このページのスレッド一覧（全1692スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Dedacciai とKUOTAとNEILPRYDE ALIZE |
17 | 5 | 2014年4月12日 20:01 |
 登場するらしいです。 |
4 | 5 | 2014年4月5日 08:34 |
| Dedacciai STRADA ASSOLUTO RCと悩んでます |
6 | 3 | 2014年4月8日 13:59 |
| 全くの初心者です！ |
29 | 22 | 2014年3月31日 22:00 |
| ホイールの選択 |
13 | 9 | 2014年3月27日 01:00 |
DI2専用フレームのワイヤー化 |
0 | 2 | 2014年3月6日 16:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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Dedacciai STRADA ASSOLUTO RC アルテグラ DI2とKUOTA KHARMA EVO 6800 アルテグラとニールプライド アリーゼ 6800 アルテグラで悩んでいます
よろしくお願いします
書込番号：17392569 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
前述の用途ならどれでもいいでしょう。
どれもすんばらしいバイクなので、バイク差は出ない。
バイク差よりも気持ち差が大きいし、気持ち差つけるのは好きなの買うのが一番なので、この３つに好きな順番と理由をつけてもらえますか？
そのほうが答えやすいですし、答えやすい質問をするのも価格．コムの上手な使い方だと思います。
書込番号：17393095
5点
Dedacciaiは10速なので×でしょう。KUOTA KHARMA EVO 6800とニールプライド アリーゼ 6800 アルテグラはレース志向ならニールプライド、乗り心地、整備のしやすさならKUOTA KHARMAです。
だけどトライアスロンで参加するならニールよりCEEPOの方がいいと思います。
http://www.ceepo.com/2014-bikes/
ロードとトライアスロンでは競技内容が違うので、単独走行重視のトライアスロンならＴＴマシンかCEEPOが有利でしょう。
もひとつ追加すればCEEPOやニールを通勤や営業で使うのは、ちょっと無理だと思います。そういう用途の自転車じゃないです。このフレーム900ｇ台のカーボンですから､横に自転車並べられてぶつけられただけでおシャカです､風でこけても終わります。盗難を考えても、そこらに放置できる自転車じゃなく、相当使い勝手は悪いんじゃないでしょうか。僕なら自転車心配で仕事にならないので、こけてもぶつけられても大丈夫な自転車を選びますね。
書込番号：17395702
3点
Dedacciai STRADA GLADIATORE←コレ安いっすねー（けど要らない）
その中ならやはりアリーゼじゃないすかね？ 5800発表したし今更10速は・・
ちなみに糞スペシャのせいでアリーゼは名称変更するそうです
http://www.trisports.jp/?q=news/node/7299
書込番号：17397897
2点
ナザレかー、良い名前だなー。
ナザレってポルトガルの港町で、遠洋に出て行った主人の帰りを待つご婦人が、１日１枚づつ黒いスカートを重ね着して、ご主人が戻った時には全部脱いでベッドに飛び込むという言い伝えのある街です。
昔に行った時には軒先のあちこちにイワシの焼き物が売っててそれがとても美味かったけど、去年に行った時にはもうイマドキの観光地になっていた。
どんどん変わるのが良いことなのかどうなのか？と思う気持ちもあるけれど、ほとんどの国や地域は変わりたくて仕方がないのでしょう。
「変わらずにいて欲しい」などという願望は、平和で豊かな国の民にだけ許されるの「贅沢」な感情なのかもしれないですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B6%E3%83%AC_(%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%AB)
書込番号：17404331
2点
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営業には、やっぱこれ。
私が持ってたの、たぶん、これ（記憶が定かじゃないけど）。。。
書込番号：17406579
3点
いよいよ105も11速なんですね。
とうとう３月中に11速化することは叶いませんでしたが、10速はデュラを残して既に売り払いました。w
さて、どうすることか。。。
書込番号：17367811
1点
勘弁しちくりー。
うちのMTBは一番いいやつでもまだ9速で、
ロードも105の10速であと5年は使うつもりだったのに。
ワイヤー、スプロケ類は下位グレードの買うからいいけども、
STIのゴムとか、劣化したらもう終わりになるのかなあ。
壊れてもないパーツを、買い換えなきゃいけなくなる理不尽！！
書込番号：17367875
2点
ペダルとダイレクトマウントブレーキは旧モデルからキャリーオーバーみたいなんですが、モデルナンバーは変えてますね。
書込番号：17368199
0点
11段のスプロケットって、11段用のホイールかハブでないと付かないのですよね？
今のが壊れないし、９段からなかなか抜けれなさそ。
書込番号：17377370
0点
価格もご参考に。
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/shimano-105-5800-11-speed-groupset/rp-prod116477
高いのか安いのかよくわかりません。もちろん６月には変動する可能性もありますし。
書込番号：17381329
0点
2013 DEDACCIAI デダチャイ ASSOLUTO RC ULTEGRA DI2 と2013 KUOTA クオ−タ KHARMA EVO 11S ULGETRA と2014 SPECIALIZED Tarmac SL4 COMP で購入を悩んでいます
用途はトライアスロンショートと通勤及び営業（通勤で10km 営業で30km）です
よろしくお願いします
1点
こんにちは。
2014 SPECIALIZED Tarmac SL4 COMP は、ＢＢに、ＢＢ３０という圧入タイプが使われていまして、走行距離を積み重ねていきますと、ベアリングがへたってきて、交換になるのですが、その交換の度に、フレームに圧入することになるので、フレームにとっては、ダメージの蓄積になっていきます。毎日の通勤とかで距離を乗る方には、あまり向いていない仕様です。
以前からありますＪＩＳ規格のネジ込み式のＢＢは、メンテナンス性、汎用性が良いです。
それを採用しているKHARMA EVO、ASSOLUTO RCは、メンテナンス性はいいです。
こちらの２台ですと、通勤でも使われるなら、トップチューブが多少短くて、そのことでハンドル位置が多少、近くなり、ヘッドチューブが長くて、そのことで、多少、ハンドル位置が高いKHARMA EVOの方が、ポジション的に、乗り易いと思います。
KHARMA EVOは、試乗したことがありますが、一昨年モデルのカルマよりも、多少硬く、剛性感が上がっていましたが、乗り味は、スペシャライズドのターマックよりかはマイルドで、乗り心地は悪くはなかったです。
走行性と乗り味とバランスがとれているいいバイクだと思います。
それに、それ程、軽量化を狙って、チューブの肉厚を削って、薄くしていることも無く、フレームの耐久性もあると思います。
また、トライアスロンで、もしＤＨバーを装着となりますと、トップチューブは短い方が、ポジションや、セッティング等もやり易いかと思います。
こちらの候補の３台の中からでは、2013 KUOTA クオ−タ KHARMA EVO 11S ULGETRA を、オススメしときます。
書込番号：17368174
2点
その3台ならタマックでしょう。あとはエンデューロバイクでは？
トライアスロンでタマック？も若干不自然なので、再考が必要だと思います。
書込番号：17375928
1点
私だったらどれも
営業には使わない。
書込番号：17392520
2点
ロードバイク > パナソニック > スライド [クリスタルホワイト]
第一印象で「カッコイイな〜」と思いました。
スペック等見ても全くわかりません・・・。
まずは勉強しなければと感じましたが、このロードバイクは初心者でも乗りこなせるでしょうか？
価格も比較的お手頃なので、購入を検討しております。
ちなみに通勤にも使いたいです(都内千葉寄り)。
どなたかアドバイスをいただければ幸いです！
よろしくお願いします！
2点
こんにちは。
候補のロードバイクは、フレームもフォークもアルミ素材なので、乗り心地は硬い方だと思います。
ロードバイクのフレームの素材では、他にカーボンやクロモリなどが御座いますが、アルミは、コスト的に安価で軽くて、この辺の価格帯では、よく使われている素材です。
あと１〜２万円、出されると、乗り心地が良く丈夫なクロモリ素材のロードバイクが視野に入ってきます。
高価なカーボン素材のロードバイクは、２０万円ぐらいはしてしまいます。
候補のバイクは、部品等は、シマノの部品が多様されていて、悪くないと思います。買われても問題は無いと思います。
個人的は、クロモリ素材で、リアも９速で、変速が上のクラスと同じ操作の仕方で、変速もし易くなっています下記のバイクがいいと思いますが、クロモリ素材なので、少し価格が高くなります。
ロードバイクは、カッコイイと思えることも大事ですし、サイズを合わせることも大事ですので、実際に実車に股がってみられて、走り易そうなのかどうか確認されたらと思います。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/furbo/index.html
書込番号：17334004
1点
スペックがこんなのですね。
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/psl_spec.html
特筆すべきは、付属品にハブブラシが付いている・・・ロードでハブブラシですか。
こ価格のディープリムの自転車は恰好だけなんでいらないです。横風もろに受けると持ってかれるし。
＞このロードバイクは初心者でも乗りこなせるでしょうか？
初心者でも乗れます。そもそも最初は皆、初心者！！
なんですけど、ロードバイクをドロップハンドルが付いている自転車といえば、この自転車も当てはまるかもしれませんが、ロードレースをするための自転車と定義するとこの自転車は当てはまらないでしょうね。
このフレーム形状では剛性が逃げますから。
レースもしないし長距離も乗らないし近所を”なんとなく、見てくれだけで良いぜ”って言うのでしたら良いかもしれません。
同じ価格帯でなら、こちらと比較してみましょう。
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/timetrial-roadbike/coral/index.html
クロスバイクでもこっちの方が、走りは上です。
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
スペック等みても初心者ではわからないと思います。
なので、ここの部品が違うとどうなの、ジオメトリーって何？とか聞いていけば良いと思います。
ひとつひとつ疑問を潰していきましょう。
わかってから購入すれば良いので、焦ってヘンな自転車に手を出さないようにしましょう。
書込番号：17334049
2点
アルカンシェルさん
こんばんは。
ざっくりした質問に対し、丁寧な返答ありがとうございます。
なるほど、アルミ＜クロモリ＜カーボンなわけですね？
さっそく１つ勉強になりました。
リンクのロードバイクはかなり速そうですね・・・。
初心者の私には手に余るものに感じますが、やはり乗りやすいのでしょうか？
色々あって悩みますね。
書込番号：17334065
1点
二之瀬越えさん
返答ありがとうございます。
みなさんリンクを貼って具体的なアドバイスを下さり、本当に助かります！
私の候補のは「ロードバイク風自転車」ということですね？
わかる人が見ると違うんですね。見た目のシンプルさだけに惹かれました。
う〜ん、悩みますね〜。
慣れてきたらもっといいバイクに乗りたくなるんですかねぇ？
最初から性能も考えた上で乗るか、見た目重視か・・・。
もっと勉強が必要ですね。
書込番号：17334144
1点
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|---|---|---|---|
＞まずは勉強しなければと感じましたが
勉強してください。写真を4枚アップしました。写真１がこの自転車です。
価格コム最安価格(税込)：\71,800
2番目の写真の○で囲んだDの部分のフレーム形状をみてください。
http://www.rinya-bun.com/gios/413fenice.html
通常のロードバイクはこのような形状です。ハンドルからサドルにかけてのパイプは直線（2枚目写真の赤線のライン）この自転車は480と530のサイズがありますが普通の自転車で呼ぶサイズなら5cmくらい長くなります。相当大きなフレームだと思った方がいいです。もしくはハンドルがバカみたいに上にくる。
3枚目の写真がスペック表です。このスペック表からいろいろなことがわかります。
このページ↓。3枚目写真の赤で囲んだところを見てください。
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/psl_spec.html
この自転車のフレームとフォークは両方アルミです。通常両方アルミにすれば重量は軽くなるのですけど重量は11kg前後あります。どうしてでしょう？直線のパイプと曲線のパイプでは曲線の方が重くなります。フレームが重い、そして部品も重い。
ひとつ不思議な部品が記載されています。下の赤枠で囲んだところです。
＞シフトレバー シマノ ST-EF50 EZファイヤープラス
＞ブレーキレバーシマノ ST-EF50 EZファイヤープラス
ST-EF50 EZファイヤープラスという部品は写真４のようなものです。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/00/item20700100046.html
フラットハンドルやMTB用部品で、このようなドロップハンドルでは使いません。
この自転車のどこにST-EF50 EZファイヤープラスが使われているのでしょう？？
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/psl_color.html
レバー シマノ ST-EF50 EZファイヤープラスはVブレーキ用で
シマノ BR-3400 キャリパーブレーキには対応していません。
こういうデタラメをメーカーホームページに堂々と書いているところが今のパナソニックというメーカーの自転車レベルを表しています。ついにパナソニックはここまで落ちたかと実証している自転車です。（パナソニックにこの自転車を恥と思う技術者がいないのが驚きです）
こういう自転車を「ロードバイク」と呼べるのはドッペルギャンガーかパナソニックくらいでしょう。
7万も予算があるなら
2014 NEW model FENICE（フェニーチェ）お勧めします。送料入れても7万以内で買えるでしょう。
http://www.rinya-bun.com/gios/413fenice.html
初心者はスキルの低いのを自転車でカバーしないと危ないので、あんまり3流ケタ落ち自転車に手を出さない方がいいですよ。
書込番号：17334204
4点
＞＞初心者の私には手に余るものに感じますが、やはり乗りやすいのでしょうか？
形状的に、凄くレーシーな感じに見えるかもしれませんが、実際に乗られると、コンフォートな乗り易いバイクです。タイヤも２５Cと少し太くなっています。
コンフォートですが、上位クラスと同じようなロードバイクのフレーム設計になっており、通勤での乗車でも、ロードバイクの走行性の良さは感じられるかと思います。
乗り易さで一番、感じられる部分は、クロモリフレームを採用している所です。
それと、変速のチェンジの仕方が、上のクラスと一緒で、ブレーキレバーとそのブレーキレバーの手前のレバーを横に倒すことで変速ができ、候補のバイクの変速レバーよりかは、変速はし易いです。
そのクロモリフレームの良い所は、アルミフレームよりクロモリフレームの方が、ペダリング時に、フレームがしなりまして、踏み込んだパワーを柔らかく受け止めてくれる感じで、特に長い距離を乗られた時に、疲れ具合が違ってきます。
またクロモリは、振動吸収性がいいので、まろやかな乗り味で、これも長距離を乗られた時にいいです。
毎日の通勤で、ご使用になられるのでしたら、素材的に丈夫で耐久性があるクロモリ素材のバイクがいいと思います。
前述で、ご紹介しましたＧＩＯＳのフルボのもう一つ下に、全く同じフレーム、フォークで、ディープさんがご紹介のフェニーチェというのがありまして、これは、メインパーツは同じシマノ製なのですが、ワンランク下のグレードで、９速から８速になっているだけで、それ以外は殆ど同じです。
価格も安くなっていまして、こちらもオススメです。
ギアの使い方、ペダリングなどが上達されると、より多くの段数が欲しくなってきますが、最初は８段でも問題はないと思います。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/fenice/index.html
書込番号：17334329
2点
むしろ初心者向きのエントリーモデルの中でも下位モデルなので、ちょっと興味あるという程度でしたら良いと思います。
しかしタイヤが25cと太めです。（普通のロードバイクは23c）
そのため、他のエントリーモデルのロードバイクと比べても、走りの軽快感が低いです。
個人的にはあと2万円位追加してこれらを買ったほうが良いと思います。
カーボンフォークのALLEZ SPORT
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allez-sport-int
スポーツデポなどでも売られているDEFY3
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000043
ロードバイクはタイヤが細いため、フロントフォークだけでもカーボンであれば、結構乗り心地が良くなります。
2014年モデルはアベノミクス効果で大幅に値上がりしています。
★スポーツデポでは2013年モデルが売れ残っていて、尚且つ値下げしてあったりするので、一度行ってみると良いと思いますよ！！！
書込番号：17334422
1点
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＞タイヤが25cと太めです。（普通のロードバイクは23c）
メーカーのスペック表にはタイヤ PASELA 700×23Cと書いてるけど（写真赤枠）
http://cycle.panasonic.jp/products/sports/slide/psl_spec.html
25Cってどこに書いてるの？？
ALLEZ SPORT GIANT DEFY 3
どちらもアルミフレーム＆ストレートフォーク メインパーツがsora
＞私も数十万する自転車は持ってますが
名前は何？？初心者にストレートフォークにsoraの自転車お勧めするくらいなんだから、さぞ有名な名車お乗りなんでしょう。名称ではなく「数十万円」という表現で質がよくわかります。
2万円もどぶ捨ての金、増やしてスライドと同じような自転車買わなくても、FENICE（フェニーチェ）7万以内で買った方がいいんでないかい・・・。
書込番号：17335234
5点
揚げ足取りお疲れ様です。
有名な名車だなんて一言も言ってないんですけどねー。
なんでも物事を大げさにするのが好きですね。
予算少ないならDEFY3やDEFY2はありだと思うけど？
スポーツデポは店舗によってはもともと定価が新型より安い2013や2012が更に大幅値引きされてる。
2013ではなく2014を選ぶメリットはほとんどないから、予算が少ないならいいと思うんだけどねー。
コンポもSORAのほうがまだいいのではなくて？
ましてや通販は絶対にオススメしないので、この自転車がトピ主の近くで同じくらいの価格で販売しているところがあるかが最初の問題でしょう。
では、あちらのトピも言いっぱなしではなく返信をお願いします。
書込番号：17337114 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ディープインパクトさん
こんばんは。
ご丁寧なわかりやすい解説ありがとうございます。
本当に勉強になります。
パナソニックの見方が変わりました。
と、同時に購入意欲が失せてしまいました。
第一印象(カラー)が良かっただけに、残念ですが・・・。
でも、大きな間違いをしなくて済んだということですね。
本当にありがとうございます！
＞＞初心者はスキルの低いのを自転車でカバーしないと危ない
正直まだまだどの自転車のどのパーツが良い・悪いの判断がつきません。
みなさんに教えてもらって感謝です！
もっと勉強します！
アルカンシェルさん
なんかスペックの見方がわかってきました(上述のように、良い・悪いはわかりませんが)。
「乗りやすさ」に影響するフレームとフォークの素材が重要なのですね。
一度乗っていないとわからないですね。
というか、乗りたくなってきました。
ミカサアッカーマンさん
こんばんは。
＞＞スポーツデポでは2013年モデルが売れ残っていて、尚且つ値下げしてあったりする
見に行きます！！
こういったロードバイクが売っているお店はスポーツデポ以外でどこですか？
「あさひ」は家の近くにありますが、行ったことありません。
普通の自転車屋さんに置いているんでしょうか？
それとも大型店や専門店？に行くべきでしょうか？
書込番号：17337964
0点
こんにちは。
＞＞一度乗っていないとわからないですね。というか、乗りたくなってきました。
是非是非、試乗してみてください。
試乗されると、いろいろなさらなる疑問点や納得する部分とかが出てくると思います。
今まで、ロードバイクに乗られた経験あまりないのでしたら、何でもいいので、ロードバイクに、数多く試乗してみられると、ロードバイクとはどんなものか分かってくるかと思います。
それと、本当にご自身が欲しいロードバイクが、どんなものかが見えてくるかと思います。
あと、試乗された時に、サイズ等も、一緒に確認されたらと思います。
例えば、サドルの高さを脚の長さに合わせて、ハンドルまでの距離や、ハンドルの高さなどのチェックです。
この時は、スペック表のジオメトリー寸法のトップチューブの長さ、ヘッドチューブの長さを、参考にされたらいいです。
ステムの交換で、ハンドルまでの距離は、少し調整はできますが、あまり違ってしまうと、取り返しがつかなくなります。
ロードバイクは、サイズにシビアで、違ったサイズを選択してしまうと、乗りにくい乗り物になってしまうので、サイズチェックは重要です。
試乗は、メーカーの直営店やメーカー専門店に行かれますと、試乗車は置いています。
下記のお店は、都内にもあります。
トレックストア
http://www.trekstore.jp/trial/
キャノンデール・コンセプトストア
http://www.cannondale.co.jp/jp-dealers/
ビアンキの直営店
http://www.bianchi-store.jp
都内にお住まいのようですので、なるしまフレンド・神宮店、ワイズロード上野本館、上野アサゾー店、などは、詳しいスタッフがいまして、お話を聞かせてもらえると思います。
なるしまフレンド、アサゾーは、出張とかで東京に来た時に、よく寄っていました。
ワイズロードや、なるしまフレンドは、スポーツ車の専門店で、その中でも大型の部類に入ります。
あさひ、デポなどの量販店は、店舗により詳しいスタッフがおられる所もありますが、そうでない所もあるので、個々のお店次第になります。
最初は、詳しいスタッフがおられる専門店で、ご相談されるのがいいと思います。
なるしまフレンド
http://www.nalsimafrend.jp/shop/jingu.html
ワイズロード
http://www.ysroad.net/company/index.html
それと、ロードバイクのタイヤは、昔は２３Cが、よく使われていましたが、最近は２５Cのタイヤも大会で、よく使われたりしています。それと、タイヤメーカーもロードバイク用で２５Cを出してきています。
２５Cでも、ロードバイク用のタイヤであれば、重量も軽いですし、軽快感とかは損なわれることはないです。
書込番号：17338864
0点
あさひにもありますよ。
値段はあまり安くありませんが。
地域によってはスポーツサイクル専門店もありますので、探してみると良いと思います。
書込番号：17338957 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Specializedもあるね。
http://specialized-conceptstore.blogspot.jp
自転車のまめ知識？
http://www.cso.co.jp/sitemap.html
人気ランキング
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=11566&forum=114
書込番号：17341346
0点
アルカンシェルさん
こんばんは。
ワイズロード上野なら車ですぐですね。
今度行ってみます！！
タイヤの２３Cか２５Cかも要チェックですね。
ミカサアッカーマンさん
わてじゃさん
店舗の情報ありがとうございます。
ちなみに・・・、
勤務先の近くにスポーツデポがありまして、本日閉店間際でしたが覗いてきました。
フェニーチェ、DEFY３、FELTの色々、GIANTの色々置いてありました。
早速覚えた簡単なスペック確認してきました。
「フレーム・フォークの材質」「フレームのサイズ」「タイヤのサイズ」
フレームはほとんどのバイクがアルミでした。フォークの材質は書いてありませんでした。
タイヤは意外と２５Cのものが多かったです。
その中でやはり気になったのは「フェニーチェ」でした。
\86,625とメーカー希望小売価格そのままでしたが・・・、
クロモリフレームのものはそれだけでした。
サイズは「480」とありました。参考身長155〜170とギリギリな気がしました。
自分の身長は170なので・・・。
閉店間際なので、またがらせてくださいとは言えませんでした。
が、実際見たら乗りたくてしょうがなくなりました・・・。
と、一つ気になったのがペダルが付いていなかったこと。
なぜですか？
色々なものがあって選べるんですか？
オプション的なものになってくるんですか？
靴とくっつくペダルが基本ですか？
書込番号：17344838
0点
フェニーチェって、これですよね？
http://www.tamaan.com/gios/14giosbig_413.jpg
>\86,625とメーカー希望小売価格そのままだった
通販をお勧めしている訳ではありませんが、これ通販だと九分組で68+送料で売ってるんですね・・・
クロモリにカーボンフォーク、低価格な為に人気商品の様で、ネットだとサイズ切れが目立ちます。
後にコンポだけ換装するのなら、最初安価なので都合良いのでしょうね。
まあ通販は安いけどアフターはほぼ無いに等しいので、使用後に色々出てくる諸問題に
自分でチャレンジする、という人向けですが。
身長170cmなら、サイズ480より500の方が
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbikeseries/fenice/index.html
>ペダルが付いていないぞ、不手際か？
ペダルって色々あり、ロードバイクの場合 引き足が使える「結合タイプのペダル」
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal.html
を利用する人が多いので、最初から変なもの付いていても使わない＝無駄で、
用途に応じて自分で勝手に決めろ、ということじゃないかな。
勿論フラットペダルを使っても全然構いません。皆がレース指向な訳じゃないし好き好きです。
そういえばGIANTのDEFY3は入門用で最初からフラペ付いてますね。
>タイヤは意外と２５C
私もロードに25Ｃです。23Ｃより選べる種類が少なくなりますが、より低圧で乗れるので楽です。
>フレームはほとんどのバイクがアルミでした
安いのは殆どアルミと思って良いでしょう。
正直言って、私もパナのスライドはお勧めしません。これが3万円なら割り切れるけど。
そのお値段で買うならGIOSにしてた方が良いと思います。
フェニーチェのデフォで使われているホイールとタイヤ、これ完成車によく付いてくるコンビで
自分も両方とも持ってますが、乗り心地はちょっと硬いですね（私は取替えました）。
そういえばネットに、このタイヤ（ザフィーロ）で下り坂を60km/hでコーナー攻めたらやばかった、
路面が濡れてたら死んでただろう、という報告もあり高速走行には向かない様です（笑）。
しかし通勤通学だと9000kmノーパンクという報告もあり（凄いですね）パンクには割と強いみたい。
でもロードはママチャリと違い割と楽に高速になり易いので、雨の日に乗るなら色々注意した方が良いでしょう。
書込番号：17345533
0点
こんにちは。
＞＞と、一つ気になったのがペダルが付いていなかったこと。
なぜですか？
ロードバイクでも、ペダルが付いてくるのと、付いてこないのがあります。上のクラスになるほど、付いてなかったりします。「フェニーチェ」は、ペダル付いていないようです。
それは、ユーザーの方が、各自にビンディングペダルを持たれている方が多いのと、そのビンディングペダルでも、シマノ方式、ルック方式、タイム方式と、いろいろな方式がありまして、またビンディングペダルは価格が高いものですので、バイクのメーカーもどの方式を装着したらいいのか分からないので、各自のユーザーに委ねられていているのだと思います。
でも、ロードバイクが初めてでしたら、最初は、ママチャリ用のペダルで、まず最初にロードバイクに慣れてから、ビンディングペダルに慣れていかれたらいいと思います。
ビンディングペダルは、ご存知のように、ペダルと靴とくっつきますので、少し慣れるのに時間がかかります。
それと、どの方式が合っているのか、その選択に時間が掛かると思います。
ですので、ロードバイクに慣れるのと、ビンディングペダルに慣れるのと、分けてやられたらいいと思います。
最初からビンディングペダルで、奇麗なペダリングを覚えられたらいいという意見もありますが、個人的に、ロードバイクが初めてでしたら、分けられた方がいいかなと思います。
例えば、最初は下記のような軽いペダルで。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item11901900003.html
「フェニーチェ」のサイズは、５００でもいけそうですが、股がって、サドルの高さを調節されて、それで、ハンドルまでの距離と高さが合っていましたら、５００はいけると思います。
書込番号：17345636
0点
フェニーチェってホリゾンタル（トップチューブが水平）でしょ？
170センチで480はないと思います。通常520でいいくらい。
身体が硬いとキツいかもしれませんが、柔らかくなると窮屈。
実際試されてでしょうけれど、普通の自転車と同じに考えないでくださいね。足はべたっと付きません。
ま、スポーツとして乗る場合のサイズの話ですが。
書込番号：17345784
0点
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|---|
フェニーチェジオメトリ |
フェニーチェは、大きいサイズ(540以上)はほぼホリゾンタルですが、小さいサイズほどスローピングが大きいです。
というか、700cで480サイズ以下だとホリゾンタルは物理的に無理ですよね。ラレー、Basso、GIOSも同じ感じ。
170cmならサイズは500(TOP525)でピッタシです。ただ、手足が極端に短いなら480の方が合うかもしれません。
520だとTOP535なので乗れないことはないけどちょっと大きいです。
しかし、パナソニックも地に落ちましたね。GIANTやTREK、ビアンキの下位グレードも地雷ですけど、これはそれらをはるかに超えましたね。ママチャリ部門で設計したにしてもひどすぎる・・
書込番号：17345913
2点
高山巌さん
>私もロードに25Ｃです。23Ｃより選べる種類が少なくなりますが、より低圧で乗れるので楽です。
タイヤに関しては同銘柄の場合はそうですけど、銘柄が違えば品質も全く異なり乗り心地や最低限入れられる空気圧が変わるので、23cとか25c程度の少しの差はあまり関係ありません。これは適正空気圧のことではなくそれを大幅に下回る空気圧での話です。
例えばここでよく話題になるルビノプロ３は、体重が60kg以下なら23cでも3.5気圧(50psi)でも問題なく走れますし乗り心地もいいです。メーカー適正圧は100〜145psiですけどね。
しかし、ザフィーロで60km/hで下りを攻めるのはチャレンジャー(自殺行為？)ですね。このタイヤはクソ硬くてグリップ悪いので雨じゃなくても死ねると思います。耐パンクに関してはルビノプロ３でも１万kmノーパンクでいけますよ。もちろん管理と乗り方には気をつける必要がありますけど。
最後にスレ主さんへ
私もフェニーチェ一押し！します。
あとこれは全ての完成車に言えることですが、怪我する前に最低限タイヤは変えたほうがいいです。何もわからないならルビノプロ３いっとけば問題無いです。本当はブレーキシューもBR-6403シューセット700円ｘ２（前後）に変えたいところですけど、これはタイヤの後でもいいです。
書込番号：17345964
2点
おー、ホリゾンタルかと思って通販で買ったらスローピングだった…とかになってしまいそう。
どちらにしても、現物確認は重要ですね。
書込番号：17346034
0点
この後に2件の返信があります。
久々にロードバイクの購入に踏み切りました。
フレーム COLNAGO Master-X Light(LX21) アヘッド仕様
コンポーネント CAMPAGNOLO ATHENA Aliminum Silver Triple仕様
ペダル Mavic ゼリウム SLR
ステム，ハンドルバー，サドル，シートポスト，バーテープは基本的にはCOLNAGO Accessoryの中から選ぶ予定ですが場合によってはDEDA，3T辺りからの選択も考えています(サドルはSanMarcoかSELLEITALIA辺り)
クロモリロードなのでアヘッド仕様よりもスレッド仕様の方が似合うかな? と思わないでもないのですが現在の愛車がスレッド仕様なので(此方も新車購入後も継続使用です)ここはあえてアヘッドで行こうと考えました。
フレームとコンポーネントの選択に関しては完全に個人的な嗜好で選んでいます。
COLNAGOというメーカに関しては最近は色々とネガティブな印象をお持ちの方が多いようですが自分にとってはココを凌ぐだけの魅力を感じるメーカは無く，また私自身が『色々な材質の車体を多くのメーカで楽しむ』というよりも『好みのメーカの商品を存分に堪能したい』と考える質なのでメーカはほぼCOLNAGO一択です。 C59(C60も発表されましたね)やTITANIOも考えたのですがラインナップから外され，かつその後戻ってくる可能性の一番低いMaster-X Lightを入手出来る内に手に入れておこうと是に決めました。
コンポーネントは… ハッキリ言ってSHIMANOよりCAMPAGNOLOの方がデザインが気に入ったからです。 予算的にはCHORUS，ちょっと頑張ればRECORDに行く事もできますがクロモリフレームにはカーボンよりも鉄の質感を感じられるアルミ，それも銀が最高!! という趣味丸出しのチョイスです。
此処までは概ね順調にきめたのですがホイールで少々悩んでいます。 自分はチューブラーを好んで使用している者ですがロングライドの時の携帯品を少なめ(というか軽め?)にする為に今回最初はクリンチャーを履かせる予定です。 予算の都合がつき次第チューブラーのBORA ULTRAシリーズ辺りの購入を考えているのでクリンチャーに関してはそこそこで良いかな? と考えています。
今のところZONDAが第一候補ですがもう少し頑張ってEURUSにするか，或いはグレードは下がりますがKHAMSINのSilverで見た目の統一感(美しさ?(^^))を追及するか悩んでいます。
この辺皆様はどうお考えになりますか? 他にも『コレなんか良いんじゃね?』というホイールがあれば教えてください。
使用方はブルべや個人でのロングライドが中心ではありますがアマチュア大会なんかにはちょこちょこ参加しています
0点
こんにちは。
コルナゴのクロモリフレームは、乗り味的にはソフトな感じはなく、キビキビした反応が良く硬い感じで、加速も良く、それでいてクロモリのしなりがあって、ペダリングのし易い印象でした。
ですので、レースでも使えると思います。
ホイールは、レースやヒルクライム等で使うとすると、KHAMSINはちょっと重量が重いので、ZONDAか、硬い感じのEURUSのどちらかでしょうか。
後に、グレードの高いホイールを、ご購入されるのでしたら、ＺＯＮＤＡでいいかもしれないです。
タイヤは、ミシュランのプロ４ＳＣで、しなやかな乗り味があり、クロモリの乗り味と合っていると思います。
書込番号：17286355
0点
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Campagnolo ZONDA BLK WO (UD)ホイール販売価格(税込)： 60,480円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=15353
もしくはNOVATECのtradizione classic hubを使って手組。
これ昔の全盛期カンパレコードを上回る外観と回転精度。コルナゴにはピッタシでしょう。
http://ciclirosso.sblo.jp/article/61054841.html
芸術的なハブです。お勧めします。
書込番号：17287937
0点
＞アルカンシェルさん
返答有難うございました。
＞＞コルナゴのクロモリフレームは、乗り味的にはソフトな感じはなく…
ですね。 クロモリフレームといえば『柔らかく乗り心地が良く疲れにくい』というイメッジがありますがMaster-X Lightは『硬くて反応が良い上でクロモリ特有のしなりは健在』って感じですかね。 カーボン全盛に入る前何かはこの車種でグランツール等に出場していた選手もいるんですからレーシーなのは当然かな？ …まあMaster-X Lightに限らず『レースに勝つ!!』を第一の信条としているCOLNAGOの製品は基本的にレーシーですが…(^^)
＞＞KHAMSINはちょっと重量が重いので
Master-X Lightの購入を決めた当初，COLNAGOがやっているコンポーネントチョイスシステムを使うコトも考えた(一応完成車として購入出来るので初期投資の費用が少々抑えられる)んですがATHENAを選んだ場合ホイールがKHAMSINでちと重めっていうのがネックに感じたんですよね。
その後色々と調べてみてクロモリフレーム&ATHENA SilverならKHAMSIN Silverも有りかな? とは思わないでもないんですが車体が(カーボンやアルミに比べて)重い分ホイール周りは少しでも軽くしたいなあって気持ちを捨てきる事は出来てませんね…。
＞＞ＺＯＮＤＡでいいかもしれないです。
やはりZONDAが第一候補ですかね? ZONDA CULTベアリングに変更するのも悪くはないかな…?
＞＞ミシュランのプロ４ＳＣで、
ミシェランがお勧めですか。 自分はコンチネンタルのグランプリ4000(s)なんかを考えていたんですが少し考えて見ますね。
＞ディープ・インパクトさん
返答有難うございました。
＞＞NOVATECのtradizione classic hubを使って手組。
貼り付けて頂いたリンク先の画像拝見しました。 初期購入する，しないに関係なくぜひ１組所有したくなる逸品ですね。 良いモノを紹介していただき感謝しています。
お二人の意見を見ると取り敢えずはZONDAで好いのかなと思えますね。
ここからは戯言っていうか一寸した疑問って言うのか… 質問とは無関係な話なんで聞き流してもらいたいのですが…。
趣味でスポーツ自転車に乗る人以外はタイヤの空気圧って気にしないものなんですかね? 職場の同僚とか別の趣味の知己なんかに趣味って程ではないけど自転車には乗る，っていう人は結構います。 男性だと実用車(俗に言うママチャリの類ですね)はどーもって感じらしくクロスバイクやMTBに乗っている人が多いですが極少数ロードに乗ってる人もいます。
ただ話を聞いてみるとロード，クロス，MTBの車種を問わずタイヤの空気圧を気にする所か空気入れすら持ってないって人が大多数なんでちと驚いてます。
自分なんかだと空気圧のチェックはほぼ毎日するのが当然，空気入れは自転車持つなら必需品，序でに自転車乗るならヘルメット被れ(てかコレは年齢に限らず法で義務づけるべきだと思っています)って考えているから信じられないコトなんですよねえ…。
書込番号：17293252
0点
こんにちは。
＞＞やはりZONDAが第一候補ですかね?
ＺＯＮＤＡをオススメしました理由は、クロモリフレームのしなやかな感じと、ゾンダのステンレススポークのバネ感というか柔らかさが、ロングライドにマッチしているのではと思いました。
それと、自分も剛性感にあふれる硬いフレームより、しなやかなフレームの方が好きです。
それで、タイヤもしなやかなミシュランのプロ４をオススメしました。
もし、もっとキビキビとした剛性感のある走行がお好みでしたら、アルミスポークのユーラスの方がいいかもしれないです。
書込番号：17293843
0点
チームの中にコルナゴマスターにDURAACEいれてキシリウムSLいれて、マスターだろうが何だろうが、がんがんに踏み倒してる人がいます。
ほんとの走り屋で、ちょーかっこいいです。
書込番号：17295610
1点
＞芸術的なハブ
１ヶ月ちょい前には「NOVATECって何？？そんなメーカーあるの？？」だったのに、もう芸術的になってるんですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000590338/SortID=17139382/#17146231
私も欲しいこのハブ。でもシマノ用はフリーホイール別途取り寄せか…
見かけからするとカップ＆コーンのようなんですが、シールドなのかな？
書込番号：17296574
5点
僕も実際に実物触って回転確かめて見るまでは、ノバッテックって何？？MTBのハブのメーカー？くらいの知識しかなく、台湾？どうせスラムと変わらないだろうくらいのものでしたが、実物見ていいのがわかれば正当に評価します。ただまだ発展途上製品なので勝負で使えるかというと引きますね。
だけどValterさんのような選択ならベストチョイスではないかと思いお勧めしました。
なんでも実際に自分の目で確かめ実戦踏まないとわからないので毎日が修行と勉強です。
今日も5700系105の新品組み付けやって、ほんと最悪だなあと思った。
シマノの最悪ぶりを実感しているのでノバテックのがんばりを応援したいです。
6700系のスプロケも最悪だし、シマノを倒す優秀メーカーに登場して欲しいです。
書込番号：17300474
5点
少々返答が遅くなり申し訳ありませんでした。
＞アルカンシェルさん
再度の返答有難うございました。
ホイールによって走行中に受ける感覚は大きく変わってきますからその時々の状況，っていうか目的に合わせてホイールを変更するのが多分最も良いんでしょうね。 レース(アマチュアレベルの趣味ですが(^^))なんかだと何れ購入するハイグレードなチューブラーホイールの使用がメインになる予定ですから初期購入のクリンチャーホイールはロングライド向きの柔らかさを重視するのが良いかもと考えています。
そうなると第一候補はやっぱりEURUSよりもZONDAかな…？
＞ kawase302さん
興味深い話ですね。 今の時代単純に速度を求めるならカーボン，次いでアルミのフレームなんでしょうけどそこをあえてクロモリっていうのはある意味感動的ですね。
クロモリ，ホリゾンタルにWレバー式２X6の12段変速という『ロードレーサー』がすごく格好良く見えた自転車小僧時代を体験している世代(この世代だと今や変速機構の標準であるインデックスチェンジというモノが『子供の玩具』呼ばわりされていた事を知っているんですよね)だとクロモリの細身で優雅なスタイルっていうのは何というか… これこそロード!! っていう感覚が何と無くありますね。
＞BikefanaticINGOさん
…何をしに来たのですか? 場を荒らす為?
確かに少し前だとディープ・インパクトさんはNOVATECのhubに対して否定的というかネガティブな色合いの発言をされていましたがその後ご自分で使用してみて考えが変わったというならそれはそれでいいじゃないですか。
同じレス内で同じ日，或いは1日位しか経っていないのに『NOVATEC? なにそれ?』から『芸術品だ』と変わったなら非難されて当然でしょうが一ヶ月以上前の別レスでの発言をわざわざ穿り返して何の意味があるの?
人の誹謗，中傷をしたいのならご自分でレス立ててやって下さい。
＞ディープ・インパクトさん
再びの書き込み有難うございました。
＞＞Valterさんのような選択なら
あはは… 今回の選択はもう１から10まで趣味というか嗜好で固めた(その嗜好の中に少々性能(?)面での拘りが入っている感じかな?)様なものです。
コンポーネントのフロントTriple仕様のチョイスも『ロードならダブルで十分だよな，重量の面でも軽いし。 …けど日本では不人気で使用者の多くないトリプル仕様の選択ってのも回りに類似が少なくて良くね?』って考えが出発点でしたからね(^^)。
＞シマノの最悪ぶりを実感
…シマノってそんなに酷いんですか? シマノのお膝元に居ながら実はシマノのコンポ，ホイールをマトモに使ったことないんですよね…。 今回の新車はカンパですし今の愛車はジピエンメに一部カンパ使用の合体コンポという…。
これまでは信頼出来る専門家が身近におり，しかもその方が私の自転車に関しては商売抜きで色々と面倒を見てくれていたので恥ずかしながら私自身の整備系のスキルはまだまだ未熟なんです。 なので整備なんかの練習用に予算的にリーズナブルなシマノのコンポーネントを105辺りで一式揃える予定なんですが…。
書込番号：17308312
1点
色々とご意見ありがとうございました。
返答が止まった様なので一旦閉じさせて頂きます。 皆様からのご意見を元にもう少し考えてみるつもりです。
書込番号：17349184
1点
LOOK586SL Di2専用フレームを購入しようと思っていますが、予算的にDi2では組めそうにありません。将来的に電動化するとして、今はワイヤー式のコンポにしたいのですが、組み付けは可能でしょうか？
もし可能としたらワイヤーは内臓ですか外装ですか？ また組み付けの際の注意点なども教えていただけると助かります。
0点
こんにちは。
５８６ＳＬは、電動式とワイヤー式とフレームが分かれていまして、機械式フレームをワイヤー式として使うのは難しいと思います。
下記の写真は、５８６ＳＬの電動式ですが、ダウンチューブに、ワイヤー式フレームですと、変速ワイヤーのガイドが付いているのですが、それが無いです。
電動式もワイヤー式もリアブレーキワイヤーは、フレームの中を通すことになります。
http://ysroad-ochanomizu.com/column/mt-images/7055%20011.jpg
書込番号：17268211
0点
リアだけなら出来るけどフロントは絶対できません。
リアはリアディレイラーまでアウターケーブルをどんな経路でも良いから這わせて、太い耐久性の高いケーブルタップでフレームに固定すればできます。
見た目は、酷いですけど動きます。ただ変速性能は落ちますよ。
フロントはディレイラー自身にアウターケーブルを固定すろところが無いので、無理ですね。
どっちにしても電動化した時に、無駄な部品が出るので私ならやりません。
書込番号：17271691 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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