このページのスレッド一覧（全391スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 迷っています・・・ |
23 | 28 | 2013年2月11日 22:14 |
| ステム一体型のカーボン製ハンドルはどうでしょう？ |
15 | 5 | 2012年12月16日 09:50 |
| 駐輪スタンドについて |
9 | 13 | 2012年11月25日 21:30 |
単純に好きなバイクを教えてください(^-^)/ |
36 | 51 | 2012年12月12日 21:49 |
| 考え中 |
4 | 19 | 2012年12月16日 20:28 |
| アナトミック形状のハンドル |
40 | 35 | 2012年11月3日 21:21 |
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こんばんは！
予算２５～３０万円でロードを探しています。
いろいろ調べているうちに、目移りしてしまい迷ってしまっています・・・＾＾
まだまだ貧脚ですが、
１．ビアンキ インフィニート
２．ＳＣＯＴＴ ＣＲ１ ＴＥＡＭ
３．ビアンキセンプレ
がカッコいいなぁと思っています。 特に「ホワイト好き」なのでビアンキのホワイトに
かなり惹かれています・・・
用途はサイクリングですが、いずれ乗りこなせる様になった時のために少しだけオーバースペックのもので考えており、完成車＋ホイールグレードアップでの予算です。
自分の場合はどのあたりの機種がお勧めになりますでしょうか？
「サイクリングでこの機種は勿体無いっしょ！！」とのお叱りの言葉も覚悟しています。
経験者の方のアドバイスを戴きたく投稿しました！
お手数かけますがご教授お願いいたします！
1点
周りが何を言おうと、好きなものが一番じゃないですか？
「いいですね」と返事をしたら「やっぱり？」って買うでしょう。
「良くないですよ」と言っても「この色が好きだし、他の機種の色はちょっと…」って言って結局は気に入ったものを買うでしょう。
候補車種選びの段階ならまだしも、もうある程度車種を絞っているのなら試乗して合うものにすべきだと思います。
今更、いろいろと言っても大きな変更はないでしょう？
乗ってナンボのモノなので気に入ったヤツを買って乗りましょう。
書込番号：15605228
2点
こんにちは。
ビアンキのインフィニートとスコットのＣＲ１は、試乗したことがありますが、インフィニートは、カーボンフレームらしくソフトな乗り味で、ボトムブラケット付近のフレームがペダルを踏み込む度にしなる感じで、またそのしなりがスピードへの伸びに活かせる感じで、とても走りやかったです。初心者の方が、ロードバイクのペダリング技術が無くても、いきなり乗りこなせてしまいそうなぐらい乗りやすいバイクでした。
また長距離ツーリングでも疲れ難いと思います。
今のカーボンフレームのバイクは、剛性感を出すために硬くなっていく傾向にあるのですが、
インフィニートは、フレームの剛性感が無いのでソフトな乗り味でなく、狙ってソフトな乗り味に振ったバイクでした。
スコットのＣＲ１は、今時の剛性感に振ったバイクで、カーボンフレームですが、そんなにしなりも無く、ダイレクトな乗り味で、レース向きかなという感じでした。
サイクリングが目的ですと、この２台では、インフィニートの方が向いていると思います。
ビアンキのセンプレは、試乗したことがありませんので、別の方のレスを参考にされたらと思います。
書込番号：15605229
4点
＞１．ビアンキ インフィニート
フレーム重いし、走らないのでやめた方がいいと思う。
＞２．ＳＣＯＴＴ ＣＲ１ ＴＥＡＭ
とてもサイクリングなんてできるようなものではない。苦行したいならどうぞ。
＞３．ビアンキセンプレ
重量は軽いけど、値段高いし硬いし、サイクリングにアルテいる？？
これの方がまし？
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10490G
このあたりが一番用途にあっていると思います。ホイールも交換必要ないし。
たぶん14万位で買えます。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/01crm.html
30万出しても10万のロードより落ちるものもあるので値段より品質で買った方がいいよ。見た目で買って、いいもの買えるほど甘い世界ではないので、真剣勝負で学習して品質の良い快適な自転車買ってください。
書込番号：15605390
3点
追記
ビアンキのロードバイクは、下記の専門店に行かれましたらビアンキのどれかが試乗車で置かれています。もしお近くでしたら覗かれてみては如何でしょうか。
それと、インフィニートの走りは重くはないですよ。
ロードバイクとしての走りに必要な部分の剛性感はありますし、コストを意識したエイトリークラスのカーボン車と比べて、そのへんはしっかりしています。
http://www.cycleurope.co.jp/dealer/cej_speciality_stores.html
書込番号：15605715
3点
私もアルカンシェルさんと同じ意見でinfinitoは重いとは感じませんね。
サイクリングが目的と書いてあるからそこまで重量をシビアに見る必要はないかと思います。
少なくても主の３つが候補に挙がっててRALEIGHを勧めるのはない。
書込番号：15605835
4点
私が購入するならディープさんお奨めのラレーがいいなぁ。（この価格なら）
（持ってる＋持っていた）けど
Racing 7とかアクシウムのホイールだったらWH-RS80-C24の方が絶対いいですよ。
さてトピ主さん Via Nirone 7 Alu カーボン を乗ってる（乗ってた）んですよね。
まるっきりの初心者じゃないし、だったらＢ４Ｐいかないと（というわけでＣ２Ｃは却下（笑））
現時点でもビアンキは既に在庫がかなり苦しい（無い）みたいです。
今から探して、サイズがあるか微妙かもしれません。
店頭で見つけたら、即購入にしないと買えないかもしれません。
まあ２５万も出したらビアンキに拘らなくても良いとは思いますが。
（※因みに私、１年位ロードには乗っていません（笑）なんでロードでは浦島太郎状態だったりして。）
書込番号：15608960
0点
＞へそ曲がりダンディーさん
ご指摘ありがとうございます。 まさにその通りです・・・・(笑)
何でわかるんですか？ってくらいリアルに考えてる事見抜かれました！
雑誌やメーカーのインプレを見てると「良い事」しか基本的に載って無いですよね。
それを見て「やっぱりこの自転車！」と思いながらも、百戦錬磨の皆さんはまた違った
ご意見や体験を持っていますから、そういった皆さんの意見も伺ってみたいと思い書き込み
しています。
「気に入ったモノに乗る」最後はやっぱりコレで決めようと思います！
書込番号：15609524
0点
＞ディープインパクトさん
貴重なご意見ありがとうございます！
ラレー・・驚きました！ こんなホイール履かせてこの値段のものが存在していたんですね。
問い合わせしてみましたら、完売＆来季の取り扱いは無いとのお話。
驚いたのが、その取り扱いを見送った理由を初対面の私にキチンと教えてくれたんです。
良い事ばかりで無く、良くない部分も教えてくれるショップは初めてです。
教えて戴いてありがとうございました！
書込番号：15609549
0点
＞アルカンシェルさん
インプレありがとうございます！
やはり実際に乗ってみた感じは大切ですね。
試乗可能なショップを探して、いろいろ乗り比べてみたいと思っています。
１０５のインフィニートでクランク＆ホイールを交換すれば予算内で何とか収まるかな・・？
あのゴッスマーさんがちょっと気になります・・・（汗）
書込番号：15609605
0点
＞rucchoさん
書き込みありがとうございます！
乗り味の硬いカーボンでシャキッと走ってみたいのですが、いかんせん体力が・・（汗）
半年のブランク＆３７歳（運動不足気味）なので、気持ちがコンフォートへ傾いています。
インフィニートはコンフォートなだけでは無いのですね♪
書込番号：15609637
0点
＞二之瀬超えさん
こんばんは！
そうなんです、以前はアルカーボンでした。
半年前に盗難に遭うまでは・・・・
よく友人に「コンフォート系は卒業したらー？」なんて意見をもらう事もあり、
センプレが気になるのはそこなんです。
（でも貧脚故に、ノーマルクランクに抵抗感アリ）
ショップやネットショップを見ているとＢ４Ｐの１１～１２モデルは意外と見かける事も
多く、また迷ってしまいます・・・＾＾
書込番号：15609679
1点
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|---|
>乗り味の硬いカーボンでシャキッと走ってみたいのですが
これシャキッと走りますよ。写真アップ
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12785L
軽い重いというのは比較の話なので、本来このクラスだったら、これくらいは走るだろうという期待値より、C2Cは低いという意味です。C2CならBASSO viperの方が走ると思うけど。
書込番号：15611255
2点
こんにちは。
＞＞あのゴッスマーさんがちょっと気になります・
シマノ１０５のチェーンホイールの方が剛性感や変速性能はいいかもしれないです。
インフィニートは、ソフトな乗り味で、ヘッドチューブも長めで極端な前傾姿勢にならなく、ロングツーリングに向いたバイクですが、踏み出しも軽く、スピードの伸びもいいので、ロングのレースとかにも使えそうなフレームです。
ロードバイクのフレームは、スペックの重量数値も大事ですが、良いフレームは走って軽いかどうかが大事です。エントリークラスで、スペック重量は軽く、走ったらフレーム剛性が弱く、ペダルを踏んだで力が逃げて、重く感じるフレームは沢山あります。
インフィニートのフレームは、そこらへんは、安いエントリークラスとは違うと感じます。
以前に、お乗りになられていたバイクよりグレードアップになるかと思います。
書込番号：15613224
0点
＞ディープインパクトさん
素敵な情報をありがとうございます！
かなりスパルタンなフレームですね。＾＾
完成車にしても２０万円前後からとは・・・
また新たな選択肢が増えました！ 鍛えなおしてこの領域の自転車に乗ってみたいです！
書込番号：15615073
0点
>アルカンシェルさん
更なるインフィニート情報ありがとうございます！
乗り心地だけのフレームでは無いのですね。 「ロングライドからレースまで」なんて
フレーズもあった事を思い出しました！
まずは試乗をして、確かめてこようと思います。
ありがとうございます！！
書込番号：15615132
1点
ついにＤＥＲＯＳＡなんていうキワモノに手を出してしまいました。
近々、ＤＥＲＯＳＡ＋ＤＵＲＡデビューします。
ということで、ＤＥＲＯＳＡはおすすめしません。
カーボンがよければ普通にＫＵＯＴＡあたりが無難なんじゃないですか？
か、かっこいいかといわれればどうかと思うけど、電動つきで40万。
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/xlight.html
これならいずれフレームかえていっても、メカは目移りしないんじゃない？？
書込番号：15625587
0点
最近ＫＵＯＴＡあまり見かけませんね。なぜ？
＞乗り味の硬いカーボンでシャキッと走ってみたいのですが
皆さん言っておられますが、乗り味が硬いのではなく
トルクをかけた時、逃げないかどうかが重要です。
最近は乗り味が硬くなくても、逃げないフレームもあります。
硬かろうが柔らかだろうが、貧弱なら柔らかい自転車でも
足つると思いますので、硬い柔いは気にしないで、ポジションさえ
しっかりしてたら、乗りまくってるうちに筋力もついてくるとおもいます。
先日、スペシャライズの中級車に試乗しましたが、ＣＬＸ3.0と比べ物になら
ないくらい踏んだ感じはしっかりしてた。
ただし、３．０と比べて上級車と同じように取り回しにはほんの少し神経つかう
感じがしました。
ＣＬＸ３．０は気を遣わなくても乗れるので初めてのロードにはいいので、志向で
選択してください。
スペシャでもＳーＷＯＲＫＳは軽いけど、プロレース専用に割り切ってるので
トップチューブは薄くて危なそうなので、普段乗りでは軽ければいいってものでも
ないですね。
そうそう、
試乗車には電動ＤＵＲＡもついてたけど、変速したん？ってぐらい、変速速かった。
もうじき、トップチューブにバッテリー入るらしいし。
書込番号：15626480
0点
ビアンキ、自由が丘ですごいことになってます。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/99328
日本だとビアンキってこういうイメージなんですね。
惹かれる人がここにもいて、イメージ戦略大成功で、おめでとうございます！！
私も大昔に1885とC2CカーボンとSLを乗っていたときがあります。
C2Cはインフィニートと同じようなコンセプト（ボトムのカーボンバイク）でしょうね。
フレームが小さめだったせいか、かなり肉厚でがっちりしたカーボンだと感じました。
ヒラヒラ乗れるようなバイクではなく、がっつり踏む感じ。
逆にSLはヒラヒラ軽い感じで、カーボンだとわかりやすい印象でした。
書込番号：15626967
0点
KAWASE302さん
お久しぶりでございます！
・・・以前、ビアンキの件でご相談させて戴いた際はお世話になりました！
今度はＤＥＲＯＳＡですかー？
きっとレース機材として「支給」されたのでしょうね！ （笑）
今回、インフィニートに決めました！
まずはこのバイクを乗りこなして、勘と体力を取り戻そうと思います。
書込番号：15629273
0点
高い機材ほどむずかしいさん
こんばんは！
ちょっと予算の都合で外しましたが、ＣＬＸも気になっていました。
まずは乗り込んで、しっかり脚力をつけてから「硬い」「柔らかい」を語ろうかと・・・
アドバイスありがとうございました！
書込番号：15629310
0点
本日、２０１１モデルのインフィニート（１０５）を成約してきました！！
皆さんからたくさんのアドバイスを戴き、迷い、購入にこぎつけることが出来ました。
本当にありがとうございます！
思いのほかお得に購入できたので、７～８万円ほどでタイヤ・ホイールを交換してみようと密かに企んでいます。
あとはひたすら乗り込んでみようと思います！
ありがとうございました。
書込番号：15629342
0点
こんにちは。
ご成約、おめでとう御座います。
良きサイクリングライフ、お楽しみくださいね。
ホイールも硬さがいろいろありますので、フレームとマッチしたのを選択されるといいと思います。^^
書込番号：15630353
0点
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|---|---|---|---|
キワモノ到着、これです。
第一印象は、実物はかなりエロい感じで、ピンクの壇蜜さんって感じです。
フレーム、ステム、ハンドルも、デザイン、サイズともぴったりそう。
サンドロ（前のオーナー）は私よりかなり小さい身長ですが、手脚が長い蜘蛛男なんでしょう。
もった感じではカーボンとしてはちょっと重さを感じるものの、他素材に比べればやはりヒラヒラに軽い感じで、がっちりカーボン系。
見た感じでは奇をてらったところはなく、各部の太さ、形状、バランスはとても保守的な感じで非常にGOOD。
色や仕上げはちょい雑（手作り感）で、結び目のとれかかったギリギリな紐パンみたいな感じで、超エロい。
まぁ、乗ってナンボのバイクです。
カリカリなバイクにはならなそうだけど、そこそこ夏を楽しめそうな感じ。
でも、デローザって高いのね。
フレームで90万って、どーゆーこと？？？
http://www.derosa.jp/products/protos.php
書込番号：15674321
1点
kawase302さん
・・・エロイですねー！（笑）
所有したいかと言われればＮＯですが（買えない・・）、乗ってみたい。
完全に高級外車と同じですね！
こちらはというと納車前日にインフルでダウンし納車延期に・・・・（涙）
頑張って乗り倒して、免疫力上げなきゃですね！
素敵な写真、ありがとうございます！！
書込番号：15675790
0点
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|---|---|---|
エロい１ |
ここで何すんだってくらい、エロい２ |
萌えに燃えたエロい３ |
まぁ、マセラッティみたいなもんでしょ。
今のじゃなくて、古ーい四角い時代の。
完全にエロ。
書込番号：15675865
0点
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|---|---|---|---|
エロ、できました。
悪天候のためまだ乗ってない。
こんなモデルでも、手塗りなんだなー。
書込番号：15747071
1点
まいどです。
いいですねぇ、このエロさ(笑)。
こういった色使い大好きです。
おそらく万人受けはしないでしょうね。
でも、僕にはストライクゾーンです。
（値段は完全にアウトですけどね）
たっぷり楽しんでください(笑)。
書込番号：15749661
0点
こんばんは！(^^ゞ
カッコ良過ぎですよ～！！
エロ過ぎです！
一度で良いからまたがりたい・・(:_;)
書込番号：15751959
0点
現在まで、ロードバイクを５年程乗ってセンチュリーライドやサーキットの大会を楽しんできました。
その間、スコットのアルミバイクに乗ってきましたが、次はカーボンフレームに交換し同時に興味あるパーツも交換しようと思ってます。
さて、ネットを色々見ていると、ステム一体型のカーボン製ハンドルがあることを知りました。関心あります。一見してスポーティなカッコ良さと軽量化のメリット、逆にハンドルの角度が調整できないデメリットは想像できます。
ここで質問ですが、
１）これまでお使いの経験のある方がいましたら、実際に使った感想を教えてもらえますでしょうか。
検索しても記事が少ないので、アバウトなものでも結構です。
２）また、通常のステム別でハンドルバーのみをカーボン製に変更した場合と、フィーリングに違いはあるのでしょうか。
あまり普及していないのでレアだとは思いますが、よろしくお願いします。
3点
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|---|
ずいぶん前にレースで勝ってもらったFSAプラズマです（旧デザイン）。
サイズは合いますが、使っていません。
あと、以前にはシマノプロのステルスカーボンも使っていました。
ワンピースバーでは、前回りの軽さを確実に感じることができます。
あと、前回りの一体感（剛性感）も確実に感じることが出来ます。
それでいて硬すぎず、フィーリングは非常ーに良いです。
でも、使ってない。
理由は、登りでしごいたらぽっきり折れた経験がある（シマノ）から、カーボンバーはもう使いたくありません。
まぁ、当時はとにかく踏んで踏んで踏みまくるオトコバシリ一辺倒だったので、ねじ切れたのかもしれません。
やっぱ、使ってみようかな？？？
書込番号：15479973
4点
こんにちは。
① 昔、一体型でなく、ハンドルだけカーボン製のものを使用していたことがありましたが、落車した時に割れてしまい、それからはアルミ製ハンドルばかり使用しています。
カーボン製のハンドルを使った感想は、多少の振動吸収が良い感じで、特に、長い距離の走行で腕が痺れてくるかと思いますが、それが少しマシな感じがあります。でもハンドルのカーボンは剛性を出すために堅いので、それほど衝撃吸収性は期待はしない方がいいです。
それと、パイプの形状は、アルミのハンドルは円形だけですが、カーボンは各社、自由な設計での形状をしているので、手に馴染む形状であれば、持ちやすいです。
ロードバイクの初心者の方ですと落車も多いかと思いますし、ポジションもまだ固まっていないので、丈夫で安価なアルミ製のハンドルをオススメするのですが、ポジションが固まっていて、可成り乗り込まれている方ですと、カーボン製ハンドルの利点を活かせていいと思います。
それと、カーボンでも、軽さ重視より剛性感のあるハンドルの方がしっかりした操作感があります。
② ステムとハンドルの一体型と、剛性感のあるカーボンステムと剛性感のあるカーボンハンドルの組み合わせと比べて、そんなに分からなかったです。
書込番号：15480140
4点
早速のレス、本当にありがとうございます！
やはり、経験者の意見は大変参考になります。
頼りがいありますね～。
kawase302さんへ
写真まで載せていただいてありがとうございます。やはりカッコいい！
それにしても、高額商品なのに「レースで勝って貰う」なんて、素晴らしいし羨ましい。
さて、kawase302さんの経験では、軽さと剛性感が十分実感できるとのことですね。
私は普通のダンシングはするけど、文字通り折れるほどハンドルをしごくことはないと思います(笑)。
関心が高まりました。
アルカンシェルさんへ
なるほど、カーボン製は形が自由にできるため、握りにフィットしやすい形に工夫されているのですね。知りませんでした。
アップライトが平ベッタイのは空気抵抗低減のためかと思ったら、そういう機能もあるとは。
確かにドロップ部にかけても手を置きやすそうな形です。
ただ、振動吸収はカーボンでよく言われるほどではないと…。
気になったのは、お二人とも原因は違っても「折れる」という経験をされていること。
これは、カーボンの宿命ですね。材料特性上、衝撃荷重に対しては仕方がないこと。
やはりこの辺は分かった上で、使用することが必要と思いました。
kawase302さん、アルカンシェルさん、貴重な時間を割いて頂いて本当にありがとうございました。貴重な情報です。
高額商品なので、慎重に検討して判断します。
でも、やっぱり欲しいな！
書込番号：15484603
0点
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かっこよかったのだが |
左側がこうなって |
中身はしっかりカーボン繊維で |
転倒して右もこうなったので、ゴミ箱いき。 |
では、刺激的なヤツを。。。
書込番号：15485191
4点
kawase302さんへ
ううっ、痛々しい姿。
これでは体も、ただじゃ済まなかったのでは…。
ところで、写真を見ると折れた箇所は中実なんですね。中空だとばかり思ってました。
これで折れてしまうとは、kawase302さんが怪力過ぎるのか設計が悪いのか。
案外もろいものですね。
でも、転んで折れるのは仕方ないにしても、操る人間の力で折れてしまうのは、やはり強度設計上問題がある気がします。
カーボン製とは概してこんな感じなんですかねえ。
気持ち、チョロッと引き気味です…。
観賞用には完璧なんですけどね(笑)。
kawase302さん、良く分かる親切な写真、どうもありがとうございました！
書込番号：15485744
0点
こんにちは、はじめまして。
初歩的と言うか、くだらない質問ですみませんがBASSO REEFなのですが
「このバイクは駐輪スタンドが取り付けられません」となってますが
屋外に駐輪する場合（勿論短時間ですが）建物、壁、ポール等に立掛ける
しかないのでしょうか？
0点
駐輪するには何かに立て掛けることになりますね。
書込番号：15375570
0点
ロードレーサーは走るための乗り物なので、それ以外の目的の物は排除しています。
だから美しい。
もちろん停めるというシチュエーションは出てきますが、立て掛けでなんら不便はありません。
書込番号：15377550
0点
こんにちは。
スタンドを取り付けないで欲しいと記載されているのは、多分、バックのステイがカーボン素材なので、スタンドを取り付ける際の圧力に弱いからだと思います。
カーボンフレームは、設計状では丈夫に作られていますが、想定以外の外的圧力には弱い所がありますので、スタンドは付けない方がいいです。
野外では、路上の柵、電柱、街灯の柱、道路標識の柱などに、立てかけて、ワイヤーで巻き付けてロックされるしか駐める方法はないです。
書込番号：15377618
0点
ロードレーサーにスタンドつけるその勇気を考えれば、カーボンにスタンドつけるくらいのことはどうってことないでしょう。
そう簡単に折れるもんでもないだろうし、明日にでもスタンド買ってつけちゃいましょう。
私は鉄だろうがアルミだろうがチタンだろうがカーボンだろうが、絶対にロードにスタンドなんか、つけませんけどね。。。。。。
それに泥よけとかでかいバッグとかバックミラーとかもいいんじゃないですか？？？
書込番号：15378019
1点
勤めている会社の同僚連中はビルの横の金網フェンスに宙に浮いた状態でバイクをワイヤー錠で縛りつけている（『ハリツケ』状態）どれもバッテリーライトとリアキャリアだけは付いているけど、泥よけやスタンドのようなアクセサリーは付けてないな。※どのバイクもバッテリーライトは日本製のCATEYEが付いている！！！
スレ主のバイクって高級なヤツなんだろ、そしてバイクの高級なヤツって軽いよな、だったら持ち歩きなよ。
書込番号：15378820
0点
私が通勤中によく見かける方で、ロードバイクにスタンドも
泥除けもカゴもつけて通勤している人がいます。
完全に道具として割りきって使用しているのは清々しさをも
感じます。
あなたのお金で買ったものをどう使おうと、あなたの勝手です。
以前のスレに「下駄履きロード」って写真をUPしていた方が
みえましたが、そういう使い方もアリだと思います。
書込番号：15381935
3点
皆さん、たくさんの貴重な意見有難うございます。
やはり取り付けないのが基本なんですね、ありがとうございました。
書込番号：15383741
0点
ちょっとした小休止なんかの為に私は↓こいつ付けてます。
ロードにこんなのを付けるのは邪道という方もいらっしゃいますが、自分は気にしません。
http://www.unico-jp.com/qrstand.html
書込番号：15384558
1点
MOS-Bさん
これ良いかもしれませんね、検討してみます。ありがとうございました。
書込番号：15384734
1点
梅こぶ茶の友さん、ありがとうございます。
これ持ち運びできて良いですね。
購入しようと思います。
書込番号：15389257
0点
梅こぶ茶の友さん
面白いアイテムですね。
欲しくなっちゃいました。
でも、ちょっとでも前後方向に力が加わると倒れそうなので
駐輪場では使えないですよね？
書込番号：15391465
1点
はじめまして。
いつも楽しく拝見しております。
最近書き込みがないので、初投稿です。
お暇なら付き合ってo(^▽^)o
私は、今度ロードを買おうと思っていますが、カタログ見ると綺麗なフレームや、色が素敵なものがあり過ぎて目移りしちゃって買えない（笑）
今は、シングルスピードをタイヤ、チェーン、ナット類をカラーを好みの配色に弄ってる程度です。
気になるバイクは、ウィリエールはグランツーリズモのブルー、ピナレロはドグマの真っ黄色、カレラのフィブラツーの黄色。
私は、レースには出るつもりも無くゆったり快適にツーリングする程度なので見た目重視です。購入するなら金額は20万位かなと思ってます。
皆さんが、心惹かれた、ビビっときた（古）バイクってどんなのかなって思いまして初投稿してみました。良かったら教えて下さい。
自転車って見ていて飽きないですね( ´ ▽ ` )ﾉ
書込番号：15336735 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
犬にかまれたさん：
＞素敵なものがあり過ぎて目移りしちゃって・・・・・
そんなあなたは、仮に多くのレスが有ったら、その中から決めるのですか？
で、その予算では、気になっているバイクのフレーム（単体）も買えないと思いますが。
あ、カレラのフィブラ ツー（のフレーム単体だけ）なら何とかなるかな。
書込番号：15337037
2点
_toshiさん
お返事ありがとうございますo(^▽^)o
私の書き方が悪かったですね。
ただ皆さんが自転車に虜になったバイクってどんなだろって思っただけですよ。
上に挙げたバイクは、カタログ見て素敵なバイクだなって私の趣味です。
勿論購入する時は、財布と相談だから、ドグマとかは、問題外です（－＿－；）
書込番号：15337165 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まぁ良いじゃないですか、語るだけならタダだし。
それに、予算超過も有りがちな話ですから。
CAAD9を推します、『HANDMADE IN USA』がイイ！
書込番号：15337853
1点
こんにちは。
昔のことで、ご参考になるかどうか分かりませんが、まだアルミフレームのロードバイクが全盛期だった頃、少数でしたが、カーボンフレームのロードバイクがありまして、その曲線美とスタイリッシュなスタイルに一目惚れしまして、試乗を何度か繰り返し、また他のカーボン車も試乗し、それでもその一目惚れしたカーボンフレームのバイクが気に入り、購入したことがあります。
カタログで気に入り、それから実際に見てそれでも気に入り、試乗して、さらに欲しくなるバイクが、本当の欲しい求めているバイクだと思います。
カタログの写真はカッコ良く撮られているので、実際に見て、塗装の質感とかでガックリきたり、実際に試乗してみると、思ったより乗り味が堅かったり、フニャフニャだったりで、試乗で印象がらっと変わることが多くあります。
ですので、これから年末年始に掛けて、来年度モデルの紹介記事が雑誌とかで紹介されますので、良いと思うモデルをチェックされて、それを展示されているお店を回られて、またどこかで試乗会がないかもチェックされて、最終的に試乗で、決められたら如何でしょうか。
予算２０万円くらいは、フレーム＆フォークだけのことでしょうか。？
ロードバイクは、フレームで性能が決まるくらい大事なものですので、ロードバイクをフレームで選択されることは、正解だと思います。
いいバイク、見つかるといいですね。^^
書込番号：15337942
1点
http://www.ebay.co.uk/itm/300812719487?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
↑
これ。
さすがシナテク（China Technology)。
うまく出来てる。
書込番号：15337959
1点
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あと、これ。
キネシス。
英国オリジナルのハンドメイドバイク。
高くないけど、レビューではいつも絶賛。
日本で乗ったら、たぶん、日本で１台のみだが、注目度は低い（地味なため）！！！！
鹿に激突して角で投げ飛ばされても惜しくない用の夜間自然公園練習専用バイク。
書込番号：15337973
1点
十八試局地戦さん
おはようございます(*^^*)
すいません、本当皆さんと語りたかっただけです。
アルミで大絶賛キャノンデールですね！
CAAD9ですか？8か10なら店頭で見かけましたが、9は見た事ないですね～。良いフレームだったんでしょうね☆
お返事ありがとうございます。
書込番号：15338019 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アルカンシェルさん
おはようございます＼(^o^)／
一目惚れしたデザインは、気になって仕方がないですよね～。
私は、身長が186センチあって脚長手長なので店頭には私には小さいバイクしかなくしっくりきません。教えて頂いた様に購入する時は試乗してから決めますね。
因みに、フレーム買ってからゆっくり仕上げて行こうと思ってます。
お返事ありがとうございますヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
書込番号：15338045 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
kawase302さん
おはようございます(^^)
TIMEも素敵です☆
中国製もいいんですね～。勉強になります。
ハンドメイドとか言われるだけでそれだけで心くすぐられます（笑）
鹿対策用バイクですか(#^.^#)こっちは、サルとイノシシが沢山出ます。一昨日サルが庭の畑を狙って集団で食べにきました。幸い茄子一個だけ盗られただけですみました。
フレームは、どちらかというと地味より派手が好みです(^ー゜)
今乗ってるピストは7万位だったかな。これで最近毎日30キロ程バス代わりにしてます。盗られても鹿に追突されても構わないバイクです。私も、kawase302さんみたいに楽しみながら自転車弄りしていきたいなと思ってます。お返事ありがとうございます。
書込番号：15338189 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
犬にかまれたさん：
冷たく書いてしまってごめんなさいね。
目的は
＞ゆったり快適にツーリングする
なんですよね。
だったらウィリエールやピナレロのような、どちらかと言うとレースを意識したフレームは避けた方が無難です。
私は同じような目的からコンフォート系のＡＮＣＨＯＲ ＲＦＸ８を選びました。
何と言ってもＭａｄｅ Ｉｎ Ｊａｐａｎですし。
良い機種を選んで、楽しい自転車ライフを。
書込番号：15338334
1点
_toshiさん
いえいえ、私の文章能力が低くて分かりにくかったですね。
お気遣いありがとうございます(*^^*)
自転車いじりを楽しくやっていこうと思います。
書込番号：15338376 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
kawase302さん
「偽造」が問題になったら「レプリカ」ですか(^_^;)
大丈夫なんでしょうかね。いろんな意味で。。。
書込番号：15338589
2点
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↑
まあ、中国ですから、何でもアリです。
もちろん、私的には、こんなの意味ないって思いますよ。
だって、同じ（？）なのは外観だけで、乗り味はベツモノなんでしょ？？
乗り味まで同じならすごいとは思いますが。。。。。
私が過去にいちばんささったバイクはこれ、AVEDIO。
結局、乗れずじまいにはなりそうですが、一時、憧れました。
http://www.jeromesadou.com/en/blog/114
書込番号：15339206
1点
うーむ。。。さん
こんにちは(*^^*)
良いも悪いも色々知る事ができて勉強になります。
ご心配頂きありがとうございます(^_－)－☆
書込番号：15339606 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
kawase302さん
ありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ
中国は、自転車業界も、、、なんですね。
ある意味凄いです。
Avedioですか？中々個性的でワクワクします。私は、大学時代スズキのSW-1っていうバイクに一目惚れしてそれに乗りたいが為に免許を取り10年乗りました。自転車もズキューンってくる相棒に出逢えたら嬉しく思います。
ありがとうございます(⌒▽⌒)
書込番号：15339634 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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ＣＡＡＤ１０のＲＡＷカラーに１票！
なぜなら買ったばっかりだから。
最後に乗りたいバイクは、
デローサのチタニオ
なぜなら渋いから、しかもイタリアンメイドだから
書込番号：15340491
1点
ぱんたにさん
こんばんは(^^)
バイク購入おめでとうございます＼(^o^)／
いや～青空にピカピカのバイク、、、イイですね☆素敵です！
デローザも好きです。ハートマークがたまりません（笑）
幸せな報告ありがとうございました(=´∀｀)人(´∀｀=)
書込番号：15340641 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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１ヶ月前までこれに乗ってました。
これで、２年半で１万キロ走りました。
自転車の事は、自転車のサドルの上で、
走りながら考えた方が良いと思いますよ。
書込番号：15340694
1点
ぱんたにさん
これまた素敵な写真ですね(^｡^)
明日にでもバイクショップに行って見てきますね。
ありがとうございます
書込番号：15340818 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
15万から20万円くらいまでのロードなら、
気にいったのを買えば、作ってるところは
中国か台湾かベトナムだし、たいした違いはないと
リンのお母さんが言ってました。
書込番号：15340971
1点
ぱんたにさん
そんなに性能変わらないなら見た目重視だな(^-^)/
いつも何を買おうかと悩んでる時は楽しいですね。
ありがとうございます
書込番号：15341017 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんばんは
ロードのところなのに書くと怒られそうですが･･･
「ＬＤ－725ＴＲ！（ＬＥＡＤＥＲＢＩＫＥ）」
だって、かっこいいんだもん。
駄目ですか？(笑)
書込番号：15341780
1点
へそ曲がりダンディーさん
こんばんは(^｡^)
全然ダメじゃ無いですよー
自転車スレが書き込みがないので、自転車好きな方と話しするスレを投稿したのですから、嬉しいです。
シングルスピードは、ギア周りがスッキリしてて好きです。
私は、三、四年前に街乗り用に、コナのパディーワゴンを買いました。白フレームにオレンジのリムがついたやつです。タイヤ交換、チェーン交換、カラーパーツを弄ってる内に楽しくなってきました。
今住んでるところは、山の頂上にあり、かなりシンドイです（笑）あと、ブレーキがヘボくて怖いです(；´Д`A
かなり急な峠なのでバイクチームが良く練習しています。
書込番号：15341969 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あくまでロードバイク歴4年、最初はビンディングペダルで
10回も立ちゴケした50代後半のオヤジの話だと思ってお聞きください。
GIOSフェレオからCAAD10に乗り換えた印象。
CAAD10で累計500km走りましたが、アルミフレームは乗り心地が悪いとか、
震動で疲れるというのは、CAAD10に限って言えば、どうも都市伝説のようです。
（もっとも、僕は1日で走る距離は、最長で150kmくらいまでですが。）
確かにこのバイクは良く走る。登り坂でフェレオよりも重いギアで踏んでも、
スピードアップする。ところどころで僕が引き出せていない実力の片鱗を見せてくれる。
しかし、その分、足は悲鳴を上げる。今のところ100kmくらい走った平均時速は26kmくらいで
フェレオとあんまり変わりません。つまり今のところ、CAAD10の持つ性能の
上限までいく能力が乗り手にないと解釈してます。
性能が高い（＝価格？）バイクは、その上限が高いだけ、
つまり乗り手のより大きな入力に耐え、推進力に変える能力が高いだけで
基本的に自転車には、エンジンはついてないので漕がないと
1cmたりとも進みません。僕が最初の1台ならCAAD8を買って
そこそこのホイール（RS80とかキシリウムのエリートとか）買って
20万以内に収めるのが、一番CP高いと愚行いたします。
書込番号：15342757
1点
ぱんたにさん
おはようございます(^^)
今日も寒いですね～
昨日自転車で移動中アラレが降ってきました。
私は、多分スピード系のバイクを買っても飛ばさないので性能を出せないのでしょうね(^｡^)どれに乗っても満足しそうです。
パーツも色々ためしたいので、気に入ったカラーのフレームに出会えたら買いたいと思います♪( ´θ｀)ノ
書込番号：15342841 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん、はじめまして。
自転車、目移りしますよね。
（先日、目移りもせず自転車泥棒をしている酔っ払いを捕まえました。）
私、かなりの部分を「色」で決めたのですが、そういうのもアリですかね。
赤・白の自転車に乗りたかったんです。(^^ゞ
書込番号：15346188
3点
梅こぶ茶の友さん
おはようございます（＾＿＾）☆
洋服と同じで自転車も好きな色にしたいです。赤と白がお好きなんですね。バーテープとかでも印象変わるから面白いです。
今日も寒いですね～(>_<)
お返事ありがとうございます
書込番号：15346503 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
ロードバイクの性能って、いろいろ御座いまして、速さをひたすら求めているバイクがあれば、乗り味も大切にしているロードバイクも御座います。
もちろん、ロードバイクですから、速く走ろうと思えば走れます。
僕の感性で申し訳ございませんが、昨年、いろいろと試乗会で試乗しまして、その乗り味が良かったバイクの中では、テスタッチのＴＥＮＣＨＩは、良かったです。
２０万円もするクロモリフレームですが、非常にしなやかで、しなりと反発を活かした走りが出来、長い距離の走行では、疲れにくそうでした。
他にもクロモリフレームのロードバイクは沢山ありますが、剛性感がありながらの、そのしなりと反力は極上でした。
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/20004885/
カーボンフレームの全盛期に、こういったクロモリフレームも逆に新鮮な感じがしました。
ご参考になりましたら。
書込番号：15346575
1点
酒のツマミにCAAD9、ご飯のオカズにSUPERSIX HIｰMOD、いや～堪りませんわ。
書込番号：15348649
1点
こんにちは。
CAAD10乗りのメタボ空手家（178cm 95kg）です。
見た目の好み100パーセントでコレに決めました。
本当に良いフレームだと思いますよ！
「アルミだとロングライドが・・・」という話をよく聞きますが、自宅（東京大田区）～諏訪湖までの240km（日帰り）も、自宅→輪島（石川県）までの500km超のツーリング（4泊5日）もCAAD10でした。
最近、BOMAのリファールという自転車を買いました。
人生初のカーボンフレームに期待を大にして乗ったんですが・・・感想は「あれ？ViperとCAAD10って凄くね？」です。
だからと言ってカーボンフレームに失望した訳では無いのですが、何とも言えなく複雑な気持ちになりました。（勿論リファールは良いフレームですよ）
両者を乗り比べても「アルミだから疲れる」「カーボンだから体に優しい」とかと言う事は自分には分からないです。
まあ、速度が遅いのであまり参考にはならないと思いますが・・・
CAAD10に一票！
書込番号：15349197
2点
アルカンシェルさん
こんばんは(^｡^)
アドバイスありがとうございます。
自転車も色々違いがあり奥が深いです！
是非参考にさせていただきますね（＾＿＾）☆
書込番号：15349650 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
十八試局地戦さん
こんばんは(^^)
キャノンデール大好きなんですね。
こっちも何だか幸せな感じになります。
ありがとうございます♪( ´θ｀)ノ
書込番号：15349677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メタボ空手家さん
こんばんは(o^^o)
前のスレのCAAD10と青空の写真素敵でした。私はカメラも趣味なので、自転車を通じての景色や、出会いも楽しみにしておりますよ。ありがとうございます(=´∀｀)人(´∀｀=)
書込番号：15349726 スマートフォンサイトからの書き込み
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地元リッチモンドパークでのSKYチームのトレーニング |
オリンピック２位だったウラン選手のTTバイク |
２位になったウランのゴールを見た私のTTバイク。愛人度ひくい。 |
最近、恋人より愛人が欲しい私としては、バイクも恋人的なのより、愛人的で情熱的で激しくて、刹那的なバイクに憧れます。
さて、そんな私の愛人バイクは、これ。
ピナレルのTTバイク！！！
かっちょいいし、きっとこれ、むっちゃ速いでしょーーーーー。
書込番号：15350876
1点
kawase302さん
おっはよ～ございます(( _ _ ))..
只今新幹線で大阪に向かっている途中です。
愛人、、、私は、しばらく女性は(T ^ T)
スカイのこのカラー好きです♫
kawase302さんの愛人バイク速そうですね☆
私は、トライアスロンバイクは、まだまだ先になりそうですね～
今日は、全国的に一日天気が悪いみたいです。朝から雨だと何かイヤだな_φ(･_･移動中iPhoneで自転車カタログでも見てテンションあげよっと☆
書込番号：15350906 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
犬にかまれたさん。
こんばんは。
私はジオスブルー(死語？)が好きなのでＧＩＯＳ一押しです。
アルミやカーボンとかのこだわりは特に無く、見た目よければすべて良しです。
アルミで乗り心地悪ければチューブやタイヤを換えればかなり良くなるのでは？
それでもだめならケツを鍛えれば何とかなるはず.....
書込番号：15358572
1点
320Tアバンギャルドさん
こんばんは(o^^o)
昨日は、大阪でお好み焼き、イカ焼き、チョボ焼きを食べてきました（＾Ｏ＾☆♪
GIOSブルーがすきなんですね～
私も最初は第一印象で決めますよ～
乗り味は初心者だからぼちぼちと色々試してみたいです。ありがとうございます(^^)
書込番号：15359190 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさんこんばんは(o^^o)
色々お話し付き合って頂きましてありがとうございました(=´∀｀)人(´∀｀=)
皆様の知識を色々教えて貰うのは、楽しいので新規書き込みを沢山してくださいね。
ありがとうございました。
書込番号：15386011
1点
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これチームメートの自転車です。
TIMEとC59で、２台ともSR-11にライトウエイト（普通のとバンドゥー）。
もとプロ（オーストラリアリーグ）＋もとモデル＋現売れっ子ディーラー。
２台とも綺麗で、イキフンも対照的でカッコイイ。
でも実はこのTIMEも、シートポストとトップチューブの交差点（上面前側）にヒビが入ってる。
RXRはここがウイークポイントです（オトコバシリする人にとって）。
書込番号：15425209
1点
kawase302さん
こんばんは(o^^o)
返信遅くなりました。
昨日は大分にいってましたよ。
TIMEもかっこいいなぁ～
色々教えてもらってるけど、奥が深い。
自転車ってイイですね☆
少ない小遣いで、釣りに写真に自転車まで、、、大変大変((((；ﾟДﾟ)))))))
書込番号：15434080 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|---|
友達にあげるんで、早起きして組んださ。
そしたら風邪ひいた。
シモは好きだけど、霜はきらい。
プジョーのレイノルズ５３１にイマドキ（？）のULTEGRAとフルクラム。
乗ったら、重いーーーーーーー！！！！
書込番号：15434792
1点
kawase302さん
おはようございます(^^)
自転車組むのってkawase302さんならどの位のスピードで完成出来ます？その辺のチェーン店で仕上げるよりkawase302さんに頼みたいですね☆
自転車組み上げてくれる友達いたらイイなぁ～(＾ｰ^)ノ
風邪早く治るとイイですね(^_-)
書込番号：15434937 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
kawase302さん
友達にあげるなら、サドルは水平にしてあげましょうよ。
ハンドルも上向きすぎじゃ？
＞単純に好きなバイク、私はMERLIN。これ以上もなくこれ以下もなく。もう新車はないけど
書込番号：15439206
1点
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|---|---|
やっぱり、今乗っているバイクが単純に好きですね。
ちなみに、今乗っているのは、2013コルナゴ Ｍ１０ｓアルテグラＤｉ2ｓ
ｓ
書込番号：15456881
1点
訂正です。
誤
ちなみに、今乗っているのは、2013コルナゴ Ｍ１０ｓアルテグラＤｉ2ｓ
ｓ
正
ちなみに、今乗っているのは、2013コルナゴ Ｍ１０ｓアルテグラＤｉ2
にクランクとブレーキが7900デュラのミックスコンポ
ホィールは行きつけのお店オリジナル38ミリハイトカーボンチューブラ
前後で1230ｇと結構軽いです。
書込番号：15456918
1点
BikefanaticINGOさん
こんばんは(o^^o)
好きなバイクが現在無いのは寂しいですね。
私が以前乗っていたスズキSW-1をたまに見かけると懐かしくもありまた乗りたくなります。
ご連絡ありがとうございます(^^)
書込番号：15457079 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
天文中年さん
こんばんは(o^^o)
素敵なバイクですね～
ハンドルの赤が効いてます(^_-)
今日は雪が沢山降りましたね。
峠に住む私には自転車は危険だ（笑）
早く引っ越さねば！
天文中年さんも気をつけてくださいね。
ありがとうございます(^^)
書込番号：15457123 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
↑
バッグがでかい（もはや日本バイクの文化ですね）。
それはそれとして、ツールド沖縄の市民チャンプ（白石選手）はCANYON。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/97237
この中大の子もCANYON。
2012年、UCIワールドツアーのポイントランキングチャンプのホアキンロドリゲス（カチューシャ）もCANYON。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/93597
そして2011年のフィリップジルベール（当時、OMEGA）も、CANYON。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/70616
上記のほんの一部の実績だけ見ても、CANYONは日本でも世界でも大活躍。
実績だけじゃなく、スペック的にも良さそう。http://f.hatena.ne.jp/edenede/20110623221138
海外通販の直販のみというニホンジンゴロシ的な販売手法のせいか、一部の競技者以外にはまったく知れていなさそうなそうなメーカーですが、私は好きです。
英国でも雑誌の記事や広告で見たことないけど、実車はかなり見かけます。
やっぱ実績って大事なんですね。
レース記事ならタダだし、宣伝効果もばっつぐん。
書込番号：15458319
1点
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kawase302さん
>↑
>バッグがでかい（もはや日本バイクの文化ですね）。
すんませんm(_ _)m
ツーリング仕様ですので、サドルバックにチューブラタイヤ1本
シーラント、ミヤタのチューブラテープとか入れようとするとこのサイズ
バックになります。
ボトルゲージ用のツールケースに無理やりチューブラタイヤ一本入るのですが
夏場はボトル2本要るし、でも結局、入れ替えるのが面倒なので、冬場も
このまんまです。
某カレー店はまで、約30キロ大阪からだとどこを通っても登りがあるので
一時間を切れないです。
書込番号：15470213
2点
kawase302さん
こんばんは(o^^o)
canyonは、お店で見れないから残念です。
実績あるバイクなら安心して買えますが、海外ネットで日本語表記してないサイトは初心者には難しい-_-
書込番号：15470271 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
天文中年さん
こんばんは(o^^o)
ピンクのウェアーも良い感じです。
似合っていますよ(^_-)
青のバーテープも印象変わりますね！
書込番号：15470297 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いつもアドバイスありがとうございます
先日サイクルモードに行って来ました
そこでKUOTAのKHARMAとKURAROを試乗してどちらを買おうか迷い中です
アドバイスお願いします
身長161cm股下70
試乗してみた感想ですがどちらもXSサイズですがKHARMAが470KURAROが443
KHARMAよりKURAROのほうがサイズ的には合ってるかなって思ってるんですが
どうでしょうか？
0点
こんにちは。
その二台は、先月のサイクルフェスタで試乗しました。
自分としては、クラーノの方が良かったです。クラーノの前モデルのケベルは剛性感が高いフレームでしたが、クラーノも同じく剛性感が高く、ケベルよりしなやかに乗り心地は良くなっていました。フレームも戦闘機モードの形状で、カッチョイイしいいのではないでしょうか。
カルマは、昨年モデルより剛性感が増し、フレームの肉厚は薄くなり、キビキビ感は出ましたが、前モデルの良かったしっとりとした乗り味が感じられなかったです。
試乗されたカルマは、ＸＳでトップチューブの寸法が５１９ミリで、クラーノのＸＳでのトップチューブの長さは、５０４，８で、１４ミリもクラーノの方が短いので、それで乗りやすい印象を持たれたのだと思います。ヘッドチューブがクラーノ方が１０ミリ低いですが、それはあまり感じれとれる程では無かったのだと思います。
サイズは、クラーノだといい印象を持たれたＸＳでいいと思います。
書込番号：15328301
0点
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|---|---|---|
かっこいい |
白もかっこいい |
？？？？？？ |
サイズは大事です。
そしてバイクはかっこよさも大事（笑）。
同じフレームでも色や大きさによって見え方、かっこよさも違います。
やっぱ大き目のフレームで身体を大きく使って、がーーーーんと乗れるのがかっこいいですよね。
プロレースなんか見てても、プロいの選手のみんながみんな身体が大きいわけではないのだけど、そんなに小さなフレームって、見かけないですよね。
フレームは小は大を兼ねる的に、小さい目のほうが買いやすい感じも何となわからなくはないですが、私は大きめのフレームのほうが、見た目だけじゃなく、実際は乗りやすいので好きです。
書込番号：15329284
0点
個人のblogから無断転載してdisるのやめようや･･･。
書込番号：15329407
3点
名著「自転車で遠くに行きたい」の中で、米津先生は、
一日200km程度走るのに、サイズが合っていればフレーム素材なんて何でもよいと
おっしゃってます。CAAD10を選んだ理由は、①自転車の90％以上が
中国で生産されている現実の中、ＯＤＭではなく、設計開発、QRを自社で
やっている製品だから。スペシャライズドやＢＭＣもそうですが。
②クロモリ、アルミ、カーボンと素材の歴史を辿ってみたいから、
ついでに机上評論家や代理店の人達が言っているのが、本当かどうか
体感してみたいから。
③カッコイイから、本当はこれが一番かも知れません。僕はフレームの
各チューブの接合部が、ケーキのクリームみたいにモリモリになっている
自転車は嫌いです。
ゆったりツーリング？ロードレーサーに乗ると早く走りたくなります。
もちろん、そのレベルは人によって違うでしょうが。めいっぱい走りたくなります。
それが男の子です。
書込番号：15349760
0点
おや、CAAD10ってアメリカ製ですか？
スペシャライズドもアジア製ですよ、きっと。
生産国はさておき、サイズは大切ですね。
でも試乗したときのセッティングが必ずしもご自身に最適だったかは不明です。
ある程度はステムやシートの出で調整できますから。
書込番号：15350385
0点
CAAD10は台湾製だと思います。スペシャもメリダ傘下ですので、台湾製ではないでしょうか。自転車の生産の9割は中国かも知れませんが、高級自転車、特にロードバイクは殆どが台湾製でしょう。数年前にキャノンデールは台湾に工場を移しました。
しかし、「だから悪い」のではなく、「だから良い」んではないかと。安い物を欧米で生産するのは難しいですし、かといって人の育成を考えると「ハイエンドだけ作る」なんてことも家内制手工業的(笑)フレーム工房以外は難しいのではないかと。結局、カーボンバイクの生産技術・スキルは台湾に集積しています。
ぱんたにさんもアメリカ生産とはおっしゃってませんし。
とはいえ、特定の一箇所に生産が集まるのも面白味がありませんよね。
#QRとは何でしょう？ QAなら存じてますが。。。
個人的には鉄車への回帰がもう少し進まないかなぁという気持ちがあります。近年はその流れがありますが、復古趣味、懐古趣味的な感じで新機軸と言う感じでもない気が。(鉄車しかない時代にやり尽くしたからでしょうか？)
鉄なら個人の工房レベルでもなんとかなりそう。でも現実的には商売は厳しそうです。
ロードバイクはレース機材なので鉄が廃れてカーボン化する流れは理解出来るものの、レース志向がない私には寂しい感じはします。コンポも、鉄車と似合うものはあまりないです。
私はアルミには良い思い出はないです。CAAD（だけ？）は戦闘力と乗り心地の両立に定評がありますが、残念ながら私は乗ったことありません。とはいえ、アルミはアルミで個性がありますし、残って欲しい。いろんな個性を持ったフレームが選べるのが楽しくて良いですね。
書込番号：15350471
1点
返信遅れてしまいました
皆さんコメありがとうございます
KURAROをXSで買う予定でしたがKawaseさんのコメントを見て
やっぱ見た目も大事ですが一個上のSサイズにしたほうがいいのでしょうか!?
ご意見お願いします
書込番号：15415074
0点
自転車って小は大を兼ねるって思いがちですけど、私はそうは思いません。
むろん、大は小を兼ねるとも思いませんけど。。。。
なれて乗れるようになってくると「少し大きかったかな？」って思うくらいのサイズが丁度よくなります。
身体の使い方が上手くなるというか、身体を使って乗れるようになるんでしょうね。
その証拠に、プロツアーとかでは背の小さい選手もいるはずなのに、後輪にフレームがめるこんでみたいに見える小さなフレーム（上のGIANTの右端の写真）って、いないですよね。
まぁ、でも、無理に大きいのを買うことはないです。
書込番号：15415117
0点
返信ありがとうございます
KHARMAのXSが470でKURAROのXSが443でSが463みたいでしが
ジオメトリを探したんですが見つからず…
この443とかでいうとKHARMAのXSよりKURAROのSの方が小さいという意味なのでしょうか!?
書込番号：15415218
0点
小さいフレームを買って、ヘッドにスペーサーをたくさんかますくらいなら
最初から大きいフレームのほうがいいかも知れませんね。
それ大き過ぎるよって人より、小さいんじゃないかなって人が多い気がします。
（フレームのこと）
書込番号：15415241
0点
ハンドル（高さ）も、気がつけばスペーサーなし。
そんなもんです。
最初は少し上げ気味だったのが、一旦さげるとさげたほうがラクなのに気づく。
最初は何となく立ち気味（？）姿勢のほうがラクに思えるが、ちょっと男バシリすると低い姿勢のほうがラクなのがわかりますよ。
男バシリ：マジで走ること。"OTOKO‐BASHIRI"という隠語がチームだけでなくリーグ内でも定着しつつあります。
書込番号：15415432
0点
こんにちは。
＞＞この443とかでいうとKHARMAのXSよりKURAROのSの方が小さいという意味なのでしょうか!?
各社、サイズの採寸場所によって、サイズの数字は変わってきます。
クオータ社のサイズ表記は、ＢＢからシートチューブの天辺までの数字です。ですので、クオータ社内でも車種によって、シートチューブが長いのから短いのがあります。
もう一つ、サイズの表記で測られる場所で、ＢＢからトップチューブとシートチューブの交点までの距離ですと、カルマがＸＳで４２５ミリで、Ｓが４５０ミリです。クラーノのＸＳが、４００ミリで、Ｓが４２１ミリです。
トップチューブの長さが、カルマのＸＳで５１９ミリ、Ｓで５２５ミリ。
クラーノのＸＳで５０４ミリで、Ｓで５２４ミリです。
ヘッドチューブが、カルマのＸＳが１３０ミリで、Ｓが１４０ミリです。
クラーノのＸＳが１２０ミリで、Ｓが１２５ミリです。
こうして見ていきますと、ワンサイズ程でもないですが、サイズによって、若干、同サイズで、カルマの方が大きいものもあるようです。
サイズは、大きい方がいいとか小さい方がいいとか、いろいろ御意見がありますが、丁度がいいです。その丁度のなかで、大小の選択があるならば、どちらを選んでも構わないと思います。
自転車の大きさの選択は、サイズも大事ですが、トップチューブの長さで見ていかれた方がいいです。サドルからハンドルまでの距離の目安になる大事な寸法です。
身長１６１センチ、股下７０では、トップチューブの長さでは、５２０ミリ少しぐらいでしたら許容範囲に入っていますので、２車種のＳサイズを選択されても問題はないと思います。
あと、ハンドルまで距離の微調整は、ステムの長さで行ってくださいね。
一番、いいのは、実際にその長さのトップチューブのバイクに跨って見られた方がより確実だと思います。
http://www.kuota.it/preview2013.php#KURARO
書込番号：15415524
0点
いつもありがとうございます
やっと決心がつきました
KURAROのSサイズに決めました
カンザキで予約予定です
納期は来春との事のでまたその時はよろしくお願いいたします
書込番号：15422441
0点
なんか、終わった話になんですが。
クラーロＳサイズのスタックオーバーハイト738ｍｍ、
股下700ｍｍというのが、気になるのですが。
もちろんバイク傾ければ良いのでしょうが。
まあ実車に跨ってみて問題ないのでしたら。
書込番号：15431396
0点
こんにちは。
お近くの自転車屋さんで、トップチューブ５２０ミリ、ヘッドチューブ１２０ミリ、スタックオーバーハイト７３８ミリの近いジオメトリーを持つバイクに跨ってみられたら確実だと思います。
ハンドルまで楽に手が届くか、ハンドルの高さは丁度か、信号待ちでトップチューブを跨いだ時大丈夫か。など。
スタックオーバーサイズは、トップチューブの真ん中の所の寸法なので、このバイクはスローピングなので、もう少し、低いかもしれないです。
身長と股下、あと腕の長さや胴の長さもいろんな要素が絡んできます。
実際に跨ってみられるのが確実で、安心できるかと思います。
書込番号：15432656
0点
老婆心ながら、股下の測り方は
どうされましたか？
私は、本を当てて人に測ってもらったのと
専門店の器具で測ってもらったのとでは
3ｃｍくらい違いました。
書込番号：15435109
0点
こんばんは
いつもありがとうございます
今日府中のY'sロードでケベルのSサイズに乗せてもらったのですが股下ギリギリでしたが大丈夫でした
ステムを短くすれば大丈夫なのでSサイズで問題ないかなと思いました
書込番号：15488245
0点
Ｓサイズ、ご確認できて良かったですね。
ステムは短いもので、６０ミリか７０ミリまで短いのがあります。角度もいろいろあります。
ハンドルもショートリーチのものを装着すれば、ブラケットの位置をもう少し手前にもってこれます。
御参考に。
書込番号：15488500
0点
自分でも予想していたとおり、どんどん沼にはまっています。
毎日毎日、時間を縫っては乗っています。
自転車の整備、パーツ交換も全て自力で試行錯誤しながらやっています。
まだほんの入り口にしか立っていないと思いますが、自転車は自分で整備するから面白いと思っています。
そして、まだ使えるパーツ、交換の必要ないパーツも好奇心が優先して、「どうちがうのだろう？」「どういう仕組みになっているのだろう？」と、乗る時間と同じくらい、いや、それ以上にいじくり倒しています。
おかげさまで、時間はかかっていますが自分なりには気持ちの良いバイクに仕上がって、快適に毎日乗れています。
さて、はじめはブラケットポジションがほとんどでしたが、なれてくると長い直線や向かい風、加速時などでは、自然に下ハンを持ちたくなってきます。そのときに持った部分が湾曲していると、手のひらとハンドルの間に空間が空いて、持ちにくいなと感じます。
では、その部分が直線になっているアナトミック形状のハンドルはどうだろうかと思うに至りました。
それぞれのメリット、デメリットあると思いますが、お薦めのアナトミックハンドルがあったら教えていただけると幸いです。アルミで十分なのですが、できるだけ軽量で安価なモノ（リーズナブルなモノ）を探しています。ムシのいい話ですが。
合わせて、シートポストも軽量安価な物があれば紹介していただけませんでしょうか？
0点
こんにちは。
ディズナのハンドルは如何でしょうか。
アナトミック形状のショートリーチ気味で、高さもあまりなく、上ハンドルから下ハンドルへの持ちかえはしやすいかと思います。
下ハンドルとブレーキを握られるところは、直線になっています。
ジェイフィット
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/dixna/handle/0j_fit_page.htm
ジェイフィットモア
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/dixna/handle/1j_fit_more_page.htm
こちらは、セミドロップの形状ですが、上記のハンドルより、よりショートリーチで、高さが低く、下ハンドルを持った時の前傾姿勢は、起き気味になります。
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/dixna/handle/1bandy_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/dixna/handle/2bandy26_page.htm
手の大きさや感覚的なものもありますので、できましたら、お店で、現物を握ってみてくださいね。
シートポストは、個人的に、２本締めで細かく角度が調節できるもの、それと、サイズの径が正確であるもの、で、ありながら、軽量であるものに拘っています。
３Ｔ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/34/67/item100000006734.html
書込番号：15273294
1点
アルカンシェル さん
いつもありがとうございます。
ディズナのジェイフィットモア、アルミにしては軽くて値段も買いやすいですね。
なかなか良さそうです。これはぜひ検討してみたいと思います。
また、シートポストは３Tは良いのは分かっているのですが、シートポストを３Tにすると、ステムやハンドルも３Tにしてしまいたくなるような気がして（笑
それと、できれば後ろに少しオフセットされている形状のものがいいです。
ハンドル交換の目的はアナトミック形状にすることですが、シートポスト交換の目的は軽量化ですので、やっぱり２００ｇちょいのものはカーボンにするしかないのでしょうか。
でも、正直シートポストに１万は出せないです。
ま、品質は良くて軽量で、５，６千円のものがあったら大ヒットしてますよね。
もうちょっと考えてみますね。
書込番号：15274832
0点
こんにちは。
＞＞できれば後ろに少しオフセットされている形状のものがいいです。
実は、自分のバイクのシートポストは、セルコフのオフセットのものなんですが、セルコフは、数年前にインターマックスが輸入代理店されていたのですが、もう止められていて、もうそれから国内に入ってきていないと思っていたのですが、検索してみるとありました。
セルコフのシートポストは径も正確ですし、サドルの固定力もありました。
自分が所持していますオフセット３０ミリのものは、無かったです。
下記のシートピラーは、オフセット量は書かれていませんが、１０ミリ以上はありそうな感じです。長さ２５０ミリで重量２００グラムで軽量です。
セルコフ 66XN CNC MAT シートピラー
http://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/scf-e-66xf.html
あと、EASTON(イーストン) EA50 シートポスト
オフセット１０ミリ、重量は、２７５グラムですが、長さが３５０ミリありますので、余った部分は切られると軽くなります。
シートチューブに三分の二が入っていたらいいです。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/easton-ea50-sp-350/
こちは価格は上がりますが、オフセット１０ミリ、長さ３５０ミリで、２４０グラムで軽量です。
EASTON（イーストン）HAVOC SP
http://item.rakuten.co.jp/bebike/easton-havoc-sp/
こちは、１本締めですが、オフセット１８ミリ、３００グラムで２０４グラムと軽量です。
ディズナ ワンボルトシートポスト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/73/item100000007324.html
書込番号：15275070
1点
ハンドルはクランプ径、幅、シートポストは直径のサイズが書かれていないので一般的なことしか書けません。買うときは正確に合わさないとゴミになるので注意して。
クランプ径31.8mm リーチ75mm 幅400mm TNI ￥3,402
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/00/item10109300023.html
シートピラー トランズX JD-423 630円 サイズが合えばお買い得 重量は軽い
* 重量：243g(27.0-330mm) * 重量：330g(31.2-350mm)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/67/item100000006704.html
トランズＸはアルミの品質はいいです。
グランジ [GRUNGE]1,606円
# 重量：265g# 長さ：350mm
シルバー-25.4、シルバー-26.4、シルバー-26.6、シルバー-26.8、シルバー-27.0、シルバー-27.2、ブラック-26.8、ブラック-27.0、ブラック-27.2
シートピラーなんて高いの買っても安いの買っても差がない。
もっと性能差が大きくでる部品にお金は使いましょう。
書込番号：15275183
1点
バーの下で逆アールのついたものはとても握りやすいです。
＞手のひらとハンドルの間に空間が空いて、持ちにくいなと感じます
という悩みを解消してくれます。
私なら下記がおすすめ。ただし前傾がきつくなるかも。
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=10976
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/pro/handle/road/1xlt_a_page.htm
シートポストはあまり安い物だと径が正確でなかったりしますのでご注意。
私はPazzazが\2000で200g以下だったので使っていましたが、とくに問題無しでした。
アルカンシェルさん、三分の二は入れ過ぎだと思いますよ。
シートポストの径の2.5倍とか聞いたことがあります。
書込番号：15275229
0点
＞＞三分の二は入れ過ぎだと思いますよ。
およそ、６割ぐらいでしょうか。
例えば、１０センチ出すとして、１０センチちょっとは入れて欲しい所ですし、出るのが１０センチ未満でも、１０センチぐらいは入れて欲しいです。
あまり短いと、シートチューブのシートポストをクランプしている部分に負担が掛かってきます。
それと、シートポストの切断は、後に、乗り方が変わったり、薄めのサドルに交換されるかもしれませんので、ぎりぎりまでに切らず、多少ゆとりを持たせた方がよいです。
書込番号：15275386
1点
＞シートポストはあまり安い物だと径が正確でなかったりしますのでご注意。
メーカー名と何mmのものが実際は何mmだったのか教えてください。
一般論やどっかのうわさ話はしていても時間の無駄なので情報提供よろしくお願いします。
僕は今までに20本以上買っていますが、そういうものに当たったことがありません。
書込番号：15275514
5点
CENTURIONのマウンテンバイクに付いていたPROCRAFTのシートポスト。
乗ってるうちにサドルがずんずん下がっていきました。
で、HARPの安物カーボンピラーに替えたら止まりました。
PROCRAFTは売ったけど、フレームとの相性かもしれないので買った人がどうなったかは不明。
安物どうしだとこんなものでは？
書込番号：15275747
0点
シートポスト長さについてですが、シートポストを突っ込むシートチューブって、中はバテッドされてますよね？
内径はずっといっしょと言うわけではないと思いますが…。とくにカーボンの場合はそうじゃないでしょうか。
つまりシートポストとシートチューブが接触しないところにまでシートポストが延びていても意味は無いと思います。
まっ、断面見ないとわかりませんが…
350mmは高かったんでマウンテンバイク用に７センチしかシートチューブに入らない250mmのチタンピラーを買ったんで気になりました。
書込番号：15276079
1点
＞＞シートポストはあまり安い物だと径が正確でなかったりしますのでご注意。
これは自分も以前経験しましたが、３０００円ぐらいのシートピラー購入で、フレームに入り難かったので、ノギスで測ってみると、27,2のはずが27,3あって、返品したことがあります。
ブランドは、名の知れない所だったので、覚えていないです。
あと、アルミのハンドルで、クランプ（ステムが掴む太くなっている部分）のセンター（プリント表示でなく実測でのセンター）から左右のハンドルの端までの距離が、左右、違うことがあります。
誤差約２ミリぐらいだと、メーカーに寄って許容範囲かな思うのですが、酷いのでは５ミリ違っていたこともありました。
あと、ハンドルのスペックで記載されている数字と、実測とでは僅かですが、個体差で幅とか高さとか違うことはありました。
アルミのドロップハンドルは、経験上、多少の誤差はよくあるので、ネット購入でなく、実際に見て触って買われることをお薦めします。
書込番号：15276749
1点
僕の基準では３０００円は安物ではなく普通です。
メーカー名不明とのことなので、情報的価値ゼロなので話しは終わります。
BikefanaticINGOさんはフレームとピラーのサイズ不一致を書いていますが、それがピラーの不良なのかよくわかりません。PROCRAFTのシートピラーが本来何ミリで実際は何ミリだったのか、それらの情報がないので意味不明です。
PROCRAFTのシートピラーの公表値と実測値での誤差を教えてください。
あとHARPの安物カーボンピラーはよかったとのことですが公表値と実測値を教えてください。何ミリ違ったの？
ピラーのサイズは何ミリか知らない、フレームも何ミリか知らない、乗ってたらサドルが落ちた、だからピラーが悪い。安物だから、どっからそんな結論になるのかわかりません。ピラー単体で売られている商品を購入し公表値と実測が違っていて、ひどい目にあったというならわかるけど？？
僕はこういうピラーを買ったことがあります。全部2000円以下。安物。
BBB
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item21141400004.html
グランジ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21104200001.html
ディズナ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item11112600001.html
カロイ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21105300001.html
タイオガ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item21101900011.html
ビバ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21101500001.html
径が正確でなくて困ったことはありません。
書込番号：15277087
4点
こんにちは。
情報的に価値は無いなどとは思ってお書きしていません。体験したことなので、そういうことがあると思って頂けたら、それでいいです。
定価５０００円ぐらいなのが安く売られていたものです。
それからは、名の知れないメーカーの安い物は、よく注意するようにしています。
それ以後のアルミのシートピラー購入では、定価で１万円前後のブランドものを購入するようにしていますが、0,1ミリも狂っているものは今の所ないです。
でも、運良く無かっただけで、製造物で１００％完ぺきなものはなく、確立は低いかもしれませんが、ブランドものでも個体差であるかもしれないと思っています。
シートピラーで、0,1ミリは大きな数字で、スカスカであったり、可成り入り難い状況になり、ムリやり入れたりしますと、フレームが痛みます。
このような体験しましたので、安い物に限らず、ブランドものでも個体差で、あるかもしれないことを、知って頂きたくお書きしました。
もし、買われたシートピラーが、スカスカで止まり難い、入りにくいなどの状況があった場合は、シートピラーの径も疑ってみられてもいいと思います。
自分は、シートピラーを買ったら、一様、ノギスで測るようにしています。
書込番号：15277429
1点
シートポスト単体で買ったのじゃないけど、我が家の実家にある、あのBSの電動アシストのシートポスト（27.2径)は有効範囲の一番下と一番上で径の太さが結構違います。
下は細くて、上は太い。
だから、私が乗ると（シートポストは有効範囲内で一番あげる事になる）クイックをある程度回して締めなおさないといけないです。
※最初なんでって意味がわからなかった。けど別にフレームに入らないわけでもないし、クイックを締めればちゃんとどこでも締まるから問題にしてませんが。
で、この電動アシストにMTBで今使っている
Truvativ Stylo T20 Seatpost 20..(年度が違うが多分同じ） 径27.2 400mm
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=67694
も使用したけど、こちらはどこでも（っていったって高さがあるので）同じ強さでクイックが締まるんですよね。
BSのはシートポストは構造上一本で作られていない奴です。櫓が別になっているの。
どこのか知りませんがBSクオリティと言ってしまえば、それまでなのでしょうか・・・
まあ、こんなのもあるという事で。
面倒なんで測ってこいなんて言わないでください（笑）
暇なときに忘れていなかったら一回見てきましょう。
・・・けどロードの話じゃないからねぇ・・・必要じゃないかなぁ？
書込番号：15277910
1点
＞ハンドルはクランプ径、幅、シートポストは直径のサイズが書かれていないので一般的なことしか書けません。
いや、失礼しました。
ハンドルはクランプ径31.8mm、幅C-C40㎝、シートポスト27.2mmですね。
ディズナ以外にもシートポストは値段の割にけっこう軽量なものがありますね。
純正は300gちょっとありますので、とりあえず、皆さんの紹介していただいた物を参考にして何かを試してみたいと思います。
アルミにも質の違いが当然あると思いますが、なかなかそこまでは眺めているだけでは、またはスペックからだけでは分からないですね。
皆さんの生の声が本当に貴重に思います。
ハンドルはアナトミック型のものにしたいのですが、BikefanaticINGO さんの紹介していただいた形状のものもどうなのかな？と、気にはなっていました。
これも自分で試してみて、どうなのか感じてみるしかないですね。
ただ、今のコンパクトな形状のモノはやっぱり下ハンを握るとき違和感があるし、窮屈に感じます。
シートポストとハンドル合わせて予算７～８千円以内、合計重量４５０g以内くらいに収まれば御の字です。ロゴなどがシンプルすぎるのもちょっと寂しいですが。。。
まあ、走りには関係ないと言われればそれまでですけど、見た目も私にとっては大事な要素。
いや、色々ありがとうございます。
もうちょっと頑張って探してみますね。
書込番号：15278154
0点
＞時間の無駄なので
偏屈な質問に答えるのも時間の無駄だと感じるのですが…ナイス頂いているのも彼だけなんで。
今計ってみるとHARPのシートポストはφ31.6でした。
で、今はきっちりということなんでCENTURIONのフレームもφ31.6なのでしょう。
気に入っているんで、良かった。PROCRAFTはもう手元にないんで径はわかりませ
いずれにしても不良品は少しばかりあるということです。
シートポストなんて径が狂っていても交換してもらったら済む話ですが、
ハンドルクランプの径が違うと事故になりかねませんので注意してください。
ハンドルとステムは同じメーカーでと推奨しているところもありますね。
私は同じφ26.0なら他メーカーのハンドルとステムで問題は出ていませんが。
今はφ31.8が主流ですが、Dedaはφ31.7なんでしたっけ？
＞見た目も私にとっては大事な要素
それほんとにそう思います。見るのは自分だけだったりするんですが。
書込番号：15278390
1点
だからフレームとシートピラーの話をしているのではなくて、シートピラーの正確さの話をしています。
31.6mmで売られているピラーが実際は31.8mmあったなら、それは「径が正確でなかったりします」と言えます。しかし31.6mmのピラーが実際も31.6mmで、それがフレームより細くて落ちようが、ピラーの正確さには何の関係もありません。
メーカーがフレームにあわせたピラーを選んでないだけです。
僕もカンパレコードのピラーで0.1mmくるっているのを持っています、それは安物ピラーではなく高額ピラーです。イタリアのものはステムにしてもハンドルにしても信じられない誤差があります。3tのステムなんて、どうやってもハンドル取り付け不可能なものがあります。それも安物ではなく高額商品。
安物だから正確ではないというのは僕の今までの実戦経験からはありません。
イタリアだから正確ではないというのは大いにあります。
完成車に最初からついているような部品については論外です。ピラー単体として部品で売られているもので「安物だからくるっていた」という情報があれば貴重なので教えてください。なければいいです。よろしく。
書込番号：15278561
3点
安物という言葉に感じてますね。
それはどうでもいいです。高くてわるいもの安くてもいいものもあるでしょう。
なんなら安物だからというのは撤回してもいいです。
さすがに違うサイズのものが完成車についていたわけではありません。
CENTURIONにPROCRAFTはダメでしたが、MERLINにPROCRAFTは大丈夫でした。
それではMERLINにHARPが入らないのではないか？というと、それは試していません。
何か、コンマ数ミリの誤差の三角関係？という感じです（笑
書込番号：15278638
0点
値段の話じゃないです。僕が知りたいのは、どこのメーカーのピラーが公表値と実測値の差が大きいのですかという情報です。それがわかれば買うときに参考になるので貴重な情報です。
アルカンシェルさんの書かれているように売られている公表値と実測値が違っていたという情報。しかしこれもメーカー名、型番など不明なので参考にできませんでした。
ニ之瀬越えさんの情報ではＢＳ純正ピラーは上下でサイズが違うというのがわかります。ただそんなピラー市販されてませんから購入する機会がありません。ＢＳはピラー以前にフレーム精度が低く狂ってますから、ピラーまでひどいんだと思いました。
BikefanaticINGOさんの話はフレームとピラーの相性話で、ピラーの精度の話ではないと明確になったので、これで終わります。
yasu1018さんイタリアのものは0.1や0.2mmの誤差は普通にあるので気をつけてね。アルカンシェルさんも書かれていますけど、僕もチネリと３Ｔのハンドルでひどいの当たったことがあります。実測すると腹立つので、測らないで見ないで使ってた方が精神的にいいです（結局腹立って、ほとんど使わず、すぐに捨てました）。イタリアはサイズ オープン（未定）おおらかに行きましょう。
書込番号：15279485
3点
yasu1018さん
>シートポストとハンドル合わせて予算７～８千円以内、合計重量４５０g以内くらい・・
これだとハンドル250g＋ポスト200g程度になりますからかなり軽量な部類ですよ。
セットで8000円は厳しい・・というか無理では？
それと、シートポストは交換するなら角度が無段階に調整できるものがいいです。サドルレールの角度はまちまちですから、サドルの角度をキッチリ合わせるには必須です。私の場合は重さより調整角度が気に入らずに交換することが多いです。
アルカンシェルさんの紹介された、Dixnaのワンボルトのは構造的に部品が少なく軽くて安いので、キッチリ締まるならなかなか良い商品ですね。クランクブラザーズのワンボルトタイプのポストなんかは、サドルレールの精度によってはうまく固定できませんからね～。
ハンドルはTNiが軽い割にすごく安いですが、リーチもドロップも小さいので窮屈さはかわらならいかもしれません。
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1496825/
もしいいの見つけたら教えてください。
書込番号：15280162
1点
未だ駆け出しの私が思うのは、『意外とアバウトな世界だなぁ』、って事です。
コンポやホイール1つ取っても、重量の公称値とのズレが…、｢公差いくらで出してんの!?｣、って突っ込みたくなります。
重けりゃ、｢ガッデ～ム｣、だし、軽けりゃ、｢壊れんじゃね？｣、ってなもんで日本人の常識が通用しない。
実際にフィッティングしてアタリならOK、そんな鷹揚さが大陸文化なのかな～??
>ノギスで測って…
ちゃんと直角に当ててる？
とか、
そのノギス自体、信用出来る品なの？
そんな突っ込みは無用な世界なんですかね～w
書込番号：15280212
1点
 |
|---|
こういう上に鉄棒２本と下に楕円プレートではさむ取り付け |
アナトミックっていうのよりコンパクトっていうほうが、下ハンはしやすいと思います。
あとシートポストは、私はシート取り付け金具（取り付け方法？）で選びます。
TIMEの取り付け方法が好き（軽い、がっちり、簡単、微妙な角度がでる）です。
書込番号：15280495
1点
こんにちは。
＞＞アルカンシェルさんの書かれているように売られている公表値と実測値が違っていたという情報。しかしこれもメーカー名、型番など不明なので参考にできませんでした。
上記でもお書きしましたが、公表値と実測値が違っている商品が自転車業界では、たまに平然とあるという情報なので、個別にこの商品が危ないですよ。という情報ではありません。
ディープさんのイタリアのハンドルの情報で、「イタリアだから正確ではないというのは大いにあります。」と同じレベルの情報です。
それと、＞＞イタリアのものは0.1や0.2mmの誤差は普通にあるので気をつけてね。
これはどこの部分の誤差でしょうか。ハンドルの高さや幅のことでしたら１ミリ２ミリの誤差ではないですか。イタリアもので、１ミリだとまだ良い方だと思います。
国内メーカーのハンドルでも、数は少ないですが、たまに誤差があるものがあります。イタリアのハンドルを製造している所と同じ中国や台湾ですから。
ですので、ハンドルを買われるときは、海外メーカー（イタリア）、国内メーカー問わず、現物を確認された方がいいと思います。
書込番号：15280894
1点
＞これはどこの部分の誤差でしょうか。
シートピラー（シートポスト）です。
＞ハンドルの高さや幅のことでしたら１ミリ２ミリの誤差ではないですか。
ハンドルは5mmくらいあります。ハンドルクランプは0.5mmくらい。
＞現物を確認された方がいいと思います。
ノギス持って行って店で測るのですか？？絶対無理。当たるも八卦当たらぬも八卦で買うしかありません。
書込番号：15281421
1点
不良品にぶち当たったら交換してもらえばいいだけなのに、
見苦しいやり取りをいつまで続けるんだ。いったい何がしたいんだ。
書込番号：15281630
1点
皆さん、引き続きありがとうございます。
自転車に興味を持つようになって、「公称値」と「実測値」がけっこう違うモノが多いことにまずビックリしましたね。メーカーによってはサバ読みが当たり前みたいな。
例えば、ホイールやタイヤの重量は違っていて当たり前で、皆さんがそれを受け入れている、そんなモンだと思っていることには、少なからずビックリしました。
シマノは几帳面な日本のメーカーであるせいか、公称値に近いモノが多いようですが。
しかし、「当たるも八卦当たらぬも八卦」で装着すらできないのはちょっと勘弁して欲しいですね。重量の多少の違いはいいとしても、工業製品の基本である寸法が違うものがあるというのはメチャメチャアバウトですね。
カメラで言ったら、レンズ買ったけどマウントの径が０．１㎜違っていて装着できないってなもんです。
イタリアは自転車に限らず、アバウトなのか緻密なのかよく分からない印象があります。フレームも個体差があって当たり前みたいなことも良く聞きますし。（イタリアだけじゃないですが）。
まあ、うがった見方かも知れませんが、本当に良いものは選別されてプロユースに回っているのかも知れませんが。
ところで、ヘラマンタイトンさんに、
＞ハンドル250g＋ポスト200g程度になりますからかなり軽量な部類ですよ。
＞セットで8000円は厳しい・・というか無理では？
と指摘していただけましたが、確かにそのようですね。いろいろ調べてみるにつけそんな気がしてきました。
あまり「キワモノ」のようなものは避けたいので、予算を少し増額してなるべく質の良い物を選びたいと思います。
とりあえず１万円程度で４５０ｇ前後を目指さそうかなとおもいます。そして、できるだけかっこいいヤツ（笑
皆さんどうもありがとうございます。
知れば知るにつけ面白いですね、自転車って。
書込番号：15281727
0点
＞＞ ＞現物を確認された方がいいと思います。
＞＞ノギス持って行って店で測るのですか？？絶対無理。当たるも八卦当たらぬも八卦で買うしかありません。
上記の自分の文章で、ハンドルを買われる時は・・確認を・・とお書きしているのですよ。
ディープさんは、ハンドルの幅や高さを測るのに、ノギスを使われるのですか。
ハンドルの幅や高さを測るのは、商品に傷が付かないように手芸用のメジャーで十分です。誤差が５ミリだと見ただけで解ります。
それと、ハンドルや他の部品の誤差のことは、スポーツ車の専門店であれば周知のことで、メジャーで測るぐらいのことは容認してくれます。
書込番号：15281833
1点
適合するまで交換出来れば良いのですが、簡単な話ではないと思います。
異なるメーカー部品の集合体がロードバイクなれば、個々の部品はメーカーの許容する公差内であっても、全体としては『合わない』事も十分に有り得ます。
最悪、メーカー間で責任の擦り合いなんて事にも…
ま、その辺は力関係や慣習も絡むのでしょうね。
自作パソコンに於ける"相性"みたいなモノでしょうか、それじゃ困るんですがねぇ…
書込番号：15281843
3点
イタリア映画（ニューシネマパラダイスやイルポスティーノやグランブルー）なんか観ると、誤差の中で生きることがどれほど素晴らしいか、わかりますよね。
誤差のない確かな世界（自分も誤差がなく、他人の誤差も許さない）世界じゃ、息がつまりますでしょ？
だから自殺者があとを絶たないんだと思います。
お互いにゆる～～いのも、慣れてしまえばラクですよ。
やるっつっといて、やらない。
書込番号：15282828
2点
＞不良品にぶち当たったら交換してもらえばいいだけなのに、
無理でしょ。液晶モニタのドット3個までは良品と同じで、ピラー0.1mm違ってて交換は無理だと思うよ。僕は0.1mmだと泣き寝入りです。
自転車屋にノギスとかメジャー持ち込んで測って買うのは僕にはできないですね。
最近は自転車屋で部品買うこと自体ほとんどないので、そういう機会もないですけど今まで自転車屋でそんな買い方はしたことがないです。
kawase302さん最高！僕はカンパには腹立てない。チネリも３Ｔも狂いＯＫ。イタリアだからで笑える。だけどシマノが狂ってると、文句いっちゃいますね。どうしてだろ？アメ車だとガラス雨漏りしてても「やっぱアメ車だ」と笑えるけど、日本車が雨漏りしたら絶対許せないのと似ている。
だけど最近シマノでも腹立たなくなってきた。慣れですね。
そのうち日本もロンドンみたいになると思うよ。だってみんな仕事アバウトになってるから。
書込番号：15283043
3点
こんにちは。
上記の自分の文章で、部品に誤差があることは（悪）ようなイメージでお書きしましたが。。
以前、あるドロップハンドルの幅の規格で、４２０ミリでは狭いし、４４０ミリでは広過ぎるしで悩んでいた所、お店から、そのハンドルの在庫、沢山あるので、メジャー持ってきて、好きな幅のを買ったらいいよ。とアドバイスを受けて、丁度良い寸法の幅のハンドルが見つかり、握った感じも良かったので購入したことがあります。
個体差で誤差があることは良くないことですが、逆にこういうケースでは、誤差を利用して良かったこともありました。
でも、シートポストの径や、ハンドルのクランプの径などは、安全に拘わることなので、正確であって欲しいです。
あと、ノギスで測ると、どうしても商品に傷が着くおそれがあるので、購入前にノギスで測ることはしない方がいいと思います。
もし、実寸寸法の誤差で、取り付けができない場合は、交換して頂いたらいいです。
書込番号：15283371
1点
皆様どうもありがとうございました。
一応報告させていただきます。
結局ステムも加えて以下３点を注文しました。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/73/item100000007324.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item10148200004.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/39/item100000003957.html
書込番号：15287310
0点
なるほどブラックで統一ですね。
ステムは想定外でしたがハンドルとピラーで8千円ちょっとで444g!
やりましたね。
書込番号：15287435
0点
こんにちは。
ご購入、おめでとう御座います。
シートピラー、２０４グラム軽そうですね。
御自身で、装着されるのでしたね。
ハンドルに付けるブラケットの位置で、可成り握り心地とかが変わってきますので、いろいろとためされて、いいポジション見つけられたらと思います。
書込番号：15287525
0点
どうもありがとうございます。
皆さんのアドバイスが大いに参考になりました。
アンカー純正のハンドル、ステム、シートポストは日東製でそんなに悪くはないと思うのですが、重い、デザインが無骨で、前々から換えてみたかったのです。
まあ、ステムは今回は私も想定外でしたが。。。
あとは製品の到着と装着できるのを祈るのみですね（笑
書込番号：15287566
0点
BSの電動アシストのシートポスト計ってきたよぉ
上が27.2mm 下が27.1mm その差 0.1mm
・・・なんじゃこりゃ？
というわけで、シートポストを購入する時は上と下を計りましょう。
・・・市販のシートポストでは無いと思いますが・・・イヤ思いたい（笑）
書込番号：15290668
0点
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