバーが走っている女性の髪の毛をひっぱったりとか危険行為をしてくるのもあります。とても大変だと思いますけど犯罪や事故に巻き込まれないように安全第一で乗ってください。

僕は疑うより信じるところから入った方がいいと思うので、まずはその自転車屋さんを信頼して相談し疑問点をあいまいにせず、楽しく不安なく乗れる自転車を作ってください。医者の世界ではセカンドオピニオンがありますが自転車でも相談して解決できないようなことがあったら、自転車道場にでも疑問点を書いてくだされば何かの役にたつかもしれません。
（僕はあんまり役にたたないかもしれませんけど優秀な方がたくさんいるので、参考になる情報を得られるかもしれません）あんまり小さいくだらないことをグダグダ悩んでいてもしかたないので、とにかく外走って、朝の若葉のニオイや鳥の鳴き声を聞いてみてください。

自転車って結構いい趣味かもしれませんよ。
シナプスフェミニンカーボン5きれいに拭いて愛してあげてね。

書込番号：16233498

[主婦ライダー]

バンマオさん

私の気持ちは、十八試局地戦さんが代弁してくださったようです

十八試局地戦さん、ありがとうございました
挫折してしまった私ですが、精進して参りたいと思います、

書込番号：16233549

[主婦ライダー]

kawaseさん

ありがとうございます
街の自転車乗りの方たちが、ドロップハンドルのロードバイクに颯爽と乗っておられるのは、見ていてもカッコいい！です
特に、上から下までキメキメのウェアで乗っておられたら、ステキだなーってみとれてしまいます(笑)

カッコいいお兄さん方を眺めながら、私もフラットバーのロードに乗って
えっちらほっちら運動します^^

書込番号：16233601

[主婦ライダー]

ディープ・インパクトさん

ありがとうございます

そんなドライバーがいるんですか(汗)
気をつけたいと思います

オートバイを手離してしまった私ですので、今の私の相棒はこのシナプスだけになりました
シナプスと一緒に自然を感じに、少しずつ距離を伸ばしたりしたいと思います^^

書込番号：16233628

[kawase302]

ダリッジパラゴン（1935年設立）所属のSARAさん	地元のロンドンダイナモ	写真と同じ場所でオリンピック。黄色い丸印の日章旗は私です笑

夏の自転車は（場所を選べば）気分爽快です。
頑張って下さい。

（古い写真ですみません）

書込番号：16233745

[chienoess]

川の土手道を走行中ブルホーン＋ＳＴＩレバーを2台見かけました。
ごついＳＴＩレバーがぶら下がっている感じで見た目ははっきり言ってスタイリッシュではないのですが（オーナーの方よスマヌ・・）、ブレーキレバーを軽がる引いているのが傍目で見ても分かりました。
※いやいやお好みのバーテープを巻けばスタイリッシュじゃないなんてことはなかでしょう

フラットバーに較べ少しだけハンドル位置が遠くなるのがネックですが、そこはステム長を短くするなどすれば解消できるので、十八試局地戦さんの提言でもある上記組み合わせは悪くない落とし所として留意しておいて損はないと思いますよ。（自分の提言はブルホーン＋フラットバー用コンポ）

おっと忘れてました「楽しく、かわゆすく、時にははねっかえることがあるかもしれないけれど“御安全に”」ですな　!^^!

書込番号：16234332

[バンマオ]

主婦ライダーさん
毒舌（しかもかなり性格も悪い）なので気を悪くされてたらごめんなさい。
カーボンロードに乗っておられるほどの方だからご存知のことと思いますが、フィッテイングの本を一冊ご紹介させて頂きますね。

・絹代著・自転車生活編集部著　「自転車のフィッティングがわかる本」
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%AE%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%9C%AC-%E8%B6%A3%E5%91%B3%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E7%B5%B9%E4%BB%A3/dp/4777911918

クロスバイクもロードバイクも基本的なフィッテイングや乗り方は同じです。
因みに、男性の僕でも街中ではロードバイクにはほとんど乗らず、もっぱら自動車の少ない田舎方面へ向かって走る時に乗っています。
もし、僕が首都圏で暮らしていたら、街中ではクロスバイクか小径車しか乗らないと思います。
ロードバイクは前傾姿勢が急で周囲を見渡しにくいのと、ブラケットポジションでは握力が強くないと急ブレーキがかけにくいです（かと言って下ハンでは、よけいに周囲を見渡せなくなってしまいます）。
街中でロードバイクに乗られる場合は、ハンドル角度が可変のステムを用いて、ハンドルを高いポジションにセッティングしてみるのも一つの手です。
折角、買われたロードバイク、景色が綺麗で車が少なくて気持ちよく走れる所に連れて行ってあげて、思う存分楽しんで下さい（車載輪行という手もお勧めです）。

書込番号：16235228

[高い機材ほどむずかしい]

そんなお店があるんだと思ってね。たとえ用品買いでも私は行かないでおこうと思って
聞いただけなので、誤解しないでくださいね。

嘘をさもまっとうな事のように洗脳されているのにはびっくりしただけです。
私が感じたのは、霊媒師に洗脳された某関西芸能人とダブってしまいました。

＞わかりやすく教えていただければ嬉しいです
とのことでしたので、「だまされてますよ」ってお教えしただけです。

洗脳されたら、相方が何を言っても駄目ですよね。
ましてネット上の助言なんていい加減な人もいるし、どう取ろうと勝手ですしね。

車が不安なら歩行者自転車専用道が大和川、神崎川、淀川、桂川、などにあります
から往復１００ｋｍぐらいは継いで行けば走れます。
http://www.cyclesports.jp/courseguide/jitenshado/013/index.html
歩行者優先で気をつけて走ってくださいね。

書込番号：16235813

[主婦ライダー]

高い機材ほどむつかしいさん

はい♪

大きなお世話です♪

書込番号：16236459

[主婦ライダー]

kawaseさん

はい
頑張ります！

書込番号：16236540

[主婦ライダー]

chienoessさん

ご報告ありがとうございます
参考にさせていただきます♪

書込番号：16236555

[主婦ライダー]

バンマオさん

毒舌…どうでもいいです
興味もないです

アドバイスはありがとうございました
参考にさせていただきます

書込番号：16237118

[320Ｔアバンギャルド]

↑だめだこりゃ。

書込番号：16238899

[chienoess]

スレ主さんの事情と個性を最終的に理解して下さったベテランの存在（自分は黄色い帽子なので違うよ）は頼もしかったに違いありません。
それらの方々の言葉を胸にもうここから飛び立って二度と降り立たない方が“いけてる”ような気がしますよ。

書込番号：16238966

[メイプルpapa]

主婦ライダーさんの、スポーツバイクに対する意気込みがすばらしく
うらやましい限りです。

我が家の場合、長男用に買ったクロスバイクがあるにもかかわらず
勧めても、妻はまたがったことすらありません。
（ママちゃりは、好きでよく乗るのですが！）

愚痴はおいておいて
もし妻がロードバイクを購入したと仮定して、ブレーキがかけにくい
でもフラットなら大丈夫というなら、すぐに替えるでしょう。

だって、もしブレーキングの失敗で、転倒や事故でもされたら、たまりません。
本人の不安が、少しでも解消できるなら、高いとかカッコ悪いとかは二の次です。

なので、バイク店の店主のアドバイスもわかる気がします。
自分の店で買った客が、もし怪我されたら･･･

主婦ライダーさんは、スポーツバイクに慣れる所から始められたらいいと思います。
まずアップライトな、広い視野のポジションで、自信をもって乗れるように。
（特に細いタイヤでの、ブレーキングやコーナリング）

通常は先にクロスバイク、慣れてからロードバイクという順番が、いきなりロードになり
ロードバイク1台で済ませるため、両方のハンドルが必要かも。

もりろんドロップハンドルは、必要になると思うので、丁寧に保管しましょう！
（今後の、目標ですね）

書込番号：16248072

[sonny rollins]

スレ主さん

数日後にドマーネを購入することになっており、ネットサーフィンしていたらたどり着きました。

自転車に詳しい方からの助言はありがたいですが、何だか自分の主張を受け入れない貴方の人格を否定したり、性差別のような発言をする人がいて驚きました。まともな職場でこんな発言をしたら一発でセクハラ、モラハラで処分対象です。

また、教える、教わる立場などと言ってる方もいますが、一体何を根拠に教える立場だと勘違いされているのでしょうか。
人に教えるに相応し資格や免許をお持ちですか？多少の経験の差だけで専門的知識もないのでは有りませんか？また人に教えるならば相応しい人格を身に付けて欲しいものです。だから彼女は納得できない点があるのではないですか？余りにも思い上がった言い方に、不快感を覚えました。

私はこれまでトレック7.5FX、ビアンキカメレオンテ4と乗り継ぎ、ドマーネ4.3を購入し間も無く納車です。ネットや書籍など自分なりに情報収集しています。アドバイスは信頼できるショップ探し、あるいは人間関係づくりが一番のようですね。
後数日でロードバイクデビューです。お互い、良いバイクライフを楽しみましょう！

追伸 シナプスはドマーネの購入の際、最も悩んだバイクです。結果的にトレックの専門店が近かったことと、ちょうどセールをやっており、最後の1台がサイズも適正だったために、決定しました。シナプスのインプレ楽しみしています^_^

書込番号：19067402

自転車購入で迷っています。

[mottomaid]

現在自転車の購入で迷っております。
通勤、また休日の遠出用である程度良い自転車が欲しいと思っているのですが、どう言う物が良いのかが今一つわからないです。

予算としては出して5万ぐらいなので、中古でクロスバイクを購入しようかとも思ったのですが、あまり良い噂を聞かず、どうしようか悩んでいます。

サイクリーでトレック7.5FX（2009年モデル）とキャノンデールのロードバイク CAAD 8 7 SORAには試乗してきました。
昔、2004年頃クロスバイクを買った時ママチャリと全然変わらない印象でしたが、今回試乗してやはり違いを感じました。

乗った感想としてはキャノンデールの方が全体的に漕ぎ易く感じました。
振動もそれほど違いを感じませんでした。

値段が違うので、そのせいなのかわからないですが、詳しい方のアドバイスが欲しいです。

スピードが出て、ある程度楽に乗れる物、通勤用なので泥除けをつける事が出来るもの。

ロードでもクロスでも良いですが、予算は5万前後ですね。

中古の見分け方とかあったら教えて下さい。

注文多いですがよろしくお願いします。

書込番号：16207383

[電産]

ロードバイクに泥除けなんて似合わないもの、お勧めしません。

通勤に使うなら、こちらなどいかがでしょうか。

http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/15_FED/index.htm

英式バルブを採用してるので、パンクしてもも普通の自転車屋で修理可能です。

ただし、自転車の性格からしてロードバイクほど軽快に走るのは無理かもしれません。

書込番号：16207521

[まさちゃん９８]

>スピードが出て、ある程度楽に乗れる物、通勤用なので泥除けをつける事が出来るもの。
>ロードでもクロスでも良いですが、予算は5万前後ですね。

700x28Cのフラットバーロードが良いでしょう。

http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000062

ESCAPE AIR　５４６００円ですが、８．９キロです。

書込番号：16208306

[十八試局地戦]

ウェットコンディションを走らなければ、泥除けは要りません。

あと、サイクリーは止しましょう、善意の第三者(法律用語)を装って盗品を捌く奴等です。
本当に善意の第三者なら、フレーム番号を削ったりしませんから。

書込番号：16208327

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞乗った感想としてはキャノンデールの方が全体的に漕ぎ易く感じました。振動もそれほど違いを感じませんでした。

クロスバイクとロードバイクでは、設計自体が、ロードバイクの方が走行性能を重視で設計されています。
速さとか、漕ぎ出だしの軽さとかは、圧倒的にロードバイクの方がいいです。
キャノンデールのアルミのバイクは、昔からの老舗メーカーで、評判はいいですよ。


＞＞中古の見分け方とかあったら教えて下さい。

中古店の中でも、試乗をさせてもらえるお店がありますので、試乗して確認されるといいと思います。
フレームのセンターの歪みなどは、試乗されて、真っ直ぐに走るかどうかと、変速性能やブレーキも確認されたらと思います。
フレームの歪みは、前オーナーの方がよく転けられていたら、歪んでいる可能性があります。

あと、フレームに傷とかへこみ具合のチェックです。


＞＞ロードでもクロスでも良いですが、予算は5万前後ですね。

予算５万円ぐらいですと、ロードバイクでは殆どいいのがなく、クロスバイクですと、エントリークラスで良いのがあります。


GIOSのミストラルがオススメです。
出だしが軽いし、クロスバイクらしいキビキビした走りをしてくれます。

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html

泥よけは、後で、別売りを取り付けます。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/70/09/item100000010970.html

書込番号：16209609

[kawase302]

泥除けはこれがいいです。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/105610
今年の春のUCIプロレースでも何人かの選手がこれを使っていました。

どんな泥除けでも除けきれないので、だったらこれでも十分です。
どうしても泥を除けきりたいなら、タクシーに乗るのが一番です。

書込番号：16213247

[広い池]

先日池袋の東急ハンズでGIANTのTCR2 2013（Tiagra）が53000円ほどで販売されてました。自分なら初乗りにはそのクラスでも満足できそうですけど。

予算5万程度ですとなかなかロードだと難しいものもあるかと思うので、フラットバーロード、もしくはクロスあたりでしょうかね。

書込番号：16220325

[ディープ･ インパクト]

＞中古の見分け方とかあったら教えて下さい。
わからないなら中古は買わない方がいいですよ。狂いの発見や程度を見切るのとか、果たしてその値段が安いのか高いのかなど、中古を買うのは新品買うより難しいです。どういう乗り方しているか知っている友人から買うというのはあるかもしれませんけど、履歴不明で相手も知らない場合は、どんな達人でもどぶ捨て覚悟で買うしかありません（たとえば海沿いの家に保管している時とかは中がさび付いていることがあります）
あとは運次第。スプロケは5000km、チェーン、チェーンリングは1万キロ、FD、RDも1万キロ、タイヤは3000キロで寿命です。保管状況が悪ければもっと早く寿命がきます。部品はすべて消耗品なので、それらの交換費用なども考慮して考えて買わないと新品買った方が安かったみたいな話になるので気をつけてください。

書込番号：16221342

[mottomaid]

アドバイス有難うございました。

まず、中古の購入は止める事にしました。

それで新品で5万円以内との事で、近所の自転車屋で相談しましたが、ジャイアントのエスケープ3がライトやらスタンドやら鍵やら買うとギリギリでしたのでそちらを購入することに決めました。

お金に余裕が出来たらちゃんとしたロードなりを買おうと思います。

色々アドバイスして頂き有難うございました。

書込番号：16233203

RADACのヘッドパーツの交換部品を教えて下さい

[kotachibi]

どなたか昔あったブリジストンのRADACをご存知の方、レストアされた方にご質問がございます。ヘッドパーツを交換しなければならず、困っています。1inchスレッドJISだと思いますが、パーツを購入する際現在手に入る物はございますか。フロントフォークを交換しない方法で検討しています。
また注意点を記して頂けたら幸いです。どうぞよろしく御願い致します。

書込番号：16159515

[wakatake]

初めまして。

以前にレイダックテーラーメードのフロントフォークを交換しました。
もともと私のレイダックはクロモリでヘッドはスレッド式でしたが、新しいフォークはアヘッド式でしたのでヘッドパーツも交換しています。
実はレイダックのヘッドパーツは、1インチ ITA規格です。
私も最初はJISだと思い込んで注文してしまい、1セット無駄にしてしまいました。

1インチのヘッドパーツ自体は現行品ではTANGEがありますのでアサヒでもどこでも注文すれば簡単に手に入ります。
その際、ベアリングをカセット式のモノにすれば格段に耐久性が良くなりますのでお勧めいたします。

書込番号：16160368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

RADACはメンテした事ないですが

ネットでググるとＪＩＳっていう話がちらほら・・・
１インチＪＩＳなら丹下のこの辺りのが使えると思います。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/dp/B004BUAUVY

ただ、トピ主さんは規格を聞いてる位なのであまり交換作業に精通していると思えません。
ヘッドパーツ交換は自転車の部品交換作業でも結構特殊な作業の部類に入るから、工具をそろえる事を考えても自転車屋さんに作業してもらった方が良くありませんか？
※店に自転車持ってけば、ITAでもJISでもどのパーツ使うか選別してくれるだろうし。

無理して作業して購入したヘッドパーツ壊しては意味ないですよ。

書込番号：16160474

[kotachibi]

wakatakeさん、ご親切にありがとうございます。やはりITAでしたか。ネットのレストア情報に規格の事がお一人ITAとおっしゃってる方がいましたので疑問に思っていました。早々に商品を探してみます。

書込番号：16160608

[kotachibi]

ニ之瀬越えさんへ、ご親切に感謝です！おっしゃる通り精通していません　笑。
工具も持っていませんので近くの自転車屋さんに持って行ってから発注しようと思います。
ありがとうございます。

書込番号：16160633

[kawase302]

My policy.
Go to LBS (local bike shop) when tool cost is expensive than shop labour cost.
Head part installation or bottom bracket re-tapping or facing will be good example to go to LBS.

書込番号：16165009

[ディープ･ インパクト]

まあ実際にやったことないなら不安に思うのも無理はないけど、まず基本を理解しましょう。

＞1inchスレッドJISだと思いますが、
思いますでは整備はできません。直径をノギスか定規で測りましょう。ITAかJISか瞬間にわかります。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-head.html
写真１参照。

＞パーツを購入する際現在手に入る物はございますか。
ITAかJISかわかりました？わかったなら何を買えばいいかわかったでしょう。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item11209100002.html

＞フロントフォークを交換しない方法で検討しています。
実はこれが重要。つまり下玉押し使い続けるなら、この質問自体あんまり意味ないです。
全部回答してもネタバレで面白くないでしょうから、
あとは実際にやって自分はなんてアホな質問していたのだろうと体験してください。

悪い自転車屋なら、素人相手にITAだJISだとウソ並べて整備料金ぼられるかも？

たとえばkawase302さん相手なら、このヘッドITA規格でカンパレコード以外はあわないんです。
これしか↓使えません。交換作業もカンパは難しく特殊工具必要なので、しかしお得意のkawase302さんなので大赤字の合計3万円にしときます。おおきに！
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item11209700003.html
でkawase302さんも自転車屋さんもはっぴぃえんど。

素人相手にホントそうなウソ並べてボルのは簡単。

自転車屋にパーツ選別を任すというのは白紙委任状を渡すようなもので、なかなか勇気のいることです。Go to LBS (local bike shop) ！　good　shopに行ければいいですね。

＞注意点を記して頂けたら
まず自分が何を知らないのかを考えましょう。
それがわかれば、次に何をしなければいけないかが見えてきます。
結局最後は自分でやる覚悟があるかどうか、それだけです。
この当時のフレームはカンパが標準規格を作っていてITA規格＝カンパ規格。
スレッド　ノーマルヘッドセットの交換なんて初級レベルの整備なので覚悟があるなら誰でも出来ます。がんばって！

書込番号：16165617

[kotachibi]

ディープインパクトさん、ご丁寧にありがとうございます。おかげさまで問題が解決いたしました。どうもありがとうございます。

書込番号：16166384　スマートフォンサイトからの書き込み

[kotachibi]

おかげさまで問題が解決いたしました。
専用工具をもっていない為、いつもの自転車屋さんにパーツを持ち込み
修理してもらうことになりました。
この場をかりましてあらためてお礼申しあげます。
ありがとうございました。

書込番号：16166409