このページのスレッド一覧（全391スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 クロモリロードバイク選びで悩んでいます。 |
39 | 65 | 2011年1月17日 12:44 |
| ReefとF75、選ぶならどちら？ |
28 | 21 | 2010年11月4日 16:18 |
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11 | 6 | 2010年10月13日 12:40 |
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12 | 6 | 2010年10月17日 20:51 |
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初めて書き込みをします。４０代半ば女性です。
ママチャリしか乗ったことのない未経験者ですが、今年夏前くらいからロードバイクに興味をもち、そろそろ2011年モデルを購入しようと考えています。
こちらの口コミやネットで自分なりに調べた結果、材質はクロモリに決めました。
最初は１０万前後のBASSO VIPERやGIOS FURBO、VINTAGE、AIRONE辺りにしようかと思っていましたが、購入後にコンポを変えるという話をよく聞きますので、もう少し上のグレードのFELLEO、VINTAGE VELOCE、SESSANTAやラレーのCRFがいいのかなと思うようになりました。
そこで質問なのですが、コンポのグレードが高い物を選んでおいた方が後々、交換せずにすむのでしょうか？
また、ラレーのCRFの画像を見て疑問に思ったのですが、サイズ５５０ではトップチューブが平行なのに対し、４７０だと下がって見えます。
これは目の錯覚でしょうか？それとも同じ物でもサイズによってちがうのでしょうか？
今ひとつ何を選んだらいいか決めかねています。上記以外でもクロモリで１０万前後代、１５万前後代でお薦めの物がありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
0点
＞サイズ５５０ではトップチューブが平行なのに対し、４７０だと下がって見えます。
＞これは目の錯覚でしょうか？それとも同じ物でもサイズによってちがうのでしょうか
錯覚ではありません、550とか470というのは、シートチューブのサイズですから、下の図を見ていただくと判りますが、同じホィールを取り付けるわけですから、550で平行だと、470に縮めると下がってしまいます（スローピングフレームといいます）。
http://www.cyclesports.jp/magazine/0704/02/index.html
コンポのグレードについては色々意見もあると思いますが、高いグレードのものを付けたら交換しないで済むってわけでもないです。
ご自身の力量や用途（競技か趣味かなど）などにも拠りますし。
書込番号：12104919
2点
> コンポのグレードが高い物を選んでおいた方が後々、交換せずにすむのでしょうか？
人によるとしかいえませんが、TIAGRA(9s)と105(10s)では互換性という意味で、大きな違いがあります。
7900 DURA-ACE 10s
6700 ULTEGRA 10s
5700 105 10s
-互換性がない-
4500 TIAGRA 9s
3400 SORA 9s
105 は、徐々に上位コンポーネントへの交換が可能ですが、TIAGRA は、そういう訳にはいきません。
> これは目の錯覚でしょうか？それとも同じ物でもサイズによってちがうのでしょうか？
サイズによって違います。
2010 Raleigh CRR Drawing
http://www.raleigh.jp/catalog10/40_CRR/index.htm
550mm は、ほぼホリゾンタルですが、470mm は、スローピングです。
> お薦めの物がありましたら教えて下さい。
お薦めは、2011 Raleigh CRF \149,100(税込) です。
レイノルズ 631 のフレームに、ブレーキからクランク（ハブ）まですべてシマノ105、アラヤ製のリムに手組みのホイール。手抜きなし。
書込番号：12105223
3点
こんにちは。
＞＞コンポのグレードが高い物を選んでおいた方が後々、交換せずにすむのでしょうか？
上記の方も言われていますように、シマノのコンポーネンツは、上位クラスからデュラエース、アルテグラ、１０５とありまして、ここまでは１０速で、共通の部品で互換性がありますので、予算が許せましたら１０５にされておかれた方が、後々、上位のクラスの部品が欲しくなった時に、少しづつグレードアップをしていけますし、上位クラスとの違いは、感触、耐久性、重量的なものなので、本格的なレースに出場されないのでしたら、１０５で十分、満足感は得られると思います。
また１０５は、今年、マイナーチェンジをしたばかりで、当分の間、大きなチェンジはないかと思いますので、この１０５を末長く使用されたとしても、当分の間、シマノの在庫に１０５の部品の有無で困ることはないかと思います。
そして、この１０５は、今年のマイナーチェンジで、グリップが細くなり、手の小さい方でも握り易くなったり、上位機種と同様に、ワイヤー類は全部、ハンドルの内側に沿わせるようになり、ハンドル回りはスッキリとしています。
因みに、１０５の下のモデルのティアグラのグリップは太いです。
＞＞サイズ５５０ではトップチューブが平行なのに対し、４７０だと下がって見えます。
これは目の錯覚でしょうか？それとも同じ物でもサイズによってちがうのでしょうか？
これは、どちらのメーカーでもそうですが、大きなサイズがトップチューブが水平のホリゾンタルでも、小さいサイズでは、トップチューブがスローピングになっていることが多いです。
＞＞今ひとつ何を選んだらいいか決めかねています。上記以外でもクロモリで１０万前後代、１５万前後代でお薦めの物がありましたら教えて下さい。
自分は、クロモリはＧＩＯＳが好きなので、ちょっと予算オーバーかもしれませんが、コンポーネンツはシマノの１０５で統一されているＦＥＬＬＥＯをオススメさせて頂きます。
振動吸収の良いカーボンフォークに、マビックの完組ホイールが装備されています。
http://www.chari-u.com/gios07/5felleo07gios.htm
試乗はしたことはないですが、RMT-V300さんがオススメの２０１１年モデルのラレーＣＲＦも良さそうですね。
書込番号：12105887
2点
本題よりずれてしまいますが
メンテナンスはどうされるのか心配になりました。
ママチャリと比べて、スポーツバイクはけっこうシビアな乗り物です。
ライディングポジションの調整、変速調整、空気圧管理、パンク修理
潤滑油の注油、消耗品の部品交換(タイヤ、チェイン、ブレーキシューなど)
数え上げると、もっとあります。
こういうことを全て自分でできるのであれば、ショップとは付き合わなくてすみます。
自転車選びも重要ですが、いいショップ選びも大事です。
もちろん、自転車もそのショップが扱っている自転車になりますね。
ご参考に！
書込番号：12106543
1点
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最近、女性の方でロードバイクに乗りたいという相談を受け、僕もラレーをすすめましたが自転車屋でラレーにまたがってみたところ予想以上にトップチューブが長く、ハンドルが遠いというので、BASSO、VIPERにしました。
ラレーはトップチューブがシート460mmで521mm
http://www.raleigh.jp/catalog10/41_CRF/index.htm
viperは480mmで515mm
http://www.job-cycles.com/brand/basso/07_viper/index.html
この6mmの差は実際乗ると、かなり長く感じます。もし購入されるのなら、どこかで一度またいで前後の感じを確認された方がいいと思います。女性の場合、胴が短いので男性よりきついと思います。
部品のコストパフォーマンスでいえばアルカンシェルさんおすすめのＧＩＯＳ ＦＥＬＬＥＯがいいと思います。色が青しかないのがネックですが2010年もので118,000円。
http://kanzakibike.com/s_salesale.html
書込番号：12107711
2点
皆様、返信ありがとうございます。
只今、外出中ですので、またあらためて返信させて頂きます。
書込番号：12108160
0点
＞これは目の錯覚でしょうか？それとも同じ物でもサイズによってちがうのでしょうか？
フロント側はタイヤ、ダウンチューブ、トップチューブと形がある程度決まっているので、
ホリゾンタルフレームの最低高はタイヤの大きさに大きく依存します。
（７００ｃだと、５００サイズ以下で水平は難しい）
ただし小柄な人は基本的に股下も小さくなりますから、トップチューブの低いスローピングフレームの方が安全に停車できます。
（疲れてくると判断ミスが出やすいため、停車中足をしっかり着いていた方が事故が少ない）
書込番号：12108739
1点
ツキサムanパンさん
早々と返信頂きありがとうございます。
スローピングフレームと言うのですね。
この図、何度か目にはしていましたが、スルーしていました。難しそうなので・・・（笑）
平行な方が好みなので、今後は身長から自分がどのサイズなのか目安をつけてこの図とにらめっこする必要がありますね。（因みに身長は１７４cmです）
コンポの交換については、私も自分がどの程度このロードにのめり込むかわからないので難しいところです。
ただ今のところ、慣れてきたら近い将来にはちょっとしたレースというか大会みたいのには参加してみたいと思っています。
RMT-V300さん、返信ありがとうございます。
そう、この9sと10sで大きな違いがあるそうですね。
実は、今回はクロモリロードを買うことに決めていますが、ピナレロへの憧れがあり、将来はクロモリは街乗りやロングライド用として、ピナレロ（カーボン）はレース用に買いたいな、な～んて大それたことを今から思っています。
その場合、２台にコンポの差がない方がよいのでしょうね。
そうすると10sを選んだほうが良さそうですね。
やはりお薦めはCRFですか。私も初心者なりにこれはお得だな～と思っています（笑）
アルカンシェルさん、こんばんは。返信ありがとうございます。
本格的なレースに出場しなくても１０５くらいはあった方がいいんですね。
この間、購入を予定しているショップに行った時に１０５のグリップをさわる機会がありました。
マイナーチェンジ後のものだったのかは分かりませんが、凄く大きく感じました。（ショップに確認してみようと思います）
これ以上にティアグラ以下は更に太いのですね。（カンパだとシマノより小さくて女性にはいいと聞いたのですが・・・。）
これは大きな違いですので、実物を触って決めたいと思います。
スローピング。どのメーカーでも小さいものはそうなのですね。
マビックの完組ホイール？まだまだ分からない事だらけです。調べてみます！
フォークについては、デザイン的にはクロモリの方がいいな～と思っているのですが、
振動吸収・軽量的にはクロモリよりカーボンの方が良いのでしょうか？
びりけんさんさん、心配して頂きありがとうございます。
メンテナンスも覚えなければいけませんね。というか、最低限パンク修理はできるようになりたいと思っています。そして、徐々に色んな所を自分でいじっていけたらなと思っています。
ショップは、何件か行ってみた結果、自宅近くの大型店ではなく、少し自宅から距離がありますがフォームやポジションのセッティングや後々のメンテナンスが良さそうな等々力にあるの元メカニックをしていた方のお店で買おうと思っています。
ディープ･ インパクトさん、貴重な情報ありがとうございます。
6mmでかなり違うのですね。驚きです！やはり、試乗した方がよさそうですね。
等々力のショップでは試乗ができないので、１１月に行われるサイクルモードに行ってみようと思っています。早くロードバイクに乗りたいです。楽しみです。
試乗する際に注意するポイントなぞありましたら教えてください。
ディープ･ インパクトさんもＦＥＬＬＥＯですか。
でも、そうなんです、青しかないのはちょっと。他のGIOSは白がいいなと思っているので・・・。
でも最終的には色は気にせず買うと思います（笑）
７してんさん、返信ありがとうございます。
目の錯覚ではないのですね。分かりやすい説明ありがとうございました。
書込番号：12110501
0点
＞＞振動吸収・軽量的にはクロモリよりカーボンの方が良いのでしょうか？
クロモリフォークも、アルミフォークと比べて振動を取ってくれますが、カーボンの方がより細かな振動を吸収してくれます。長距離とかを乗られて、手が痺れてくる度合いが少しマシになってくる感じでしょうか。
クロモリのいい所は、その剛性感です。下りの高速カーブとかで、ハンドルに安定感があります。
２０１１年モデルの１０５は、もう来年度モデルの完成車に付いてるのもありますが、まだお店にある１０５は以前のがあったりします。
細くなったグリップは、特に上からの握りが、握り易くなっていました。
１０５とカンパのグリップと比べますと、個人的には、カンパの方がいいかな～。。
価格は高いですが・・(^_^;)
今度、サイクルモードに行かれるのでしたら、『カワシマサプライ』のブースにある試乗できるバイクには全部、カンパニョーロのコンポーネンツが装着されていますので、寄ってみられては如何でしょうか。
『ジョブインターナショナル』のブースにあるＧＩＯＳの試乗車には、新しい１０５が装着されたバイクがあるかもしれないです。
自分は、サイクルモードは、関西人なので、インテックス大阪に行きますが、毎年、午後から試乗コースは混みますので、午前中に回られる方がいいと思います。
また、ヘルメットは借りることはできますが、ないブースもあったり、サイズが無かったりで、できたら持って行かれた方がいいと思います。
書込番号：12111266
1点
TIAGRAも105もULTEGRAも実際にはあまりかわらないような気もします。
SHIMANOはよーく出来ていますよね。
ただ、さすがにDURAは別格だと思います（特にブレーキ関係）。
グレードの話しはおいておいて、トリプルはいかがですか？
今日はレースじゃなくてSPORTIVA（日本名、ロングライド）に参加して、ガトウイック空港発着で100マイル（＝160キロ）走ってきました。
今日はひとりで参加だし順位も計時もないので、景色を見ながらのんびりとかっ飛ばしてきました。
いやー、紅葉も小川も森も平原も太陽も山羊も鹿も、とても綺麗で感動しました。
さて、レースだとみんなトレーニングしているツワモノばかりなのでありえないのですが、SPORTIVAだといろんな人が参加していて、長い坂、急な坂を登れない人もいました。
登れないって、つまりは一定の速度で走ることが出来ず、失速しちゃうんです。
そして特に筋力と体重のバランスで、止まってるのは女性のほうが多いようです。
確かに「こりゃー、普段走ってないときっついだろう」って思うようなところもありました。
そういうところで何とか登りきれるように、トリプルなんてどうなんでしょうか？
もちろん登れなければ歩けばいいだけなのですが、途中で歩くことと登りきることでは、達成感は違うと思います。
そもそもなんでこんなに苦しい思いしてまで自転車に乗るかって言うと、ほとんどが達成感のためですし（笑）。
書込番号：12111417
2点
アルカンシェルさん、返信ありがとうございます。
クロモリフォーク、アルミフォークの違い少し分かりました。
それぞれにいい所があるんですね。また悩んでしまいます（笑）
カンパがいいですか。私もデザイン的にはVINTAGE VELOCEが一番気に入っているのですが・・・。
サイクルモード情報ありがとうございます。
『カワシマサプライ』と『ジョブインターナショナル』は是非行ってみようと思います。午前中にね(^^)/
ヘルメットはまだ持っていないのですが、無い場合、試乗できないのかしら？
その時はあきらめます（笑）
kawase302さん、返信ありがとうございます。
変わらないのであれば、TIAGRAで十分な気がしますね。
DURAなんてグレードが高すぎるし、安いに越したことありませんからね（笑）
トリプルというのは、今少し調べたのですが前のギアが3枚ということでしょうか。
完成品でトリプルがあるのですか？それとも部分的に変えるのでしょうか？
「達成感」分かるような気がします。トリプルもいいですね。
ショップに問い合わせしてみます。
書込番号：12112484
1点
コストパフォーマンスという意味では劣りますが、見た目で
LOUIS GARNEAU LGS-LCR
http://www.louisgarneausports.com/10bike/bikes-lcr.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1480020/
も良いです。（ラグ加工のフレームに細身のクロモリフォークがかっこいい。）
完成車に付いていたカーボンフォークを、クロモリに交換して乗っていますが、峠の下りでグレーチングがある時などは、クロモリフォークの方が快適です。（下りが快適になった分、重量が増えて登りは少しつらくなりました。）
ただし、完成車に付いていたカーボンフォークと作ってもらったクロモリフォークですから、（価格も違うので）単純に比較する事はできませんが、クロモリフォークも悪くないと思います。
書込番号：12114896
1点
RMT-V300さん、ありがとうございます。
LOUIS GARNEAUも格好いいですね。
どれも格好よくてホント迷ってしまいます。
フォークの違いもそれぞれいいところがあうようですし、後は自分がどう乗りたいかっていうことでしょうね。
皆様、私のような初心者に丁寧に教えて頂き有難うございました。
あとは試乗して、乗り心地の良いものを選びたいと思います。
今まではカタログでしか見ていませんので、本物を目の前にしたら、これがいい！と思えるものに会えるかも知れません。
有難うございました。
書込番号：12117418
0点
GIOS AIRONE 2011からコンポがTIAGRAになって、ホワイトも出たみたいです。
わたしは、2008 AIRONE なので、ブルーと黒しかなかったので黒に乗ってます。
スピードを求めなければ、コンポもSORA(2008)で十分と思って乗ってます。
わたしの近くの道路は３桁の国道なので舗装がツギハギだらけで、
でこぼこが多く乗りにくく、スピードを出すと危ないので
あまり楽しくないのでMTBに行ってしまいました。
でこぼこ道はMTBはへっちゃらです。
通勤にはAIRONE乗ってます。
書込番号：12122181
1点
１月からフェレオに乗ってます。ビンテージもセサンタもアイローネも多分同じフレームです。アイローネがベストバイかなと思います。
書込番号：12123275
2点
α7大好きさん、ジム叔父さんさんありがとうございます。
アイローネとフェレオに乗ってらっしゃるお二人からの書き込み、有難うございます。
やはりアイローネは今年からティアグラになって買いですかね。
フェレオに乗ってらっしゃるジム叔父さんさんはティアグラで十分ということでしょうか。
う～む、ティアグラか１０５又はベローチェか悩むところです。
比較表を作って、サイクルモードに備えています。
ディープ･ インパクトさんのおっしゃてたトップチューブ長さも気になるところなので、
表にして当日乗りながら比較できたらなと思っています。
書込番号：12137024
1点
私は初心者ですが、一台目の感想として、ジオスブルーでﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙのこの自転車、なかなかカッコいいと満足してます。パイプの溶接部分の処理も綺麗です。タイヤ、ホイールは、このサイトの常連さんの意見を参考に変更してますが、時速40kmくらいの巡航は十分出来ます。ただ15～20万円出すなら、もうワンランク上のフレームのモデルがあるような気がします。
書込番号：12138604
1点
初めてのバイク選びの為に、幕張のサイクルモードは私も行きましたが、
バイクの試乗特性を知るという点ではあまり参考になるとは思えません。
スピードも出せませんし、初めてのロードバイクという事であれば
尚更、表面的な感触しかつかめないのでしょうか？
サドルの高さの調整を、ブースの人にお願いしないといけませんが、
ロードバイクが初めてだと、これも大変な気がします。
実際、私も適当にお願いしてた記憶がありますし、バイクを見て、ビビット感じるか？
という事の判断であれば、十分参考になるでしょう。
私の場合、最初は体が慣れていないので、ブラケット部分を長時間持つのも辛かったです。
土日だけ乗られるという事であれば、体が慣れるまで3ヵ月程度はかかるんじゃないかな？
クロモリという事で決めているのであれば、アンカーとパナはフレームの色を
オーダーできるので、オンリーワンの一台としては良いかも知れません。
これから寒くなりますが、首都圏であればウェア次第で冬でも走れます。
ロードバイクは本当に楽しいです。良いバイク生活を！
書込番号：12140222
1点
こんにちは。
★御参考までに。
来年のカンパニョーロのシステムコンポの価格が、全体的に安くなります。
例えば、１１速のアテナのアルミで、１２９０００円から１０８４００円に。
１０速のヴェローチェが９３０００円から７３４００円に。
もし１０万円ちょっとの気に入ったフレームがありましたら、上記のコンポとハンドル、サドル、ホイールと、御自身の好きなパーツで組んでみられるのも、完成車を買うよりかは価格は少し上がりますが、長い目で見ると面白いと思います。
最初から、御自身のお尻に合ったサドルや、ハンドルの幅やリーチなどを自由に選択できる利点があります。
それと、完成車ＧＩＯＳ・フェレオに付いてきますマビックのアクシウムはハブの回転の良さに定評がありますが、もう一つ上のグレードのキリシウムシリーズになりますと、リムの剛性感が上がり、レースでも使えそうなホイールを選択することができます。
そのバイクの走行性能は、フレームとホイールで決まりますので、他のパーツでコストを押さえて、フレームとホイールにコストを掛けられてもいいと思います。
サイクルモードでは、パーツ類のメーカーや問屋さんも沢山ブースを出されていますので、御自身に合うサドルや他のパーツを、試乗が混み合う午後から回られてもいいかもしれないです。これだけのパーツ類が一同に触って見れるのも年に一回ここだけです。
クロモリフレームですと、上記の方が言われた「ブリヂストン・アンカー」「パナソニック」、そして東京サンエスが取り扱う「テスタッチ」
http://www.testach.com/
ＧＩＯＳでのフレーム売りは「コンパクトプロ」があり、２０１１年モデルは、２４１５００円から１６００００円位に価格が下がっています。
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1gios_018362/
書込番号：12141338
1点
返信遅くなってすみません。
ジム叔父さんさん、再度返信ありがとうございます。
15～20万円って、あらためて考えると凄いですよね。
最初の予算は１０万以下だったのに、だんだん麻痺してきました（笑）
弘法屋さん、実体験談ありがとうございます。
イメージがわきやすくなりました。
今はショップに行くだけで、カッコイイ自転車を前に舞い上がってしまいます。
たぶん、幕張に行っても舞い上がっていることでしょう（笑）
今現在の自分自身の可能な限りの範囲で比較してこようと思っています。
そして、近々に購入して、楽しいバイク生活をおくろうと思います♪
ありがとうございました。
アルカンシェルさん、度々ありがとうございます。
サイクルモードでは、アドバイス通り、午前は試乗を中心に、
午後からパーツを中心に回ってみようと思います。
自分自身でパーツを一つ一つ選んだほうが、金額が多少上がってしまうとしても、後々変更することが少なくていいのかもしれません。
ただ、一つ一つ選ぶにしても、経験がない上で選ぶとなると、結局後々変えることになりそうです。
やはり、最初から変更なしの自分に合った最高の１台（パーツを組む）を選ぶのは無理なのかもしれません。
そう考えると、最初はなるべく低くおさえたほうがいいのかなと思い、極端かもしれませんが最近はSORAのFURBOにしようかなと思っています。（9sになってしまいますが）
このスレッドをたてる前に他のスレッドを読ませてもらい、
フレームはセンターが出ているものがいいとの事で、センターが出ていると評判のBASSOやGIOSを選んだ次第です。
同じGIOSでサイズも材質も同じなら、フレームも同じ（センターが出ている）と考えていいのでしょうか？
FURBOのフレームはAIRONE,FELLEOと同じでしょうか？
また、質問で申し訳ありません。時間があるときにお答え頂ければと思います。
宜しくお願いします。
書込番号：12158765
0点
α7大好きさんが書かれていますが
2011はGIOS AIRONEがイチオシです。オールTIAGRAでホイールがWHR500、2006年位のBASSO VIPERと同じスペックです。VIPERよりいい点はシートピラーが27.2mm、VIPERは特殊サイズ26.6mm。
2011AIRONEはパーツ交換なしで乗れます。そして実売価格は9万円位。たぶん名車の仲間入りをするでしょう。僕はティアグラが好きです。9速の方がチェーンもスプロケも丈夫で、一番いいのはMTBのスプロケを使ったりできる点です。後ろに32Tのギアをつけたりできます。ティアグラはスピードも速く、105より劣るということはないです。ブレーキシューはアルテに交換した方がいいですが、105のシューでもアルテに交換した方がいいので同じです。
2011GIOS AIRONEの実車を見たくて問い合わせてみたけど、まだ店頭にはきてないみたいです。
2011BASSO VIPERを最近整備しましたが以前のVIPERより塗装がきれいで仕上がりもよくなっていました。AIRONEは過去にフレームが狂っているのを見たことがありますが2011はVIPERの仕上がりから予想すると、とてもよくなっている可能性が高く期待できますね。
この値段でこのスペックだと、すぐに売り切れる可能性が高いです、もし購入されるのなら早めに押さえた方がいいかもしれません。
＞FURBOのフレームはAIRONE,FELLEOと同じでしょうか？
一緒かどうかわかりませんけどAIRONEのフレームで十分だと思います。
2011はGIOS AIRONEが一番コストパフォーマンスが高そうです。
書込番号：12160746
2点
こんにちは。
＞＞同じGIOSでサイズも材質も同じなら、フレームも同じ（センターが出ている）と考えていいのでしょうか？
同じメーカーですので、品質基準は同じだと思います。
＞＞FURBOのフレームはAIRONE,FELLEOと同じでしょうか？
ＦＵＲＢＯは、２０１１年のＧＩＯＳのラインナップに新しく加わるモデルですので、まだ実車は見たことはありませんが、フレームは、ジオメトリーや写真を見る限り、アイローネやフェレオと変わらなく、部品だけ変えているような感じがします。
来週、大阪でのサイクルモードに自分も行く予定でいますので、確認したいと思っています。
フォークの方は、オフセット寸法が少し違っているので、ホイールベースも多少、短くなっているかもしれないです。
今までアイローネは、クロモリフレームでは、コストパフォーマンスのいいモデルでしたが、また新たに、フルボが加わり、ＧＩＯＳのクロモリロードバイクが買い求め易くなったと思います。
ただ、ＳＯＲＡの変速の操作のやり方は、その上のティアグラや１０５以上のクラスとは違って、ブレーキレバーとそのレバーの裏側のレバーを傾ける操作でなく、ＳＯＲＡは、ブレーキレバーの裏側のレバーを傾ける操作とボタンを押し込む操作になります。（←文章では解り難いと思いますが・・(^_^;)）
サイクルモードに行かれましたら、ＳＯＲＡ，ティアグラ、１０５などのグリップの握り心地や、操作感なども触って見られたらと思います。
＞＞そう考えると、最初はなるべく低くおさえたほうがいいのかなと思い、極端かもしれませんが最近はSORAのFURBOにしようかなと思っています。
前述、自分もカンパのグリップのスマートな握り心地が好きなので、組み付けのことをお書きしましたが、やはり最初は、好きなフレームに、部品をお買い求め易いものした完成車モデルを買われて、それを乗られていくうちに、どういった部品が御自身に合っているのかが分かってきますので、それからぼちぼちと揃えられていかれるのもいいと思います。それもロードバイクの楽しみでもあります。
多くの方と同じように、ステム長さ、ハンドルの幅やリーチの長さ、サドルの座り心地などに、新たな要求が出て来ると思います。
＞＞フレームはセンターが出ているものがいいとの事で、センターが出ていると評判のBASSOやGIOSを選んだ次第です。
イタリアメーカーのアルミやクロモリなどの金属フレームのロードバイクは、カタログ等に公表しているジオメトリー数値と、実際に購入したフレームのジオメトリーの数値が、個体差で、数ミリ、違ってくるケースが以前ありましたが、その点、同じイタリアメーカーのＧＩＯＳですが、センターが狂っていたことや、フレームのチューブの寸法がカタログ数値と大幅に違っていた話は、あまり聞かなかったです。逆にお店から品質にはしっかりしているメーカーだと聞いていましたし、ＧＩＯＳに関しては自分もそう思っています。
でも万が一、輸送中にぶつかったり、個々の不良品である可能性もありますので、等々力の元メカニックの方のお店でしたら、フレームのセンターなどのチェックの技術を持たれていると思いますので、購入時に相談されたらと思います。
書込番号：12162481
2点
想像ですが、GIOSの品質は良いと思います。
というのも、GIOSは日本品質の日本仕様の日本専用に近いと思われるからです。
GIOSを一番多く見られるのは日本だし、これまでGIOSを売ってるのを見たのはY'Sロードだけです（笑）。
実際、これだけたくさんある英国の自転車店（通販含む）でも、GIOSは取り扱われていません。
英国でも見ないいし、オランダでもベルギーでもフランスでもイタリアでも、GIOSが売られているの、乗られているのをを見たことがありません。
ということで、逆説的になりますが、GIOSは日本専用イタリアブランドと考えれば、品質は良いと思いますよ。
書込番号：12163698
0点
ディープ･ インパクトさん、ありがとうございます。
＞2011AIRONEはパーツ交換なしで乗れます。
この言葉を待っていたような気がします。安心しました（笑）
その後の言葉も読んで尚、安心しました。
もし買ったら、ブレーキシューはアルテに交換しようと思います。
売り切れる可能性が高いとのことなので、試乗してこれに決めたら近日中に注文したいと思います。
最後に１つだけ質問させていただきます。
AIRONEとほぼ同じ価格・コンポなのに、ディープ･ インパクトさんからVINTAGEが出ないのは、
より細かな振動を吸収してくれるカーボンフォークの方がお薦めだからでしょうか？
アルカンシェルさん、丁寧な返信ありがとうございます。
私もできることなら組み付けというやり方で購入したいと思っています。
アルカンシェルさんがそれを薦めて下さった気持ちよくわかります。ご配慮ありがとうございました。
アルカンシェルさんも品質にはしっかりしているメーカーだとのことで、安心しました。
ＳＯＲＡの変速の操作のやり方が他と違うのは知りませんでした。カンパのやり方に似ている？？のでしょうか。
サイクルモードに行ったらバシバシ触ってきたいと思っています。
大阪でのサイクルモードで確認されたら、是非、FURBO・AIRONE・VINTAGEの感想を聞かせて下さい。
kawase302さん、ありがとうございます。
へぇ～という逆説ですね。もちろんイイ意味でね^^
kawase302さんにもGIOSの品質が良いと言われ、安心しました。
皆さんに背中を押して頂き、安心して買うことができそうです。
ありがとうございました。
その前に・・・今週末サイクルモードに行ってきま～す♪
書込番号：12170720
1点
＞＞ＳＯＲＡの変速の操作のやり方が他と違うのは知りませんでした。カンパのやり方に似ている？？のでしょうか。
ＳＯＲＡは、ブレーキレバーを内側に傾けると、チェーンは内側へ変速し、グリップの横にあるボタンを親指で押し込むと、チェーンは外側へ変速します。
ただ、ハンドルの下ハンドルを持った状態では、ボタンの変速がやり難くなります。
ＳＯＲＡも、ティアグラ以上の上のグレードも、変速のやり方は慣れたら一緒だと思います。
ＳＯＲＡとカンパと似ていますが、カンパは、ブレーキレバーやボタンの配置や形状がよく考えられていて、下ハンドルを持った時でも、やり易いことはないですが、ボタンが押せるようになっています。
今夜のテレビ大阪（そちらではテレビ東京）のＷＢＳの番組で、サイクルモードの様子が映っていまして、試乗コースは平日ということもあって、割と空いていました。
土、日、は混むと思いますが、いろいろと見れるといいですね。
書込番号：12171093
1点
どうでもいいですけど、カンパのカチカチっていう変速、良いですよねー。
以上、シマノユーザーのぼやきでした。
書込番号：12171365
0点
＞AIRONEとほぼ同じ価格・コンポなのにVINTAGEが出ない
フレーム、コンポ、価格が全く異なります。僕はVINTAGEはいらない。
VINTAGEは20世紀、AIRONEは21世紀の自転車。僕は21世紀が好き。
＞カンパのカチカチっていう変速、良いですよねー。
フリーのカチカチ音と同じで、単に技術力が低いだけですよ。
シマノは無音。音を静音化するというのは、とても高い技術力がいります。
ＳＴＩはシマノが開発したものでカンパとは5年位は技術力の差があると思います。
自動車でも音がうるさい自動車なんてろくなのないですから。パソコンも同じか？？僕のパソコンは静音化してます。
静かな自転車で森の中を走ると、水の音、風の音、鳥の鳴き声、動物の動く音が聞こえます。ホイールの少しの振りが音でわかる。変速も無音。静かな森でカンパのカチカチは興ざめです。カンパの人と一緒に走りたくない。
書込番号：12172331
1点
昨夜のリッチモンドパーク（いつものトレーニングコース）は鹿狩り（優性保護のため行政が行う鹿狩り）でした。
銃声と散弾銃の舞い落ちる「ぱらぱらぱらぱら」という音の中で自転車走るのもオツなものでした。
書込番号：12174110
0点
シマノとカンパの技術差がどんだけのものかわかりませんけど（私は全部シマノです）、ついにカンパにも電動シフター、でましたね。
当面はスーパーレコード専用で、来期のCAISSE DEPARGNEとOMEGA-LOTTOに採用が決定のようです。
サイクルモードにあると思います（？）ので、行かれた方は要チェックですね♪
書込番号：12176680
0点
情報、有り難う御座います。
でも、カンパニョーロジャパンの出展は、東京会場だけで大阪には来られないような・・(^_^;)
カワシマサプライ、日直商会にあれば、見てみたいと思います。
書込番号：12178776
2点
アルカンシェルさん、kawase302さん、ディープ･ インパクトさん返信ありがとうございます。
日曜日にサイクルモードに行ってきました。
１０時前に着いたのですが、既に長蛇の列ができ、会場にようやく入ることができました。
入るとすぐに、ピナレロのブースが♪
やっぱりカッコよくて、いつかは乗ってみたいと思いました。
ピナレロの試乗は、まだ１０時ちょいすぎなのに、もう既に長蛇の列が出来ていました。
早速、ビギナースクールに行ってみると、１時間半待ちとのことで、午後からは少し空くのでは・・・とのこと。
仕方ないので、講習は受けず人が受けている講習内容を盗み見て、いざ試乗へ。
ジョブインターナショナルへ行くと、GIOSもBASSOも今年は試乗車を持って来なかったとのことで、残念ながら試乗は出来ませんでした。
しかし、AIRONE・VIPERなどの実物を見ることが出来ました。
ただ、色違いがなかったので色を比較することが出来なかったのは残念です。
１００円でパンフレットを買いました。
他にラレーも実物を見ることが出来ました。新家工業の方の話も聞くことが出来ました。
ラレーは試乗をやっていたのですが、試乗はクロモリ３兄弟のうちCRR（サイズ550のみ）だけで、CRFとCRNは試乗車がありませんでした。
せっかくなのでCRRを試乗しようと思いましたが、他のブース同様、長蛇の列でしたのであきらめました。
結局、試乗は１台もせずに終わってしましました。
コンポの方は、カンパは触ることができました。手になじみやすくて持ちやすいなと感じました。
シマノはデュラエースがありましたが、ここも人だかりで触ることすらできませんでした。
他にも、ヘルメットやグローブの試着をしたり、パイオニアのサイコン（試作品）を体験したり。
パイオニアのサイコンは、通常のサイコン機能の他に、ナビや天気予報（「近くに公園あり」や「１時間以内に雨が降る」）などの機能がつくものが近々発売されるそうです。
帰りは、もらったパンフレットが重くて肩がパンパン。
初めてのサイクルモードで、あっという間に終わってしまい、試乗もできませんでしたが、行ってよかったと思っています。
来年はもっとスマートに試乗したり見学したいなと思います。自転車できている人もたくさんいて、そういう人たちは、少ない荷物で、スマートに試乗して見て、スマートに帰ってたから（笑）
＞AIRONEとVINTAGEは、フレーム、コンポ、価格が全く異なります。
ディープ･ インパクトさん、失礼しました。
パンフレッットを一つ一つよく見たら、分かりました。
最後に皆さん、今までありがとうございました。
ホワイトかGIOSブルーかまだ迷っていますが、AIRONEを注文しようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：12185524
0点
＞＞GIOSもBASSOも今年は試乗車を持って来なかったとのことで、残念ながら試乗は出来ませんでした。
あれれ、毎年、試乗車がありましたのに残念です。試乗をオススメして、申し訳なかったです。m(_ _)m
でも、いいバイクが見つかりそうで良かったと思います。
いいサイクリングライフを送ってくださいね。
書込番号：12187376
1点
いえいえ、ｱﾙｶﾝｼｪﾙさんありがとうございます。
皆さん毎年恒例の試乗を希望していた人が多かったらしく、試乗出来ないのか聞いている人を多く見かけましたよ。
買ったパンフレットを見ていたら、BASSOのﾌｨｵﾗｰﾉが気になりました。
解決済みにしたのに申し訳ありませんが、このﾌｨｵﾗｰﾉはGIOS ﾌｪﾚｵと比べてどうでしょうか？
値段はこちらの方が少し高いですが、コンポは私が見た限り同じように見えます。
またフレームは評判のよいﾊﾞｲﾊﾟｰと同じようにセンターが出ているものなのでしょうか？
今週末にショップに行って注文しようと思っていたのですが、また迷ってしまいました。
分かる方がいらっしゃったら、申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
書込番号：12196395
0点
＞１００円でパンフレットを買いました
パンフレットって、買うものになってしまったのですね～。
サイクルモード。鈴鹿ロードとか出てタダ券もらってたら行くのだけれど、
なんか迷わせるイメージです。確かに新車選びに良い機会ではあるのですが。
＞センターが出ている
出ているに越したことはありませんし、評判につながるのはわかります。
でも気にする必要のあることかどうかもわかりませんよ。
人間の身体だって、左右対称とはかぎりませんから。
書込番号：12197012
0点
こんにちは。
ＧＩＯＳのアイローネ、フルボと同じフレームと思いますが、フェレオのフレームは、同じバデットチューブでもより薄くなって少し軽くなっているそうです。それで、よりクロモリのしなりの効いた走りをするそうです。
２０１１年から新登場モデルのバッソのフィオラーノは、価格帯から見て、ＧＩＯＳのフェレオと恐らく同じフレームのように感じます。
どうしてそう思うかと申しますと、この辺のクラスは、バッソもＧＩＯＳも日本の同じ所で設計されていて、台湾での工場だけが、バッソとＧＩＯＳと別々の工場で生産されているようです。なので、ジオメトリーもよく似ているのです。
写真で、フィオラーノを見ましたが、赤色の塗装が綺麗ですね。フェレオと同じ性能だとしても、新設モデルだけあって新鮮に見えます。
今週末、サイクルモードで見てきたいと思います。
それと、センターが出ているかどうかの御心配でしょうが、以前にもお書きしましたが、近くのお店の元メカニックの方でしたら、その点検のできる眼力を持たれていると思いますので、その点検を頼まれたらどうでしょうか。センターが出ていなければ、返品でいいと思います。
センターの出ていないロードバイクは、ロードバイクの性能にはありませんので。
書込番号：12197565
0点
BikefanaticINGOさん、ありがとうございます。
パンフレット。無料でもらえるところと、100円で買ったり募金するところがありました。
コルナゴのパンフレットは、私が行ったのが最終日だったからかもしれませんが、まだ１１時頃だったにもかかわらず、既に売り切れでした(泣)
センターが出ている。
まだ、乗った事が無いのですが、この事を知ってしまった以上、これを無視して買う事が出来なくなりました(笑)
書込番号：12197837
0点
アルカンシェルさん、いつもありがとうございます。
返品も可能なんですね。
よく考えみれば、そりゃそうなんですが、返品出来ないと思いこんでいました(笑)
だから、なるべく、くるっていない可能性の高い物を選ぼうと思っていました…
ﾌｪﾚｵは更に薄く軽くなっているんですね。
ﾌｨｵﾗｰﾉのも良い物みたいですね。安心しました。
ｻｲｸﾙﾓｰﾄﾞでは目をつけていない物だったので、全く見ませんでした。残念です。
ｱﾙｶﾝｼｪﾙさんが週末行って見られましたら、是非感想を聞かせて下さい。
アイローネやﾌｪﾚｵが性能がとても良い物だという事が良く分かりましたので、買う事を決めていたのですが、ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄさんのスレッドを見させてもらったら、今年のﾊﾞｲﾊﾟｰ画像があり、色デザインが素敵だなと思いました。
ﾊﾞｯｿのデザインが気にいったならﾊﾞｲﾊﾟｰですが、ﾊﾞｲﾊﾟｰならアイローネの方がコンポが良いとの事なので、ﾌｨｵﾗｰﾉは？となった次第です。
皆さん、もう少しお付き合い下さい。
書込番号：12198568
0点
余談ですが、カタログ有料は賛成です。
無料だと要らないのに持ち帰るのを促進するようなものだし、第一、カタログ分もフレーム代に上乗せされるより良い。
受益者負担かつ明朗会計ということで。。。。
書込番号：12198993
0点
いえいえ、そんなことはないんです。
自転車代に上乗せして、さらにカタログ代取ってる。とくに輸入代理店。
スレ汚しスミマセン。センターも当然取れているべきものです。
書込番号：12199243
0点
「自転車代に上乗せして、さらにカタログ代取ってる。とくに輸入代理店。」
＞＞＞＞
カタログ無料にすると、自転車代にさらにその分が上乗せなのでしょう（笑）。
つまり、堂々巡りだ。
でも、やはり、無料でばら撒く（ばらまく）こともないと思います。
無料だと、猫も杓子も持ち帰り、本当に欲しい人にいきわたらない。
というか、カタログなんてやめちゃえばいいのに。。。
そもそもカタログ見て自転車買わない。
書込番号：12202258
0点
サイクルモードで、バイクのカタログは、有料で１００円位でしたら寄付のつもりで、情報量たっぷりのカタログでしたら尚更いいのですが、それがどこかのメーカーのように５００円位になってくると、抵抗を感じます。
サイクルモードで、頂けるカタログは、バイクのラインナップを簡単に記載した小さなカタログでいいと思います。試乗する時に、簡単でも来年モデルの車種構成が分かる資料があると助かります。
サイクルモードで渡されるカタログで、良心的で一番いい所は、シマノの無料の小さなカタログに、スペックの情報がもれなく記載したもので、荷物にもならなくていいです。
書込番号：12202348
0点
私のフェレオは、09年モデル、友人のアイローネは08年モデルで、いつも一緒に走ってますけど、初心者には
同じフレームに感じます。ちなみにホイール、タイヤは二人とも、ｱﾙﾃｸﾞﾗとﾌﾟﾛ3ﾚｰｽ、コンポの違いを体感したくて交換して乗ったりして遊んでますが。
重量も変わらないし。同僚が10年モデルのﾍﾞｯｷｵを買いましたが、すぐにSTIﾚﾊﾞｰに交換しました。初心者には手放しのシフトチェンジは、辛いようでした。
書込番号：12207497
0点
フェレオは乗ってる友人がいますけどアイローネはいなくて、通りがかりで見たことがある程度ですけど、僕が見たアイローネはひどかったですね。乗っている人が気づいてなかったので黙ってましたけど、同じ材料で作っていてもフェレオを作っている職人はスキルが上なのかもしれません。
しかし僕の感じではフェレオのフレームよりviperの方がいいです。
BASSO VIPERは今まで友人知人に勧めて5台整備したけど2年位前のVIPERは荒い仕上げだったけど2011年のは塗装もすばらしいできでした。もちろんVIPERでセンター狂ってるのはなかったです。レスモ見ても思うけどBASSOはいい職人が作ってるんだと思います。整備でチューンに時間かければ、見事に答えてくれる自転車でやりがいがあります。
2011年のアイローネはスペック的に期待しているので実物を早く見たいんだけど、まだ、どこにもないですね。だけど今年のVIPERの完成度見たら、VIPERは外れがないのでビギナーでロード乗りたいという相談受けたら、ついVIPERを勧めてしまいます。これだけの自転車で9万円ですからね。トレックのアルミの9万ロードとかと比較すると天と地の差があります。
＞センターも当然取れているべきものです。
当然のことが実際は結構難しいのです。
＞センターが出ていなければ、返品でいいと思います。
そんな簡単に自転車屋は返品に応じないです。
こちらが、こことここと狂っていますときちんと説明して納得してもらわないと、まず返品は無理。自転車屋レベルのセンターというのは、レースレベルのセンターではなく、実際狂っていても全く気づいていない自転車屋さんがほとんどです。僕も今までに2台友人の自転車の返品交渉しましたけどスキルの低い自転車屋さんにわかってもらうのは大変な作業。
今は、ついていって検査してから購入していますが、店頭に並んでいて狂っているのが結構あって、これはダメです、他のあります？って正常なのを買ってます。簡単に返品できるとは考えない方がいいですよ。
書込番号：12208346
2点
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|---|---|---|---|
フィオラーノ |
フィオラーノ |
バイパー |
フェレオ |
スチーム☆さん、こんにちは。
★サイクルモード、行ってきましたよ。昼ちょっと過ぎぐらいに到着したのですが、凄く混んでました。
でも、午前中の方がもっと混んでいたと、リドレーのブースでは、試乗の待ち時間が１時間も掛かっていたらしいです。みんな裏を読みすぎたようで。。
ＪＯＢさんのブースでは、ＢＡＳＳＯのＶＩＰＥＲ、フィオラーノ、ＧＩＯＳのアイローネ、フェレオを中心に見てきました。
やはり、試乗車は無かったですが、まずＢＡＳＳＯの２台の塗装は綺麗かったです。スタッフに聞くと、塗装のレベルはＧＩＯＳと同じと言っていましたが、ライトの当たり具合のせいなのか分かりませんが、質感がありました。
それと、ＶＩＰＥＲとフィオラーノとは、フレームは違うと言れていました。レイノルズのチューブが好きな方はＶＩＰＥＲで、高品質なクロモリはフィオラーノだそうです。
乗り味の違いについては、まだスタッフの方も乗っていないので分からないそうです。
ＧＩＯＳは、フェレオとアイローネとは、工場も違うしフレームも違うと言れていました。同じクロモリでも、フェレオの方がいい材質だそうです。
個人的に見た目では、フェレオとフィオラーノと比べた場合は、フィオラーノの塗装の質感の良さと、白と赤のカラーリングも良かったです。
★返品の件ですが。
前回のスレで、その件についての補足ですが、購入時の最初の時に、将来、レースにも出たいので、センターが出ているかどうかの確認をお願いをされたらいいと思います。
レースにも出たいというのは、それだけフレームセンターに拘っていることを分かって頂くためにです。
センターが何ミリも大きく狂っていたら、乗れば直ぐに分かるのですが、微妙に歪んでる場合の判断が、知識と経験がないと難しい所なのです。実業団レベルの元メカニックの方でしたら、センターの確認はしっかりと見てもらえて、判断ができると思います。
最初に相談されていたら、詳細に見てもらえると思います。
今日、ＪＯＢのスタッフの方に窺うと、フレームセンターが歪んでいた場合は、返品に応じると言われていました。
ＧＩＯＳ，バッソ、どちらでも安心して購入されたらいいと思います。
書込番号：12212274
0点
ジム叔父さんさん、ありがとうございます。
ﾍﾞｯｷｵはダブルレバー？と呼ばれてるものですよね。
クラッシックなモデルにはデザイン的に格好いいと思っていたのですが、
機能的では無いのですね。
ディープ･ インパクトさん、ありがとうございます。
昨日、近所の大型店に行き、BASSOを見てきました。
Fioranoは無かったのですが、Viperのホワイト／レッドがありました。
写真で見ていた以上にカラーが綺麗で、フレームが美しかったです。
アイローネのほうがコンポが良いとのことでそれが気になっていましたが、
その事は全く気にならないくらい魅了されてしまいました（笑）
アルカンシェルさん、わぁ～♪ありがとうございます。
一つ一つの詳しいコメントプラス画像まで載せて頂きましてありがとうございます。
大阪も盛況でかなり混んでいたみたいですね。
上記にも書きましたが、私もBASSO Viperの実車を見てきました。
サイクルモードでホワイト／スカイブルーは見ていたのですが、
ホワイト／レッドをはじめて見まして、フレームの美しさに感動しました。
アルカンシェルさんが言われてる通り、塗装の質感の良さがGIOSよりありますよね。
Fioranoは、サイクルモードでは良く見なかったので、Fioranoの画像本当にありがとうございます。
Fioranoも凄く綺麗ですね。
余談ですが、BASSOさんはカタログと違い過ぎ↓
BASSOさんは損していると思います（笑）
ま、kawase302さんがおっしゃるようにカタログだけ見て買う人はいないのでしょうが。
今まで気に入ったフレームが無かったのですが（だからなかなか決まらなかったと思います）
お陰様で気に入った物が見つかりました。
あとはコンポの違いと予算でViperかFioranoにしようと思います。
＞レイノルズのチューブが好きな方はＶＩＰＥＲで、高品質なクロモリはフィオラーノだそうです。
このあたりは、ちょっとよくわからないのですが、ショップの人に聞いてみます。
返品の件も、スタッフの方に聞いて頂きありがとうございます。
アルカンシェルさんのアドバイス通り、事前にレースに出たい意向を伝えお願いをしようと思います。
これからショップに行ってきます。
本当にありがとうございました。
書込番号：12214263
0点
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ずーっと上に書いた電動カンパでましたね。
書込番号：12497078
0点
少し気になりましたので
シフトケーブル内蔵になってからはSRAMやカンパに操作感でシマノが劣っています
>105のシューでもアルテに交換した方がいいので同じです。
？？？ホルダーの事ですか？
ちなみに私はロングライドはシマノ。100km未満はカンパ(クロモリロード)。レースはSRAMユーザです(SRAMはケーブルが良いです)。
kawase302さんの掲載されている電動カンパ・・・いくらになるのか楽しみです(DOGMA+BORA+電動カンパ+α)。
書込番号：12497532
0点
これプロツアーのモビスターのチームバイクです。
チームバイクってプロの道具だけ合って常に美しいですよねー。
いくらになるのかは、わかりません。
書込番号：12498280
0点
＞ロングライドはシマノ。100km未満はカンパ(クロモリロード)。レースはSRAM
第6代社長さんは普段の練習は何を使われているのでしょうか？
＞シフトケーブル内蔵になってからはSRAMやカンパに操作感でシマノが劣っています
これだけ自転車使い分けると整備も習熟するのも大変だと思いますが、整備は自分でなさってるのでしょうか？
もしよければ100km未満はカンパ（レコード？？）100km以上はシマノ（デュラ？？、フレームはカーボン？）レースはスラム（ＲＥＤ、フレームはカーボン？）にした方がいい理由を教えてください。
あとカラータイヤの板で良心的な自転車屋はシュワルベのカラータイヤを全部交換みたいな話がありましたが、自転車屋でタイヤ買う時に住所氏名電話を書いて買うわけでもないし、自転車屋から連絡できるのかなと思いました？僕も20年以上つきあいのある自転車屋が何件かありますが、その自転車屋が僕の電話番号を知ってることはないし、こちらから電話しない限り自転車屋から連絡入ることはないです。また連絡ついてもタイヤをどこの店で買ったかなんて証明はタイヤにシリアルＮＯでもない限り無理だし自転車屋が誰にどのタイヤを売ったなんて管理はしていないでしょう。交換無理な時は返金だし、そうすればいくらで売ったかという証明も必要です。現実問題、良心的な自転車屋でも、そんなことできるかなと思いますが．．．。
書込番号：12501557
0点
日本ではどうかわかりませんが、最近、SRAMがすごく多いです。
自転車屋（専門店）に行って「つるしのバイク（完成車）」にSRAMついてる率が最近すごく高くなりました。
ああいうの見ちゃうと使ってみたくなっちゃうけど、整備が簡単（勝手知ったる）シマノでいいや♪
書込番号：12501694
0点
スレ主様。スレ汚し申し訳ありません。
ディープ･ インパクトさん
>整備は自分でなさってるのでしょうか？
最低限の保守は自分でしています。
100km以上の場合にシマノ(現状デュラですが、アルテに交換を考えています)を使っている理由は信頼と日本での普及率です。例えばチェーンに関して遠方に出かけて問題が発生した場合(ロードである事と距離で管理している。かつ、チェックはちゃんとしているので起き難いですが)、カンパチェーンを再接続する事はほぼ無理です。カーボンバイクなのは300km超えになる事が多いのでカーボンの方が楽に走れます(300km超えないのであればカーボンに拘る必要はないと私は思っています)。
100km未満でカンパなのは基本クロモリが好きでかつアンカー好きなんです。アンカーにカンパって良いでしょ？(笑)。クロモリカンパは年間走行距離がそれ程行かない(近場はピストかクロスバイクを使っているので)為、CPもあまり気にしていないので乗りやすさと見た目(見る人が見るとアホさ加減がわかります)を重視しています。
レースでSRAMなのは使ってみたら解ります。各消耗品が欠点で欠品中だと恐ろしい事が発生しますが・・・
（納品の予定が立たない為、完成車から外して売って頂いた事があるくらいです。）
SRAMの中で一番お勧めなのはケーブルです。ちなみにシマノコンポ車のケーブルも私はSRAMを使っています(新しいシマノのケーブルをまだ確認していないのでもしかしたらSRAMに追いついているかも知れませんが・・・)。
>その自転車屋が僕の電話番号を知ってることはないし
普通、ロードバイク購入時に顧客管理ぐらいしてますよね？
>良心的な自転車屋でも、そんなことできるかなと思いますが．．．。
例えば、ディープ･ インパクトさんが20年以上つきあいのある自転車屋でリコール商品を買った場合、そのショップの店員さんはディープ･ インパクトさんにリコール商品を売った事を把握していないのでしょうか？自転車屋が量販店なら仕方がないでしょうが・・・ただ、量販店なら量販店で当然システム的に何を買われたのか管理しているので連絡する手段は当然あります・・・連絡する連絡しないは量販店の良心です。
話は戻りますがディープ･ インパクトさんにリコール商品を売った20年以上つきあいのある自転車屋はディープ･ インパクトさんにその事を伝える努力はしないのでしょうか？しないのであれば良心的な自転車屋と言えますか？
>自転車屋が誰にどのタイヤを売ったなんて管理はしていないでしょう。
アフターケアの事を考えて商品を販売できる店が良心的な店と言えます。売りっぱなしなんて良心的な店じゃないですよ
最後に先にも書きましたが105のシューをアルテに交換する必要は何故でしょうか？
kawase302さん
一度SRAM(REDかFORCE)に乗って全力で走ってみて下さい。SRAMの虜になれますよｗ
また、REDのスプロケも一度触ってみて下さい。必要かどうかと性能は別としてネタ満載です。
書込番号：12507095
0点
第6代社長さん丁寧な説明ありがとうございました。カンパ、シマノ、スラムを使い分けている理由、了解しました。
ロングライドで300km超えというので脱帽です。僕は去年最長で240kmでした。レースでも300kmを超えるものは走った記憶はありません、今後も御指導よろしくお願いします。僕の感触ではチェーンについてはシマノよりカンパの方が信頼性は高いように思います、僕はチェーンは切れた経験はなく、どこにいくにもチェーンの再接続の心配などしたことはありません、勉強になりました。
パーツはネットで買うことが多くなりましたが、あさひで買ってもワイズロードで買っても、なるしまフレンドで買っても、ウエムラパーツで買っても、連絡先を書いて買ったことはありません。完成車を買えばもちろん連絡先は書きますが、パーツ購入時に書くことは皆無です。昔からつきあいのある自転車屋さんでも店に行けば話にはなるでしょうけど行かなければ、向こうから何かいってくることはありません。僕が何を買ったかなんて、昨日買ったとか1週間以内くらいなら覚えてることもあるかもしれませんが、1ヶ月以上たってれば９９％覚えてないでしょうね。
パーツ買うときに住所氏名電話を聞かないと売ってくれないような店って逆に怖い感じもしますが。タイヤに保証書がついているわけではないので何もしなくても責任を問われることもありません。
＞105のシューをアルテに交換する必要は
制動力の違いです。初心者の人はブレーキ使わない走りはできないので、それなりにブレーキ効くようにブレーキシューとタイヤの交換を勧めます。今まで交換しないで何人もぶつかったり転んだりしているので、ケガする前に交換を勧めます。シマノもアルテのシューを全製品につければ、交換しなくてもいいのですけど...。
スラムのロード用部品は実戦経験がないので評価できませんが、もしスラムがそんなに優秀なら、100km以下、ロングライド、レースすべてスラムを使った方がいいでしょう。その方が操作、整備も習熟して、いい成績を残せると思います。もっとも人それぞれのスタイルがあるので、1番いいスタイルで今後も御活躍ください。ありがとうございました。
書込番号：12509578
0点
SRAM(REDかFORCE)に乗って全力で走ってみて下さい。SRAMの虜になれますよｗ
＞＞＞＞
SRAM。
去年のツールドフランスでワンツー（カンタとシュレック）。
あれから１年間、これだけSRAMの文字が露出すれば、ファンもつきますよね。
ツールの最中、いつも手の中にSRAMがあったと思うと、じーーーーんときますよね。
英国でも初心者は完成車で、そして中～上級者もSHIMANOからの買い替えが増えるんじゃないでしょうか？
そんな予感。
私は去年、借り物のTTバイクにSRAMのレッドだかブルーだかフォースだかしょう油だかわかりませんけど、ついていました。
ホイールもSRAMのカーボンだったのですが、何だか、やたら重かった印象があります。
チェーンリングとかホイールとか、下半身が重かった印象があります。
わかったことは「SHIMANOで遅ければSRAMでも遅い！」（笑）。
あとSPECIALIZEDも増えると思います。
英国だとSPECIALIZEDとTREKがまさに双璧で、他は所詮、有象無象のマイノリティーです。
SPECIALIZEDは英国に自転車大学もあります。
今年から英国の生んだ転倒王子ことマークキャベンディッシュもSCOTTからSPECIIZEDへ乗り換えますしねーーーーー。
書込番号：12509699
0点
ディープ･ インパクトさん
105,ULTEGRA,DURA-ACEともにブレーキシューはR55C3であり、同一商品です。ご確認をお願い致します。
SRAMは欠点があります。補修パーツの絶対的供給量の少なさです。CPも決して良くありません(海外ではどうなのかは知りませんが)。CPが良くなればロングライドもSRAMに変えたいとは思っています。
なるしまフレンドさんは、今回のリコールに関しては既に廃棄してしまい商品が存在しない場合でも新品交換をされたらしいですね
>タイヤに保証書がついているわけではないので何もしなくても責任を問われることもありません。
リコールって言葉を再度ご確認下さい。
書込番号：12509902
0点
今、調べてみたのですが、あさひさん、ワイズロードさん、なるしまフレンドさん、ウエムラパーツさん全て会員制度がありますね
販売商品は会員に入っていれば記録として残っているはずです。また、会員規約にアフターサービスに関する記載が必ずあるはずです。その上でリコール発生時に対象商品を買っている人が解っているのに連絡をしないって事があるのでしょうか？
良心的なショップは売りっぱなしはないって事は理解されたでしょうか？（ちなみに上記店舗が良心的なショップかは私は知りません）
連絡手段を購入者側が拒絶している場合でもHPで掲載や店舗での掲示などの対策は取られていると思います。
>チェーンについてはシマノよりカンパの方が信頼性は高いように思います
上記レスのブレーキシューの事もありますが偏見を取り去ってから確認される事をお勧め致します。
私はCPの事もありますので年間走行距離が長いバイクにカンパを使用する事は避けています。
書込番号：12510131
0点
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|---|---|---|---|
カンタの実車の実写。試乗もできちゃうん！ |
市販のもこういう具合に切り欠きしてあるんですか？ |
シュレ君の実車の実車。試乗もできちゃうん！ |
カンチェは別格。試乗もできません。。。。 |
RED。
よりにもよってEBAYで調べてみましたが、海外（英国外）出品ではなく英国内業者のGBP建ての出品の新品最安値比較です。
RED GBP1,179
DURAACE7900 GBP1,299
RECORD11 GBP1,153
スッパRECORD11 GBP1,399
ということで、DURAよりお安くカンタドールになれると思えば、CPは十分に高いんじゃないでしょうか。
書込番号：12510198
0点
＞105,ULTEGRA,DURA-ACEともにブレーキシューはR55C3であり、同一商品です。
ほんとだ！間違ってました。全部これですね。
http://item.rakuten.co.jp/bebike/y8a098020/
僕も105のブレーキ、クロスで使ってるのに間違いました。
僕はこれに交換していますけど。
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=373
この前中学生が105のブレーキついたロード乗ってきて、乗ってみたら効かなかったので僕の手持ちの6700アルテのシューにつけかえたらましになったので、そのままあげたんだけど全然意味なかったですね。返してもらお。今後気をつけます。
＞なるしまフレンドさんは、今回のリコールに関しては既に廃棄してしまい商品が存在しない場合でも新品交換をされたらしいです
もしそれが本当なら詐欺師が稼げる余地がありますね。
「買ったけど捨てた新品くれ」と店に行けばもらえる、ラッキー！。
＞販売商品は会員に入っていれば記録として残っているはずです。
ヨドバシカメラみたいなポイント制会員カードを発行しているわけではないし記録といっても誰が何を買ったかなんて残せるかな？
僕の知人の自転車屋は電卓で計算して領収書もこっちからくれと要求しないとくれない。僕が今までに部品を買ってきた日本中の自転車屋も、それとにたりよったりです。ヨドバシみたいな完璧な顧客管理をしている店は知らないです。11月にタイヤ買ったウエムラパーツも部品にバーコードがなくて買うとき手でレジうちしてた。僕は自転車屋なんてそんなものだと思ってます。
また機会があれば第6代社長さんのお知り合いの客の住所氏名電話を全て記録し、その客が何を買ったかを完璧に把握している良心的な自転車屋さんを価格コム自転車板の皆様に紹介してあげてください。
シューが同じなのにこの価格差は何なんでしょうね。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/00/item10600100042.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/00/item10600100043.html
書込番号：12511109
0点
ウエムラパーツって、ポイントカードとかあるけどなぜか私がレジに列んでも「カードお作りしますか？」と聞かれません。
あそこもスーパーマーケットみたいになったから、一人一人顧客の情報なんか把握するのは大変でしょうね。
私が最初自転車買ったお店も最近規模が大きくなりましたが、店主は少なくとも私が何に乗っているかくらいはわかっていて、
パーツ頼んだらちゃんと私の自転車に合うのを出してくれました。行きつけていた頃の話ですが…
タイヤとかは消耗品なのでさすがにコンピューターで管理していないと誰が買ったか覚えてられないでしょうね。
書込番号：12511265
0点
ディープ･ インパクトさん
>僕の手持ちの6700アルテのシューにつけかえたらましになった
105のシューが劣化していたんじゃないですか？105のシューが残っているのなら再度確認されては如何でしょうか？
>もしそれが本当なら詐欺師が稼げる余地がありますね。
誰にどの商品を販売したか把握しているって言っているんですけど？
当然、購入者には管理される事を拒否する権利はあるでしょうし、拒否したのならアフターサービスは当然受けられません。
>僕は自転車屋なんてそんなものだと思ってます。
何故、自転車屋でパーツを買われるのですか？直販や海外輸入した方が安くなりますよ？在庫も確実ですしディープ･ インパクトさんはある程度整備は出来ますよね？
リコールが発生する可能性がある商品を販売していて誰に販売したか把握していないショップって日本での社会通念的にどうなんでしょう？
>良心的な自転車屋さんを価格コム自転車板の皆様に紹介してあげてください。
確実に回し者と思われてしまいます。止めときます。
>シューが同じなのにこの価格差は何なんでしょうね。
シューホルダーの差です（なので先に「ホルダーの事ですか？」って聞いてます）。仕上げにしても横に並べて比べて頂いたらわかります（それ以外にも差はありますが）。
kawase302さん
やはり日本で買うと代理店なり販売店の取り分が大きいんですね。
>市販のもこういう具合に切り欠きしてあるんですか？
してます(笑えるのが一体成型で中が空洞なんです。っで巾着付き。何に使えと？)。このスプロケ日本で買うと３万程(今年のモデルでかなり安くなりました。普通の人なら7800 DURAを使います。性能的にもｗ)します。DURA-ACE(CS-7900-10s)は２万。SUPER RECORD 11sが６万（販売値は少し変わってきます）。
書込番号：12512781
1点
やはり日本で買うと代理店なり販売店の取り分が大きいんですね。
＞＞＞＞＞
異常な円高で、円高還元せず円高独り占めの代理店は今は相当な粗利だと思いますよ。
この間、コンチネンタルヨーロッパ（タイヤ）の人と話しましたが、この数年、日本の代理店からの引き合いが相当に強いらしいです。
仕入れ値に色をつけても、とにかく仕入れして今のうちにガッパガッパ稼ぎたいのが輸入代理店の論理でしょうね。
そりゃ代理店は消費者へ一定のサービスを提供していると思う（日本で買った経験がないから詳細不明）ので適正利益は当然でしょうが、円高独り占め（もしくは販売店と山分け）ってーのもいかがなものかと。。。
まぁ、消費者である日本の皆さんがそれで良い（＝輸入代理店にお金払う）というなら別に良いんですけどね。
（今のうちに：円高かつ、日本ユーザーが並行輸入の知識や経験や技術やメーカーと直接話す度胸をつけていない2011年現在の今のうちに、という意味です）
書込番号：12513091
0点
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こんなものが極東日本にまでもばら撒かれるんだから、そりゃ、世界中でSRAMの名前は売れるでしょうね～。
広告費換算するといくらだ？？？？
書込番号：12516622
0点
おー、ディープさんにもそんなことあるんだ！
でも、なんか気持ちが分かるような経験があります。
数年前、MTBのVブレーキ BR-M770を単品で買ったときのこと。
なぜか前と後ろで効きもフィーリングも違うような気がする。
ばらしてみたら、シューが違った。前にはS70C、後ろにはM70R2がついている。。。
禿げるくらい考えました。何でだろう(・_・)?
結局、ロットにより採用しているシューが違い、丁度混在して届いたからだったようなのですが、
なにか評価を誤解させるきっかけになる変なことがあったのかも知れませんね。
六代目社長さん
全ての店に、リコール発生時の連絡と不良品交換提供を期待するのは無理だと思います。
というか、よっぽどの店じゃなければやってないでしょう。
いまそんなお店と付き合いがあるなら、そのお店はよっぽどのお店なので大切にすると共に、
同じサービスレベルを他の店に期待しない方が良いです。
>今、調べてみたのですが、あさひさん、ワイズロードさん、なるしまフレンドさん、
>ウエムラパーツさん全て会員制度がありますね
全ての店の会員ですけど、広告メール一本来たことないです。
リアルで社長さんなら分かると思いますが、実務的に厳しいです。
まずきちんとデータを把握するのが大変。
会員制度をとって販売時に製品のバーコード等と会員番号で紐付けるにせよシステム投資が必要なので小規模店舗では難しい。代わりにノートやExcelでやると、自転車本体みたいな大物だけなら良いですが、サプライ品をいちいち管理していたらもっと大事な整備をする暇が無くなります。過去履歴の検索も大変。
そして、リコール対象の交換も大変。
日本で公的なリコールになっている物はかなり少なく、殆どが「こっそり自主回収」のようです。
Schwalbeのケースでは、海外ではリコールになっているにせよ少なくとも消費者庁や国民生活センターのポータルには載っていない。Webで検索してみても、お店からのお知らせとユーザーからの情報提供ばかりで代理店のWebでは掲載されていないですね。
内容も「タイヤが膨らんだら交換」みたいな感じだし。そのような状態で店がプロアクティブに交換するというのは、店が自腹でやる覚悟と金銭的余裕か、メーカーや代理店と交渉するだけの強さが必要ですからね。
しかしリコールデータベースを見ていたら、シマノは以前、ブレーキケーブルのリコールやってたんですね。丁度自転車から離れていた時期なので知らなかった。怖い怖い。
kawaseさん、
>とにかく仕入れして今のうちにガッパガッパ稼ぎたいのが輸入代理店の論理でしょうね。
そうすると、日本では今後数年にわたって、いま輸入したゴム製品が供給され続けるんでしょうか？
週4.6回じゃなくても人口問題が解決されるかも知れないです。
書込番号：12517814
0点
＞105のシューが残っているのなら再度確認されては如何でしょうか？
確認しました。105の方はR55C
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/b_pad/road/105/br_5500_page.htm
交換したのはULTEGRA BR-6700 R55C3
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html
R55Cはダメと感じたのは僕だけかと思ったら
BikefanaticINGOさんも交換して効くようになったと書かれていますね。同感。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12421300/
BikefanaticINGOさんのアルテは元はR55C
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12421300/ImageID=835808/
それをR55C2に交換して変わったとのことなので。C2とC3に差はないかもしれない。
どっちにしても105が悪いのではなくてR55Cが悪いというのがはっきりしました。そしてもうひとつR55C時代から105、アルテ、デュラが同じシューを使うようになったのがわかりました。僕は古い時代の記憶で別物だと思い込んでました。今回大変勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号：12519472
2点
おぉ、他スレにまで及んでいましたか…
こちらを見る限りでは最初に付いていたのはM55というシューのようです。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Dura-Ace/BrakeSystem/SI-8FA0G-JPN_v1_m56577569830605106.pdf
さすがにシューだけは何度か交換しましたが、最後に付けていたのはGIGA POWERというものでした。
R55Cが悪かったのは確かです。ホント、C2以降にロード乗り始められた方には無縁の話ですが。。。
＞シューが同じなのにこの価格差は何なんでしょうね
シマノの製品ヒエラルキー上、仕方がないのかなと。でもシューをグレード問わず統一するのはいいことじゃないですかね。
ティアグラ以下は、しょうがないか。
書込番号：12520949
1点
うーむ。。。さん
>シューが違った。前にはS70C、後ろにはM70R2がついている。。。
>禿げるくらい考えました。何でだろう(・_・)?
M70R2をリアにしているところに意図がありそうです。ショップのサービスかな？
ショップによっては面白いサービスをするところがあります。例えばRDの変速機側シフトアウターキャップ。デュラはアルミキャップをシマノが推奨していますが、105やアルテではプラスチック。それを完成車販売時にアルミに無料で交換してから販売しているショップもあります。アウターキャップをアルミに変えると変速性能が安定するらしいですが実感は・・・
７部組のロードバイクを知っているとそのショップの良し悪しがわかって来ます。ホイールにしても上下のフレどころか左右のフレも取らずに販売しているショップ。シートチューブのバリを取らないで販売するショップ。チェーンオイルを・・・
ショップで自転車を買われるのなら買う側も最低限の知識は必要です。
>メーカーや代理店と交渉するだけの強さが必要ですからね
ショップで買う場合の最大の利点だと思いますが？メーカーや代理店に交渉出来ないのならそのツケは誰が払うのでしょう？
その昔、私はSRAM Forceのブレーキキャリパーリコールに該当してしまい代理店(GIANT JAPAN)と交渉した事(交渉って程の事ではありませんが)があります。しょうもないショップで買ったツケです(しょうもないショップの名前とそこで購入した理由は省略)。
ちなみにInterMaxが輸入代行している商品でそういうサポートが受けられない場合は私は確実に暴れます(笑)
>全ての店の会員ですけど、広告メール一本来たことないです。
リコール対象商品を購入された上で連絡はなかったのでしょうか？
>バーコード等と会員番号で紐付けるにせよシステム投資が必要なので小規模店舗では難しい。
顧客管理をやっているショップって難しい難しくないではなくやらなければならないんです。
>サプライ品をいちいち管理していたらもっと大事な整備をする暇が無くなります。
どこまでをサプライ品とするかにもよると思いますが個々に連絡出来ないとしてもなんらかの連絡手段で伝える事が出来なければダメです。
そういうアフターサービスが出来ないショップは淘汰されていきます(それこそ海外輸入に負けます)。
ディープ･ インパクトさん
>105の方はR55C
BR-5600ですか？減っていなくても経年変化がありますのでもう少し早めに交換される事をお勧め致します。手元に在庫として持っていたのかな？ディープ･ インパクトさんの「105のシューでもアルテに交換した方がいい」の教えを守っていなかったんですね
BikefanaticINGOさん
BR-5500・・・
>R55Cが悪かったのは確かです。
そのおかげもあってシマノは今でもブレーキに関しては他社に遅れていると言われてしまうんですよね
書込番号：12522112
0点
いつもいろいろな情報をありがとうございます。
こちらを参考に自転車（今はクロスバイク）を楽しんでおりますが、初ロードの購入について相談させてください。
いろいろ考えましたが、最終的にBassoReef（189,000円）とFeltF75（144,900円）の二種に絞り込みました。
当方身長163cm、股下73cmで、どちらも480サイズを検討しております。
両車ほぼ105を採用、ジオメトリもほぼ同様ですが、以下の違いが価格差と比べどうなのか、皆さまのご意見を聞かせてください。
違うところ
フレーム Reef:アルミ＋カーボンバック F75:アルミ
BB Reef:105 F75:BB30
クランクセット Reef:105、170mm F75:FSA Gossamer Pro、165mm
ホイール Reef:RS10 F75:MAVIC CXP-22S＋フェルト
フォークオフセット Reef:45 F75:52
クランクの違いは大きいかとも思いましたが、Reefは全サイズ170mmクランクなので、いずれ身長にあった165mmに変えるなら同じことかとも思います。
価格差がフレームの質の違いであればわかりやすいのですが、いかがでしょうか。
0点
FSAの廉価なクランクは変速が悪いと言われているようですよ。ギヤ板の問題でしょうか。
融通の利くお店なら、完成車のパーツも、例えばクランク長さの違うものに変えてくれるものですがね。どうでしょ？
書込番号：12073744
0点
FELT F75は定価\ 186,900でオール105だけど??フレームも480mmはないです。
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10113C1
BASSO Reefは\199,500でこれもオール105
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10073M1
スペック的には甲乙つけがたしですがF75は最小フレームが500mmなので
BASSO Reefの450mmか480mmの方が楽かもしれません。
ただフレームサイズさえOKなら、どっち買われても失敗はないと思います。
書込番号：12074626
2点
こんにちは。
選択されたＦＥＬＴＦ７５の方は、来年度モデルのようなので、スペックを見ての判断になりますが、フレームのＢＢの所の企画が大きくなり、ＢＢ３０が入っているので、ペダルの踏み応えがあるかと思います。ただ、シマノのディレイラーとの変速の相性は、シマノ同士の方がいいと思います。その点では、メインパーツをシマノ１０５で統一されているBassoReefの方が、耐久性やメンテナンス面でいいかもしれません。
ホイールは、似たような感じでしょうが、個人的にマビックの方が剛性感があって好きです。
用途的に、BassoReefは、シートステイがカーボンで、アルミに比べて乗り心地はいいと思いますので、ツーリングやちょっとしたレースにも出場できる感じでしょうか。
ＦＥＬＴＦ７５は、レース向きで、レースを中心に、ツーリングにも使用できるという感じでしょうか。
あとは、サイズやジオメトリーが、御自身のポジションに合うかどうかを検討されて、選択されたらと思います。
書込番号：12074742
2点
上記の文章で文章足らずの所があり、補足させて頂きます。
ＢＢ３０のボトムブラケットが入っているので、それに伴いＦＳＡのクランクセットが装着されていますので、シマノのディレイラーとの変速時の相性は、シマノ同士と比べて変速性能は落ちるのでは・・ということでした。
すみません。m(_ _)m
書込番号：12074873
1点
皆さんアドバイスありがとうございます。
言葉足らずですみません、2011モデルです。
Reef http://www.qbei.jp/product_info/product/23547/ 公式サイトにはまだ掲載無し
F75 http://www.qbei.jp/product_info/product/26720/
公式サイト→http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2011/9411784.html
納期は Reef：未定 F75：2～3月 ということで、こちらも同様ですね･･･（汗
＞BikefanaticINGOさん
やはりクランクが気になりますよね。ネットで見てみても、『良くない』というものが多く、よさげな評価でも『遜色ない』（ということは少し悪い）というものでした。
通販にせよ、実店舗にせよ、融通が利くかどうかが大きそうですね。
Reefを買うときは聞いてみることにします。
ありがとうございます。
＞ディープ･ インパクトさん
失礼しました、2011モデルです。
以前はサイズの問題でFeltは完全除外だったんですが、今モデルからめでたく射程に入りました。
フレーム形状をほとんどモデルチェンジしてこなかったのが、今回大幅に変わったようです。ホリゾンタルがスローピングになったり、独特の形状だったトップチューブが普通っぽくなったり･･･気になるところですが、実車とインプレが多く出回る頃には完売になりそうなのでちょっと不安ではあります。
ありがとうございます。
＞アルカンシェルさん
BB30は本当に悩ましいところです。アダプターを付ければシマノも対応するそうですが、そうなればBB30の恩恵が受けられなくなるとか。剛性のBB30か、トータルバランスのシマノか、という感じでしょうかね。
ツーリング、レースについてのわかりやすいアドバイスありがとうございます。違いがちょっと見えました。
剛性や強度については不勉強なのですが、
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/impre/takeda_f75_impre.html
の下の方、
④キレイに処理された繋ぎ目 トップチューブとステーとの繋ぎ目がキレイに処理されているので所有する満足感が高い一台になっています。繋ぎが無いと剛性が不足するという方もいらっしゃいますが僕は見た目重視もアリなんじゃないかなーって思います。
についてはあまり気にしなくても大丈夫でしょうか？
書込番号：12077558
0点
個人的な好みでいえば、BASSO Reef の方が好きですが、FELT F75 も良いですね。
体格的な事でいえば、FELT F75 480mm の方が、クランク 165mm ハンドル 380mm（ステム 80mmm）で交換せずにそのまま乗ることができそうですが、やはり気になるのは BB30 です。
剛性があるとかいわれていますが、体格がある程度大きな人ならば有効かもしれませんが、（私を含め）小柄な人にとって、どれほどの意味があるのかわかりません。（私にとっては、変速性能の方が重要です。）
BASSO Reef 480mm で気になるのは、クランク 170mm ハンドル 400mm（ステム 90mmm）で、クランクもですが、ハンドルも画像を見る限り、ドロップが大きすぎます。
小柄な体から出せるパワーには限りがあり、速く（楽に）走るには下ハンを積極的に使うしかないので、ハンドルの交換も考える必要があります。
そういう意味で、最終的には車両価格以上の価格差がつくと思います。
書込番号：12080699
2点
＞＞アダプターを付ければシマノも対応するそうですが、そうなればBB30の恩恵が受けられなくなるとか。
ＢＢ３０は、キャノンデールのロードバイクで試乗したことがありますが、ＢＢの剛性感の良さは体感できました。
感覚的に、太いものを回して、チェーンを通じて、ペダリングの力をロスが少なく後輪へ伝達している感じで、力の伝達のダイレクト感がありました。
信頼性やシフトした感覚などは、シマノ同士の方がいいですが、搭載されているＢＢ３０の恩恵は、体感してしまうと、どちらも選びたい感じです。シマノ同士のようにスムーズさはなかったですが、ＦＳＡのギアクランクは、一応、違和感なく変速はしてくれました。
Ｆ７５を購入すると、ＢＢ３０が搭載されていますので、もしそれで、シフトの不具合、不満などがありましたら、それからシマノに交換される方法もあります。
ＢＢ３０の体感は、個人差もあるようなので、一度、ＢＢ３０を搭載されているバイクに、試乗されてみられたらと思います。
来月に東京と大阪で、大規模な来年度モデルの試乗会がありますので、お近くでしたら、行かれてみては如何でしょうか。
http://www.cyclemode.net/
書込番号：12081380
4点
2011モデルのF75ですが、実家近くの自転車店(浜松市)に入荷したようです。(サイズは分かりません。)
何度かお店に伺った事がありますが、店主は話しやすい方でした。
「興味があったら相談してみては？」と思ったのですが、ブログをリンクしても大丈夫かな？
＊通販はしていなかったと思います。
書込番号：12081933
3点
皆さまたくさんのレスありがとうございます。
とても参考になります。
＞RMT-V300さん
レスありがとうございます。
確かに小柄な人間にとっては、大柄な踏み込み方の人に比べ剛性という要素は少し薄くなるかもしれませんね。
FSAの変速機能については、消極的なインプレ、レビューが多いように思います。やはりSHIMANOのほうが安心できそうですね。
ハンドルについても、確かにどちらも大きいんですよね。Reefは曲がりが大きいし、F75は幅が440だとききます。どちらも交換必須になりそうですね･･･
＞アルカンシェルさん
再レスありがとうございます。
そうですか、剛性もオイシイですか･･･迷ってしまいますねえ。
確かに、『味わってみる』ことができるという点では、F75にメリットがありますね。
たしかF5に乗られているうーむ。。。さんがFSAに言及なさっていたように思いますが。
調整次第である程度はカバーできそうですね。
＞APC2さん
レス感謝です。
もう入荷しているところもあるんですか！第1便で入ったものなんでしょうね。
熱心な自転車屋さんに会えると、良い面がありますね。実は私も昨日、『これは･･･？』という自転車屋さんに会いまして、そこで新たな選択肢をもらってしまいまして･･･
もし可能でしたらブログも拝見したいです。
書込番号：12082608
2点
昨日、仕事帰りにふらりと初めての自転車屋さんに立ち寄ってみました。サークル目当ての様子見だったのですが、話が弾んで1時間半･･･
Reef、F75を交えた話の中で、ふと『どんなところを走るのが好き？』と聞かれ、『ヒルクライムですねえ。遅いけど』と言いましたら、
『それならもっといいのがある。クロモリのラレー、カーボンならオルベアのONIX。これらは適度なしなりがあるから、ヒルクライム向きだよ。だって、好きな地形を一番楽しく走れたら最高でしょ。アルミは平地ならガンガン走れていい面もあるけど、山だと脚に負担がかかるものが多い。AQUAあたりならだいぶましだけれど』
との提案。
個人的に太いフレーム好きなのでクロモリは今回は除外なので、オルベアとなりますね。
確かに、好きな登りを楽しみたいというのはあります。オルベアは山岳に強いプロチームのエウスカルテルのメインマシンですが、ONIX（あるいはAQUA）も山向きなんでしょうか？
また、『山に強い』というのはジオメトリなどでわかる部分があるんでしょうか？
店主さんはオルベアのカーボンの良さ、しなりの良さを上げておられましたが。
書込番号：12082639
4点
はじめまして
＞『どんなところを走るのが好き？』
ロード選びの中でこれも大事な要素であるとは思いますが、
実際のところ、勝敗目的というかレース目的ということで無ければ
デザインやカラーリングで選ばれるというのは如何でしょう？
より永く楽しく所有されるという意味では
やはり気に入ったデザインを選ばれるのがよろしいかと(^^;
横から失礼しました。m(_ _)m
書込番号：12084258
0点
＞＞また、『山に強い』というのはジオメトリなどでわかる部分があるんでしょうか？
個人的な意見ですが、スペックでは重量と、あとは試乗しないと分からないと思います。
フレームのバックのステイの剛性感の強さ、特にチェーンステイの剛性感に拘わってきます。
書込番号：12085754
4点
ブログは此方です。
http://buddyabc.hamazo.tv/e2303152.html
営業トークも入っているんだろうけど、インプレ読むとONIX欲しくなりますね。(笑)
http://www.dinosaur-gr.com/onix/impre.html
書込番号：12085792
0点
＞f3.5さん
レスありがとうございます。
見た目も含めて一番気になるのはONIXだったりします（汗
フルカーボンで23万ですから、予算も増額･･･
悩んでしまいますねえ。
＞アルカンシェルさん
極端に重くなければ、重量よりもしなり具合とかが影響大きいらしいですね。
先日いただいたご回答で試乗会を紹介していただきましたが、
もし出張などで行く機会があれば･･･といった感じですね。
丸1日の休みを取る機会がほとんどないんですよ･･･（泣
ありがとうございます。
＞APC2さん
昨日ちょっと目を通してみました。
なかなか興味深いブログですね。
週末にでも、ゆっくり眺めてみることにします。
ありがとうございます。
書込番号：12092064
1点
今になって気付いた。呼んだ？
>たしかF5に乗られているうーむ。。。さんがFSAに言及なさっていたように思いますが。
>調整次第である程度はカバーできそうですね。
僕はクランクの剛性やら何やら言われても違いがよく分からない人（というか、剛性が高いと体に来るので程々で良いという人)なので良し悪しを言うのはちょっと気が引けるところですが、FSA Gossamer、別に悪くはないですよ。僕の不満の原因は確か買ったときからの整備状態のせいで、自分でメンテしたら改善しました。(記憶はおぼろげ)
DuraやUltegraやRecordやFulcrumのクランク(と言うかチェーンリング)の切れの良い変速やBBのスムーズな回転を知ってしまうと、戻ることは出来ないのも事実。とはいえ、それらの良さを知らず、Gossamerをきちんと組み付けて整備していれば大きな不満は出ないと思います。
FSAのクランクはプロも使っていると思いますので、「金を出すからこれを使って勝て！」と仕事を与えられるとそれなりの成果を出せるくらいの性能はあるはずです。
＃プロが使っているから良い物というのは間違い。スポンサーにゴミを与えられてもそれを使って成果を出さねばならぬのがプロ。順序が違う。
僕のGossamerは退役後MTBに付けて遊んでいましたけど、暫くして外してしまいました。今は宝箱の中で永眠しています。
スレ違いですが
＞通信簿さん
＞後になって埃を被ったパーツ群がゴロゴロと。
＞無駄な買い物を増やさないのも得策やけどな。
無駄じゃない！宝だ！
それはともかくGossamerはISISのはずですが、そのくせ取り外しに変な工具が必要じゃなかったかな？
いまポンコツMTBに付けている同じくFSAのクランクセットのAlphaDrive、どちらか、もしくは両方？ 通常のISIS用工具でない変な工具が必要で取り外すのに苦労した記憶があります。
書込番号：12125040
1点
＞うーむ。。。さん
レスありがとうございます！
上の皆さんもそうですけれども、半年以上もROMしていた方々に返信いただけるのはなんだか嬉しいものですね。選手にサインもらったみたい（笑
さて、剛性については確かにおっしゃるとおりなんでしょうね（高すぎると体にくる）。特に私の場合、まだまだ体ができていないので高剛性だと大変かもしれません。
>>Gossamerをきちんと組み付けて整備していれば
これ、ほんとに大事ですね。まずは整備第一ですもんね。頑張って腕を磨きたいと思います。
無駄パーツについて、ウェアも含めて安物買いの･･･にならないようにする必要はありそうですね。グレードアップならまだしも、ダメダメだったので仕方なく買い換え･･･っていうのはもったいない。ヤフオクで売っぱらえればまだいいですが･･･
書込番号：12125871
1点
報告です。
結局、ORBEAのONIX2011モデルを注文しました。
せっかくたくさんのご助言をいただいたにもかかわらず、別のものになってしまって申し訳ありません。
カーボンとしてはちょっと重めではありますが、軽すぎて壊れやすい、ということはなさそうです。近々納車になりそうなので、毎日クロスバイクでローラーに乗って待っています（手放しできるようになりました！）。
ここではごくマイナーなオルベアではありますが、また何か相談の折にはどうかアドバイスください。
ありがとうございました。
書込番号：12125947
0点
私もOnix＋Ultegra（2010モデル）乗りです。お仲間を発見して、返信させて頂いた次第です。
先ずはご購入おめでとうございます。安全で快適なロードバイクライフを楽しんで下さい。
私事ですが、壱号機のAnchor RNC7を思わぬ事故でトップチューブを凹ませてしまい、馴染みのショップで勧められるままに決めたのがOnixなのですが、コストパフォーマンスはかなり高いバイクだと思います。
乗り味も反応はいいですが硬過ぎない。適度にしなりのあるメインフレームと高剛性のFフォーク・チェーンステイが効いているのではないでしょうか？
流石にクロモリのRNC7と比べると路面の凹凸は拾いますが、並走するアルミバイク乗りの辛そうな反応を見ると、カーボン素材が明らかにマイルドにしてくれていると感じます。
ORBEAのSSNテクノロジーでサイズごとに最適な剛性を出しているとのことなので、48サイズでも硬すぎることのない快適なバイクであろうと予想します。
より重量の軽いバイクは世の中に沢山ありますが、ミドルグレードながら満足度の高いバイクであると思いますよ。
私のトレーニングコースでも20km 平均7%程度の山登りですが、RNC7と比べて速く・楽になりました。比較対象がクロモリの性格真反対のバイクなので参考にはなりませんが（済みません・・・）。
ホイールはデフォルトのRS20からRNC7に積んでいたAksiumに入れ替えてますが、近々また入れ替えようかと画策中です。少しずつグレードアップしていくのも楽しみですね。
ORBEAはあまり人とかぶらないなぁ、と思っていましたが、先日出場したグランフォンド八ヶ岳ではORBEA乗りも結構いましたよ。人とかぶらないのもいいですが、同じブランドを見るとやはりうれしいですよね。
書込番号：12159156
1点
＞弐号機Onixさん
ありがとうございます！おなじOnix乗り、嬉しいですね。
アルテ仕様ですか。うらやましい。カラーリングはアルテ仕様のものが一番好みだったんですが、予算的に無理だったという経緯があるものですから。私の脚ではアルテも性能発揮できないでしょうからまあいいんですけどね。
>>ORBEAのSSNテクノロジーでサイズごとに最適な剛性を出しているとのことなので、48サイズでも硬すぎることのない快適なバイクであろうと予想します。
>>より重量の軽いバイクは世の中に沢山ありますが、ミドルグレードながら満足度の高いバイクであると思いますよ。
そうそう、私が買ったショップさんもこの点を推しておりました。
なにしろフルカーボンでそこそこ安い、ということはあるにせよもっと安いものもありますし、やや重め。ジオメトリも普通。というわけでいまいち決め手に欠ける印象がありますが、調べるほどににじみ出てくる良さというか、上記のような魅力がわかってきて嬉しくなってます。
オルベアってアクアもそうですが、カラーリングとか“カッコイイ”じゃないですか（笑 だから『見た目重視なのかなー、重いし・・・』とか思っていたものですから、今になっていい買い物したらしい、と感じてきています。
納車が土曜日に決まりました！身長に合わせた165mmクランクとタイヤ、冬用ウェアをばっちり用意して、わくわくしながら待ってます。
日曜日、晴れるといいんですけどね。日曜日の夜から徹夜で車の運転をしなければならないのでちょっと不安です。つい楽しくて100キロくらい乗ってしまいそうですから（苦笑
書込番号：12163536
0点
スレ主様
私のOnixは2010モデルでして、アルテグラ仕様はホワイトレッドのカラーリングになります。
2011モデルのカーボンホワイト、いい色ですね!!
ホワイトレッドも最初は『錦鯉みたい・・・』なんて思いましたが、所有して乗り込んでくる毎に思い入れも深まり、とても気に入ったバイクとなっております。
Orbeaは2009年ころ？に中国生産に切り替わりましたが、単なるOEMではなく自社工場をスペインからそっくり移設したとか。信頼性も高いと思います（信じています）。どちらかのショップのインプレでも、スペイン生産時代のものより、中国生産の方が仕上がり精度が向上している、と書いてありました。不良返品率が極めて低くなったそうですよ。
スレ主様のOnix2011モデルでしたら105でも5700系に進化したものでしょうから、ブラケット周りはシフトケーブル埋設ですっきりしてますし、ブラケットも小振りになって握りやすくなったそうです。各誌インプレでも高評価ですので間違いないと思いますよ。
RNC7が5600系105でしたが、Ultegraとの違いも私程度の乗り手では大きな違いとして実感できませんでした（もったいなくて済みません・・・）。シフトチェンジのフィーリングは調整状態の方が効いてくると思います。剛性感は多少違うかも知れませんが、私にはまだ分かりませんでしたのでもっと乗り比べてみようと思います。
仰られる重量も、ミドルグレードのカーボンバイクの中でも重い部類ではないと思いますし、ホイール交換などでどう化けるか・・・というのも今後の楽しみになりますね。
今週土曜日納車、とても待ち遠しいことと思いますが老婆心から一言。
今乗られているのがクロスバイクですと、購入されたショップがどのようにセッティングしてくるかにも拠りますが、ポジションはクロスバイクに比べてきつく感じると思います。走りたい気持ちは分かりますがくれぐれも無理はなさらないで下さい。
またビンディングペダルを使われるなら、交差点での一時停止などでも気を遣います。楽したいので止まりたくない⇒ビンディング外したくないところですが、安全最優先で走行下さい。既にクロスバイクでご使用中であれば要らぬお節介ですが。
何より疲れてきて集中力が落ちると思わぬ事故に繋がります。
また自動車のドライバーは自転車が40kmも出して近付いてくるとは思ってくれていません。自動車に比べ自転車は交通弱者ですが、私の地元では自転車を優先してくれるドライバーの方が少ないと感じます。ロード仲間も見通しのいい交差点での直進時に、右折車に真横から衝突されました。
残念ですがご自身から安全を確保されるよう努めて下さい。
ロードバイクライフを長く・楽しくお過ごし下さいます様に。
長文しかもスレ違いにて失礼致しました。
書込番号：12163772
0点
＞弐号機Onixさん
再レスありがとうございます！
2011モデルは、105仕様がホワイトレッド、ホワイトブルー、ホワイトシルバー。アルテグラ仕様はおっしゃるとおりカーボンホワイトなんですよね。
ともあれ、私が予約したものはブルーです。実ははじめは弐号機Onixさんと同じレッドを希望してたんですが、青の深さに惚れましたｗ
中国工場の件も、先日別スレでインプレを紹介なさっていたのを拝見して安心してます。結局のところ、生産国より完成度ですからね。
とはいえこちらでも、多くのかたが『自転車屋任せにせず自分の目でしっかり確認すること』とアドバイスなさっているので、ぜひしっかりとチェックしてみようと思います。
ドロップハンドル初めてなんで、何よりそれが一番楽しみでもあります。ブラケットが小ぶりになったというのは嬉しいですね。手が小さいもので･･･。
ビンディングは1ヶ月ほど前から使っています。今まで2回立ちゴケしましたので（ローラーを含めれば3回ですが･･･）、十分気をつけたいと思います。
ど田舎なので信号にあまり引っかからないことは幸いでした。であるが故に自分もスピードを出せてしまうし、ロードに乗ってる人がぜんぜんいないので、ドライバーの認識も低いのを実感しています。
安全を心がけて楽しみたいと思います！
ホイールは当分そのまま使おうと思いますが、ちょうどおすすめホイール質問スレができたので注目ですね（笑
書込番号：12163889
0点
はじめまして、ロード初心者の者です。
現在ほぼ無名のメーカーの入門ロードに乗っているのですが、サイクリングや通学がたのしくてしかたがありません。
今すぐ買い換えるということはないのですが、ピナレロの赤デザインにとても心奪われております。ただ正直なところピナレロ、コルナゴ、デ・ローザなどなどレース専用というようなイメージが頭の中をぐるんぐるんしております＾＾；
通勤通学や週末のサイクリングで乗るにはピナレロのＦＰ１からクアトロまでのようなバイクは適しているのでしょうか、少し気になったのでお教えいただけるとありがたいです。
1点
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Pinarello Paris |
今年、ピナレロのグランフォンドに行ってきて、ピナレロの家族感が身体から離れません。
その時は借り物のガリレオで出ました。
それ以来、ずっとピナレロが気になっています。
忙しかったとは言え、これ、先日のオークションで買い忘れ。
これ、今でもほんとーーーーーーにくやしいです。
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250704595130&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
書込番号：12071875
2点
こんにちは。
ピナレロやコルナゴのロードバイクで、通勤通学に通っている方は、おられますよ。
車でいうたら四駆の車やポルシェ、ＢＭＷのクーペで、通っているのと同じ感覚ですね。
どんな乗り物であっても、行き帰りに、好きな乗り物に乗って、気分が豊かになるのでしたら、いいのではないでしょうか。
ただ、保管場所には安全な所を確保しとかないと、有名ブランドのバイクは狙われやすいです。
カギを掛けても、外に置いておくと盗難の危険があるので、社内のロッカーや部屋の片隅に置くことができましたら一番いいと思います。
書込番号：12071912
4点
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私は赤よりこの白ラメが好き。ヨダレ。。。。 |
去年かおととしに日本に帰った時、神宮前から渋谷あたりの明治通り沿いだけでもコルナゴやピナレロやデローザがガードレールにつながれているのをたくさんみかけて、ひっくり返りそうになったのを覚えています。
英国やヨーロッパではまずありえない光景です。
品物は輸入できても、伝統や重みや価値（ステータスとでもいうのでしょうか？）やもともとの使われ方はやはり「輸入」では入ってこられず、そこで培われ育てられ息づいているものなんだと思います。
逆の例で言えば、日本で生まれたカラオケ。
英語でもKARAOKEと言います。
ご本家にっぽんだとひとりひとりで歌いますが、英国では全曲みんなで歌います。
使われ方までは輸入できなかったみたいです（笑）。
さて、今思えば、そこにつながれたピナレロやコルナゴやデローザは「それ用」のモデルだったんでしょうね。
今のピナレロやコルナゴは「それ用（街乗り用）」にも使える手軽なモデルもあるので、身構える必要はないと思いますよ。
ポルシェにも４ドアセダンがあるご時世です。
逆にメーカーというくくりで言えば、まだスポーツに特化しているCERVELO、TIME、LOOK、DEROSA等々は避けた方がいいかもしれませんね。
街乗りにはちょっともったいない（そこまで要らない、値段が高い）気がします。
ロータスみたいなもんです。
あと、私はレースをやっていますが、やはりピナレロ、コルナゴで勝つということに特別の憧れがあります。
逆に、ピナレロやコルナゴに乗っちゃうと、もう後にのるバイクがない気がして、もうちょっと後にとっておこうか？という気持ちもあります。
くれれば（もしくは貸与でも）、喜んで乗りますので。。。。。
書込番号：12072134
5点
みなさんご返答ありがとうございます。
通学で使っても特に問題はないということで今からお金をためていこうかなと思います。
どこに置くかとかはとりあえず考えない方がいいですかね…すぐにでも欲しくなっちゃいますんで＾＾；
あとLOOK、TIMEは弱虫ペダルという漫画で出てきたなぁってことくらいしか知らなかったのですが、結構お高いメーカーだったんですね＞＜巻ちゃん・・・
あと、もう一つだけよろしければお教えいただきたいのですが、自分みたいな使い方の場合はやはりアルミの方がよろしいのでしょうか。
カーボンは軽さと剛性をかねそなえたぱーふぇくとな野郎だぜ！
であるとは思うのですが、街乗りや週末のサイクリングなどであれば剛性がアルミと比べると弱いとも聞くのでどちらがよいのかと…
個人的にはクアトロの赤や白がかっこいいなぁと思うのですが…どうなんでしょう？
書込番号：12074836
0点
ずっとカーボン（昔ビアンキ、今TIME）ばかり乗ってきていますが、先日からアルミ（FOCUS）にも乗り始めました。
いやー、アルミ、いいですよ。
素直で気楽で気持ちいい。
カーボン（特に軽量の）っていうと軽く良く動くので、ついつい全開モードになっちゃう。
アルミはそれがなく、そして踏み出しも挙動も素直なので、安心して飛ばせてのんびり乗っても気持ちいい。
アルミは固いと人は言うようですが、私は特に気になりません。
ということで、いろいろあるのでしょうが素材としてアルミは良いと思います。
でも、重いのはやっぱ嫌やかな（上りで後輪がべとつくような重さ）。。。
カーボンでも軽さばかり狙ってないのは、普通に乗れると思います。
同じカーボンでおTIME-SPEEDERとVXRS-ULTEAMでは、まったくの別物です。
VXRS-ULTEAMは終始ギリギな感じ。
書込番号：12075111
4点
カーボン製バイクでも、メーカーや車種に寄って、チューブの肉厚が違ったりで、丈夫さや剛性感などは変わってくるので、一概に比べ難いですが、素材的に見ましたらアルミよりカーボンの方が強いです。
アルミ製のロードバイクの中には、軽量化のためにチューブを薄くしていて、チューブの真ん中を指で押しただけで、へっこむのもあります。それで、走行上の剛性感が落ちることはないです。
でも、アルミやカーボン製のバイクは、例えば駐輪場とかで、他の自転車と接触する可能性のある所では、アルミはへっこむこともありますし、カーボンは傷が付くと、剛性感が弱くなってしまうことがあります。
そういう接触のない所での御利用でしたら、ピナレロは、軽量化のためにカーボンチューブの肉厚を、過度に薄くしているメーカーでないので、クアトロはいいと思います。
書込番号：12075154
3点
>>逆に、ピナレロやコルナゴに乗っちゃうと、もう後にのるバイクがない気がして、もうちょっと後にとっておこうか？という気持ちもあります。
いきなり頂点を体験して、そのあと鐘が続かなかった貧者の体験談（過激ですんまそん）・・・私も含む
この気持ちはわからないでもないですが、ロードバイクは日進月歩のタケノコ成長しています。
裕福で金が潤沢ならば、たかが”ピナレロやコルナゴ”すぐに型落ちの魅力なき物になります。
昔のフラッグシップのCanon一眼デジをもって、今も悦に入る自己満足の滑稽さに似てます。
古いブランド品なんてナンセンス、どんどん頂点の新製品を購入しましょう。１に雇用、２に雇用・・・
書込番号：12077495
0点
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最新のフェラーリ |
これ乗りながらでも、次は何を買おうって、思うのかな？？？？
思わないのはつまらないよぉ、きっと。。。。。
書込番号：12077534
5点
今年分不相応な自転車（TIME）を購入し、今も悦に入っています。
未だに自分がこんな自転車に乗って良いのだろうかという戸惑いはありますが、やっぱり気持ちいいです。
良くレビューにある表現ですが、今までと同じく走っているつもりが本当に１段２段上のギアに入っています。
正にレース用の機材ですが、サイクリングに使えないわけではありません。
今までは週末サイクリング＋たまのロングライドイベントでしたが、来年はレースにも出てみようかと思っています。
欲しくてそれを実現するお金があるなら、行っちゃいましょ～！
とはいえkawaseさん。
確かにおっしゃるとおりです。
次はどうしようか？？？やっぱり考えてます。
フレームは今の所候補がありませんが、次はDi2行ってみたいです！
書込番号：12079433
1点
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今スペインの倉庫から陸送中。また借り物（笑）。使うかどうかは未決♪ |
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RXRにBORA2じゃー、いじるところがないでしょ。
思い切ってパフパフとかつけてみたらどうですか？
あと、いまはカンパですか？
2009年モデルのRXRですけど、数台、使わないのが見つかったらしい。
何故かいまはスペインにあるのですが「それ、貸してぇぇぇぇぇぇ」って。。。。
これ、ブイゴテレコムのだったらしいですけど、今年からCOLNAGOにもっていかれたので、その余り。
写真で見るとSサイズでステムは90ミリっぽいけど、まさか、ゆきや用だった個体か？？？？？
だったらちょっと乗ってもらってお尻こすりつけてから貸して欲しいです（サインもお願いｓします）。
来年からCERVELO TEST TEAMもなくなるし（GARMINが継承しますが）寂しくなりますね～。
書込番号：12079580
0点
メインは2007年モデルのDOGMA FPXに乗ってますが今年、ANCHOR RNC7フレーム(CAMPAGNOLO SUPER-RECORD)購入しました。基本、物欲はなくならない・・・(カーボン車も一応持ってますよ)
>ガードレールにつながれているのをたくさんみかけて
kawase302さんの言われている文化がないので先日食事中にDOGMAをガードレールにつないでいたらSPEED PLAYのZERO(チタン)だけ盗られました・・・(本体も持って行かれると追跡が出来るんですけど・・・)
ペダルを知人に届けて貰いました
キャノンデールのCAAD9(CAAD10も多分同じだと思います)は、フレームをクランプする事は禁止されています。アルミもモデルによって扱いが変わってきます。
各メーカーがカーボンを中心に考えている中、中途半端なカーボンより軽いキャノンデールのCAAD10も良いですがあえてクロモリは如何ですか～ANCHOR RNC7はお勧めですよ～(ただのANCHOR好きの第6代社長より)
書込番号：12088461
0点
ピナレロについての質問でしたね。上の記載は的外れですね
ピナレロ クアトロ105 ￥298,000
キャノンデール SUPERSIX 5 105 ￥269,000
キャノンデールの最上位が買えてしまいます。そのような誘惑に負けないなら即買いだと思います。（また、的外れなような気がｗ)
また、クアトロの「105」の￥298,000の予算があるなら「FP2」を買って\50,000のホイールを買う方が良いと私は思います。
FULCRUM RACING5(FULCRUMは、あえてZEROよりRACING1がお勧め)
A-CLASS ALX430
シマノ ULTEGRA WH-6700
MAVIC OPEN PROの手組み(購入されるお店にもよりますが・・・。)
など、ロードバイクはフレームも大事ですが、ホイールを良いものにすると効果が高いですよ
書込番号：12088721
1点
なんどもすみません。
クアトロではなくクアットロですね。間違い申し訳ありません。
書込番号：12088734
1点
後になって埃を被ったパーツ群がゴロゴロと。
無駄な買い物を増やさないのも得策やけどな。
書込番号：12099368
2点
みなさん、ありがとうございます＾＾
カーボン、アルミ、いろいろ考えてこれから選んで行きたいと思います。
書込番号：12103044
0点
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一世を風靡したDeda Zero |
THOMSON。こんなのが欲しいです。 |
CinelliのAlter。ハデです。 |
みなさんこんにちは。新規フレームを購入するにあたり、ステムを何にするか考えています。
理想はライダー側フォークコラムの締め付けボルトの飛び出していない臼締めタイプなのですが、
最近見かけなくなりましたね。今ほとんどのステムは右向け右のデザインでどれも同じに見えます。
それだけ今の普通のステムが完成形になったということなのでしょうか。
臼締めタイプは重くなるかもしれませんが、ダンシング時に膝がステムに当たらない
（普通、当てようとしないと当たりませんが）や、見た目がよいので好きです。
自転車用具箱に昔使っていて薄汚れたDeda Zeroがあったので、塗装し直して使おうと思ったのですが、
これは1-1/8のフォークコラムに付ける場合、シムなしで使うわけですが、コラムがカーボンだと
局部に締め付け力がかかりよろしくないのではないかと考えています。
今ではTHOMSONにこのタイプがありますが、こちらも同様の固定方でカーボンコラムには心配です。
これらステムをカーボンコラムのフォークで使うことは可能だと思いますか？
また実際に使われている方います？
それか同様に締め付けボルトが飛び出していないステムは他にありますかね？
現在はCinelliのAlterを使っています。
こちらは均等に力が加わるタイプで心配がないのですが、
トップチューブの長さが変わるのでステム長を短くしたいのと、
新しいフレームは単色なので個性発揮し過ぎかなと思っています。
0点
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銀色のネジはチタンで、反対の黒はレジン。安全弁。 |
こっちは普通のモノリンク。カーボンに普通のアルミだと思います。 |
③黒もあります。円高のおかげで日本円だと安く買えると思ふ。 |
④日本が誇るシマノのプロスターシリーズ。 |
現物あわせしかないかと。。。
私はステム一体型か、もしくはこのTIMEのを使っています。
TIMEのステムはライダー側のネジが♂が金属、♀がレジンになっていて、コラムが割れる前にネジが割れる安全設計になっています。
左がULTEAMの90ミリで右が普通の110ミリで、重さがずいぶん違います。
見た目が巨大なので、乗ってるときの安心感は抜群です。
って、４万７千円！！！！！！！
おい、そりゃーボリすぎだろ、ダイナソアさんよぉ。
あと、これなんかどうですか？
③PLANET-X カーボンナノライト
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/STPXN/planet-x-nanolight-stem
④季節ものですがPROマークキャベンディッシュモデル
在庫がないみたいですね。
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Pro_Star_Series_Mark_Cavendish_Carbon_Road_Stem/5360051560/
書込番号：12066330
2点
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|---|---|
ご質問の趣旨からは外れますが、
(多分、クロモリフレーム限定）
ステム周りがスッキリするステムは、昔のシマノ製ですね。
クイルステムで、しかもハンドルバー取り付けのネジ部が見えない構造です。
（写真を参照）
新規製造はしていないので中古品を手に入れるしか無いですが
所有する喜びをもたらしてくれるパーツだと思います。
※最近、昔のロードも見直されつつあると思うので(多分？？）
シマノさん、作ってくれません？
※今日は、関戸橋のフリマに行って来ました。
いやー。賑わってましたね。
書込番号：12068633
5点
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NITTO CRYSTAL |
弘法屋さん
クイルステムの方がカッコよかったと思います。高さ調整も容易ですしね。
ラグドフレームには絶対クイルステムです！
コルナゴ・マスターなんかにアヘッドステムを付けるすべしか知らない世代がかわいそう（余計なお世話ですね）。
私は日東派でした。クリスタルなんかはカッコよかったですよ。
ねじ切りコラムにアヘッドステムを付けるのはアダプターを介せば可能ですが、逆は不可能そうですよね。
関戸橋のフリマはおもしろそうですね！私も関東なら行ってみたいです！4月もあるのでしたっけ？
kawase302さん
PROマークキャベンディッシュモデルはちょっと気になりました。日本では見かけなかったです。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=52361
ITMのUnikoは私の条件を満たしているのですが…クランプ径25.8って～て感じです。
DedaのZero Nero White Carbon Stemもいいんですけど、黒が欲しいところです。
たかがハンドルとフレームをつなぐ“棒”にすぎないんですが、高いものは高いですね。
結局THOMSONがお手頃なんで、代理店かメーカーにカーボンコラムに取り付け可能か問い合わせて
（最初からそうすればよかったですね）OKならこれにします。ダメでもともとという感じですが。
書込番号：12071939
3点
もう一度弘法屋さんの写真を見て思ったのですが、フォークコラムの固定とハンドルバーの固定は
同じネジで行っているんですかねDuraAceのステム？
THOMSONに問い合わせようとホームページを覗いてみると、こんなことが書いてありました。
In addition to being knee-freindly, Thomson's patented internal steer tube clamp has a large surface area that distributes clamping force around more than 180 degrees of the steer tube. This much clamping area makes the Elite stem one of the best options for lightweight aluminum and carbon steer tubes.
http://bikethomson.com/blog/wp-content/uploads/LHT_2005_products.pdf
http://bikethomson.com/blog/wp-content/uploads/stem_rev.pdf
締め付け臼が180度以上フォークコラムを囲い込むんで、カーボンコラムにも装着可能とのこと。
自己解決してしましましたが、報告まで。
あとはカッコよく希少なこのステムを実際手に入れることができるかどうか…
書込番号：12081938
1点
サイズや品番はわかりませんけど、EBAYにもたくさん出てますね。
http://shop.ebay.co.uk/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=thomson+stem&_sacat=See-All-Categories
こんなものなら海外発送してくれると思うし、それ前提の出品者が多いようです。
送料分が高いけど、それは円高分で相殺できそう。。。
書込番号：12082113
0点
kawase302さん
調べていただきありがとうございます。
＞サイズや品番はわかりませんけど
そうでしょうね。残念ながら貼っていただいたリンクにはロード用臼締めタイプはありませんでした。
大阪で３軒置いてある店をマークしています。サイズと在庫は未確認ですが。
セットされたヘッドパーツの色を確認してからシルバーかブラックのどちらかに決めようと思っています。
どなたか、買占めとかしないでね。
書込番号：12082140
1点
おー、"見つけ"済みですか。
よかった、よかった。
こういうのって在庫切れだと、入荷待ちしててもいつになるかわかりませんからね。
書込番号：12082145
2点
そうなんですよ。っていうかロード用は生産完了品になってしまってるんで、再入荷不能のデッドストック。
がんばります！
書込番号：12082167
2点
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写真のステムはDURA-ACEですが、アルテグラでも同じ構造のステムがあります。
中古パーツのサイクリーで探してみたら、何点かありますね。
http://www.cycly.co.jp/shop/parts_detail.asp?id=147743
購入されるのであれば、一点注意があります。
ステムの締め付けには、特殊な六角レンチが必要です。
新品には添付されていますが、中古品の場合は要確認です。
上記URLの商品は添付されてますね。
でも、工夫で何とかなります。
私の場合は、ドライバーの柄を使って締め付けました。
書込番号：12087437
4点
なるほど、特殊というか穴が深いのですね。
ですから六角レンチの長いほうを突っ込むと短いほうではトルクがかけられなくなると。
しかしこだわりのデザインですね。DuraAce-AXとかありましたけど、エアロ効果を狙ったんでしょうか。
書込番号：12087510
0点
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THOMSON ELITE |
無事に希少なこのステム入手できました。カーボンコラムのEC90SLフォークに付けています。
サイズは100ですが、ちょっと太くて短くて不恰好かもしれませんね。見かけを優先すると110だったかな…
ちなみにこのステム、サイズが長くなるとそれに合わせてロゴも大きくなるみたいです。
大阪でマークしていたお店（自分がもう入手済みなので公開します）
http://www.acquoso.jp/
http://www.nishikiroyal.com/
http://www.1jyo.com/ultimate/
ライダー側にクランプボルトの出ないこのステム、スッキリしていてお薦めです。
書込番号：12192942
0点
かたづけをしていて気付いたのですが、前まで使っていたCinelli Alterステム、ステアー径はそもそも1インチでしたね。
前の自転車のパーツアッセンブルは自転車屋さん任せだったので、ヘッド径とか意識していなかったです。
新しい自転車に使えるかと思っていましたが、1-1/8のフォークコラムには付きません。
（Deda 旧Zeroについてはわかりません。ほんとうにシムなしで嵌るのかな？）
「最初から分かりきっているじゃないか」という方にはいいのですが、もしオークションなどで探される方がいたらご注意を。
ところで今、自転車屋さんに行ってもバークランプ径が26.0とかのドロップハンドルはあまり見かけませんね。
ステアリングコラム径が大きくなることは互換性の問題以外にデメリットがほぼ見当たりませんが、
バークランプ径が31.8になるのはどうでしょか。剛性アップ以外に見かけの問題が…
最近のカーボンやアルミパイプの太いフレームのロードバイクには似合うと思いますが、
細身のスチールやチタンのロードレーサーにはφ31.8クランプはマッチしないと思うのですが。。。
とまぁ、これは私の思い込みですが、流行一辺倒にならずφ26.0も残して欲しいなと。
書込番号：12406724
0点
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|---|---|---|
最近の自転車はどれも軽量肉薄極太ですね。
私は競技志向が強いので（ほぼ100%、競技のみ）どうしても軽量肉薄極太になります。
これも用途や志向によりけりでしょう。
フランスでSINGERの自転車を目の当たりして、そう感じました。
さてステム＆ハンドルバー。
TimeにはMonolinkステム（預かり物）にITMオーバーサイズバー（通販で台湾から買った40ポンド）、FOCUSにはPlanet-Xステム（10ポンド）にEastonのノーマルサイズバー（チェーンリアクションで９ポンド）です。
写真でみてもわかると思いますがノーマルサイズのバーはステム含めどうもかぼそく、頼りない感に包まれます。
そして、たわむ。
バー部分も細いので、私はバーテープを二重巻きにしています。
それでも細い。
やっぱ私にはオーバーサイズがあっています。
３枚目は過去にポッキリ折れしたシマノのワンピースタイプ（ステム長100㎜と110mm、預かり物）。
これは何ミリ径とは言えませんが、オーバーサイズ並みのがっちり感があります。
ということで、用途によりけりですが、競技志向の人はやはり極太がおススメでしょうね。
書込番号：12413501
0点
＞競技志向
私も競技志向なのですが。。。
しかしたわみを気にするのであれば、テープ2重巻きポニョポニョはダメなのでは？
ハンドルなんて、たわんでもいいんですよ。
書込番号：12413814
0点
細いほうがたわむっていうか、ショックが直線的にごつごつくる感じ。
そういうの逆に「たわまない」って言うのか（笑）。
極太系だとゆったり握る感じでグリップもゆったりなんですけど、細いのだとどうしてもバーにつかまっちゃう感じになりがちです。
そのためゴツゴツくるのでしょう。
もちろんバーやステムの問題より、フォークの問題、タイヤの問題、私の問題等々の要素が大きいでしょうけどね。
さてさてクリスマスイブ。
街中も観光客以外、ひっそりしてきました。
家族で過ごす聖なる夜に価格。COMだ。
書込番号：12414451
0点
？？？
φ31.8のバーって、カーボン系はまぁ別として、クランプ部分だけが
膨らんでるのと違いましたっけ？握るところも太いですか？
でないとレバーブラケットが入らないような気がして。
別にkawase302さんに盾突くわけじゃないんですけれど。
探して買ったTHOMSONのステムがφ31.8用なら素直に受け入れたかもしれませんが、
φ26.0だったので10年以上使い続けているCinelliのハンドルがまだ現役となっています。
パーツへの愛着が枷となって、いまだほとんど最新パーツがついていない愛車です。
イブですね。
書込番号：12414611
0点
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|---|---|
φ31.8のバーって、カーボン系はまぁ別として、クランプ部分だけが膨らんでるのと違いましたっけ？握るところも太いですか？
>
カーボン系しかつかったことがないので一般論はわかりませんけど。。。
もちろんシフター等々つけるのでグリップの下の方はどれも似たようなものでしょうけど、クランプ部分限定じゃなく、そこから繋がるバーの上のほう（フラットになってるところ）の形状はエアロとかエルゴとかアナトミックとかの名称をつけつつ、ノーマルサイズのよりオーバーサイズのほうが太めというかグリップしやすいというかデザインの自由度がたかいんじゃないでしょうか。
バー上面の形状の自由度もオーバーサイズ化の目的でもあるような気がします。
クランプだけ太くてバー上面がきゅーんって細くなってるって、なんかピンとこないんですけど、そういうもんなんですかね。
これ、大昔に使ってたITMミレニアムです。
これもやはりカーボンでしたが、クランプ部以外もノーマルサイズのより太い感じでしたよ。
書込番号：12414808
0点
TREK 1.2 (2010)のサイズ56は私でも乗れますでしょうか？
自分は身長は171cmで股下は約71cmでした。
TREKのHPも確認したのですがイマイチわかりません(ロード初心者です)。
宜しくお願いします。
2点
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00001
ジオメトリーを見ると、Standoverが56cmサイズで76.7cmとなっています。
スローピングフレームでどこがStandoverなのかいまいちわかりませんが、
トップチューブをまたぐのに76.7cmの股下がいるということになります。
つまり71cmでは届きませんから、56cmサイズは大きすぎると思われます。
本来Standoverを基準に選ぶものではありませんが、50くらいが適当じゃないでしょうか。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/frame_size.html
書込番号：12041094
0点
連投スミマセン。
リンクしたWebページではStandoverを基準にフレームサイズを選べということになっていますね。
それでいいということにしてください。
書込番号：12041133
0点
ＴＲＥＫのサイズ５６は、地面との平行換算のトップチューブの長さが５６センチなので、身長１７１センチの方ですと、ステムを短くしても、ハンドルまでが遠く感じて、大きすぎると思います。
因みに、チームの方で身長１７５センチで、ＴＲＥＫのロードバイクのサイズは、５４で丁度よい感じでした。
書込番号：12041330
6点
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|---|---|---|---|
こういう長いのは嫌い。って、アンディシュレックのツールの実車。 |
これ110ミリで丁度いい。って、カンタドールのツールの実車。 |
汚れカセットやバーテープが生々しくてステキ。 |
でも、お立ち台にはカンチェラーラ。カンチェラーラのほうが偉い。 |
股下も大事ですが、ハンドルまでの距離も大事です。
ステムで調整すればいいんでしょうが、私としてはそれはあまりしたくない。
私は110ミリであうサイズを探します。
３枚目と４枚目はお題とはズレます、すみません。
書込番号：12041887
3点
TREKのマドン４．５ ２００９モデルに乗ってます。身長は同じ１７１センチ。股下は測ってもらったけど忘れました。ごく普通の体型です。これでサイズ５２です。５６は多分でかすぎ？
私も初めてのロードです。ショップで相談して決めたほうが良いですよ。後のメンテ等も含めて。
できれば家の近くがよろしいかと。今なら２０１０モデルが在庫処分で多少安くなってるはず。サイズが合えばお得ですね。TREKいいですよ～。はまりました。良い買い物を！！
書込番号：12049800
0点
>>TREK 1.2 (2010)のサイズ56は私でも乗れますでしょうか？
>>自分は身長は171cmで股下は約71cmでした。
サイズ５６はまちがいなく大きすぎです。
懸垂バカさんの説明にあるように、サイズ52が良いです。
私もTREK 2.5を乗ってますが、競輪くずれのおじさんでTREK専門店から購入しました。
私は足が短く同じ身長ですので、サイズ52と指導うけて乗ってます。
おじさんに私は足が短いでよね、と確認しても返答は有りませんでした。笑ってとりあってくれません。
初心者にはサイズ52でもかなりの前傾姿勢に感じました。慣れましたが！
サイズ５６だと、男の大事なところがかわいそう位前傾になると想像します。品がなくてすんまそん。
サイズを間違うと長距離は悲劇だそうです。いくらバーゲンで安くてもやめた方が無難です。
書込番号：12053480
0点
いままではクロスバイク（フラットバーロード？）に乗っていたのですが、最近ロードバイクに乗りたくなってきて本、インターネットで情報収集に明け暮れてる毎日です。
しかし、文章だけでは何もわからずじまいで…
２０万前後でおすすめのロードバイクがあったら教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
また、週末ポタリングが主ですが、今後はヒルクライム等も経験したいと考えています。
0点
こんにちは。
ヒルクライムに挑戦されるということで、重量が軽く、フレームの小気味よいウィップの助けを受けることができるカーボンバイクがいいと思います。
完成車で２０万円台後半ぐらいの価格になってしまうのですが、コストパフォーマンスの良いモデルがあります。
それは、ベルギーのリドレー社のダモクレスです。昨年はフレームセットだけで３０万円中半位の価格がしていたのですが、ユーロ安、円高効果で、来年度モデルはフレームセットで220,500円、完成車で279,300円で買えます。
元は３０万円していただけあってフレームの剛性感があり、乗り心地も硬くはなく、レースに使えるバイクとしては良い感じです。
完成車で、279,300円と出ていますが、実際のお店の販売価格はもう少し安くなるかなと思います。
今まで、クロスバイクを乗られていたということで、ロードバイクは初心者のためのバイクでなく、レース、ヒルクライム等でガンガン使っていけるタイプを紹介させてもらいました。
ちょっと価格が高くなってしまいましたが。。
http://www.ridley-japan.com/bikes-damocles.html
今度、１１月に、サイクルモードという来年度モデルの試乗会、展示会があります。
もし、お近くでしたら、行かれてみては如何でしょうか。いろんなメーカーのバイクに試乗できます。リドレー社のバイクも試乗できます。
http://www.cyclemode.net/
書込番号：12036384
5点
たたきに２台、挙げます。
KUOTA-KARMAの105。
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma.html
カーボンのボトムラインでしょうけども、その割りにお値段がお安いです。
ある意味で定番になってるんじゃないでしょうか？
これでロードを始められれば言うことはありません。
カーボンと言えどもそれほどカリカリしているわけじゃないで、かっこもつけられて安心もある。
対抗としてはCANNONDALEのCAAD10。
アルミです。
アルミの中では、個人的にはCANNONDALEがいい感じです。
チームの尊敬するライダーが古いCAADにDURAをつけて、大切に大切に乗っているせいかもしれません（飾ってるんじゃなくガンガン乗ってます）。
http://www.cannondale.co.jp/bikes/11/model-1RJX5C.html
この円高のさなかに輸入車１台のお買い上げで、差益還元しない今中氏や輸入代理店社長をまた太らせることに忸怩たる思いですが、ほとんど輸入車だから仕方がないです。
本当はヨーロッパ現地から直接引っ張れば円高差益が自分のお財布を直撃するのでお得なんですが、まぁ、それは今回はやめて起きましょう。
ほんと、自転車って売り手市場（っていうか代理店市場）ですよねー。
輸入品ばかりだし、足もと見るのもいい加減にしろって感じですよねー。
日本にもいい自転車あるんですけど。。。
http://www.kalavinka-bikes.com/index_j.htm
書込番号：12037369
2点
ありがとうございます。
リドレー、キャノンデールの２台はかなり惹かれつつあります。
大きな違いとしてはカーボンかアルミってとこですよね。多分。。。
まだまだ悩んでみます。
書込番号：12039554
0点
なんで良いバイクに乗るのか、考えてみました。
ナルシマフレンド神宮前に行く時に、かっこいい。
それもいいでしょう。
寝る前に愛でる。
それもいいでしょう。
でも、ここではそういう「外観」とは違うお話しです。
ここに総額２万円（90ポンドくらい。今の為替レートで計算しちゃうと１万ちょっとですが、それじゃあまりにも可愛そうなので２万円にしておきます）で組んだFUCUS-IZALCO、総アルミ、総中古（ワイヤーはNew）、ULTEGRA９速付きがあります。
他方、総額100万円のTimeのVXRS、総炭素＆チタン、総借り物（笑）、DURA10速があります。
この２台でどこが違うか。
Focus乗っていつもの坂をVXRSのつもりで突っ込むと、８合目で息切れする。
Focus乗っていつもの平地をVXESのつもりで走ると、いまいちスプリントで出遅れる。
こういう最後の20％くらいに違いが出ます。
これがSPEEDER（並カーボン車）とVXRSだと、最後の10％に違いが出るのかもしれません。
Focusだとゆっくり走って気持ち良いけど、VXRSだとぶっ飛ばしたくなる。
どっちが疲れるかって言うと、いろんな意味でVXRSのほうがからだを使います。
新城選手が「脚がもげるかと思った」って言っていますが、C59にボーラだったから９位でしたが、これがエクスペリアンスにシマノWH-500では脱落だったかもしれません。
ゴルフやらないからわかりませんが、ゴルフなんかでもヘボいクラブを使うと良い当たりしているのに何故か距離が出ないとか、スポーツの道具ってそんなもんなんじゃないですかね？
以上、自分なりになぜこのバイクに乗るの？ってのを考えてみました。
買う前に考えるのもいいですけど、買ってから考えるのも面白いかな、と。。。。
というか、なぜそのバイクか？は、持ち主の使い方次第ということです。
脱りまして、すみません。
書込番号：12052373
0点
＞＞カーボンかアルミってとこですよね。多分。。。
素材の違いは大きいですね。でも、カーボンのフレームの中でも堅いのから柔らかいのがあって、ダモクレスは柔らかくはないけど、カチンカチンに堅くもなく、乗り心地がいい方です。それと、バックのステイがしっかりしているので、登りも結構いけます。
自転車を乗って見るとき、バックのステイがしっかりしているかどうかで、上り坂の得意不得意かが大体、分かります。
あと、素材で、ヒルクライムに向いているのは、チタンもいいです。
村山利夫というヒルクライムに強い方がおられて、乗鞍６連覇、「美ヶ原」、「鳥海」に勝っていまして、バイクがライトスピードのチタンでした。実際に見ますと、究極に軽さを求めたマシンでした。
でも、現在は、チタンのバイクは、価格が高くなり過ぎて手に入りませんが・・
いいバイク、見つかるといいですね。
書込番号：12052661
4点
遅くなりました。申し訳ないです。
リドレーを第一候補にします。あとは財布との相談です。。。
カーボンといえどもそれぞれに特徴があるんですね！
勉強になりました。
kawase302さんの話は私には少し難しかったです。
まだまだ勉強、経験ですね。
これから自転車での活動の幅をひろげられるように頑張っていきます。
ありがとうございました。
書込番号：12075434
1点
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