ロードバイクすべて クチコミ掲示板

皆さんが選ぶ優先順位について

[きょど]

こんにちは。
私は始めてシクロバイク？を検討しています。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-ct.html

皆さんは自転車を選ぶとき何を優先して選びます？
・デザイン
・メーカー
・用途
・装備（素材）
・価格
・その他


私は
価格＞用途＝デザイン＞メーカー＞装備（素材）です。

書込番号：14214770

[_toshi]

きょどさん：こんにちは｡

私なら
用途＞（フレームの)性能（＆可能性)＞価格＞装備（素材)＞デザイン＝メーカーでしょうか｡

役に立ちますか？

書込番号：14215058

[きょど]

toshiさん
ありがとうございます。
私がルイガノをいいなと思ったのがデザインから選んだので、これで良いのかなと思いまして。

色々調べていると、10万程度の自転車は性能としてはどれもあまり変らないと書いてあることが多く、それならデザインで気に入ったの選んで、後からコンポーネントとかいろいろいじったら性能が上がるのではと素人考えで思いまして・・・

やはりデザインで選ぶとあとから後悔しますかね？？

書込番号：14215153

[_toshi]

きょどさん：

さてデザイン､もちろん大事です｡
まずは気に入った物を買う事が一番良い事です｡
でもフレームの交換は出来ませんよ｡（いや､お金さえ出せば出来るのか･････)

ご自分でも色々と調べられているようですので､もう少し調べてみる事をお勧めします｡

その間に他の書き込みも有るかもしれませんし｡

書込番号：14215181

[きょど]

toshiさん
ありがとうございます。
デザイン的にはクロモリの細いフレームが好みです。
（昔からあるようなデザインといいますか・・・）

でも、やはりコンポーネントやタイヤ替えてもロードバイクがやはりいいですかね？

シクロバイクではレースは無理なのでしょうか？

書込番号：14215197

[アルカンシェル]

こんにちは。

用途（フレームの性能）＞デザイン＞装備（素材）＞価格＞メーカー、順位を付けるとすればこんな感じでしょうか。


シクロクロスで、シクロクロスのレースやタイヤ・ホイールを細いスリックタイヤに交換して、一般のロードレースに出場できますが、アップされているルイガノのバイクは、ツーリングタイプですので、レースには向いていないと思います。
よくあります「ツールド能登」とか「沖縄一周ツーリング」のようなツーリング大会に向いています。

ルイガノのシクロクロスです。↓
http://www.louisgarneausports.com/bike/2012garneau_bikes.html#cyclo

書込番号：14215873

[きょど]

アルカンシェルさん
ありがとうございます。

手を加えてレースに出れることは出れるけど、向いていないんですね・・・
クロモリがレース向きではないって事ではないですよね？？？

素人の私はフレームの性能というのが良く分からなくて・・・
（カーボンが軽くていいとかクロモリが頑丈とか大雑把な違いしか）
お二方ともフレームを重視ですね！

LGS-CTは長距離とかがいいんですね！！

今後コンポーネントとかタイヤとか替えて楽しもうと思っています。
コンポーネントやタイヤかえるとスピードって少しは変りますかね？

書込番号：14215906

[アルカンシェル]

＞＞クロモリがレース向きではないって事ではないですよね？？？

クロモリでもレースに出ても支障のないモデルは御座います。
ツールドフランス５連覇を果たしたインデュラインが活躍していた頃は、クロモリが主力でした。
クロモリのレース向きは、軽量で、ＢＢと後輪との間隔がもう少し短く、力の伝達がよりダイレクトに伝わるように設計されています。


＞＞コンポーネントやタイヤかえるとスピードって少しは変りますかね？

コンポーネントを変えても操作感は良くなりますが、スピードは上がりません。
タイヤを２３Ｃなどのレース仕様のタイヤに交換されると、スピードは上がります。
LGS-CTは、３５Ｃの太いタイヤを履いていまして、２３Ｃのような細いタイヤに交換しようとされると、細いタイヤに対応したホイールやリムに交換が必要になってきます。

書込番号：14216279

[_toshi]

きょどさん：こんばんは。

泥道も走るレースに出るならシクロクロス、舗装路しか走らないレースに出るならロードでしょう。
まずはここで線を引きましょう。

細身のクロモリフレーム、良いですよね。
もちろんクロモリフレームでもレースはできますよ。（今はやりのカーボンに比べると若干重い車両になってしまいますけど)

書込番号：14216723

[BikefanaticINGO]

＞何を優先して選びます？
価格がもちろん自分が支払えるものとして大前提になってきますが、
他は全て一致して自転車を初めて選びます。

私の場合、今の愛車を数ある自転車の中から選んだというのではなく、
これに乗りたいがために自転車に乗っているという感じです（言い過ぎか…笑）

ピンときたものがあればそれを大事に車種を選べばいいと思いますが、用途はしっかり見据えてください。
でないとクロスを買って、またロードも別に買うという破目になるかもしれませんから。

書込番号：14218266

[kawase302]

何を優先して選びます？

＞＞＞＞＞

縁（マジです）。

書込番号：14218478

[きょど]

アルカンシェルさん
toshiさん
BikefanaticINGOさん
kawase302さん
ありがとうございます。

昨日池袋Ysロードチャーリーにいってみました。
で、店員さんと話していると、LGS-CTと他の機体の違いを聞きました。
で、ハンドルの調整とかで使う部品の違いや、ブレーキ、シマノソラからティアグラにするときの値段、9000円でママチャリが買える時代に0一つ多い機体に何を求めるかなど2時間近く聞きました。

で、クロモリのホリゾンタるフレームは譲れない！という事で・・・・
他の自転車も色々みててられーの自転車やアンカーやジオスを進められました。

心変わりが早いですが、ラレーのカールトンN
http://www.raleigh.jp/catalog/42_CRN/index.htm
これがティアグラ使ってて、フレームも好み！サドルとかハンドルの色変えればクラシカルｗ
気になりだしました。

でも、一つ気になることが・・・

皆様が重視するというフレーム。
他のメーカーよりいいコンポーネント使ってるのに同じ価格帯。
フレームが他よりグレードが下とかって事ですか？

書込番号：14219037

[_toshi]

きょどさん：こんにちは｡

良いのを見つけましたね｡

このメーカーは他社とは一味も二味も違いますね｡

ホームページを見ると分かるかもしれませんが､まず「コスト重視のギミック性を排除・・・・・｣とのうたい文句と共に始まり､公開できる情報は全て公開しています｡

よほど自社製品に自信のあるメーカーでないと､ここまで出来ないのではないかと思います｡

ここから選べば間違いは無いと言えるのではないでしょうか｡

書込番号：14219601

[きょど]

toshiさん
ありがとうございます。
ラレー気に入りましたｗ

調べるとどんどん上が欲しくなるものですね。

コンポーネントの違いとか値段にびっくりです・・・
高過ぎるでしょ。
カールトンFがいいのかな・・・
でもYsロードに聞いたらラレーの在庫がない。
どういう理由か製造中止。2012年始まって2ヶ月なのに。。。

今メーカーさんに問い合わせてもらってます。
納期って長くなるんですねｗ

書込番号：14219832

[kawase302]

ラレーが安い理由。
思うに、モノそのもののが「輸入品」じゃないからでしょう。
ラレーという名前だけ買って、自転車自体は本国のものとはベツモノ。
要するに和製ラレー。
そういうのって自転車には多くて、GIOSなんていうのも和製GIOSだと思います。
そもそもGIOSってヨーロッパでは見かけないですが、日本ではたくさん見かけますし。。。

書込番号：14219870

[アルカンシェル]

こんにちは。

ラレーに付いている部品が、他社の同クラスのモデルよりもいいものですから、気になって試乗したことがありますが、フレームでコストダウンしている感じはなかったですよ。
クロモリのロード、ミニベロは、好感触でした。

あと、ジオス・バッソのクロモリフレームもお薦めです。


もし、フレーム買いで組まれることもお考えでしたら、テスタッチのテンス、テンチがいいです。
特に価格は高くなりますがテンチは、お薦めです。どんどん前に進んでいくような推進力がありました。


テンス
http://www.testach.com/products/roadrace.html#10

テンチは、ＰＤＦで見ることができます。↓　電子ブックの目次テキストからテスタッチを選択して頂ければ載っております。
http://saas3.startialab.com/acti_books/1045173774/625/

書込番号：14220035

[きょど]

kawase302さん
アルカンシェルさん
ありがとうございます。

自転車って海外メーカでも国内で作ることが多いんですね！
輸入とかで不要なコスト抑えてるんでしょうか？

ラレーいいですね！他にもマジ？のバイクもいいですね。ラレーのNよりは高いですが。デザインと色がGOOD！
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/cafferacer_due_drop.html

もし早めに手に入るなら思い切ってラレーのカールトンFにしてみようかな・・・　
（分割で買うにしても躊躇してしまう値段ですが。）
http://www.raleigh.jp/catalog/41_CRF/index.htm

ただ、まだロードバイクにまたがったことさえ無いのでどうなんでしょう。お尻も痛そうで、ちゃんと段も替えれるかな？？？

靴もペダルに固定するやつにした方がいいのでしょうか？歩きにくそうですよねｗ

書込番号：14220188

[アルカンシェル]

＞＞国内で作ることが多いんですね！

kawase302さんは、和製と書かれていますが、詳しくは、日本で設計して、海外（台湾）で生産されて、日本だけの販売になります。


＞＞お尻も痛そうで、ちゃんと段も替えれるかな？？？

大丈夫ですよ。乗っていましたら直ぐに慣れます。
お尻が痛いというのは、既存のサドルとの相性もあるので、御自身に合ったサドルを見つけることになります。
自分も、自分に合ったサドルを、結構、捜しましたよ。でも、ロードのサドルは沢山の種類がありますので大丈夫ですよ。

書込番号：14220267

[きょど]

アルカンシェルさん
ありがとうございます。
今問い合わせたところ、2012年モデルはほとんど在庫が無いそうです・・・
3月上旬入荷予定ですが、サイズとカラーによっては予約でいっぱいだとか。

はぁ・・・どうしましょ。

気に入った機体との廻り合わせがないということは、まだ自転車を始める時期ではないということでしょうか。

普通、これだ！って運命的なものがありそうですがｗ

書込番号：14220550

[kawase302]

アルカンシェルさんも書かれている自転車における台湾事情。
常連さんにはいわずもがなのことですが、ちょっと解説しときます。

どこかにも書きましたが、今や自転車はあのCERVELOでさえも台湾製です。
つまり、世界中のレシピを集めて調理するのが、台湾です。
つまり、和製と書いたのは精神論的「和製」であって、より正確には「和テイスト」「和レシピ」って感じです。
では、和テイストのラレーと英国テイストのラレーとどっちが良いかというと、和テイストのだと確信します。
日本ではラレーがまだそれだけのブランドを保っているし、きれいに乗ってあげる（あげたい）輝きやパーツ選択や品質管理がされていますし、それなりに高い。
高いからきっちり販売できると言える。
フェラーリだってあの値段からかみんな大事にするけど、100万じゃみんなボコボコでしょう。
売値って大事です。
英国でのラレーは日本でいうミヤタやマルキンみたいなもんで、ブランドどころか生活に浸透しまくって100万フェラーリ状態です。

と、いうことで、和テイストのラレーなんて、英国にはないけどかっこいいと思いますよ。

書込番号：14220754

[BikefanaticINGO]

3万円ちょっとの差ならカールトンＦの方がいいのでは？
ティアグラが105になるというほかに、カーボンフォークが付いてくるし、
ＵＫ製のレイノルズチューブになるようです。それに胴抜きペイントがお洒落。

西麻布ってどこかわかりませんが、関東のお店ですよね。
http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/road/2crf_page.htm

ペダルはＳＰＤタイプならまぁ、普通に歩けますよ。
ロード用はクリートすぐ減るし、いらない。

書込番号：14221492

ロードバイク購入について。

[みやみやち]

現在ロードバイクの購入を考えております。
用途は数十〜数百の旅です。
候補として、
�@KUOTA カルマ
�Aデダチャイ アッソルトRC
�Bオルベア ブロンズ
�Cセンチュリオン ハイパードライブ 3200
があります。
この中でオススメや自分や友人が乗っての感想（長所・短所）、長距離には向いていないなど、どんな意見でも結構ですのでアドバイスお願いいたします。

書込番号：14132457

[アルカンシェル]

こんにちは。


候補車の感想を書かせてもらいます。

�@、フレームがしっかりしていて、それでいて、乗り心地が悪くなく、ヘッド回りの剛性感があって、ハンドリングに安定感があります。

�A、これは試乗はしたことは無いですが、昨年のサイクルモードのインターマックスのブースで見かけ、なかなかカッコ良かったです。スタッフは、このフレームは「硬いです。」と言っていました。

�B、オルベアのサードモデルということで、多分、乗り味はマイルド指向に振っていると思います。バックステイのデザインを見ると、振動吸収性は良さそうな感じですね。
昨年までありましたオニキスのような感じだとすると、乗り心地は良く、よく走ってくれそうな感じがします。

�C、これは試乗はしたことはないですが、フレームの素材が振動吸収性の悪いアルミなので、フォークがカーボンでも、１００キロを超えるような長い距離のツーリングには、向かないと思います。


＞＞用途は数十〜数百の旅です。

その用途でお薦めは、�@でしょうか。
�Bがオニキスのような乗り味でしたら�Bもいいですね。

書込番号：14132672

[みやみやち]

返信ありがとうございます。カルマは安定して走ってくれる印象はあり、値段もリーズナブルなので候補の中でも購入する可能性が高いです。
重量の方は気になったことはありますか？　そこが少し気になります。

書込番号：14133434

[アルカンシェル]

自分が、乗った感じでは重くもなく、上のクラスのレースに特化した軽量バイク程、軽くもなく、このクラスでは普通の重さだと思います。
実際の重量も、フレームだけの重量１１８０グラムで、ピナレロ・クアトロ１１００グラム、リドレー・ノアＲＳ１２００グラムと、少し上のクラスのフレームと比べても、通常の重さだと感じます。

バイクの乗った時の感じる重さや、フレーム剛性感などは、人によって感じ方が違いますので、一度、試乗されてみるのがいいかと思います。

書込番号：14134005

[アルカンシェル]

東京近郊のお住まいの方でしょうか。
青山の方で、明日、明後日に、カルマを取り扱っているインターマックスの試乗会があるみたいです。試乗車にカルマもあるみたいです。
詳細については下記のサイトで。
もし、良かったら、行ってみてくださいね。^^

http://funsta.jp/events/node/1107

書込番号：14134127

[kawase302]

この中ならカルマ、いいんじゃないですか？？
それにしてもカルマ、すっごい人気ですね。
今中氏がまた儲かっちゃって仕方がないって感じでしょう。

恥ずかしながら、実は私も３年前に同じようなスレッドたててました。
その時は返信、ひとつもなかった。。。。。。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9670028/

その後、今中氏がどこからともなくカルマを探し出し、代理店契約し日本に紹介、今日にいたる。
今中氏なくして今日の日本のカルマ人気はなかったわけですから、まぁ、頑張っていますよね。
頑張った人が儲けるのは、悪くないことです。

書込番号：14134869

[みやみやち]

アルカンシェルさんわざわざ試乗会について教えていただきありがとうございます！
東京に住んでいるので行ってみます！　安い買い物ではないので焦らず決めていきたいと思います。

書込番号：14136071

[みやみやち]

試乗会は私服でいいのでしょうか？　動きやすいジャージとかの方がいいですか？　

書込番号：14136304

[アルカンシェル]

私服で動きやすい服装（ジャージでもいいと思います）で、特にズボンの裾がチェーンやギアに擦れないように、ベルトを巻かれるとか、裾を絞ったようなズボンで参加されたらと思います。

どの位の人数の方が参加されるか、またどの位の試乗車を用意されるかが、分かりませんので、順番を待つことも考えられて、念のために暖かい服装で行かれたらと思います。

場所↓
http://funsta.jp/page/node/5

書込番号：14136411

[みやみやち]

アルカンシェルさん返信ありがとうございます！　まだロードバイクについては素人なので本当に助かります。　実際に買ったらまた悩む時は多々あると思いますのでその時はよろしければアドバイスしてくれると嬉しいです。

書込番号：14136499

[アルカンシェル]

また、何時でも、いらしてくださいね。^^

書込番号：14136517

[へそ曲がりダンディ]

kawase302さん、まいどです。

＞恥ずかしながら、実は私も３年前に同じようなスレッドたててました。
＞その時は返信、ひとつもなかった。。。。。。
時代の先を行きすぎたからじゃないですか？
漸く、流行がkawase302さんに追いついてきたと思います(笑)。

書込番号：14136764

[kawase302]

せっかくのインタマ試乗会なので、インタマも観てきて下さい。
私的なインタマいちおしはX-LIGHT。
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/xlight.html
軽い。
電動セットもある（ちょっと高いけど）。

カルマにしてもインタマにしても、105セットで十分でしょう。
ただホイールだけはいずれ換えたいですね。
RACING-7は激重だし、FULCRUMは元来リムがでかいです（寒い日の出先でのパンク対応、めんどくさそう）。

今後のこと考えると、ほんとーは電動欲しいですね。
メカはフレーム替えてもずっと使えるし、電動ってやっぱ無心でギア替えられるから快適でしょう。

Dedaも良さそうですね。
ISPだけど、いいの？

書込番号：14138776

[みやみやち]

kawase302さん返信ありがとうございます！
本日は予定があったので明日の朝一で行ってきたいと思います！
インターマックスも試乗してみます。
１０５とアルテでそんなに違いはあるのかな〜と思っていましたが、１０５でホイールとかにお金をかけたほうが良さそうですね。

ISPはサドル高さの調節可能な幅が狭い位しか知識がないのですが他に利点や欠点はあるのでしょうか？

書込番号：14138919

[kawase302]

雑な場所、雑な写真、雑なバイクでごみんなさい。

ISPはサドル高さの調節可能な幅が狭い位しか知識がないのですが他に利点や欠点はあるのでしょうか？

＞＞＞＞＞

切ったらあとへは引けないってところ。
つまりは次に別のバイクを買う時に、売りにくいってことです。
別にそこまで気にすることもないけど、実際問題としては、フレームも次につながる資産ですから、できれば他の人からも「これ、欲しい！」って思われるような買い物や使い方をしておくべきだと思います。
あと、単純に調整がめんどくさい。
ここは一度決まればそうそう動かしませんけど。。。
私のもISPですが、決まるまでは、最初はのこぎり（百均）背負って乗ったし、それから何日かは「乗っては切り、乗っては切り」でした。
もちろん最後はブラケットで数ミリの調整はできますけどね。

あと、TIMEは肉薄で切るのいとも簡単ですけど、LOOKは肉厚の霜降りで結構大変と聞いたことがあります。
Dedaはどうなんだろう？？？？

思えば、ISPって何のため？？？って、思いますよね。
デザイン？
軽量？？？？
これ、私のバイクのISPですけど、ISP内に切りすぎてしまった馬鹿ちんのために、長がーーーーいインナーチューブがあるんです。
ここはコーティングもしていないピュアカーボンですけど、ISPは「軽量化」のためじゃないってことはこれ見ればわかりますよね。

書込番号：14139078

[アルカンシェル]

みやみやちさん、こんにちは。


試乗に際して、カバン、貴重品とかは、預けるところがないかもしれませんので、試乗中にリックサック、バックパックのように背中に担げる方が便利です。


＞＞１０５とアルテでそんなに違いはあるのかな〜と思っていましたが、１０５でホイールとかにお金をかけたほうが良さそうですね。

アルテグラの方が、クランクとチェーンホイールの剛性感があり、平地走行ではそんなにその違いが分からないですが、登りでトルクを掛けた時とか、登りでフロントのインナーギアからアウターギアへの変速で違いが分かります。
でも、１０５でも十分、高性能で綺麗に変速してくれますので、最初は１０５でいいと思います。あとは、グリップがほんの少し１０５の方が細いので、個人的には１０５の方が握りやすく感じます。

ホイールをいいものにされると、さらに走行性能がアップするので、完成車に付いてくるホイールは、普段の移動、練習用で使われて、長距離ツーリングやレース用で、いいホイールを持っておかれてもいいですね。


ＩＰＳは、車種にもよりますが、サドルの上下の調節幅が狭いので（調節幅が殆どないものもあり、スペーサーを噛まして調節するものもあります）、ロードバイクに初めて乗られる時の乗車ポジションと、ロードバイクに慣れてこられた時のポジションと変わってきますので、同じくサドルの上下の位置も変わりますので、初めてロードを乗られるのでしたら、普通のタイプにしておかれた方がいいと思います。
ＩＰＳタイプは、ポジションが固まってからにされた方がいいです。

書込番号：14139741

[みやみやち]

>kawase302さん　詳しい説明ありがとうございます。確かにあえてISPを選ぶメリットは今の私にはなさそうですね　笑
また乗っていくうちに色々分かってくることもあると思いますが最初は普通のタイプを購入しようと思います。

書込番号：14141566

[みやみやち]

>アルカンシェルさん　本当に何から何までありがとうございます。
そうですね、初めは素直に普通のタイプを購入したいと思います。　それでは少し寝てから試乗会楽しんで来ます！！

書込番号：14141569

[みやみやち]

遅くなりました。　KUOTA、カルマの105で購入しようと思います。　乗り心地はよかったです。
他にもアッソルトやインターマックスのセルビーノカーボン（値段調べたらびっくり！）などを試乗しました。
これからは初歩的なアドバイスや注意点（大事なバイクをすぐにおしゃかにしてしまうことがないように）など色々質問させていただくと思うので改めてよろしくお願いします。

早速なんですが購入にあたって注意点とかありますか？

書込番号：14146225

[アルカンシェル]

こんばんは。

＞＞早速なんですが購入にあたって注意点とかありますか？

購入にあたって大事なのは、まずサイズ選びです。
ロードバイクは、サイズが合うか合わないかは大事なことですので、よく検討してくださいね。
カルマに、昨日、試乗されたサイズを参考にされたらいいと思います。

買われるお店が、もう決まってらっしゃるのでしたらいいのですけど、まだでしたら、購入されるお店も、適切なアドバイスが頂けて、何でも相談しやすい良いお店で、購入してくださいね。

書込番号：14146649

[みやみやち]

KUOTA　カルマを購入しました。　サイズはバイオレーサーで測ったものを参考に店員さんと相談して決めました。　いろいろな質問に答えてくださりありがとうございました。
納車は3月中なのでまだ手元にはありませんが楽しみです。

書込番号：14182917

25万前後でお勧めのロードバイク

[ららららんどせる]

題名の通り、25万前後（ウェアやサイコン等周辺の物抜き）で1台目のロードバイクを探しています。

今まではAnchorのF5で50km程度の週末ツーリングをしていたのですがロードバイクならもっと長い距離をツーリング出来るのだろうかと興味がわきました。
用途としては週末ツーリング（100km〜200km）、慣れてきたら何日かかけて300km越えの自転車旅をしてみようかとも思っています。（途中でホテル等に泊まりながら1日100km程度）
色々調べて候補にあがっているのは下記のものです。

・Cannondale CAAD10（もしくはCAAD10のフレーム+105 or ULTEGRA等）
アルミの中では一番？105仕様とULTEGRA仕様がある。
ただしBBがFSAのBB30（評判が悪い？）

・Cannondale SUPERSIX 5 105
フルカーボン、105、ロングライドならCAAD10よりもこちら？
ただしBBが（省略されました

・Anchor RFX8 EQUIPE（もしくはRFX8 FRAME SPECIAL COLOR MODEL+105等）
オール105、フルカーボン、万能型？

・Giant TCR COMPOSITE SE
値段が安い、ホイールがチューブレス対応、フルカーボン。
ただしコンポーネントがSRAM APEX（評判が悪い？）

・Giant DEFY ADVANCED3
ほぼ105、フルカーボン。ロングライド目的ならTCRよりもこちらのほうが良い？

・SCOTT CR1 TEAM
フルカーボン、オール105。評判が良い？

・PINARELLO FP DUE
フルカーボン、オール105。

なにぶん候補が絞りきれず近くの自転車屋だと試乗することも出来ないのでどうしようかと迷っています。
コンポーネントなどはshimanoが良いというのは聞きましたがフレームなどについてはさっぱりです。

そこでいくつか質問なのですが

1：1台目でカーボンというのはどうなんでしょう？
保管については家の中で保管するつもりなので大丈夫だと思うのですが、初のロードバイクということで転倒する可能性も大いに考えられます。
その場合、乗り始めて1ヶ月でフレームが駄目になるということになるとショックが…。
特にカーボンは傷が分かりにくそう？ですし…。

2：ロングライドはカーボンのほうが得意なのでしょうか？
今検討している中でアルミはCAAD10のみですが、ロングライドだとカーボンのほうが疲れにくいのでしょうか…。

3：自転車屋で完成車のパーツを他のパーツに差額交換することは可能？
TCR COMPOSITE SEのコンポーネントを全て105に差額交換できたらかなり理想系なのかなと思いまして…。（105とAPEXではAPEXの方が値段は上？のようですが、そこは工賃などもろもろ込みで+2〜3万程度なら考えようかと）

ホイールを別の物に変えなくてもチューブレス対応ですし…。
ちなみにチューブレスは結構気になっているのでどの自転車を選んでも後々ULTEGRA辺りのチューブレスホイールとIRC辺りのタイヤを買って変えようと思っています。
最初からか後からかの違いですね。

4：候補内でのお勧め、もしくは候補外でのお勧め等ありましたら是非ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：14114192

[アルカンシェル]

こんにちは。


質問、１

１台目からカーボンであっても、アルミであっても、今まで、スポーツバイクを乗られていて、ある程度のスポーツバイクの乗車ポジションにも慣れておられると思うので、問題はないと思います。

ロードバイクで、初心者で落車する時は、ビンディングペダルを装着した時に、なかなかビンディングペダルの脱着に手間取り、転倒するケースがあります。
よく脱着の練習してから公道にでるようにされたらいいと思います。


＞＞乗り始めて1ヶ月でフレームが駄目になるということになるとショックが…。

これは運だと思います。アルミでも打ち所が悪ければ、一回の転倒でダメになるケースがあります。
慣れていないときは、無理はしないことです。
無理なスピードで、カーブに突っ込むとか、バイクの乗車ポジションやコントロールに慣れていなく、真っ直ぐに走れていないのに、集団で走るとかです。


＞＞特にカーボンは傷が分かりにくそう？ですし…。

よくバイクを拭いてあげたり、メンテナンスをされていましたら、傷は見つかります。　
レース用に特化した薄い肉厚のカーボンでない限り、低速にボッテと転けたぐらいで、致命傷になることはないです。
ただ、カーボンは、鋭利な尖ったものに弱いので、そういったものに、極力当てないように気を付けてくださいね。


質問、２

ロングライドは、カーボンがいいです。長い距離を走行するほど、違いが分かってきます。　
アルミの中でもキャノンデールのアルミは、硬くなく乗り心地がいいことで評判ですが、比べると、やはりカーボンの方がいいです。
但し、カーボン車の中でも、硬いものもありますので、よく確認された方がいいです。試乗されてみることが一番いいのですが。。


質問、３

＞＞自転車屋で完成車のパーツを他のパーツに差額交換することは可能？

これは自転車屋さんしだいです。　よくフレームから部品の組み付けをされている所ですと、可能な所があります。


質問、４

候補の中では、Giant DEFY ADVANCED3は、ヘッドチューブが長く、ハンドル位置が高いので、ロングライドでは、乗車ポジションが楽でいいと思います。
ただ、チェーンステイが４２０ミリと、ロードバイクとしては長めなので、少しダイレクト感、軽快感が欠けるかもしれません。

SCOTT CR1 TEAMは、カーボンですが、硬いです。ロングライドでは疲れると思います。

PINARELLO FP DUE、Cannondale SUPERSIX 5 105　は、フレームが柔らかいので、ロングライド向きかもしれませんが、個人的に、ロードバイクでは、もう少しシャキッとした走りが好みであります。


★　お薦めバイクは、KUOTAのKHARMA　１０５です。

ヘッドチューブまわりの剛性感がしっかりしていて、スピードを出してのカーブでは安心感があります。フレーム自体もしっかりしていて、乗り心地は悪くはないです。

http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kharma.html


★　予算オーバーになりますが、ピナレロのクワトロ、１０５です。

フレームがしっかりしていて、乗り心地も悪くないです。

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2012/fp_quattro.php

書込番号：14114367

[高い機材ほどむずかしい]

>今まではAnchorのF5で50km程度の週末ツーリングをしていたのですが
>ロードバイクならもっと長い距離をツーリング出来るのだろうかと興味
>がわきました。
過度な期待はしないほうがいいと思います。

アンカー１１Ｋｇ重量からロードも９ｋｇ台になってもそんなに距離は変わりません。
ロードは乗車ポジションがきつくなるので逆に最初はしんどいと思います。

ロードで１００ｋｍいけるならクロスでも１００ｋｍいけます。
クロスでも２００ｋｍもいけます。300になるとさすがに軽いロードで行きますが、、(笑）
今の機材でご自身を鍛えてください。

書込番号：14115104

[ららららんどせる]

返信が遅くなり申し訳ありません。

>アルカンシェルさん
なるほど・・・。1台目からカーボンでも問題は無いですか。
確かにカーボンが一度で駄目になるような衝撃だとアルミでも厳しい可能性は高いのであまり変わらないかもしれないですね。
もしカーボンのロードを買った際は良くメンテしてあげようと思います。

お勧めのバイクはKUOTA KHARMAかピナレロのクワトロですか。
KUOTAの方は全然知りませんでしたので調べてみます。
ピナレロのクワトロは確かに予算的に厳しいですが、どうせ買うなら良い物をということで候補に入れようと思います。

やはり実際に乗ってみないと自分に合うかどうか分からないというのがあるのですね。
結構遠くになりますが試乗出来るかもしれない店があるようなので行ってみようと思います。
高い買い物ですので後悔はしたくないですしね。

>高い機材ほどむずかしいさん
クロスでもロードでもエンジン（自分自身）がしっかりしていないと駄目ですよね。
今回ロードを買おうと思ったのは自転車により一層はまりたいというか、もっと自転車の世界を知りたいと思ったからです。
ただ、買うとしても少し先になりそうなのでそれまでクロスでしっかりと鍛えておきますね。

書込番号：14118683

[ディープ･ インパクト]

>過度な期待はしないほうがいいと思います。
めっちゃ実感こもってますね。

ARAYA EXR　Excela Race　68700円イチオシします。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a04exr.html
BASSO　MONZA　￥104,000
http://www.rinya-bun.com/basso/road/09monza.html

AnchorF5で乗り心地気にならないみたいなので上記アルミですけど押してみました。
25万のロードと品質は同じです。後は整備スキルの問題。
タイヤ、ホイール、シューズ、工具にお金かけて完璧な整備をして、ガンガン走ってください。

書込番号：14118793

[高い機材ほどむずかしい]

1日２００ｋｍぐらい平気でクロスで行けますね。
１００ｋｍなら昼半日の散歩です。

クロスとロードの違いは、速度域が５−１０ｋｍほど違うぐらいですかね。
山はクロスのほうがトルクはかけやすかも。
長距離も上体が起きたクロスのほうが楽かも、急ぐならロードかな？

書込番号：14119303

[高い機材ほどむずかしい]

追記
＞実際に乗ってみないと自分に合うかどうか分からないというのがあるのですね。
踏んだ時の感覚が硬いのがすきかやわらかいのが好きかで選択方向もずいぶん
違うと思います。
ある人が「良いょこれ」って言っても自分の好みにあうかどうかは判りませんね。
乗りやすいのがいいのか、硬いのがいいのか、ガンガン踏んでも逃げないのがいいのか
人それぞれ感じ方も違います。
アルミ、カーボンなど材質に関係なく設計によってまったく違う物になるので
常識はないものと思ったほうがいいかもね。

書込番号：14119408

[アルカンシェル]

ららららんどせるさん、こんにちは。

東京近辺にお住まいでしたら、青山の方で、クォータ・カルマを取り扱っているインターマックスの試乗会が、今度の土・日にあるみたいで、もし良かったら行かれてみては如何でしょうか。
カルマも試乗させてもらえるみたいです。

ロードバイクの選択では、試乗されて体感させるのが一番いいと思います。
試乗された時は、サイズの確認もされたらと思います。

ここです。↓
http://funsta.jp/events/node/1107

書込番号：14120782

[kawase302]

ひとことだけ。
カルマ、頑丈です。
1180もあるカーボンですから、そりゃもう肉厚。

書込番号：14121858

[へそ曲がりダンディ]

高い機材ほど難しいさん、まいどです。

＞1日２００ｋｍぐらい平気でクロスで行けますね。
＞１００ｋｍなら昼半日の散歩です。
確かに…。
DJ用のMTBで100kmの散歩に行ったことあります。
その気になれば、ママチャリでも可能ですけどね。

「ロードだから…」とか、関係なく「本人のやる気次第」のようにも思います。

ららららんどせるさん、こんばんは。
面白いのでロードを買って楽しんでください。
選ぶ間も、メチャ楽しいでしょ?
いいなぁ…。
決まったら教えてね。
その時は、レヴュー宜しく！

書込番号：14122267

[燃えドラ]

私も同じような条件で探してて、結局Pinarelloのクワトロアルテグラをwiggleで買いました。25%オフと円高で日本の定価より11万円安い26万くらいで買えました。ここの皆様に『馴染みのショップを…』とアドバイス頂きましたが、どーせすぐ転勤なので値段を選びました。
好きなカラーとサイズを選べるのも通販の魅力だと思います。
一つの選択肢として考えてみてもいいと思います。

書込番号：14122845　スマートフォンサイトからの書き込み

[へそ曲がりダンディ]

燃えドラさん、まいどです。

＞どーせすぐ転勤なので値段を選びました。
なかなか、お忙しいようですね。
おっしゃるように「値段優先」もありだと思います。
しかし、11万安いって…。
スゴイですね。円高万歳！

らららランドセルさん、どうも。

なにはともあれ、いいのが見つかるといいですね。

書込番号：14122939

[kawase302]

そういえば、今日、こんなのもありました。
タイム、２万４千円！！

http://www.ebay.co.uk/itm/140693528461?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_814wt_1185

書込番号：14123227

[梅こぶ茶の友]

↑Sorry UK bids only.


http://www.amazon.com/Focus-International-Cayo-3-0-105/dp/B006PDTGSS/ref=pd_sim_sbs_sg_38

↑？

書込番号：14124638

[アルカンシェル]

＞＞1180もあるカーボンですから

各車のフレーム重量は↓

ピナレロ・クアトロ・・・１１００グラム
ピナレロ・ＦＰ　ＤＵＥ・・・１２２０グラム
ピナレロ・ドグマ・・・９２０グラム
クオータ・カルマ・・・１１８０グラム
クオータ・ケベル・・・１１１０グラム
リドレー・ダモクレス・・・１２２０グラム
リドレー・ノアＲＳ・・・１２００グラム

クオータ・カルマの重量は、このクラスでは、特段、軽くもなく重くもないです。

試乗ができない状況で購入する場合は、スペック表の重量は大事なファクターですが、試乗ができる状況であれば、試乗した感じの方を、大切にされた方がいいです。
重量が軽いフレームであっても剛性感のないフニャフニャであれば、登坂では重く感じますし、多少、フレーム重量があっても、剛性感のあるしっかりとしたフレームは、登坂は軽く感じます。

書込番号：14124829

[ららららんどせる]

皆様、返信が遅くなり申し訳ありません。
今日、ちょうど休みだったので試乗出来そうな店に行ってみたのですが試乗機のスケジュールが合わず乗ることが出来ませんでした。
店に試乗機がずっと有るわけがないことは良く考えれば当たり前でしたね…。
ただ、PINARELLO FP QUATTRO BOBカラーの実車が置いてありました。凄く格好良かったです。
ロードは各社のどれを見ていても惚れ惚れしますね。

>ディープ･ インパクトさん
悩む時間も楽しいですが、迷いすぎていつまで経っても買えないよりかはさっさと買ってガンガン乗る方が良いかもしれませんね。

>高い機材ほどむずかしいさん
なるほど。確かに人それぞれ好みは違いますものね。
自分はまだどういう乗り方が好きなのか分かりません…。
何台か違うタイプのロードを試乗できれば見えてくるのかもしれないのですが…。

>kawase302さん
なるほど。カーボンの中でも丈夫なのですかね。

>へそ曲がりダンディさん
確かに本人のやる気が一番大事ですよね。
ロードを選んでる間、凄く楽しいです。
何になるかはまだ分かりませんが、ロードが届いたら簡単な感想でも書きますね。

>燃えドラさん
なんと11万円OFFですか…。流石円高、凄いですね。
自分はあまり転勤などは無く、また自転車のメンテナンスの知識も浅いので高くはなりますが近くのショップで買おうと思います。
ただ、安いのは惹かれますね。価格優先も選択肢の一つとして有りですよね。

>アルカンシェルさん
試乗会ですか。
残念ながら東京住みではなく遥か地方なのです…。
せっかく情報をいただいたのですが行けそうにありません…。
アルカンシェルさんにお勧め頂いたKUOTA KHARMAは自転車屋の方もお勧めだと言っていました。
ただ在庫がない場合、納期が最大で3ヶ月ほどかかる場合も有るとのことでしたので、もしKHARMAを買うことになった時は納期があることを願うばかりです。

>試乗ができない状況で購入する場合は〜
なるほど。スペックだけで判断できるものではないのですね。


候補の中で見た目が一番好きなモデルを買うのも有りなんでしょうか？
悩む時間は楽しいのは楽しいのですが悩みすぎてはげそうです（笑）

書込番号：14126520

[kawase302]

おー、カーボンといえども結構、重いものなんですねー。
見た感じ、触った感じ、コンコンとたたいた感じ、持った感じで、VXRSとカルマはまったく別物です。
乗った感じはさらに別物（フレーム差だけじゃないけど）。。。
ピナレロもDOGMAあたりになるとさすがに軽いですね。
DUE（？）より300も軽い。
フレームで300だすっていったら、結構、大ゴトでしょう。
KUOTAもKOMとかって軽いんでしょ？？
多分カルマと300くらい違うんじゃないの？？？？
ということで、とりあえずは1200前後は安全圏？？？ってことで。。。。

最後に「候補の中で見た目が一番好きなモデルを買うのも有りなんでしょうか？」
＞＞＞＞＞
おおあり。
というかそれこそ王道であり近道、真理。
私の持っている中でいえばFOCUSイザルコ（アルミ）もサーベロSOLOISTも似たようなもんです。
でも、やっぱサーベロ乗ったほうが気持ちいい。
気持ちいいと、速いし、疲れない。
理由は、私はエアロな見た目が好きだから。
それだけだと思います。

書込番号：14127061

[アルカンシェル]

ららららんどせるさん、こんにちは。

＞＞候補の中で見た目が一番好きなモデルを買うのも有りなんでしょうか？


アリですよ。乗りたくなるカッコ良さは大事ですよ。(^^)
ただ、カタログ写真と実物を実際に見るとでは、全然、違うので、実際に見たものでしたら、アリです。^^

あと、ロードバイクは、御自身の体型に、サイズとか乗車ポジションが合っているかどうかが大事です。
好きなバイクのジオメトリーがホームページで見れると思うのですが、そのジオメトリーに近い寸法の他のバイクが自転車屋にありましたら、跨ってみて、乗車ポジションが合うかどうかの確認された方がいいです。
ロードバイクは、ポジションが合うかどうかが大切で、合わないと乗りにくい乗り物になってしまいます。ポジションが合ってこそ、そのバイクと共に、ららららんどせるさんのパフォーマンスが発揮されます。


下記のサイトのジオメトリーでは、目安で、サドルからハンドルまでの距離を見るトップチューブの寸法、ハンドルの高さを見るヘッドチューブ、サドルからペダルまでを見るシートチューブの寸法、と、お店にある寸法の近いバイクに跨ってみられて確認されたらと思います。
特に（Ｌ）のトップチューブの長さがシビアで、ミリ単位で一緒のバイクで見られるとより確実です。あとの余裕は、ステムの長短で調節されるといいです。

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2012/fp_quattro_geo.php

書込番号：14127345

[kawase302]

ちなみにこれがKUOTAカルマのジオメトリー。
http://www.kuota.it/bike.php?IDCategoria=1&IDBicicletta=33&IDColore=1#Sector3

そしてちなみにこれが私のカルマです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13959326/#13962041

サイズはS（51センチ）だけど、とにかく小さいです。
170センチ以上あるならもうワンサイズ大きいのがいいです。
じゃないと「首長ーーーい」になります。

書込番号：14127956

[高い機材ほどむずかしい]

＞自分はまだどういう乗り方が好きなのか分かりません…。
今のクロスにケイデンスセンサー付きのサイコンを付けて見られるのもいいと思います。
自分の、今のペダルの回し方がいくつなのか知っておくのもいいと思います。
クルクル回すのが向いてるのか、トルクかけるほうがいいのか、見えてきやすいと
思います。

ペダル回転数を知る事によって回し方の練習にもなりますし、目安としての
速度とケイデンス知ったのち、どちらがすきなのか割り出すのもいいと思います。
私は、あまり上げず８０−９０ｒｐｍぐらいで流すほうが多いですね。

書込番号：14129003

[燃えドラ]

へそ曲がりダンディさんこんばんは。
潤沢に資金があれば一番いいんですけどね。
でも、金銭面からは自転車って初期投資はそれなりにかかりますが、ゴルフやスキーや車などの趣味に比べてランニングコストが圧倒的に安いのはいいですね。

書込番号：14131646　スマートフォンサイトからの書き込み

シングルスピードのロード購入を考えています。

[エル１５７８９]

現在クロスバイクに乗っているのですがシングルスピードロードバイクの購入を考えています。
・変速をあまり使わないため、トラブルの原因となりやすい変速関係を外して軽量化したい
・フラットバーは乗りにくいのでドロップハンドルにしたい
の２つが主な理由です。

条件は
・１０万円以下
・１０ｋｇ以下の軽さ
・ドロップハンドルでブレーキがブラケットポジションにある
・固定ギアではない
です。

調べたところGiant2010年モデルのbowery72が良さそうでしたが
現在新品で入手するのは難しそうです。

条件に合うお勧めのバイクを教えていただけないでしょうか?

書込番号：14150863

[アルカンシェル]

こんにちは。

★　ＧＩＯＳのスティーロは、如何でしょうか。
フロント４４Ｔ×リア１６Ｔです。
スタートの出足は変速付きロードバイクと比べると重たいですが、スピードに乗れば、そこそこのスピードで走れます。山とかの登り坂は重いです。
シングルスピードは、街乗り用でしょうか。

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/singlespeed/stilo/index.html


★　ビアンキからピスタがあります。
ただ、こちらは重量は公表していないです。
フロントが４６Ｔ×１６Ｔですので、ギア比は、ＧＩＯＳのスティーロより少し重くなります。

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/urban_single_gear/pista_drop_steel.html

書込番号：14151493

[エル１５７８９]

アルカンシェルさん

ありがとうございます。
ちなみに街乗り用なので坂道はあまり想定してないです。

GIOSのスティーロいいですね。
ただクロモリで少し重いのが気になります。
bowery72の63000円で8.6kgを見た後ですので・・・

アルミフレームで似たようなものはないでしょうか？

書込番号：14151819

[ディープ･ インパクト]

＞変速関係を外して軽量化したい
今使われているクロスでも変速外してチェーン切ればできます。
カセットギアはこれでシングル化。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item21547400003.html

＞フラットバーは乗りにくいのでドロップハンドルにしたい
ドロップハンドル、ステム、ブレーキレバー買えばドロップハンドルにできます。
ハンドル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item10109000001.html
ステム
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/00/item13012600014.html
ブレーキレバー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item10503500010.html
ブレーキワイヤー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36900100002.htmlFUJI

ピスト買うならお勧めは
(フジ) FEATHER
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/27-fuji12-0003/

TRACK 2.0　予算オーバーだけど
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/27-fuji12-0014/

ブレーキは自分の気に入ったのを後でつけます。
固定ギアは交換すればフリーになります。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item11533400002.html

書込番号：14151821

[エル１５７８９]

ディープインパクトさん

今のクロスを改造することは考えていません。

紹介していただいたロードですがブレーキを変えたりするのに費用をかけたくないので
出来ればデフォルトで条件を満たすものがいいです。

アドバイスありがとうございます。

書込番号：14152744

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞アルミフレームで似たようなものはないでしょうか？

１０万円近くで、軽いバイクですと、名の通ったブランドで、自分が知っている限りでは、ディープ・インパクトさんもアップされていますフジのＴＲＡＣＫ2,0でしょうか。
７，９キロだそうです。

最初に、御紹介しましたＧＩＯＳのスティーロの９，７キロより１，８キロも軽いのは、乗っても軽く感じると思います。

http://www.fujibikes.jp/2012/products/race/track_20/index.html


普通のフレームでもシングルスピード風にできるみたいですが、チェーンのテンションを張るのは、シングルスピードの専用のフレームの方が、リアエンドが張りやすい構造になっています。

書込番号：14153915

[エル１５７８９]

アルカンシェルさん

ＴＲＡＣＫ2,0がいいんですが予算的にきついです・・・

スティーロが第一候補ですね。
ありがとうございます。

書込番号：14154159

[セリーノ]

私のおすすめはPinarello Catena Single Speed Bike - 583 2012です。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=74829

クロモリでWeight for raw frame: 1810gr (Size 54)となってます。
送料が高いので予算オーバーにはなってしまいますが、一生物と思えば
満足度はピカイチだと思います。
ヤフオクでの売却時も高い値が期待出来ます。

書込番号：14156585

[へそ曲がりダンディ]

最近、たまに見かけるのが

「LEADERBIKE 725TR」

コンプリートモデルが12万チョイであるらしいですよ。
ストリートに的を絞ったピストというかシングルスピードらしいですが…。

一応、「こんなんもあるで！」って言う紹介です。
良かったら、検索してみて下さい。
(個人的には、妙に惹かれるスタイルです）

書込番号：14157659

[エル１５７８９]

セリーノさん

やはり予算と重量がきついですね・・・

ありがとうございます。

へそ曲がりダンディさん

う〜ん、ちょっとトラックっぽすぎますね。
ありがとうございます。

書込番号：14160626

[セリーノ]

ではブリヂストン　アンカー　ＰＡ３は如何ですか？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/pa3.html

完成車重量 8.8kg（500mm）ペダル付き

今ならヤフオクでお安く出てますよ。カラーはホワイトで40,000 円より

アウトレットセール/2010年/ブリヂストン/ANCHOR（アンカー）PA3

で検索するよろし。

書込番号：14163472

ペダルについての質問です

[littbus]

ロードバイクでビンディングペダルのおすすめを教えてください。価格は1万円以下でお願いします。あと、おすすめのシューズも教えてください。街でもあるけるようなシューズがいいです。こちらも価格は1万円以下でお願いします。

書込番号：14108990

[kawase302]

この円形を利用してクルクルするが、だからなかなか外れない。	ＩＭＰＡＣＴチタンマグ。最高！色は自分でスプレーしてます。	ＩＣＬＩＣ。良くも悪くも”簡単”装着。	ＩＣＬＩＣよりはＲＸＳシリーズがおススメです。

私のいちばんのおススメはタイムＩＭＰＡＣＴのチタンマグ。
軽いし、今の時代では信じられないような高級素材を用いてて、剛性感、装着感とも最高です。
かちっと入りかちっと外れ、ベアリングもスイスイ。
ただ、2003年製のため、どこで買えるのかわかりません。

あとタイムならＲＸＳシリーズがおススメです。
ＸＥＮはベアリング（というかグリース）がダメ。
ＩＣＬＩＣシリーズは変な角度でもとにかくペダルがクリートに噛みついちゃうから、ちょっと戸惑う。
でも、街乗りでつけたり外したりが多いのなら、良いかも。

あとスピードプレーももってはいます。
これ、めずらしもの好きには絶賛されていますが、私にとってはＮＧ。
スピードプレーの良さはペダルの上でかかとを自由にクルクル滑らせることが出来るってことなんですが、逆にクルクルしちゃうから足がペダルから外れない。
足首やヒザが柔らかい（よく回る）人じゃないと、ペダルの上でクルクルしちゃって外れない。

まぁ、ペダルの使用感なんて慣れ（人によって何が"最良"かが違う）だとは思いますけどね。

あと、私の使い方として、クリート装着した時の歩行可否（歩けるか否か）は一切考慮していません。
タイムもスピードプレーもどっこいどっこいで、靴脱がなくても歩けますよ。
普通にちゃんと歩きたいならＭＴＢ用がいいでしょう。

書込番号：14109668

[kawase302]

↑
すみません。
「街も歩けるような」って、書いてありましたね。
私、街へはクルマか電車かバスで行きます。
自転車で行って街を歩くことはありません。
上に書いたのは「街も歩けるような」は、まったく想定外です。
すみませんでした（謝）。

書込番号：14109673

[BikefanaticINGO]

街でも歩けるのはSPDシューズなどマウンテンバイク用です。
私は街にはロードレーサーで行きませんし押しも歩きもしませんが、SPD派です。

ペダルは三千円台からありますけど、一万円までの予算なら最高峰XTRが買えず
セカンドのXTということになりますね。こちらは六千円くらい。
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=9338

SPDでもオンロード向けの片面タイプがありますが、はめやすさから両面タイプをお薦めします。

シューズはそれぞれ好みや足の形がありますのでね。
シマノのシューズは種類がなんでこんなにあるねんというくらい豊富でレース向け以外は手頃です。
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/c/0000000388/

書込番号：14109816

[アルカンシェル]

こんにちは。

ロード用のビンディングペダルは、固定する方式の違いで、大まかに分かれて、シマノ、ＬＯＯＫ、タイム、スピードプレイなどがあります。
シマノ、ＬＯＯＫを愛用されている方が多いですが、脚をペダルに固定した状態から脚の動かせる可動域の広いタイムやスピードプレイも人気があります。
個人的には、可動域の広いタイムを愛用していまして、関節などが疲労している時には、可動域が広いと楽に感じます。

http://uemura-cycle.com/user_data/pt_rd_ped.html?PHPSESSID=tsb4faemtgret7sh6r5opmogk3

個人的には、タイムをお薦めしたいですが、これは個人個人、好き嫌いがありますので、合ったものを選択して欲しいです。


＞＞街でもあるけるようなシューズがいいです。

街中を歩けるシューズとビンディングとなりますと、シマノのＭＴＢ用で、昔はロードでも使用されていたＳＰＤペダルに限定されてきます。
歩けるタイプですので、シューズのアウトソールにラバーがあり重くなってしまいますが、靴裏の金具が隠れ、普通のシューズに近い感覚で歩けます。
上記に上げたロード専用のシューズとビンディングは、トイレとか、コンビニの買い物くらい少し位は歩けますが、街中を歩けるほどではありません。どうしても靴裏のクリートが邪魔で、歩き難いです。


歩けるタイプで、シマノのＰＤ−Ｍ５４０は如何でしょうか。そこそこ軽量で、ＳＰＤのシューズに対応しています。

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/pedals/mountain/product.-code-PD-M540.-type-..html


歩けるタイプのビンディングシューズは、マウンテンバイク系のお店に行かれたら、揃っていると思います。
シューズは、足幅の広い方や、それぞれ足の形が違いますので、実際に履かれてみて、合うものを選択してくださればいいと思います。
一応、シマノのシューズは、足の幅が広い方に合うように作られています。

歩けるシューズの中では、６１１グラムと軽量です。
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sh/mtb/touring/sh_mt23_page.htm

書込番号：14109882

[ニ之瀬越え]

乗る自転車がロードであるくことを前提にすると

ペダル　PD-A600　　
http://www.cb-asahi.co.jp/item/20/01/item11900100120.html

探すとまだある10年モデルのMAVIC ｸﾙｰｽﾞ
http://www.cycle-yoshida.com/salomon/mavic/shoes/mtb/0cruize_page.htm
サイズがあえばお買い得
http://ysroad-online.shop-pro.jp/?pid=35076452

11年モデルからソールが変わってしまったので今はどうか知りませんが、10年モデル以前のソールは歩きやすいです。
MAVICに変わる前にはadidasで使っていたソールと同じです。（三本ラインがなくなっただけ。）
私、ホムセンとかスーパ行くときの普段使いこれですから。
※冬は余程寒い所でない限りそのまま乗れますが但し夏は蒸れます。
　夏用に別なのが必要です。
　紐なのでクランクに紐が当たって、当たった部分だけクランクの色がはげます。
　その代わり、街中で歩いてもまるっと違和感ないです。

ＭＴＢのタウン扱いと謳っているシューズでも実際にピンディングの金具をつけると歩きにくいのも沢山ありますので、自転車屋にいって金具つけてちゃんと確認した方が本当は良いです。

書込番号：14110206

[_toshi]

littbusさん：こんにちは。

私はニ之瀬越えさんが紹介している「ペダル SHIMANO PD-A600｣と「シューズ SHIMANO SH-R087G｣を組み合わせています。

私はレーサーじゃないし、出先で歩くので､この組み合わせなのです。

このシューズは「SPD」でも「SPD-SL」でも使えるので､どちらかでスタートして､どうしても合わなければ､もう一方に変更できるという利点が有ります｡（もちろんペダルはお買い換えですけどね)

参考になれば。

書込番号：14111966

[manbou_5]

こんにちは。

私は自転車を降りて歩くのに不便しないよう
Shinamo PD-A520 SPD
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1101008020
を付けています。PD-A600の方がより軽量ですよね。

シューズはShimano M087 Wide
http://www.wiggle.co.uk/ja/shimano-m087-mtb-shoes-wide-fit/
を履いています。MTB用で軽量とは言えませんがPD-A520と合って面で踏んでいる感覚です。

書込番号：14112121

[高い機材ほどむずかしい]

＞価格は1万円以下
＞街でもあるけるようなシューズ
kawase302さん　ペダルだけで2万円もするようなのを勧めたらだめですよ。

＞逆にクルクルしちゃうから
角度制限ねじを締めれば、くるくるしませんけど？。
ライトは、制限ねじがないのでダメで超初心者用す。

書込番号：14115139

[鶏 泰造]

歩くことをどこまで重視するかにもよりますけど、トークリップ＆ストラップと言う選択肢もありますよ。

書込番号：14126211

25万円以下のフレームで組み立て総額35万以下にしたい

[タクマンZ]

ロードバイク初心者です。
今度ロードバイクを買おうと思っています。そこで質問なんですが25万以下のフレームでフル105でホイールはデイープリムで組もうと思っているのですが(ハンドルやサドルなどは最兼価なパーツで組み後からグレードアップしていこうと思っています)こののように組んでもらうとして総額35万以下に抑えることは可能でしょうか？

書込番号：13501733

[ＢＲＤ]

タクマンZさん　おはようさん。　　本当にロードバイク初心者？
今までどの様なタイプの自転車を乗ってこられましたか？
いきなりロードで総額35万なんて聞いたことがありませんよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/category/2/

書込番号：13501929

[BikefanaticINGO]

例えば
http://www.bikeshop-snel.com/compo.html

まだまだ安いお店もあるでしょうから、ディープリムにしても行けるでしょう。

＞BRDさん
いいじゃないですか、上限なんていくらでも。

書込番号：13502242

[アルカンシェル]

こんにちは。

組んでもらうお店に寄っても価格は違ってきます。
完成車ばかりをよく売られているお店ですと、部品代や工賃が高くなりますし、組み付けを専門に、または、よく組み付けをやられているお店ですと、部品も安く手に入れられていて、工賃も含めて安くなります。

そういったお店ですと、１０５メインコンポで、ザックリで５万円くらいで、工賃は１万円から２万円で、ディープリムは種類はピンからキリまであって、選び方よっては、価格は可成り変わってしまいます。
いいので１０万円くらいで、廉価版で４〜５万円くらいでしょうか。
廉価版のホイールでしたら、３５万円ちょっとになるかなと思います。
ハンドルは、安売りのお店で買れてもいいですが、サドルは価格に関係なく、御自身のお尻に合ったものを選んでくださいね。
サドルとお尻と合ってないと、痛くて、また交換ということになってしまいます。


あと、ペダルは上記の価格には入っていませんが、これもピンキリで、何を選ばれるかによって違ってきます。

シマノのペダル
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=272
タイムのペダル
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=271
ＬＯＯＫのペダル
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=269


↓部品の御参考に。
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=196

書込番号：13503347

[kawase302]

これならオサマルでしょう。
言語の問題や通販リスクの嫌いな日本では馴染みが薄く、なじみが薄いとさらに人気が出ないいようですが、ヨーロッパ（少なくとも英国）では本当ーによく見るようになりました。
とにかく内容に比べて安いし、UCIプロリーグのOMEGA_LOTTOチームと同じってのがかっこいいですよねー。

http://www.canyon.com/_uk/roadbikes/bike.html?b=2122

書込番号：13503938

[kawase302]

クルマ運転しながらただぼんやりと、何で日本は通販リスクや中古リスクが苦手なんだろうと考えていました。
「何かあったらどうすんだ」等、まだ起こってもいないことの可能性について慎重なのは何でだろうと。
それはきっと、学校とか家庭とかで「失敗したらいけません」という教育が身に染みているからでしょうね。
もちろん私も含めです。
ガイジンみてると、失敗を恐れずというか、もう少し先のこと考えろ！って感じで、逆に怖い。
と、通販専用バイクについて考えました。

書込番号：13505464

[ディープ･ インパクト]

でもやっぱりkawase302さんみたいに、センター狂ってるフレーム買って返品できないなんてリスクはとりたくないですよ。

実物見てフレームの狂いとか確認して、納得して買いたい。通販で買うときも、不良の時に、すぐ対応してくれる店でないと手が出せない。部品もシマノのパーツは通販で買ってもまず不良はないけど、カンパなんて不良多くて危ない危ない。イタリアは靴も無茶苦茶。例外・日本国内販売のSIDIは品質安定してます（日本専用SIDI？）

自転車は精密部品の寄せ集めなので良品と不良品では雲泥の差が出ます、買うなら良品しかないです。少し悪くてもいいわみたいに妥協できる世界ではないですから。

書込番号：13505911

[ディープ･ インパクト]

本題に答えてなかった。
　ロードに乗って走るのが目的なのか、家に飾って鑑賞オブジェにするのが目的なのか、目的がよくわかりません。
　質問が価格だけなので35万以下のロードなんていくらでもあるし25万以下のフレームというのも50万のフレームでも半額で出ていたりもするので、いくらでもあります。だから総額35万以下に抑えることは可能です。

　しかし走るのが目的なら35万もするの買わなくて、20万くらいの買って、シューズ、工具類、ローラー台とかにお金使った方がいいと思います。部品も全部同じではなくて、ホイールとチェーンホイールにはお金をかけるとかした方が、いい自転車ができます。

　フレーム単体で購入する人は自分に最適なジオメトリが書けないと、お金どぶ捨てになる可能性があります。飾っとくだけならなんでもいいですけど、乗って走るなら、トップチューブやチェーンスティが1mm変わっても、シートアングルが1度変わっても、走れなくなるので、自分にあったサイズを具体的に出せないと、乗ってて楽しい自転車にはならないです。

　何もわからないけど金だけ積めば、いいもの買えるだろうなんて考えてたら、痛い目見るので、とにかく何でもいいから先に自転車乗って、自分のサイズというものをつかんだ方がいいと思います。

書込番号：13505960

[鶏 泰造]

＞タクマンＺさん

　こんなのが参考になりますかね。フレームとペダルを除いた105コンポ＋他部品フルセットで119,300円。フレームも買えば工賃無料みたいです。
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=196

書込番号：13506477

[kawase302]

「kawase302さんみたいに、センター狂ってるフレーム買って返品できない」

＞＞＞＞＞＞

ここをどう説明したらいいのかわからんが、きっとほとんどの男性のセンターは左にずれてて、返品できないと思います。
これならセーフか？？？？？？

意味不明な人は、こちら。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13475843/#13480144

書込番号：13506493

[鶏 泰造]

おっと、すでにアルカンシェルさんが紹介されてましたね(^^;。失礼。

しかしなるしまさん、立派なお店になったなぁ。

書込番号：13506599

[タクマンZ]

ディープ･ インパクトさん
主に使用目的はツーリング、ヒルクライム、さらにレースにも参加してみたいです。
また本体とは別に10万円のアクセサリーなどの購入に当てる予算は確保しています。
>>50万のフレームでも半額で出ていたりもする
これは型落ちとかカタログ落ちしたモデルとかですか？

無知ですみません

書込番号：13506974

[ディープ･ インパクト]

別枠で10万=トータル45万円、それだけ予算あれば十分でしょう。

フレーム価格はここ見て相場知ってください。
http://www.81496.com/jouhou/road/roadframetokka.html
例　2010PINARELLO　FP7　RED 46,50,53,54　フルカーボン　定価￥460,000　価格￥322,000

こんなのもあります。
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=8597
販売価格(税込)： 235,200円希望小売価格：336,000円

http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=8748
販売価格(税込)： 124,800円希望小売価格：208,000円

パーツの価格はこんな感じ
http://www.81496.com/jouhou/road/kanseisha/kanseisimano.html
105だと5万、アルテだと10万、デュラだと20万、だいたい倍々です。

なるしまでも値段は同じか安いでしょう。
ヒルクライムやるなら軽い方がいいでしょう。いいの買ってください。

kawase302さん了解です。それは絶対返品無理。

書込番号：13507453

[タクマンZ]

トータル45万となるわけですが、10万も本体にまわしたほうがいいのですか？
10万円ではサイコン、ペダル、シューズ、ボトルゲージ×2、ボトル×2、ウェア、グローブ、レーパンなどのアクセにまわすつもりで確保したのですが。

書込番号：13507798

[ＢＲＤ]

物はお金で買えますが、知識、技術、経験は買えません。

入門用に10万円前後の一台目を完成車で購入し、数年乗ってから考え直されてはいかが？

書込番号：13508803

[タクマンZ]

ロードバイクは何度か友人などに借りてツーリングとかによく行きました。
まぁ根からの初心者ではありません。
やはり２０万以下のロードバイクから一気に３５万前後のものに乗り換えるのは少し抵抗がありますが本格的に自転車競技をやろうと考えてるので変える気はありませんね

書込番号：13508828

[ディープ･ インパクト]

自転車競技やるなんて素敵じゃないですか。
ホイールはチューブラーで決戦ホイール作った方がいいと思いますが、
とりあえず練習用ということで並べてみます。

10 InterMax SESTRIERE　124,800円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=8748

ULTEGRA WH-6700 ホイール35,000円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4686

Vittoria RUBINO PRO 3 2,880円×2
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4899

Vittoria EVO 55g チューブ(ノーマル42mm・700x19-23C) 800円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1697

Shimano ULTEGRA FC-6750 クランクセット21,250円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4543

Shimano ULTEGRA ST-6700 デュアルコントロールレバー 29,640円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4513

Shimano ULTEGRA RD-6700-SS リアディレイラー 6,690円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4514

Shimano ULTEGRA FD-6700-F フロントディレイラー 3,510円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4515

Shimano ULTEGRA BR-6700 デュアルピポッドブレーキ　10,900円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4516

Shimano ULTEGRA CS-6700 カセットスプロケット　5,570円　
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4546

Shimano ULTEGRA PD-6700 SPD-SLペダル 8,540円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4493

Shimano ULTEGRA CN-6701 10スピードチェーン 2,530円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4545

11 san marco CONCOR サドル 8,230円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=3193

NITTO UI-5BX ステム 4,100円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=2626

NITTO M179STI ハンドル 7,980円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=2533

以上合計　272000円。
bici-sanaなど、もっと安い店で買えば25万くらいになるでしょう。
http://www.bici-sana.com/shop/

結構軽いフレームなのでヒルクライムにはいいと思います。
上の組み合わせは、あくまでも参考例です。サドル、ステムなどは個人の好みで相当変わります。

アクセサリで、とりあえず必要なもの
TOPEAKジョーブロー スポーツII スマートヘッド 3,520円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=576

TOPEAK(トピーク) ミニ モーフ(PPM04900) 3,190円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=509

11 OGK REGAS(リガス) ヘルメット 8,820円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1222

11 SiDI FIVE CC カーボンコンポジット シューズ 19,210円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=7811

合計34740円　あとバーテープ、ボトル、ライト、テールライト、スピードメーターなど入れて3〜5万あれば十分買えるでしょう。

トータル35万あれば足りそうですけど、いいの買ってください。

書込番号：13508908

[鶏 泰造]

参考までにフレームの安売り情報。フレームの善し悪しは、識者のみなさんにお任せします（最近のブランドやカーボンフレームについては、良く知りませんので(^^;）。

http://ysroad-charley.com/2011/09/off.html
http://ysroad-online.shop-pro.jp/?pid=33331159

書込番号：13509508

[タクマンZ]

フレームは最初からいいのを買ってコンポなどは上達してきたら徐々にいいものに買えていこうと思います。今一番気になってるのがfelt　ar1のフレームセットになるしまフレンドさんのパーツパッケージ105を組めたらいいなと思っています。総額は40万を超えてしまいますが、セールなどを利用してフレームを安く手に入れられたらと考えています。
質問なんですが、セールは時期的にモデルが変わるときや決算の時期に大体セールは行われるのでしょうか？

書込番号：13509722

[タクマンZ]

すいません追加で質問です、東京の八王子に住んでるのですが、近辺に割引率の高いFELT取り扱いのスポーツバイク専門店はありますか？

書込番号：13509737

[ディープ･ インパクト]

八王子ならシマザキ、ＦＥＬＴも扱っています。
http://www.shimazaki-c.co.jp/info/shop.htm

なるしまの立川店も行ってみたらどうでしょう。
http://www.nalsimafrend.jp/shop/tachikawa.html

書込番号：13509803