ロードバイクすべて クチコミ掲示板

バックパックについての質問です

[littbus]

ロードバイクで15.6インチのノートPC(2.5kgくらい)を持って40kmくらい移動したいのですが、おすすめのバックパックを教えてください。3wayのビジネスバッグやTARGUSのバッグなどいろいろありますがどれがいいのかがわかりません。できれば1万円以下がいいです。バックパック以外でもノートPCが持てるものがあれば教えてください。

書込番号：14030885

[ＢＲＤ]

littbusさん　こんばんは。　何度も40km往復されますか？
回数が少ないなら、ノートをプチプチでくるみ、さらに毛布で巻いてお持ちのデイパックへ入れて。
ハードケースなら少しぐらい当てても壊れないと思いますが、上記の方法では落としたり当てたりは出来ません。

　　（http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/Bicycletravel/bicycletravel.html）

書込番号：14030949

[アルカンシェル]

こんにちは。

ロードバイクの低い姿勢での乗車ポジションで、４０キロの長い時間の走行ですと、通気性の良さや、重いＰＣ入れた状態で背負った時のフィット感がいいものがお薦めになります。
それと、バックパックのウエストベルトが無いか小さい方が、ペダルは漕ぎやすいです。
また、左右のショルダーストラップを繋ぐバストベルトがついている方が、ズレ難くく安定感があります。


下記のTHE NORTH FACEのＢＯＲＥＡＬＩＳは、如何でしょうか。

http://item.rakuten.co.jp/attrape-moi/10000331/

書込番号：14032165

[hyu〜hyu]

少し予算オーバーですが、これはいかがでしょう？
ホグロフス　CORKER LARGE
http://www.haglofs.jp/#/11fw/products/HARDWARE?id=CORKERLARGE

私は約5年前のモデルを現在も使っています。
MacのPowerBook１５インチのためにできたモデルです。
北欧のメーカーらしく、日本の夏には向きません（背中が蒸れる）が、
それ以外はとても良くできていると思います。

書込番号：14033649

[やすいぼん]

雨が降ったらまずいので防水のがイイでしょうね

http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb-messenger-bag/


日本の代理店通すとメチャ高いので通販がオススメ

書込番号：14042694

[へそ曲がりダンディ]

防水です。近所のバイクパーツ屋で買いました。

僕が使っているバックパックはこれです。

「Stream Trail Roadster２」

写真を貼っときます。
価格.comで調べたら出てきたりして(笑)。
僕的には満足してますが、酷評だったらどうしよう！。

一応、紹介だけ。（オルトリーブは高いっ！）

書込番号：14043646

[ロータイド]

40kmをロードバイクってことは多分通勤・通学で毎日ではないと推測します。
雨が絶対降らない日を選べるのでしたら、選択肢は沢山あると思いますが、雨が降るかもしれないのでしたら、完全防水のバックパックが必要ですね。
特にPCがビチョビチョに濡れたらどうなるか分かりませんから。
オルトリーブは完全防水で、まず中の物が濡れる心配は無いでしょう。
http://cyclebag.shop-pro.jp/?pid=35085284
1万円は少し出ますが、間違いないと思います。
濡れる心配がないのであれば、ロードバイクに向いているドイターのBike Oneは15.6インチだとギリギリ入るか位ですね。PCのメーカーにもよります。
あとはやはりドイターのスーパーバイク18Expなら余裕で入りそうです。
http://cyclebag.shop-pro.jp/

ドイターのリュックでしたら普段のツーリング時にも使えそうですしいいかもしれません。

書込番号：14056846

ロードバイクのパーツの購入についての質問です

[TK525]

ロードバイク初心者です。
20万弱のフレームでの組み上げを考えています
なるべく安く、いいものをと考えていますが、経験もなにもないのでどれがいいのかさっぱりわかりません・・・；

どなたか助言を頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：14006551

[鶏 泰造]

私も最初は完成車がいいと思いますねぇ。

　それ以前に、バラ組みするにしても、まさか自分で組むわけではないでしょうから、まずは信頼できるショップを見つけられると良いのではないかと思います。東京近郊なら、なるしまさんで、こんなの出してますよ。
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=279
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=283
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=176

書込番号：14014875

[kawase302]

完成車。
確かに最初は右も左もわからないから完成車が手っ取り早いんでしょうけど、完成車だとせっかくフレームが気に入ったのに残念なパーツがついてたりとか、ありそうですよね。
例えばとある完成車は、価格を抑えたいために不釣合いなほど安いホイールをつけてくれる気持ちはありがたいんですが、安いホイールとてただじゃないです。
ホイールだけすぐ売っちゃうにしても、つまり不要なパーツを一旦は買わされちゃったりするわけです。
で、ヤフオクでサバく（？）。
いっそのことホイールレスにしてくれればいいのに、とも思います。

ロット仕入れメリットももちろんありますが、同様に無駄も多いこともあると思います。
ロット仕入れメリットは本当に嬉しいパーツが満載の完成車こそ初めて完全享受できるような気がします。

まぁ、良くも悪くも手頃であって、手頃自体は良いことなんですけどね。

書込番号：14016143

[鶏 泰造]

kawase302さん

　良心的なショップなら、”残念なパーツ”は差額交換してくれますよ(^^)。

　あるいは、しばらく乗ってみて、どんなのが”残念なパーツ”か体感してから交換するのも、スキルを上げて行く方策のひとつではないかとも考えられます。

　それから、メーカーが不釣り合いに安いホイールを付けることがあるのは、「どうせレース用にいいホイール買っちゃうんだろうから、練習用ホイール付けて安くしときますよ」という意図もあるらしいです。
　ビンディングペダルが普及して以降、ロードバイクはペダルレスで売るのが当たり前になりましたから、ホイールレスで売るようになる可能性も、あながちゼロではないかも知れません。

書込番号：14016485

[高い機材ほどむずかしい]

>完成車だとせっかくフレームが気に入ったのに残念なパーツがついてたりとか、
>ありそうですよね。
２0万円台の完成車では、フルセットって少ないですね。
まず一番高いクランクが、シマノ、カンパではなかったりします。
そのほかではブレーキなどが他社品だったりしますね。
目立ちにくいところではワイヤーやチェーンがランク落としてたりします。
まれに、リヤギヤ板が「ん？、このギヤ板は加工手抜いてない？シマノとぜんぜん
ちがうやん」って変なギヤカセットだったりします(笑）

フレーム組みを初心者でお願いすると、105フルセットとかがお店も
手っ取り早いので同一グレードで勧めると思います。
「予算がないのでクランクだけテイアグラにして」とかは問題なく
してくれるでしょう。最近は色指定もあるし、手間は同じですね。

とにかくお店によって対応もずいぶん違うので、お店選びから始めてください。

通販でパーツを買う？　専用工具もいるので、あとあとのメンテも考えて
の工具購入ならいいですが、値段だけで通販を利用してフレーム組みすることを
考えておられるなら、工具をお持ちでなければ工具代とかも考えると結局高くつくと思います。

書込番号：14016524

[kawase302]

お−、いいの見つけました。
前に日本に行った時、どこかのY'Sでフレームもってレジまで並んだけど「やっぱ、やーめた」って買うのをやめた、インターマックス−Ｘライト。
これの新型が出たようです。
インタマのＷＥＢはまだアップデートされていませんでした
日本でバイク買うなら、円高差益までごっそり代理店にもっていかれちゃう輸入車より、もともと日本車（円建て）を買ったほうが気持ちいい！
ガイコクに住んでると日本にバイクに憧れもあるんですよね。

フレーム単体で990グラムなんて、ひと昔前のトップバイクです。
これに電動つけて40万なら、フレーム20万と同等の予算でいけるんじゃないでしょうか？

スレ主さん含め、これからバイク始めるなら、迷わず電動でいいような気がします。
電動こそ、後付けで別買いするより完成車で買ったほうがお得なんじゃないですか（想像）？
こういう新しいものが出ると、目立ちたいんだかわかりませんけど、否定から入るかっこいい人が結構います。
でも、私的には、電動の悪いところは重さ以外見当たらないような気がします。
きっと何年か後にはワイヤーなんて懐古趣味的骨董品（スポーツバイク限定。ママチャリ除く）になっているような気がします。

ということで、これ、いいんじゃないかなー。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/74655

書込番号：14019103

[kawase302]

ニワトリさん
＞＞＞＞
「しばらく乗ってみて、どんなのが”残念なパーツ”か体感してから交換するのも、スキルを上げて行く方策のひとつ」というより、それこそ王道というか、急がば回れというか、ホテルの光、窓の雪というか、これこそ経験の積み重ねでしょう。

自転車って良くも悪くも道具を使うスポーツです。
もちろん道具が肉体を上回ることはないのですが、無心になれる、もしくは高揚感を感じられる道具を見つけ出すことは、趣味としてとても大切なことだと思います。
醍醐味ともいえます。
例えばペダルひとつとっても、世間では絶賛されているスピードプレイも、私には合わない。
「踏み」はそうでもないけど「引き」の感じにどうにも「円を引っ張ってる感じ」がどうにもむずがゆく違和感が常にある。とか。。。

スレ主さん。
またまた脱線しましたが、いきなり最高のものにいきつくより、いろいろ寄り道したほうが人生は幸せかもしれませんね。
あいかわらず脱線気味。。。。。

書込番号：14019884

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞「ロードバイク初心者です。20万弱のフレームでの組み上げを考えています」


まったく初めてのクロスバイクやＭＴＢの経験のないスポーツバイクの初心者さんでしたら、決められたパーツが揃っている完成車を買われて、ある程度、乗られてみて、それを基準に、また自分に合ったパーツを付け替えしていかれたらいいと思いますが、文章の冒頭からフレームでの組み付けを希望されているということは、フレーム売りの組み付け専門の自転車屋に行かれたり相談されたりで、そのフレームの選択に悩んでいらっしゃると推測します。パーツもある程度、知識がある方かもしれません。

初心者さんでも、相談相手に、組み付けに詳しい自転車屋（アドバイザー）がいらっしゃるのであれば、フレーム買いでもいいと思います。パーツを買われるとき、ポジションとかパーツ同士の組み合わせとか含めて、よく相談されたらいいと思います。

自分も初めての本格的なロードバイクの購入時は、フレーム買いでした。ハンドルは、その当時活躍していたインデュラインが好きでしたからイタルマヌブリとか、好きなパーツで構成していました。
そこから、走行距離を積み重ねていく内に、速く走りたい願望や走行ポジションのこともよく考えるようになり、そのためにはどんなパーツがいいのか分かってきますので、乗り慣れてくる度に、付けるパーツも変わってきます。

まず好きなフレームを決められて、高価でない範囲で、好きなパーツで構成された世界で一台しかないカスタムバイクで、走行を楽しみながらパーツと共にレベルアップしていかれたらいいと思います。

書込番号：14020047

[kawase302]

誤：ホテル
正：ホタル

書込番号：14020141

[鶏 泰造]

kawase302さん

　あれ、いつものジョークかと思ったのに(^^;。

　それはともかく、インターマックス良さそげですね。BS乗りの私としては、BSも押したいところですが、BSでネオコット設計した人が移籍したグラファイトデザインも、興味津々です。
http://cycle.gd-inc.co.jp/

　確か今年は、25万円ぐらいのホビーレーサー向けフレームが出るはずです。
http://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=1945

書込番号：14020820

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞完成車だとせっかくフレームが気に入ったのに残念なパーツがついてたりとか、ありそうですよね。
初心者だと、何が残念かわからないと思いますが…。
知識があるからこそのコメントですよね(笑)。

スミマセン、やっと出張から帰ってきたので遅いツッコミをお許しください(笑)。

書込番号：14026205

[kawase302]

「初心者だと、何が残念かわからないと思いますが…。」

＞＞＞＞＞

そう、その通り。
だからこそ問題なんだと思います。
知らぬが仏もいいのですが、使った後で「残念」と気づくようなパーツを買わされてしまうのは本当に残念なことです。
まぁ、実際はそれはそれで「アリ」なんですけどね。
私も最初はソラとティアグラと百五のどれがエライのかわからないなかで自転車買ったし、それはそれですごく幸せだったし、たいへんに良い思い出です。
最初のそのバイク、今のどのバイクより大事にしてたんじゃないかな？
懐かしい。

完成車って、フレーム単体以上に「価格競争」の激しい売り物だと思います。
そのために調整部品も出てくるのもわかるのですが、残念ながら「価格競争」で売られるものって初心者向けの入門機種が多いでしょう。
やっぱ、お店や自転車のりの知人といろいろ話してみるのが、自分が「納得」する上で一番ですね。

書込番号：14026345

[鶏 泰造]

これ、いいですねぇ。自分で１台、欲しくなっちゃいましたよ。560mmの在庫があったら、こらえきれなかったかも(^^;。
http://www.rinya-bun.com/gios/04gress.html

書込番号：14027061

[高い機材ほどむずかしい]

TK525さん　
そろそろ返事をしてもいいころかと。

書込番号：14029244

[TK525]

ここ最近ずっと私情で全く返信ができませんでした；
するといつの間にかこんなに反応が・・・
長らく放置しっぱなしでほんとにすいません・・・

たくさんのレス、本当にありがとうございます！

使用用途としてはおもにロングライドになると思います。

そうですね、フレームの素材は自分が結構新しい物好きなんでカーボンにしようと思ってますw

kawaseさんの言うとおり、まだロードに乗ったことすらない初心者ですから、パーツ構成は最も基本的なもののフルセットでまず構成して、あとから交換していこうと思います。

それにしてもフレーム選びはカッコイイのがたくさんあって、目移りして大変ですけど楽しいですw

そんな中こんなフレーム見つけたんですけど・・・どうでしょう？
http://www.boma.jp/products/frame_refale.html

書込番号：14031237

[アルカンシェル]

TK525さん、こんにちは。

＞＞そんな中こんなフレーム見つけたんですけど・・・どうでしょう？


カーボンの素材が東レの７００で、多くのメーカーで、この位の価格帯のカーボンフレームによく採用されている素材で、品質的にはいいものです。

重量もフレームで１キロあるので、チューブを過度に肉厚を薄くしていなく、落車による強度も弱いこともないと思います。
それと、バックのステイに曲がりを入れていて、乗り心地のことも考慮されていそうなので、長距離の走行に向いていると思います。


あとは、サイズやそのサイズのジオメトリーが御自身に合っているかどうかでしょうか。組み立てて頂ける自転車屋さんに相談されたらいいと思います。

メインパーツは、シマノとか同一メーカーで、フルセットで統一されると、メンテナンスも遣りやすく、耐久性の面でもいいです。

書込番号：14031743

[高い機材ほどむずかしい]

私はフレーム組車

http://www.boma.jp/shoplist/index.html
ショップは、取扱店でないと取引しがたいのでこの中
で探す事になるとおもいます。

パーツは、シマノなら１０５、アルテなどグレードは予算に応じて
決めてください。このクラスのフレームなら１０５〜上のほうが
いいでしょう。ホイルタイヤも忘れずに。
シマノシフトレバーセットにはワイヤー類は同封されてるので総額には加算
しなくてもいいです。工賃はお店によりさまざまです。
価格参考はここで
http://www.worldcycle.co.jp/category/34.html

後々のサポートや貴方に合うお店なのかそして技術的に問題ないか
を吟味して決めてください。
技術的レベルは判らないでしょうが、私のお店選びは、工具など整理整頓
できていて、作業中もあまり散らかっていないお店が最低条件ですね。
お店の大きい小さいは、私はあまり気にしませんし、職人さんのところは
商売そっちのけだから(笑）

＞自分が結構新しい物好きなんで
最近は電動アルテがはやっていますね。ちょっと予算オーバーかな？
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_6770_____di2.html


完成車ならこのぐらいの価格帯ですね(あくまで参考↓）

http://www.81496.com/jouhou/road/nedanbetu2011/road2030.html

それと、ヘルメット、グローブ、サングラス（アイウェア）、ボトル、ウエァ
ビンディング、シューズなど本体以上にお金が要りますので、その辺も
予算に考慮しておきましょう。

書込番号：14032527

[kawase302]

ＢＯＭＡ。
ＢＯＭＡには華がない。
地味すぎ。
まじめすぎ。

これって日本で人気あるんですか？
やっぱ人気のあるバイクのほうがいいですよ。
なぜなら、バイクはいずれ次が欲しくなります。
その時に、少しでも人が欲しがってくれるようなバイクが良いと思います。
次のオ−ナーに喜んでもらえるし、住処を選んであげられるし、もちろん高く手放せるかもしれないし。
何より、乗ってて「オレ、かっこいい？？」というのが上達のヒケツです。

「ガイコクに住んでると日本にバイクに憧れもあるんですよね。」の前言をひるがえすようで恐縮ですが、コルナゴ、ピナレロ、ＬＯＯＫ、サーベロ乗っときゃ、間違いない（笑）。

書込番号：14035874

[高い機材ほどむずかしい]

>これって日本で人気あるんですか？
あまり見ないですね。あまり見かけないから逆にいいかもしれません？
てだちゃいもほとんどみかけません。

ビアンキ、トレック、ジオス、キャノンデール、にこん、あさひも良く見かけます。(笑）

私は堅い目がすきなので、アルミと堅い目カーボンにしましたが、
乗ってみないとカーボンは判らないから難しいですね。
人それぞれ硬いやわいの判断きじゅんもまちまちだしね。

書込番号：14036878

[TK525]

たくさん情報をありがとうございますm（＿　＿）m
う〜んそうですね・・・
外車、特にピナレロってよく見ると独特の形してますから、そうなるとまた迷いますね・・・w

取りあえず、コンポは高い機材ほどむずかしいさんから教えていただいたサイトを見る限り、ちょっとがんばれば電動にできそうなのでそっちにするかもしれませんw

ピナレロ等の取扱店を調べたところ、割と近所に取扱店があるみたいなのでそこの店員さんにもいろいろ話を聞いてみようと思います。

書込番号：14038380

[ts.ロッキー]

僕も同じようにロード検討中です、最初はカーボンの耐久性とか考えてクロモリも考えました
錆びないアルミもどうかと思い、CAAD１０も考えました。
いろいろなショップをまわって話を聞いたら、やっぱりロード乗るならカーボン今の最先端素材に
乗るべきだ、クロモリのしなやかなノリ心地とか　転倒したらカーボンは終わりとか　そんな事
は全然ないクロモリもアルミも転倒して曲がったりしたらおしまい、一日200キロぐらいカーボン
でも平気で走れる。そんな話を聞いて今僕はリドレーエクスカリバーとKOGAのキメラUDを検討中
です。

書込番号：14095235

スポークやオイルについて。

[つくぽん。]

こんにちわ。

2011メリダ880-comを11月3日に購入した超初心者です。


先日自転車を掃除していて何気なくスポークを弾いてみたら、ポーンとゆう音が全て違いました。これって大丈夫ですか？
安いロードですからしょうがないのかもしれませんが。


あと注油は556で済ませていますが、メンテナンス用品で「これは絶対あった方がいい！」とかそうゆうものってありますか？


よろしくお願いします。

書込番号：13936836

[ツキサムanパン]

音はともかく、隣合ったスポークを２本握ってみて、張り具合が全然違っていたらまずいです。
ホィールを回してみてリムのフレ（縦、横）は無いですか？。

注油が必要な箇所に呉の556も良くないでしょう。

メンテナンス用品では、＋ドライバー、8mmと10mmナット回しやスパナ、アーレンキー（6角レンチ）とパンク修理セットが最低必要ですね。

書込番号：13937166

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞先日自転車を掃除していて何気なくスポークを弾いてみたら、ポーンとゆう音が全て違いました。これって大丈夫ですか？


音は、同じ条件下（バイクの重量が掛かっているかいないか）のスポークを弾かれたでしょうか。スポークの同じ位置を弾かれたのでしょうか。
同じ条件下で、明らかに音が違うのは、おかしいです。

スポークの中央付近を弾いてみられて、掛かっているテンションに違いは感じられましたでしょうか。



＞＞あと注油は556で済ませていますが、メンテナンス用品で「これは絶対あった方がいい！」とかそうゆうものってありますか？


呉の５５６は、元にある油を溶かしてしまいサビ易くなるので、使わない方がいいです。


メンテナス用品は、シートの高さ、ハンドル、ステムなど調節に、アーレンキーはよく使います。特に３�o、４�o、５�o、６�oあたりです。あとプラスのドライバー

携帯で↓こういうのを持っておかれると役に立ち増す。
http://www.topeak.jp/tool/tol16500_16501.html

家では、長めのアーレンキー（六角レンチ）の方が作業はし易いです。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item32007400009.html

パンク修理キットです。
http://www.qbei.jp/product_info/product/24762

空気圧が見れる空気入れ。
http://www.topeak.jp/pump/ppf05000.html

チェーンとかにも使えるドライ系のオイル。
ドライ系はタレ難くく、ドロや埃によっての汚れが少なくすみます。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/00/item31925300053.html

書込番号：13937630

[２尺５寸]

つくぽん。さん
はじめまして。

スポークに関しては、既にカキコされてますのでふれません。

潤滑油は（汚れ落としも兼ねて）にラスペネを使用しています。
多くのショップやオーナーの皆様も愛用されているのではないでしょうか？

http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/008/index.html

ただ、使用してよい部分、いけない部分があるのでネットで調べて使用してください。

ドライ系は高価なので・・・。

書込番号：13939742

[kawase302]

とうゆ	GT85	明日のために、そのいち。ギア交換。	乳より。

スポーク。
全部おなじ音（つまり同じテンション）でオッケーなら、そんな簡単な話しはありません。
テンション変えてバランス出しますので、同じなわけはないです。
私は緩めでバランスされているほうが好きなので、どれも音は低い（テノールくらい？）です。

で、良く使うオイル＆工具。
�@SPIRITS（灯油のことだと思います）。１本９９ペンス。チェーンや油汚れをさっと拭く時に便利。
�AGT85。テフロン系。チェーンでもメカでもとにかくどこにでも使える。このおかげでドライルブも使わなくなった。１本３ポンド。
�Bリアスプロケ交換。ホイールと後ろのギア比はイベントや練習メニューにより、よーく換えます。
複数のホイールとギアを所有の際には、必須。
�Cアレンキー。これは私が幼稚園の時に死んだ乳の形見。祖母の話によると、乳が大学生（工学部）時代から使っていたものなので、少なくと50年以上前からあるもの。　

書込番号：13940362

[へそ曲がりダンディ]

kawase302さん。
まいどです。

間違いですよね？

誤「乳」　正「父」

最近、「乳」の表記が多すぎたせいですか？(笑)　

書込番号：13940463

[つくぽん。]

ﾂｷｻﾑanﾊﾟﾝさん返信ありがとうございます。

>音はともかく､隣合ったｽﾎﾟｰｸを2本握ってみて､張り具合が全然違っていたらまずいです｡
ﾎｨｰﾙを回してみてﾘﾑのﾌﾚ(縦､横)は無いですか?｡

張り具合は一緒ぐらいでした。縦横の振れもありませんでした。

556やめときます。

基本的な道具はあります。


ｱﾙｶﾝｼｪﾙさん。いつも読ませていただいてます。返信ありがとうございます。

>音は､同じ条件下(ﾊﾞｲｸの重量が掛かっているかいないか)のｽﾎﾟｰｸを弾かれたでしょうか｡ｽﾎﾟｰｸの同じ位置を弾かれたのでしょうか｡


ホイール(フロント・リア)はMAVICのCXP22でハブ(リアのみ)はSHIMANOのFH-2200です。
持ち上げて、弾いてみましがホイールの振れもないので大丈夫だと思います。


パンク修理セット、チューブ(ミシュラン)、ポンプなどは買いました。


オイルはドライ系ですね。



余談：本屋に行ったらCYCLE SPORTSにお掃除メンテBookがおまけでついていたのでかいました。
使用オイルやグリス等々一杯ありすぎで困りました。

書込番号：13940523

[つくぽん。]

2尺5寸さん
ラスペネですね。
ドライ系高いんですか、買うか迷いますね。


ありがとうございます。


kawase302さん
写真つきありがとうございます。

灯油ですか！バイクのメンテで使ってるのはようつべで見たことがあります。

>ｽﾎﾟｰｸ｡
全部おなじ音(つまり同じﾃﾝｼｮﾝ)でｵｯｹｰなら､そんな簡単な話しはありません｡
ﾃﾝｼｮﾝ変えてﾊﾞﾗﾝｽ出しますので､同じなわけはないです｡
私は緩めでﾊﾞﾗﾝｽされているほうが好きなので､どれも音は低い(ﾃﾉｰﾙくらい?)です｡

なるほど。ある程度違って当たり前ですか。


GT85探してみます。


今のところスプロケ交換するつもりはないです。8sですし。


>ｱﾚﾝｷｰ｡これは私が幼稚園の時に死んだ乳の形見｡祖母の話によると､乳が大学生(工学部)時代から使っていたものなので､少なくと50年以上前からあるもの｡
アーレンキー 乳 の形見ですか。大切になさってください(黙)


へそ曲がりﾀﾞﾝﾃﾞｨさん

他のところでもこの話になってましたよね！

ありがとうございます。

書込番号：13940861

[へそ曲がりダンディ]

つくぼん。さん、こんばんは。

スミマセンでした。
つい、「ツッコミ」を入れてしまいまして…。

大阪人の悲しい性でございます(笑)。

書込番号：13941143

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

僕は、オイルは「ＡＺ ミシンオイル　￥148」を使ってます。
注油の後、ボロ布でしっかりふき取っておけば大丈夫ですけどね…。

書込番号：13941227

[つくぽん。]

へそ曲がりﾀﾞﾝﾃﾞｨさん
こちらこそツッコミどうもです。

大阪人の感性は愛知県民(僕)からすると羨ましいかぎりです。

ミシンオイル？？

どうなんでしょう…

書込番号：13941653

[kawase302]

東京の人（上京君じゃなく生まれも育ちも東京オリジナル。そして下町系じゃなくて城下町山手系）はツッコまない。
わかっていても、そこはツッコまないで、あえて流す。

書込番号：13941890

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞ミシンオイル？？
＞どうなんでしょう…
あ〜っ、バカにしたでしょ？(笑)
冗談はさておき、チェーンの駆動部分が潤滑されていればＯＫなので…。
表面にも塗りたくってるからっていいわけではないと思います。
必要個所に必要な量だけ塗布して、余計な部分は拭き取ればそんなにチェーンは「コテコテ」にならないですよ。
あと、ニ週一回に塗布しています。

「こてこて」の大阪人からのコメントでした。

書込番号：13942413

[アルカンシェル]

こんにちは。

自分は大阪生まれの大阪育ちなので、関西弁でのボケと突っ込みは好きですよ。


スポークのテンションは、ホイールを組むのが巧い自転車屋さんにやってもらいますと、スポークの張り具合は、ほぼ均一です。

スポークのテンションが、均一であると良いことは、ホイールを使用していてブレ難い。
スポークの寿命にも良い。
普通に張ってもらって、後にそこから剛性を上げるために、スポークテンションを上げやすいです。（一度、テンションを上げると緩めることはできないです。）


ドライ系オイルのいい所、タレ難い、ドロや埃があまり付かなく、メンテナンスがし易い。チェーンやギアに使うと、摩擦抵抗が減り動き滑らかで軽くなる。

ドライ系オイルのデメリット、乾きが早く、２日に一回ぐらい塗ってあげないといけない。価格が少し高い。

どんな高級なオイルでも、古いオイルを長い間、汚れていても付けっぱなしにするより、安いオイルでも新しい方がいいです。

書込番号：13942504

[つくぽん。]

kawase302さん
東京オリジナルですか。いなせだね〜(笑)


へそ曲がりﾀﾞﾝﾃﾞｨさん

ポイントは可動部分ですね。塗布するときは 大阪人流ｺﾃｺﾃ でなく東京っぽくすればいいんですね！？



お二方ともありがとうございます。

書込番号：13943903

[つくぽん。]

ｱﾙｶﾝｼｪﾙさん


>ｽﾎﾟｰｸのﾃﾝｼｮﾝは､ﾎｲｰﾙを組むのが巧い自転車屋さんにやってもらいますと､ｽﾎﾟｰｸの張り具合は､ほぼ均一です｡
ｽﾎﾟｰｸのﾃﾝｼｮﾝが､均一であると良いことは､ﾎｲｰﾙを使用していてﾌﾞﾚ難い｡
ｽﾎﾟｰｸの寿命にも良い｡


んー。安い完成車だったしそんな綺麗な組み方してないっぽいです。
メリダってどうなんでしょう。知らないとこのだったし。

でも次ぎ買うときはニコーさんかY'sRoadで買おうと思っています。(名古屋です)


ドライ系のオイルは仕事はじめて余裕ができたらにします。それまで他のやつでなんとかします。

書込番号：13943928

[つくぽん。]

今頃ですが…。


メリダのバイクってどうなんでしょう？
古いMTBをたまに見かけるだけでロードは一台しか見たことがありません。

メーカーごとに特質とかがあると思うのですが、ザクッと言って良い・悪いバイクどちらなんでしょうか？

なかなかインプレッションとかないですし。

ちょっとしたことでも｢こうやないか〜｣って思う方ご意見お願いします。

書込番号：14031328

[アルカンシェル]

私見ですが、メリダは、大手の宮田サイクルがやってらっしゃるので、品質的には悪くはないと思いますし、もし問題になる個所があれば、購入店を通じて、責任もって対処してもらえると思います。

メリダのバイク自体は、コストパフォーマンスを意識した構成で、ものはいいのですが、この手のバイクはライバルが多く、それでなかなか目立ち難い所があるのだと思います。
でもオーナーさんが気に入ればいいバイクですので、メンテナンスとかでよく可愛がって頂ければ、それに応えてくれると思います。

書込番号：14031892

[ディープ･ インパクト]

2011メリダ880-comはロードバイクとは呼べないですね。
価格は安くても、こういうのはロードバイクです。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a04exr.html

http://www.rinya-bun.com/basso/road/10coral.html

どこが違うか写真みて比較してみてください。

書込番号：14031895

[つくぽん。]

ｱﾙｶﾝｼｪﾙさん

>>ﾒﾘﾀﾞのﾊﾞｲｸ自体は､ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを意識した構成で､ものはいいのですが､この手のﾊﾞｲｸはﾗｲﾊﾞﾙが多く､それでなかなか目立ち難い所があるのだと思います｡

>確かに自転車メーカー沢山ありすぎてわかりません。
あんまり皆乗っていなかったので買ったってのもあります(笑)
気に入っているので大事にします。

ありがとうございます。

書込番号：14034650

[つくぽん。]

ディープ・インパクトさん
遅くなりました。返信ありがとうございます。

>>2011ﾒﾘﾀﾞ880-comはﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸとは呼べないですね｡
価格は安くても､こういうのはﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸです｡

105＆TIAGRA(BASSOは違いますが)、カーボンフォーク、10�sを切っているところでしょうか？

知識が足りないのでそれ以外はよくわかりません。


こうしたらロードバイクに近づくなどアドバイスを頂けますか？
チラっと見た方もお願いします。

もしかしてフレームが…なのでしょうか。

書込番号：14037658

チューブラーテープの保管

[RIZLAQ]

チューブラーテープって保管が効くものでしょうか？
今回初めてチューブラーホイールを使うのですが、テープの長いものを買っても劣化が激しければ無駄使いになりもったいない。
ホーイール2本分プラスαの5m位のものを買った方が良いのでしょうか？
保存がある程度きく、または気にすることはないって言うのであれば、20mなんてのを買った方が割安なようですし。

必要な分だけ購入するにしても、パンク時のためにタイヤ＋テープ（？）も持って走るのでしょうから、1本分は余分に購入する必要はありそうですね。

一度貼り付けたチューブラーテープ（MIYATA製）は1年くらいで張替えを推奨しているようですから、必要な都度購入するにしても1年に一回くらいは購入することにはなりそうですが。

冷暗な場所での保存がよさそうな気はしますが、保存場所、方法等、気をつけている点があればチューブラーテープ使って見えるかたのご意見をお聞かせください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13914430

[さ〜どうでしょう]

チューブラーテープの保管は、室内なら気にすることはないです。
買うなら携帯用に5ｍと、張り替え用に20ｍがよいのでは？
チューブラータイヤを常時使うのなら、年に何回か張り替えることになると思うので、長いのを買っておきましょう。
チューブラータイヤの寿命（トレッドセンターがフラットになる距離）ですが、使ってきた感じではヴェロフレックスが500km、ビットリアコルサCXが1000ｋｍくらいかな。使えてね。前後入れ替えたりしてもそのくらい。練習用タイヤはいろいろです。安いけれどすぐ減るとか、減らないけどもグリップがイマイチとか。
ホイールによっては、チューブラーテープを使わないようにという注意書きがあります。マビックとか。

是非ヴェロフレックスを使ってみてください。クリンチャータイヤとは別世界です。大袈裟かな？

書込番号：13915985

[RIZLAQ]

さ〜どうでしょうさん

回答ありがとうございます。
これで気にせず長いのが買えます。

ヴェロフレックスを調べてみましたが、海外通販でも高いですね。
持ちも500kmですか。
グリップが良い分、減りも早いということでしょうかね。
今回はすでにVittoriaを買ってしまったので、次回試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：13918600

[kawase302]

最近はクリンチャーに目覚めましたが、今でもチューブラーと併用です。
銘柄はコンチネンタルコンペティションのみ。
世界中のスプリンターが使っているだけのことはある。
早い。
これ、結構きついので、テープなしでも大丈夫！！

で、テープの寿命ですが、普通に保管しておけば問題ないです。
だってそもそもチューブラーテープなんて、お店の在庫期間だけでかなりの長期になっていると思いますよ（売れない）。
数百円程度のものでしょうから、寿命まで気にすることないんじゃないですか？
私は文房具屋の両面テープを使っています。
剥がした時に簡単にきれいにとれる。
専用テープだと灯油がいるから、気持ち悪くなる。

書込番号：13919985

[RIZLAQ]

kawase302さん

テープなしとか文房具屋の両面テープとか、ちょっと驚きました。
なんか怖そうですね。
けがは避けたいので、とりあえず自転車用を使ってみます。

ありがとうございました。

書込番号：13924195

[kawase302]

文房具の両面テープ。
これ、コンチのコンペだからできます。
TUFOは大きめなのかスカスカぶかぶかで、とても危険なのでちゃんとゴム使います。

書込番号：13925488

[kawase302]

誤：ゴム
正：自転車テープ

書込番号：13925498

ハンドルとブラケットポジションが決まらない・・・

[梅こぶ茶の友]

はじめの頃	現在の位置

たびたび、お世話になります。

ステムは100mmを使っていましたが、現在は高速で坂を下る際に後ろ荷重にしやすいポジションが欲しかったので、短めの80mmに変更してあります。

ハンドルは3Tのエルゴノーバ 420mmです。

写真左、はじめの頃はブラケットポジション重視、現在は下ハンのブレーキフィーリング重視に変えています。下ハンの取り扱いはとてもよくなったのですが、ブラケットポジションで若干ハンドル面との角度によるアタリがあるので、手の収まりが悪いです。

しかし、上ハンフラット握りはとてもよい角度になったので、登坂なんかではしっかり握れるようになりました。

全体的に気に入っているのですが、あとはブラケットポジションがうまくいけばと思うのですが、何か解決策がありますでしょうか？

また、420mmから400mmに変えるとライディングにどういう変化がありますか？
よろしくご指導ください。

書込番号：13882801

[梅こぶ茶の友]

皆様、いろいろとありがとうございます。
ディープさん、バーテープ指摘ありがとうございます。確かに逆巻きですね。バーテープは簡単そうで、結構好みの位置に重なりを持ってこようとしたり考えると難しいですよね。
ソフトタイプのテープなんかはテンション考えないとばらけるし。。。

サイレンススズカさんの色使いは参考になります。早速、巻き換えされたんですね。

書込番号：13904506　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

弱気なアマテラスさん、自転車甲子園へようこそ。(笑) 何やら怪しげな小部屋でハンドルを撮影しておられますが、ひょっとしてトイレ？？

まさか、頑張る時に下ハン握っていらっしゃるとか？？？

自転車のジャッジはディープさん待ちでお願いします。(^-^;

書込番号：13904597　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

鶏　泰造さんこんにちは、
先日たまたまジャイアントの直営店近くを通ったので、ハンドル幅を確認しにいったのですが、多分38cmでよさそうでした。
まともに計測するとなで肩で肩幅が狭いんで、女性ポジションのようになります。

42cmからいきなり38cmに変えると違和感出そうですが、手首の自由度が増すので思いきって換えてみようかと思います。

STIの引き量調整でなんとかやるのも出来なくは無いのですが、できればオートバイのようなブレーキタッチを目指したいので、あんまりブレーキのミートポイントが近いのもダメなんですよね。(^_^;)

書込番号：13904669　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

「自転車甲子園」は道場主の賛同得られず、趣旨崩壊（笑）。
というか、まさに「道場でどうじょ」って感じですね。

書込番号：13904767

[ディープ･ インパクト]

僕の整備が常に正しいわけではないので、審判は無理。
弱気なアマテラスさんのハンドルは結構難しい形状ですけど、僕的にはもう少しブレーキを上に持っていきたい所です。

サイレンス・スズカさんのハンドルが美しいです、参考にしてください。僕もサイレンス・スズカさんの整備した自転車なら乗ってみたいと思います。整備の腕かなり上げてきているのが、よくわかります。サイレンス・スズカさんがバーテープの巻き方向を間違ったのは最初からついていたバーテープが間違っていたからでしょう。自転車屋はよく間違った整備をするので真似しない方がいいです。だけど僕もバーテープは新品のまま一度も使わず捨てることがあります。僕はチネリのコルクタイプを使っていますけど、チネリは一度つけると、やり直しがきかずボロボロになるので捨てるしかありません。精神が集中できていなくて、惰性でやったりすると、よく失敗します。だから同じ柄のバーテープを何セットか買ってストックしています。片方失敗しても同じ柄なので使える。傷ついて補修するときも使えます。
　ほんとバーテープ巻くときは緊張します。ひっぱりすぎると、ちぎれるし．．．

ハンドル幅については肺を圧迫しないかどうかが重要です。肩幅というのは参考で広いハンドル幅にした方が呼吸は楽です。呼吸と手、腕のかげんで考えた方がいいです。競輪のように、どうしても狭いところを突破して前に行かなければいけない時は、呼吸も腕のかげんも無視して、極端に狭いハンドル340mmとか使いますが、普通の人は勝負のために他を犠牲にする必要もないと思うので、一番楽なハンドル幅にするのがいいと思います。とにかくマニュアルとか常識にとらわれずに自分の身体で考えた方がいいです。

　昔千メーターＴＴですごくタイムがいい選手がいました。彼は、どうみても幅の広いハンドルでしかも浅い角形ハンドルでピスト乗ってて、こんなハンドルやめて、ピストらしい丸ハンドルで幅の狭いのにすれば、もっとタイムがよくなるだろうと先輩にアドバイスされ、とても大事な試合でハンドルを交換しました。
　結果はタイムが3秒くらい落ち散々でした。僕はコーチする時は、いつもそのことを考えます。
　だから何物にもとらわれずに、自分の身体に聞いて決めるのが一番いいです。梅こぶ茶の友さん最高の選択をしてくださいね。

書込番号：13905921

[サイレンス・スズカ]

ディープさん、こうですね。

ディープさんへ、
こうですね。
>カットしない方がいいです。ここ微妙な重量バランスがあり、ハンドル捨てる気ならやってもいいですけど通常はデメリット大きくやめた方がいいです。
了解しました。(-o-)/

>整備の腕かなり上げてきているのが、よくわかります。
そうおっしゃってくださり大変光栄であります。(*^_^*)
これからも、いろいろお伺いすることがあると思いますが、よろしくお願いします。m(_ _)m

鶏　泰造さんへ
>いや、そうじゃなくてですね(^^;、サイレンス・スズカさんの写真が「すでにそうなっている」ので、梅こぶ茶の友さんに「それを参考にしてみては？」という提案です。
了解しました。(^^;

>サイレンス・スズカさんのブラケット位置は、バーの設計思想に対して正しい位置にあると思います。
鶏　泰造さんにそう言って頂けると嬉しいです。


梅こぶ茶の友さんへ
>サイレンススズカさんの色使いは参考になります。
そうですか。どうぞガンガン参考にして下さい。もっとも、自分のセンスに自信がないので無難な組み合わせしかしていませんが……(^^;。

>早速、巻き換えされたんですね。
はい、バーテープは、以前より気になっていたBBBのバーテープを購入して、次の日に巻き直しました。……まぁ、逆巻きだったんですけれどね(ーー;)。
ちなみに、BBBの感触は……なんか安っぽいというか……次はないかな(^^;。

>できればオートバイのようなブレーキタッチを目指したいので、あんまりブレーキのミートポイントが近いのもダメなんですよね。
うーん……繊細なブレーキタッチを目指してるのですか？
そう言えば、『ロードに乗りこなすならもっと業界一の自転車バカに聞け！』で取り上げられていたのですが、【ゴア・ライドオンブレーキ・ケーブル】（7,770円、ｳｲｸﾞﾙ4,553円）ってのが、「まるで油圧ブレーキですね。ひっかかるところがなくて、ウルトラ・スムーズ」（安井行夫談）らしいですよ。ためしに買ってみて下さい。( ﾟдﾟ)

kawase302さんへ
>まさに「道場でどうじょ」って感じですね。
kawase302さんって、……ガッツありますね。……いや、なんでもないです(ーー;)。

ﾊﾞｲﾊﾟｰのﾌﾞﾗｹｯﾄはどうにか納得できる形になったのですが、ｶﾝﾊﾟのﾌﾞﾗｹｯﾄと7700系のﾌﾞﾗｹｯﾄのﾎﾟｼﾞｼｮﾝが相変わらず悪戦苦闘で五里霧中なサイレンス・スズカでした。

書込番号：13906463

[kawase302]

kawase302さんって、……ガッツありますね。……いや、なんでもないです(ーー;)。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞

もうガンガンですよ。
今日は朝早く目覚めちゃって、何しようかと思ってたらやっぱバイク乗ってて、雪が降り始めて気温がマイナスになって、鼻水だらだらで、パンク。
ノーパン暦もついえた。
幸運にもチューブラーだったのでそのままフラフラ走って、いまさっき帰ってきました。
これから暖かい風呂に入って、エロ本か小説でも読むか。
夕飯はいつものタイ料理のデリバリーで、早く寝る。
これが典型的な英国の休日の過ごし方です。

書込番号：13907095

[鶏 泰造]

サイレンス・スズカさん

　わかりにくい書き方で申し訳ありません(^^;。

　今回は、いろいろ勉強させていただきました。私は”曲率一定ハンドル”しか使ったことの無い化石オヤジなのですが、曲率一定ハンドルだと、バーとレバーの間隔はブラケット位置に関わらず一定ですから、ポジションはブラケット位置優先で出して、下ハン持ったときのブレーキのかけやすさは「できなり」にするしかないんですよね。

　アナトミックハンドル、使ってみたくなりました。が、きっと曲率一定バーに合わせたブラケット形状のデュラ7400STIレバーだと、フィットしなくなるんだろうなぁ(^^;。STIを5700に変えると、前後メカやらフリーハブやらも、変えなきゃならなくなるのかなぁ（”庶民”は断念か(^^;）。

書込番号：13907744

[鶏 泰造]

梅こぶ茶の友さん

　縁側も拝見させていただきました。なるほど、オートバイの感覚で下るのをお望みなんですね。私も10年ほど大型バイクに乗っていたことがありますから、感覚はなんとなくわかります。でも自転車での下りコーナーは、対向車やブラインドの落石が早く発見できるように、ブラケット持って視線を上げて下ることのほうが多いです（臆病なもんで(^^;）。

　いいハンドルが見つかるといいですね。

書込番号：13907763

[弱気なアマテラス]

遅くなってしまいましたがレス有り難うございます＾＾

梅こぶ茶の友さん
アヤシクなんかないですよ〜、バックに映ってるのは洗濯機のフタでして洗面所&脱衣所でしたw

>まさか、頑張る時に下ハン握っていらっしゃるとか？？？
何か・・・・・・・切れる勢いで出そうですね、これでアナタも快便！怪便！？

ディープ･ インパクトさん
実は寒くなる前迄はもう少し上にしていたんですが、寒い期間はそれ程速度出さなくなるのと
バーテープが痛んできてたので“交換ついで”で位置も変えてしまったんですよ。
写真の位置から15mm位下から｢もう少し上かな？｣を繰り返して結局元の位置から少し下がっただけで落ち着きました。

書込番号：13912741

[梅こぶ茶の友]

みなさん、忘年会お疲れ様です。

ディープさん、ハンドル幅について教えていただきありがとうございます。
単純に力のかかり度合い以外にも呼吸の問題もあるのですね。
ローラーで試しながら決めてゆきたいと思います。

サイレンス・スズカさん
いやぁ、私も今のハンドルポジションだとバーエンドが変な角度なので切り落そうかと
思っていましたので、タイムリーに言及して頂きありがとうございました。
サイクリーなんかに行くと、切りたてほやほやの明らかに失敗ハンドルがありますね。ｗ

kawase302さん
英国人っていろんなスポーツを発明しているようですね。
今日、12月21日はバスケットボールが生まれた日らしいですが、聞いたラジオでは
アメリカのマサチューセッツ州で誕生した説と、マサチューセッツに英国人が移住
してきて英国から伝わった説を紹介していましたけど、どっちなんでしょうね。
そちら、バスケ盛んなんですか？

＞夕飯はいつものタイ料理のデリバリーで、早く寝る。
私のイメージ
タイ料理⇒辛い⇒ケツ痛い⇒自転車つらい・・・なんですけど、凄いですね。。。

鶏　泰造さん
気にして頂いてありがとうございます。<m(__)m>
私、ビビりなんですが、下りのコーナーでブレーキ引きずりながらうまーく
トレースが決まると嬉しいんです。。。ｗ
しかし、登り坂を克服していないので、ご褒美の下り坂はほとんど乗りこなせていません。。。。
ブレーキの位置決める前に足を回せるようにならなくてはと思うのですが。。。


弱気なアマテラスさん
あ、失礼しました。洗濯機と脱衣所でしたか。
なんだか特訓部屋みたいなのをイメージしちゃいました。ｗ
本当に余談ですが、私レーパン履いて風呂入ってみたことありますよ。
雨の日とか透けるのかどうか気になって実験してみました。

⇒大丈夫でした。(笑)

書込番号：13924147

[kawase302]

バスケがあるのは在英アメリカ人の家だけです。
英国人はアメリカ人を見下しています。
露骨に猫の真似（巻き舌英語）したりオーバーリアクションして「イッツアメリカン」とか言っています。
ということで、バスケなんてとんでもない話だと思います。

ヨーロッパでのスポーツって、元を辿れば富裕層のお遊びです。
給与生活者（普通の会社員）や労働者階級は、スポーツなんて余裕がなかったのでしょう。
クリケット、ラグビー、乗馬、自動車レース、ヨット、ゴルフ、自転車、ハンティング等々。
唯一、労働者階級から生まれたスポーツがサッカーです。
だから相変わらずサッカーは労働者に「のみ」人気です。
私の周囲には多くのバンカーや投資家（裕福な家で生まれ裕福な教育を受けた階級）がいますが、その中にはサッカーファンは皆無です。

バスケはそのさらに下かも（笑）。

書込番号：13925553

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞ヨーロッパでのスポーツって、元を辿れば富裕層のお遊びです。
＞給与生活者（普通の会社員）や労働者階級は、スポーツなんて余裕がなかったのでしょう。
＞クリケット、ラグビー、乗馬、自動車レース、ヨット、ゴルフ、自転車、ハンティング等々。
説明ありがとうございます。
おかげで、「某スレ」でお金持ちの方に小馬鹿にされた理由がわかりました。

本題のハンドルの角度の調整って難しいんですね。
僕は「ブルホーン」に逃げちゃったんで…。

書込番号：13925755

[鶏 泰造]

バスケットボールを卑下するとは、聞き捨てならんな（笑）。

　私は高校時代、自転車より真剣にバスケットボールやっていたのですが、アメリカで農民が、桃を収穫する籠にボールを入れて遊んだのが最初だって、何かで読みました。それで、入ったボールをいちいち取り出すのが面倒になって底に穴を開け、それがやがて今の形になったとか。

　ラグビーは、サッカーをやっているうちに興奮した選手がボールを手で持って走り出したのがきっかけと、何かで読んだことがありますが、サッカーが労働者のスポーツでラグビーが富裕層のそれだとすると、この説は俗説ってことでしょうかね？

書込番号：13928110

[kawase302]

添付のシクロワイヤードより掲載です

当初に話しに戻りますが、サイズや体型はひとそれぞれ。
掟やぶりの超ロングステムでツールドフランス２年連続２位に入るひともいれば、こんな小さなバイクで世界チャンピオンになる人もいる。
これ、バイクが小さく見えませんか？
それとも、顔がでかいだけか？
顔のでかさとサイズやポジションって、関係あんのけ？

http://www.cyclowired.jp/?q=node/70228

書込番号：13933510

[梅こぶ茶の友]

Kawase302さん、コメントありがとうございました。イッツ アメリカン！は私もヨーロッパ旅行中や日本でヨーロッパ人と食事をしたときに耳にしたことがあります。w
特に赤ワインに氷を入れて飲んだり、スナックを容器から直接食べたりすると顕著で、面白いのでやっていますが、さすがにフォーマルではやめてます。(^_^)

書込番号：13950762　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅こぶ茶の友]

へそ曲がりさんこんにちは。
あれに関してはすみませんROMってましたが、私の営業先の社長さんにもいろんなタイプの方がいらっしゃいますよ。自転車はまだいいほうですよ。ライフルや日本刀のカタログ見せられたりとか錦鯉一覧とか、ログハウス(愛人と一回遊ぶだけ)やマリンボート、ロッククライミングするだけの山(崖)、海外の高級オーディオにワイン、猫のトイレ用ジュータンが私の月給より高いなんてしょっちゅうです。
でも、いいんです。
自分じゃなくて、他人だから。(笑)

鶏　泰造さんはバスケをされていたのですね。
冬の体育館って寒いし、突き指するしあの薄着は凄いですね。しかし、根性と足腰鍛えられて、自転車にもよい影響が出てそうですね。

余談ですが、バスケのエースナンバーって何で四番なんでしたっけ？？？忘れたなぁ。

バスケで二桁ナンバーで重みのある番号ってあるんですか？例えばプロ野球投手の18とか。そもそも18番って誰から始まったんでしたっけ？？？一方、自転車ロードレースはわかりやすくていいですね。

書込番号：13950847　スマートフォンサイトからの書き込み

[鶏 泰造]

梅こぶ茶の友さん

>余談ですが、バスケのエースナンバーって何で四番なんでしたっけ？？？忘れたなぁ。

　ファール（反則行為）があったとき、審判は誰のファールか指で背番号を表示しますが、３本は「３秒オーバータイム」（フリースローゾーン内には攻撃側の選手は３秒以上は止まれない）、２本は「２スロー」（フリースロー２本）がありますので、それと間違えないように「背番号は４以上」と決められていたんじゃなかったでしょうか（日本だけみたいですけどね(^^;）。

　そうそう、バスケをやっていると大腿四頭筋が偏って発達しますので、「回すペダリング」には良くないんですよ(^^;。

　脱線ご容赦m(__)m。

書込番号：13952262

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞自分じゃなくて、他人だから。(笑)
同感です。
非常に素晴らしい「反面教師」だと思います。
僕の勤務先の経営陣も「同じニオイ」がしますが…(笑)。

僕も昔、バスケをしてましたが今は無理ですね。
あの頃の自分が信じられないような現状です。

書込番号：13952415

[梅こぶ茶の友]

鶏　泰造さん
バスケ解説ありがとうございます。
なるほどでした。
実に日本的なわかりやすいルールですね。
バスケの主審のハンドゼスチャーは確かにわかりやすいですね。
自転車もそれくらい浸透するとよいですね。

へそ曲がりさん

趣味っていろんな部分で熱くなれてよいですね。脱線ついでに。。。知り合いに「お金のかかることはしない」ポリシーという方がいらっしゃいます。

子供繋がりで、ほんとにたまにバーベキューなんかで御一緒するのですが、やたら「最近、何にお金を使ったか」を聞いてくるんですよ。
かなり、具体的に。(笑)

なんとなく、私達が無駄使いをしている話しを聞くのが嬉しいようで、ロードバイク買った話しをした日には、大よろこひﾞでした。f(^_^;

変わった人だなぁと思いますけど、趣味無いし、節約命なので、全く話が膨らまずです。(笑)

書込番号：13961435　スマートフォンサイトからの書き込み

クロモリロードの購入を検討中

[smart.]

現在クロスバイク歴4年になります。
そろそろロードバイクが欲しくなり検討していますが、
クロモリのシルエットに惹かれてクロモリを購入予定です。
通勤と、週末のツーリング程度の使用です。
特に競技とかには参加するつもりはありませんが、近くで毎年ヒルクライムが行われていますので、
将来的には出たいと思うかも？クロモリでは無謀だと思いますが・・・。
予算は15万以下で考えています。
今のところ

・ビアンキ　IMOLA
・アンカー　RNC3
・ジオス　・・・

あたりを考えていますが如何でしょうか？
他にクロモリでおススメ車種とかありましたら教えて下さい。
あと、クロモリで坂道とかはきついですかね？
会社まで途中上り坂が続きます。
今はトレック7.3FXで通勤していますが重量はクロモリの方が重い？

以上よろしくお願い致します。

書込番号：13880458

[梅こぶ茶の友]

http://www.testach.com/products/roadrace.html

http://www.cherubim.jp/product/product_all.html


欲しいなぁ...カッコイイクロモリ。。。

書込番号：13881485

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞特に競技とかには参加するつもりはありませんが、近くで毎年ヒルクライムが行われていますので、将来的には出たいと思うかも？クロモリでは無謀だと思いますが・・・。


自分もクロモリのロードバイクで、その予算内ですと、コストパフォーマンスが良く、乗り心地の良いバッソのヴァイパーや、ヴァイパーよりしなやかな乗り心地の東洋フレームのテンスなどをお薦めさせて頂くのですが、ただ、ヒルクライムの大会に出場されるとなると、この価格帯のクロモリのロードバイクでは、普通の坂は難なく登っていけるのですが、傾斜がきつくなると、フレームのバックの剛性感が少し柔らかめなので、登りがきつくなると、バイクが重く感じられます。それはバイクの重量が重いからではなく、ペダルを踏んだ力が逃げてしまっているのです。
まだアルミの硬いフレームの方がペダルを踏んだ力が、後輪にダイレクトに伝わる感じで登って行けます。

クロモリロードバイクでも、通勤途中の普通の幹線道路にある登り坂ぐらいですと、楽に登っていけると思い増す。


クロモリでもフレームで２０万円近くするバイクですと、登りにも強いものがあります。
または、２０万円台まで予算を増やされて、カーボンフレームのバイクにされるのがいいと思います。

書込番号：13881695

[smart.]

返信頂きまして有難うございます。

へそ曲がりダンディさん
バイパーについては知りませんでしたのでここの書き込みを含め調べたりしました。
このあたりの価格帯ではかなりおススメの車種のようですね。候補に入れてみます。
具体的に何が良いのでしょうか？フレームの造りが他と違うのでしょうか？ビアンキはダメですか？
ただ2012年モデルは赤と青の2色展開のようでちょっと好みではないのが残念。

梅こぶ茶の友さん
クロモリだとオーダーという選択肢もありますね。

アルカンシェルさん
バイパーがおススメみたいですね。
因みに２０万円近くの登りに強いクロモリとはどれになりますか？
実際にクロモリでヒルクライムとか出場されている方って見えるんですかね？
見た目だけたどビアンキ イモラが好みです。
イモラの乗り心地とかご存知でしたら教えて頂ければ幸いです。

書込番号：13884629

[音誌文]

>smart.さん　
クロモリロードはとても奥が深いです。
こちらは今まで２台クロモリロードを所有していました。

今では、チネリのスーパーコルサでヒルクライムやロードレースに出場しています。
クロモリは重いけれど、足の負担が少ないので終盤粘りが出ます。

さて、通勤で使用してヒルクライムを目指しているそうですが、10万円台ではちょっと厳しい感じがします。
以前は安いオーダーメードのクロモリに乗っていましたが、変に硬いのにモッサリしていて、乗り味の良さや、力を溜めるバネ感のクロモリらしさが薄い印象です。

レースでバリバリ走るには、
スカピンのstyle
http://www.power-tools.jp/scapin/product/style/index.html

カザーティー　LASER
http://www.actionsports.co.jp/product_casati11steel.php

を勧めますが、値段が高く初心者にはちょっと硬いので

パナソニック　ORC04 105モデル
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/orc04.html
をお勧めします。
試乗したときに、坂も良く上がり直進安定性が良かったです。

また、クロモリ中心の試乗会
Action Sportsさんで
http://www.actionsports.co.jp/test_ride.php
があるので、実際試乗して考えてみても良いかも知れません。

書込番号：13884902

[梅こぶ茶の友]

それから、ARAYAのクロモリはサイクルモードで見ましたが、お値打ち品ぞろいでしたよ。
コンポも他社と比べて同価格で１グレード上のものがついていますね。

＞音誌文さん
お久しぶりです、お元気でしたか？
こちらはなかなかポジションが決まらず、右往左往しております。ｗ

書込番号：13885356

[鶏 泰造]

私はブリヂストン・アンカーのRNC7推しときます(^^)。(私自身がNeo-Cotフレームの初期モデルに乗っているもので）

でも、登りに強いかどうかはわかりません。なんせエンジンが非力なので(^^;。

書込番号：13885933

[アルカンシェル]

ＴＥＮＣＨＩ	ＴＥＮＣＨＩ

こんにちは。

＞＞因みに２０万円近くの登りに強いクロモリとはどれになりますか？

テスタッチのＴＥＮＣＨＩ（テンチ）です。
２０１０年に出たもので、テスタッチのカタログに何故かまだ載ってはいないみたいです。
フレーム・フォークはクロモリで、コラムはカーボンです。定価249,900円しますが、しなやかでありながら腰がある感じで、前によく進みます。
下のグレードのＴＥＮＳＥもいいですが、もう一つ、剛性感があり前に進む感じです。

試乗会で乗ってきました写真がありましたので、アップしときます。


＞＞実際にクロモリでヒルクライムとか出場されている方っ
て見えるんですかね？

少数派になりますが走られている所を見ます。

書込番号：13887033

[鶏 泰造]

貼り忘れました(^^;。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
http://www.anchor-bikes.com/concept/rnc7.html

書込番号：13888012

[音誌文]

チネリ　スーパーコルサ

>梅こぶ茶の友さん　
お久しぶりです。こちらは相変わらず元気ですが、梅こぶ茶の友さんも元気そうで何よりです。

ARAYA、ラレーもサイクルモードで試乗したのですが、とても乗り心地がよく、価格以上のパフォーマンスを感じました。ただ、レースで使用するにはちょっと柔らかいかも。

ポジションですが、刻々と変化するので色々探るのは大変でもあり、面白くもあります。

最近、愛車のスーパーコルサのコンポを78デュラエースから、カンパニョーロ アテナへ変更しましたが、見た目もさることながら、ブレーキと変速の質感に驚く今日この頃でです。シャキシャキ走るデュラとは対照的に、ゆったりしたフィーリングはともて思い白いです。

書込番号：13888156

[smart.]

皆様、貴重なご意見有難うございました。
クロモリと一言でいっても奥が深いんですね。
なんとか嫁の承認を得て毎日頭の中はクロモリロードでいっぱいです。
ヒルクライムに関しては出てみたいという気持ちはありますが、
上位を目指すとかはまったくなく、とりあえず完走できれば自信にもなるかなと。

しばらく悩んで楽しみたいと思います。

書込番号：13897895

[梅こぶ茶の友]

ｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ vol.2 /ｴｲﾑｯｸ

本屋さんにｴｲﾑｯｸから出ている「ｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ」ｼﾘｰｽﾞ2が出てますよ。
かっこいいｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸｲｸがいろいろ載ってます。一度はﾌﾙｵｰﾀﾞｰｸﾛﾓﾘに乗ってみたいなぁ。

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[アルカンシェル]

こんにちは。

ヒルクライムレースは、短い距離で順位を争うロードレースより、順位は関係なく完走した全員に、ゴールした時の充実感、達成感はありますよね。
自分も好きでよく出場したりしています。


全日本マウンテンサイクルin乗鞍・・・日本で一番、人気のあるヒルクライムの大会です。
http://j-cycling.org/norikura/

Mt.富士ヒルクライム・・・傾斜は乗鞍より緩やかで道も広く、ヒルクライムが初めての方でも参加しやすい大会です。
http://www.fujihc.jp/guideline.html

書込番号：13900080

[smart.]

梅こぶ茶の友さん
「クロモリロードバイク」シリーズ２買いました。
実はシリーズ１もアマゾンで買っちゃいました！

アルカンシェルさん
近くで毎年ヒルクライムが行われていると書きましたが
全日本マウンテンサイクルin乗鞍の事なんです。
日本で一番人気のある大会とは知りませんでした。
せっかくなので1度は出てみたい・・・クロモリで。

書込番号：13903711

[アルカンシェル]

全日本マウンテンサイクルin乗鞍

晴れた日には、乗鞍の山々を見ながらの走行で、気持ちいいですよ。
ヒルクライムレースは、集団走行にならないですし（集団走行しているのはトップグループだけ。。）、スピードも遅いので、少しは景色を見る余裕はあります。
でも、自分が出場した時は、いつもガスっていて、あまりよく見えなかったです。(^^;)

人気のある大会で、この頃は抽選での受付すが、以前の先着順の受付の時は、三日間ぐらいで定員一杯になっていました。
また、スタート地点の乗鞍高原の回りの宿も、春には殆ど一杯になって、なかなかとりにくいです。

もし出場を考えていらっしゃるなら、４月ごろからいろいろと計画をたてられた方がいいです〜。

書込番号：13907454

[smart.]

乗鞍へはマイカー規制前に何度か車で行きましたが天気が良ければ景色は最高ですね。
でもあの傾斜を自転車で登る自信はまだないのでしばらくは通勤、ツーリングでクロモリを楽しみたいと思います。
宿に関しては最悪自宅からでも行ける距離です。

書込番号：13911827

[梅こぶ茶の友]

>「クロモリロードバイク」シリーズ２買いました。

私も１を見て感化されましたが、「タンゲ」とか「カイセイ」とかパイプメーカーごとにいろいろ紹介してあって面白かったですよ。

実は私のクロモリフレームは自転車屋さんで廃棄されそうになっているところを拾ってきたボロなのですが、ちゃんとセンター狂わずに出ていたのでそのままパーツだけ付け替えて乗っています♪

メインユースはカーボンなのですが、雨の日とか買い物で気楽なクロモリロードが欲しかったので、重宝しています。駅に駐車することもあるので、なるべく目立つ場所には高価なパーツは使わないようにしていますが、先日はLEDライト取られたりしました。（←ちょっと油断）


高価なクロモリロードも魅力的ですが、昔のフレームをレストアして乗れるというのもクロモリフレームの魅力ですね。

書込番号：13913706

[老サラリーマンでも走りたい]

自転車選びはワクワクしますね(^_^)

クロモリロード、素敵です。
私自身最後に残すとしたらクロモリロードだと思います。

クロモリロード、アンカーも素敵ですがやはり日本のビルダーさんで身体に合ったフレームが良いのではないでしょうか？
それがカーボンやアルミフレームにないクロモリフレームの最大の長所だと思います。

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[_toshi]

smart.さん：こんばんは。

私は35年前に↓でクロモリのフルオーダー車を作りました。

http://www.cherubim.jp/

フルオーダーなら自分にぴったりのサイズ､カラー､剛性のフレームが出来ますよ。

私のはとても乗り心地が良く、気に入っていました。

タイヤ以外はすべて国産の部品で組みました｡

一生物だと思っていかがですか？

書込番号：14246120

[BikefanaticINGO]

なぜ浮上してきたかわからないスレですが、、、
たまたまロードバイクインプレッション2012なる雑誌を見ていて、
これらクロモリロードも載っていました。あてにしなくてもいいんですが、
性能を評価する六角形のグラフはカーボンとかと比べると小さいですね。
カッコよさではまさっているんですけど。

進化にはなかなかついていけない？ついていく必要もない？レースが全てじゃないし。
もちろん競技志向の人にも乗ってほしいですが。

書込番号：14247944

[smart.]

回答を締め切るのを忘れておりました。
すみません。

皆さんのご意見を参考に、オーダーも考えましたが近くにそういったお店もなく、
ビアンキのIMOLAを予約していましたが、入荷もそろそろという時期にネットで
FUJIのPHANTOMというロードバイクを見つけ一目ぼれでした。
IMOLAをキャンセルし、つい先日PHANTOMが我が家に来ました。
予算的にもオーバーし性能的な事はどうなのか分かりませんが、
何の後悔もなくその美しさに大変満足しています。
こちらは雪の積もる地域でなかなかまだ満足に乗れず待ち遠しいです。

書込番号：14261475