クロスバイクすべて クチコミ掲示板

プレシジョントレッキングを考えていますが・・・

[うはぁ-]

こんばんは、現在はコーナンで購入した丸石サイクルが製造元の内装3段シティサイクルで、時々通勤や買い物に利用していますが
第一の目的は太ももの体幹トレーニングの補助として自転車に乗っています。

脚力はランニング・マラソンをする人の中では、丁度平均レベルですが一般的に見れば脚力はある方と思います。
（大阪城公園周辺コースで、ペースメーカーなしの単独走21キロが現在1時間50〜52分ほど、上り坂は強い方です。）

自転車は無風状態や追い風ですと3段目にギアを入れて走行すると、中々のスピードが出また造りも今まで購入した
ホームセンターの自転車の中では良い方なので、割と気にいっています。

ですが重量が重い（お店でプレシジョントレッキングを持ち上げた感覚から22〜23キロはあると思います）、
何より時間帯が合わないのか大抵向かい風が多く、どうしても内装3段ですと2段以外の出番がほとんど無く、
もう少しきめ細かなギア変速があればという状況です。
なお偶に追い風が多い日ですと自分の脚力が急にワンランク上がったような錯覚に襲われます。

また市街地走行では、交差部で常に安全の為スピードを落とし、その後またスピードアップの繰り返しで
2速固定とペダルの漕ぎ方、サドルの位置も悪いのか、ヒザのお皿部に違和感（痛みはありません）を最近出てきました。
翌日ランニング（大川〜大阪城公園コースを14〜15キロランニングと、自宅までの歩き往復計約4キロほど）では
ヒザに特に痛みが出ないので、現時点では問題ないものの今後の事も考えて、走り方と自転車の買い増しを考えています。
（今の自転車は完全にお買い物用と雨の日用にしようと思います。）

現時点ではあさひのプレシジョントレッキングが安く、ほとんど追加費用なしで乗れるので一番候補ですが、
アルカンシェルさんが通勤にマウンテンバイクを乗っている件もなるほどと思い、同じあさひのインディケーターも
良いと思っていますが、前カゴって可能でしょうか？（またデザイン的にも）

自転車のポジションについて、このサイトを参考に自分で微調整すれば良いのでしょうか？
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/tune/diary/karada_12th.html

身近な乗り物ですが、実は奥が深い乗り物だというのが解ってきた初心者ですが、よろしくお願いします。

書込番号：14401400

[ディープ･ インパクト]

_toshiさんが先に書かれましたが
デュラとアルテはブレーキシューは同じR55C3
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/00/item10600100057.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html

＞無難な自転車を選ぶように勧めていらっしゃる
無難な自転車、攻めの自転車なんてものはありません。あるのはまともな自転車、ゴミ自転車。
プレシジョントレッキングはゴミ。だからこんな自転車に初心者が乗ると間違いなく膝に悪い。

大腿二頭筋使って走るとダメな理由は自転車真剣に乗れば誰でもわかります。
膝も靱帯も故障しますから。50×15のような重いギアで街道練習するようなプロはいません。そんなことしてたら身体すぐ壊すしレースに勝てません。

＞間違ったぺダリングが身についてしまわれたら気の毒ですよね…ましてそれで関節傷めたりしたら…
気の毒ですよ、だからお金ケチってゴミ自転車つかまない方がいいよって書いてます。医者代の方が自転車よりはるかに高くつきますから。

書込番号：14410768

[ViveLaBibendum]

toshiさま
ご指摘ありがとうございます…
ってことは自転車屋に騙されたってことですかね…吊るし7万のミニベロカスタムしてお金かけても15万ねって頼んだのが悪かったんでしょうけれど…舟が色だけじゃなくて剛性も違うのなら良いのですけれど…


へそ曲がりダンディさま
心臓切って貰って機能は術前の倍まで良くなったのですがメス入れて糸で引っ張って形が変わっているのが原因かちょっとしたことで不整脈になり易い…なので胸を強打するのはご法度…オートバイの方は全身鎧のようなプロテクタで包んで走っているので150kmph位で転んでもかすり傷ひとつ負いませんけれど自転車で転ぶと即死の可能性も有るので今ではせいぜい30kmphしか出しません…なのでパッドだけ交換すれば良いかなぁと…軽〜く当てれば速度調整も非常にし易いですしティアグラのと僅かな価格差で随分性能違うもんですね…シマノ全モデルR55C3着けてしまえば良いのに…

書込番号：14411815

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
プレシジョントレッキングがゴミだと仰るのは車重が重いから？ベアリングが重いなんてことありますかね？ハンドルポストサドルポストの可動域が小さくてもフレームサイズ3種類で対応しているようですし…サドルが幅広だとガニ股になり易いでしょうがママチャリのようには広くなくて爪先を内側に入れ易そうですし…タイヤが太くて転がり抵抗が大きいのは幾らでもあるでしょうし…変速段数が少ないからとか…ゴミと断定なさる決定的な理由が見当たりませんけど…
これから買われるスレ主さまはまだしも…プレシジョントレッキングに乗ってらっしゃる方々はご自分のバイクをゴミ呼ばわりされてお気の毒…何が理由でゴミと言われるのか明確にご説明なさった方が恨みを買わずに済むでしょう…ハンドルネームで匿名投稿だとは云え言い廻しってのもあるでしょうし…

50×15のプロとは何せ自転車屋さんでお会いしましたので…軽く流して調整になんてこと…無いですよね〜競技車輛ならトランポに積んで来るでしょうし…フロントブレーキ着いてた気がしますし…何だったのでしょうねアレ…

靭帯傷めたらおしまいなので仰せの通りだとしたら絶対に二頭筋は使わない方が良いってことになりますね…
間違ったぺダリングを本に書いた人はもう死んでるでしょうけれど…若しも生きていたら謝罪して欲しいですよね…お蔭で膝傷めたひと数え切れないでしょうし…
自転車も医療用具に認定して取扱説明書添付して適切なぺダリングを啓蒙して健康被害の無いようにしても良い位ですね…交通法規と走行マナーを教えるだけでは足りない気がします…業界は大反対するでしょうけれど今正に膝が悪くて整形外科に通っているご年配の何割かは間違った自転車の乗り方で膝悪くした可能性ある訳ですから…

書込番号：14411867

[アルカンシェル]

＞＞大腿二頭筋使って走るとダメな理由は自転車真剣に乗れば誰でもわかります。
＞＞膝も靱帯も故障しますから。50×15のような重いギアで街道練習するようなプロはいません。そんなことしてたら身体すぐ壊すしレースに勝てません。


大腿二頭筋を使って、重いギアを漕いでくださいとは、誰も書いていません。
上記に書き込みに、[14402873]、「軽い自転車で、軽いギアで、ペダルをクルクルと回転させるように漕いでみられたら如何でしょうか。」と、書いています。

書込番号：14412060

[アルカンシェル]

それと、ペダリングで大腿二頭筋を使ったことが原因で、故障はしません。
重いギアをムリして漕いでいると膝を痛めますが、それは四頭筋を使おうが二頭筋であろうが一緒です。

書込番号：14412102

[弱気なアマテラス]

何と言うか・・・・・春ですねぇ（’’；
其れはさて置き2012/04/07 03:54　[14402713]の書き込みで間違いが有ったので訂正させて頂きます。
カインズ
・リムダイナモでLEDライトと書き込みましたが

正しくは
カインズ
・ハブダイナモでLEDライト

でした、申し訳ありません。

書込番号：14412367

[ディープ･ インパクト]

＞ティアグラのと僅かな価格差で随分性能違うもんですね
このゴミと
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
このまともな自転車は
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html
僅かな価格差で随分性能違うもんです。
ViveLaBibendumさん
違いがわからないなら、駄文並べるより、自分の身体で汗流して、しっかり勉強しましょうね。

アルカンシェルさんに何か回答したつもりはないので勘違いなさらないようにお願いします。

書込番号：14412518

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞50×15のような重いギアで街道練習するようなプロはいません
スゴイですよね。
ギア比が3.33って…、超スピード重視。
強脚やなぁ。
多いのは2.7とか2.8あたりだそうで、目安は3.0だとか。
僕なら、48×17くらいに設定しそうですけどね。
（乗ったことが無い奴が言っちゃだめでしたか？）
今のロードでも、50×17で走るのが多いので、こんなもんかなって想像です。

＞オートバイの方は全身鎧のようなプロテクタで包んで走っているので150kmph位で転んでもかすり傷ひとつ負いませんけれど
オフロードですか？　それともオートレース？
それならMTBのほうがいいのでは？
嫌味でも何でもなく、バランスの練習とかすごくいいですよ。
僕はオンロードのレースをしてましたが、オフシーズンはMTBでバランスとか体幹トレーニングまがいのことをしてました。
一応、こういう奴もいるよってことで参考までに…。

書込番号：14414822

[へそ曲がりダンディ]

うわぁ、思い切り間違えてるぅ〜。

オートバイ乗ってんのは「ViveLaBibendumさん」で、何乗るか悩んでるのは「うはぁーさん」だった…。
（意味は「ビバンダム万歳」ですよね？　ミシュラン愛用者ですか？　僕はMETZELER大好きでした）

うはぁーさん、どうします？
僕個人的にも、「プレシジョントレッキングは重いし、ちょっとなぁ…」って思います。

イオンの自転車ってどうなんですかね？

書込番号：14415059

[ニ之瀬越え]

自転車の走ることを楽しむなら「プレシジョン」は個人的には、なしですね。
その辺の、買い物とか通勤とかだけで使うなら別に気にせず使うかなぁ。
※きっと私の場合、買い物or通勤だけだとこの価格はネックになってきます。

＞マウンテンバイクは次回に持ち越しという事にします。（予算も4万円ほど見ておきます。）
えっと、予算厳しすぎです。（笑）

サスなしのこれが安い所で４万５千円前後
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/16_MFE/index.htm

フロントサスでストレスなく山が走れるのだと売価で６万前後から（ちょっと厳しいけど）です。
バイクを乗られる方と思いますので、廉価なサスにはコイルだけでダンパーが存在しないといえば違いがわかるかと思います。
※街乗りなら、かまいませんけど。

次回の参考にどうぞ。

書込番号：14415522

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
値段が倍以上ですからね〜2万の自転車と5万5千円の自転車との差は歴然でしょうけどこの35640円の開きを僅かな差と仰るし…ASAHIの2万円がゴミだと仰る根拠は何も示されてませんね…乗れば解るなんて根拠稀薄なレスは無しで…スペックだけ比較しても走り易いだろうことは明白ですが…2万円捨てるようなもんだと仰る根拠を是非…

確かにARAYAブランドは廉価で良く出来ていると小生も30年程前にそう思った記憶が有ります最近目にしてませんけど…良心的な造りなのでメーカーの息が長いのでしょうね…
それにしても技術的なことも理論的なことも一切書かれていないのにナイス票が入るってのが不思議…ディープ･ インパクトさまの盲信者がいらっしゃるんですかね…

書込番号：14416558

[ViveLaBibendum]

へそ曲がりダンディさま
小生が前に乗っていたロードレーサーはハイギア52×13でまぁ滅多に入れませんでしたけどこのギア比でゆっくりこいでのんびり走ると結構爽快でした…こんなギア比で発進しようと思ってもまずムリでしたしトレーニングにはなりませんけど愉しければ良いかなぁと…ハイギアでもムリな力でこがなければ膝傷めませんでしたし＾＾

ご賢察の通りViveLaBibendumはビバンダム万歳でMichelin礼賛…元々食べログに書き込むのに考えたハンドルネーム…ミシュラン日本法人にビブの名前を借りて良いかとお尋ねするメール送って返事が来ないままもう10年以上経つかしらん…ダメと言われていないのでそのまま使ってます…
元々ミシュランのXZXとかXM+S100とか4輪タイヤが滑り出し早くて4輪ドリフトコントロールし易いのに惚れてMichelin信奉自転車にもMichelin組んでました…10年ぶりに自動二輪車リターンしてMetzeler履いたらMichelinよりも良くて以来メインはMetzeler…欠品が多いので致し方なくMichelinって感じです＾＾

300�sのバイクでダート走るんですがたまにホイル組み換えてモタード仕様にしてサーキットに持ち込んでブイーンと…公道では務めて安全運転なのでたまには200kmphまでエンヂンに負荷かけてやらんとカーボン溜まりそうで…
MTBお勧めありがとうございます…昔は屋根の上に2台自転車積んであちこち行ってましたがクルマも処分してしまって以来バランストレーニングは専ら「トラッパー」アホみたいに重いバイクでトライアルの真似事するのに役立ってます＾＾

上に書いた2種類の自転車の価格差35640円ってメッツラーのリアタイヤ1本分位のお値段…バイクのタイヤには贅沢出来ても自転車にはお金かけたくないって方もいらしゃるでしょう…うはぁ-さまが2万円の自転車どうかなとお考えなので…より高価な自転車をお勧めするには財布の紐を緩める気になるような説得を試みませんとねぇ…価値観は人それぞれですので…


ニ之瀬越えさまもお勧めのARAYAは良さそうですね結局ご予算次第ですけど…
他方サス付きで一桁万円の自転車はリジッドものよりもディープ･ インパクトさま仰せのゴミ自転車の可能性が有りますよね…
走行中にフロントサスが抜けて前転して頸椎損傷全身麻痺になった気の毒な方がお選びになったビアンキもライセンス生産ひと桁万円ものだったと記憶してます…40年前に50万円近くしてた自転車が10万出さずに買えるようになったのは有り難いことである一方で品質は推して知るべし…
良心的な造りの廉価フルサスってのも探せば有るのでしょうけれどよっぽど慎重に選びませんと…

書込番号：14416586

[へそ曲がりダンディ]

ViveLaBibendumさん、おはようさんです。

METZELER好きとは驚きました。
僕は当時、PIRELLIを選ぼうとしてたのですが周囲が先に使いだしたので、被らないように違うものを選んだのがMETZELERでした。

＞上に書いた2種類の自転車の価格差35640円ってメッツラーのリアタイヤ1本分位のお値段…バイクのタイヤには贅沢出来ても自転車にはお金かけたくないって方もいらしゃるでしょう…うはぁ-さまが2万円の自転車どうかなとお考えなので…より高価な自転車をお勧めするには財布の紐を緩める気になるような説得を試みませんとねぇ…価値観は人それぞれですので…

僕も経験があるだけに良くわかります(笑)。
個人的見解ですが、オートバイのタイヤもコーナリングで違いがすごく出ますよね。
同じように攻めてるはずなのに自分の思ったラインに対して「キレイにトレース出来るヤツ」と「若干ブレが出るヤツ」とか、リアのスライドコントロールが「コントロールしやすいヤツ」と「コントロールしにくいヤツ」とか…。
まぁ、それを言っちゃうと「自転車」でも同じなんですけどね(笑)。

僕は、今は自転車のみなので立ち位置が違いますが、オートバイがメインの方々はどうしても自転車に資金を廻せられないですよね。
「少ない予算で、何とかマシなものは？」という思いがあると思います。

「自転車乗り」側は、「オートバイに掛ける金を少し自転車に廻していいものを買えば…」というでしょう。
（稀に「自分の稼いだ金で好きなだけ使えばいい」というリッチな方もいますが…）

ただ、オートバイのタイヤと同じで安くていいものは少なく、それなりの出費はある程度必要かと思います。

なかなか大変ですよね。

書込番号：14416852

[うはぁ-]

この度は、自分の無知からくる書き込みで、ご迷惑をお掛けしました方々に対しお詫び申し上げます。
特にアルカンシェルさんには、かなりご迷惑・誤解をお掛けして、本当に申し訳ございません。

日曜日のお昼ごろまでは自宅に居たので確認できたのですが、それ以降は所用で確認出来ない状態が続き
今日の朝メールをチェックした際、お知らせメールの件数がドドっとあったので・・・

先ずは、今回プレシジョントレッキングを止めて、もう少し予算を確保した上で考え直します。
MTBが自分に合っているのでは、とも思っていますが、クロスバイクと言いますかシティサイクル系は
http://www.rinya-bun.com/raleigh/21mr6.html

こちらを本命（元々の本命）にして考え直します。


あと自分は最初にも書き込みしていますが、あくまで太ももの体幹トレーニングの「補助」として乗っていて
普段はランニングとペダリングで太ももの前は簡単に鍛錬出来ても、裏側は前側ほど鍛えられないので（比例しないので）
出来れば太ももの裏側もスクワットみたいに、前側と後側を効率的に同時に出来れば、という安易な考えを述べただけで
決して現状は、それが原因で違和感が発生したのではなく、今日の朝に走って確証出来ましたが
適切なギア変速、最初に書き込みしていますが1速が極端に軽いので、ほぼ2速固定でしたが適切にギア変速して
さらにペデリングも気付かないうちに土踏まずで漕いでいたので、意識的に母子球でペダリングしました。

その結果20キロ程度の距離ですが、とても楽で快適にひざの違和感もありませんでした。

アルカンシェルさんがスクワットの例を出しておられますが、一番はハーフスクワットです。今はジムに行けないですが
アルカンシェルさんは自分がボディパンプのマスタークラスをしていた事を存じておられるので、故障する例として引き出し
それは負担の掛かった状態、つまりペダリングでは重いギアで無理に走り続ける事は故障の原因になると上手く例えて下さり
軽いバイクかつ軽いギアで流すような走りの状況下でクルクル回転させるような走りを偶に取り入れたらと
自分は読んでいましたし、決して本ちゃんの走りでは仰っていないと、自分が納得していたので・・・

やっぱり絶対的にはハーフスクワットやレッグカールという、ジム設備が良いという暗黙の書き込みみたいなもの感じた事、
自分はデュアスロン又はトライアスロンの経験者かも、という先入観があり詳しく返信しなくても解って頂けると思った故
全くこのような展開になるとは思わず、ご迷惑・誤解を受けるような形になり、お詫び申し上げます。

長くなったので、簡単にへそ曲がりダンディさんへ、腹筋と背筋がセットで鍛えないといけないように
太もも前側と後側をセットで鍛えるのが本来正しいスタイルなんです。マラソンの中盤から後半の苦しくなるのは
ほぼ太ももが上がらない（へばる）事からくる、所謂足が出ない状態からきます。

裏側は表側より鍛えにくい部位なので、見落としがちになりやすいのですが厳しい状況下になるほど、
鍛錬の差が痛感出来るので・・・
使う筋肉の細かな違いは解りません、ですが自転車もランニングも太ももが重要なのは同じと自分は思っていますが・・・

確かに自分には走りはデュアスロン系が近いです。でもバイクはMTBが合っているかも？と思っています。
有難うございました。

書込番号：14417750

[ViveLaBibendum]

へそ曲がりダンディさま
Metzelerも4輪タイヤ作れば利益確保してPirelliの傘下に入るなんてこと無かったかも知れませんが絶対的な販売量が増えませんから致し方なし…PirelliもAngelST驚きの軽さとか名品を沢山世に出していますけれど子会社Metzelerは設計思想がPirelliとは全く逆…多少重くなってもタイヤそのものの剛性が高い…エア抜いて走っても安心感が有ります…Interactテクノロジなんて良く思い付いたもんだなぁと…
Metzelerが好きなのは同じパターンのタイヤでもサイズに依ってカーカスコードの素材を換えていたり…そのタイヤを履くだろうバイクの特色に応じた多品種少量生産だからってのが大きいです…そんな職人気質なことしてるから破綻したんでしょうけど…頑固なモノ造りを続けるドイツ気質も立派ですが利益上がらないの解ってて手を差し伸べたイタリア気質も素敵＾＾
テールスライドをコントロールし易い点ではMichelinも優れていますが前輪がサイドスリップした時にMetzelerの方が立て直し易い気がしてMichelinよりMetzelerメインにしてます＾＾


うはぁ-さま
元々の本命自転車ってチョッとサイズ小さくないですかね…一度お会いしただけで体格まで記憶が有りません…緑のハイパワーマシンを颯爽と乗りこなしてらしてもう少し大柄に見えましたけど…良いブランドだと思いますのでARAYAの中からお選びになるのは小生もお勧めしますけど…
足腰の鍛え方については造詣が深くていらっしゃるので決してムリなさらないでしょうし…重い自転車ならゆっくり走れば良いし軽い自転車なら軽いなりの速度が出るって最適な速度域で鍛えれば良いことですし…
自転車は川重のスーパースポーツよりも圧倒的に危険なのでどうかご安全に…お互い様ですけど＾＾

書込番号：14417847

[うはぁ-]

こんにちは、ViveLaBibendumさん、ご迷惑をお掛けしました。<(__)>

ARAYAなら確実という考えはありましたが、カゴ付きの部分や価格なりはチェックしていましたが・・・
確かに身長が合いませんね（汗）

そうなるとTrent Sport Mixite 700 かBDC BROADMARSH CLASSICからの選択になりますね。

あと自分はバイク、マラソンとも本当に普通レベルですから。特にバイクは過去の経験だけで乗っているようなもので
本当にザコレベルですから。（本当に今現在しっかり走っている人が上手ですし、上には上がありますから・・・）

有難うございました。

書込番号：14417912

[ViveLaBibendum]

うはぁ-さま
ご謙遜…
書き込み増えましたが目指すところが定まったようで何よりです＾＾
自転車のパーツって結構高値ですのでシートポスト長いのに換えたりハンドルポストのオフセット換えて体格に合わせようとすると直ぐ諭吉が跳んで行ってしまいますから出来れば店先で跨ってしっくり来るのをお求めになることをお勧めします…

書込番号：14417937

[ニ之瀬越え]

ViveLaBibendumさんが勘違いされているといけないので

＞ビアンキもライセンス生産ひと桁万円ものだったと記憶してます…
この件に関しては構造がお粗末であるのはいうまでもありません。

・インナーロッドが無い事。
・錆びてコイルが破損した事。
・クロスバイク故にトレイル量が短く、インナーレッグがすぐ外れた事。

しかし現在販売している自転車メーカーの廉価なMTBはサスがRSTまたはサンツアーが一般的ですがどちらもインナーロッドはついてるし一年位水につけておいたってコイルなんか錆びもしません。
またMTBはトレイル量が長いのでインナレッグが抜ける前に普通は体制を立て直せます。

※山とかで飛んだり跳ねたり落ちたりしている人は、ちゃんとメンテしてるのであんな壊れ方しないんですけど。

結論として、現在GIANT,GTを筆頭に自転車メーカーの廉価な自転車についている廉価なサスでもやすやすと壊れません。
※サスの機能がどうとかこうとかは別の話です。

本当に怖いのは廉価な自転車で
http://www.e-otomo.co.jp/raychell/raychell/lineup/city/0063.html
のようにアウターレッグにインナーロッドが出ていない物です。
バラシテみないと構造がわからないですから。

それさえ注意すれば一桁とか関係なく乗れる物が購入できます。
（フレームがダメダメなのもありますけど）
例えば　ARAYA muddyfoxに2万のRockShockのサスを入れれれば、７万以下で楽しめる自転車を組むことができます。

これなんかも個人的に好きな車種（ちょっと重いけど）
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/mtb/off-road/kuma_5300_shimano_deore_acera_27sp_hydraulic_disc.html

MTBの場合、サスの金額が高いので本気度を増すと高価なものになりますが、軽く山の中を走りたいのでしたら実売で６万出せば十分走破性を楽しめるのが購入できます。
街乗りだけなら、フルサスMTBも高価なフロントサスも選択する必要がありませんから４万の自転車でも良いんじゃないとは思います。

書込番号：14419551

[ViveLaBibendum]

ニ之瀬越えさま
ご叮嚀にありがとうございます＾＾

僅かな金額のダストシールケチって雨水がフロントフォークに溜まる構造ってホンとどうかと思いますが…屋外保管されることの多い自転車のフォークを安全に作るには倒立構造しかないでしょうねホンとは…

素人はメンテナンスせずに乗り続けるだろうことを想定してフールプルーフ設計にしませんと…

書込番号：14420220

[アルカンシェル]

うはぁ-さん、こんにちは。

＞＞普段はランニングとペダリングで太ももの前は簡単に鍛錬出来ても、裏側は前側ほど鍛えられないので（比例しないので）
＞＞出来れば太ももの裏側もスクワットみたいに、前側と後側を効率的に同時に出来れば、という安易な考えを述べただけで・・

そうですね。ももの前側は、距離を踏めばある程度、鍛えられますが、裏側は意識して鍛えないと難しいですよね。
自分は、平坦なコースばかりを走っていますと、同じ所の筋肉しか使わなくなるので、ウエイトトレーニング（スクワット等）やクロスカントリーなどを取り入れて、お尻やモモの裏側も意識して刺激を入れていました。

クロスカントリーは、登ったり下ったりのあるコースを走るのですが、それにより脚の筋肉のあらゆる所の筋肉を使い刺激を入れることが出来ます。特に、登りはストライドを縮めないでそままのペースで走ると、裏側に刺激を入れることが出来ます。
身近なところでは、大阪城のジョギングで、梅林横の激坂に差し掛かったら、ペースを落とさず、そのままのストライドで走破して、ハムストリングスを意識していました。


バイクのペダリングでも、ももの裏側を意識しようとしますと、ママチャリ的な乗車ポジションでなく、ある程度（完全でなくてもいいです。）のスポーツバイク（クロスバイクやマウンテンバイク）に乗るような乗車ポジションの方が、モモ裏を意識しやすいです。
ハンドルの高さは、サドル高と同じ位で、サドルの位置は、ママチャリより、やや後ろ気味でしょうか。
サドルの高さや前後の位置は、ペダルを回しながら少しづつ探っていきますと、ペダルが抵抗無く、モーターのようにくるくる回せる丁度いいサドルの位置が見つかります。根気が要りますが。。


＞＞マラソンの中盤から後半の苦しくなるのは、ほぼ太ももが上がらない（へばる）事からくる、所謂足が出ない状態からきます

あと、腹筋や腸腰筋なども鍛えときますと、マラソンの後半、ペースの落ち込みの度合いはマシになってきます。
腹筋が強いと、姿勢の維持の能力が高くなります。疲れてきて体が前傾姿勢になってしまいましたら、脚が前に出にくくなります。
腸腰筋は、脚を持ち上げる筋肉です。奥にある筋肉なので、意識してウエイトで鍛えるのは難しいのですが、普段の生活から意識していますと、自然と鍛えることができます。

腸腰筋について。
http://www.i-muscle.net/about/walk.html


もし、ウエイトやクロカンをやられる場合は、完全に膝を完治してから行ってくださいね。^^

書込番号：14421015

クロスバイク選びについて教えてください

[sanmatya]

これから通学の為にクロスバイクの購入を考えています。

僕は身長が170cm、体重60kg。

通学の距離は6〜7kmくらい。

通学の際に通るのはほとんど舗装された道路ですが、少しの砂利道と1箇所急な坂があります。

予算は5、6万円

雨の日なども走らなければならないためタイヤを覆うようなドロヨケをつけたいと考えています。そしてタイヤが細いと雨の日滑りそうなのかな？思うので、できればクロスバイクの中ではタイヤが太い方と言われるものがいいです。

このような条件に合っているものを教えて下さい。

クロスバイクについて全く分かってないのでぜひ皆さんのお知恵を貸していただきたいです。

書くべき条件もイマイチ分かっていないのでもう少し詳しく書くべきところがあれば言っていただければと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：14390547

[ＢＲＤ]

sanmatyaさん　こんにちは。　下記など読んで下さい。
自転車通勤・通学に！2012年式クロスバイク特集
http://kakaku.com/bicycle/hybrid-bicycle/article/m_6430_002.html?lid=exp_E_6673_1279_f
クロスバイク なんでも掲示板 -クロスバイクに関する話題ならなんでも投稿できる掲示板-

ロードレーサー、MTB、ママチャリタイプで外装６段など。
ママチャリタイプで外装６段ならばカゴ、泥よけ、チェーンカバー、ハブダイナモ自動点灯LEDライト付で２万円未満があります。

書込番号：14390675

[へそ曲がりダンディ]

こんにちは。

いきなりで申し訳ないのですが、好みの車種とかはないですか？
「自分としては、○○とか△△とかを考えているのですが…」とかなら、相談に乗りやすいのになって…。

他の方の以前の書き込みを読んでもらって車種をある程度絞るほうがいいんじゃないかなって思います。

あと、子供を持つ親としての意見です。

�@友達と遊びに行くときに、自分ひとり浮いてないか？
�AＲＯＵＮＤ１とかにみんなで行くときに「盗られるんじゃないか？」と気になって充分に遊べないんじゃないか？
�Bいろいろ維持費がかかるので大丈夫なのか？　

こういった心配が、僕はあります。

実際、長女は僕のＭＴＢに乗ってます。
�@Ａ：自分が気に入ったものだから他人の目は関係ない。
�BＡ：娘のＭＴＢは僕の管轄なので娘は維持費に関係ない。

僕の娘の場合は上記により問題なしですが、スレ主さんの場合はちょっと心配になったので書きました。
問題なければいいんですが…。

とりあえず、クロスバイクの口コミのバックナンバーを見ていろいろ迷ってみてはいかがでしょうか？(笑)
何台かは、好みのモノが見つかると思います。

書込番号：14390769

[アルカンシェル]

こんにちは。

砂利道とありますが、全く舗装はされていないのでしょうか。
クロスバイクは、細いタイプで２５ミリで、一般的なタイプで３２ミリ、２８ミリあります。
砂利道がガタガタしていなく、綺麗な平な路面でありましたら、この２８ミリタイプのクロスバイクでいいと思います。

でも、その砂利道がガタガタと段差があり、砂で滑るような感じでありましたら、クロスバイクよりマウンテンバイクに近いタイプのタイヤを履いたバイクの方がいいと思います。


それぞれ二つ御紹介されてもらいます。

２８ミリのタイヤ幅で、軽量で登り坂は登りやすいです。
雨の中でも、細い２５ミリ幅のタイヤよりかは、安定感があります。

ＧＩＯＳ　ミストラルです。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html


下記のバイクは、マウンテンバイクですが、タイヤは砂利道でも滑り難くく、雨の中でもマンホールなどの摩擦抵抗の低い所でなければ、安定感があります。
下記のバイクは、マウンテンバイクの分野ですが、サスペンションがないので軽量で、登り坂でも登りやすいです。

アラヤ　マディフォックス
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/16_MFE/index.htm


泥よけは、後付ができます。
http://www.cb-asahi.co.jp/category/919/

書込番号：14391645

[sanmatya]

ＢＲＤさん
ありがとうございます。
先に読んでおくべきでした。

へそ曲がりダンディさん
ありがとうございます。
そうですよね。
人に聞く前に自分で目星をつけておくべきでした。
申し訳ありません。
�@�Aで心配していただいたことは大丈夫だと思いますが、�Bの維持費というものがどのくらいかかるのか分からないので少し不安です。
もしよろしければどのくらいの金額がかかるのか教えていただきたいです。

アルカンシェルさん
ありがとうございます。
砂利道は通らなくてもいいことに気づいたのでMTBは選択肢からはずそうと思います。
ですが雨の日に通わなくてはならないので滑ったり、歩道を走るため段差の昇り降りもしなければなりません。この場合28、32のタイヤで大丈夫でしょうか？
また28と32では結構な差（パンクしにくいなど）があるのですか？
お答えいただければ嬉しいです。

そして助言を頂いたように以前の書き込みなどを読ませていただきました。

そこで

FUJI　ABSOLUTE S 2012年モデル

Bianchi CIELO 2012年モデル

GIANT Cross 2012年モデル

などがいいかなと思ったのですが、僕のような条件にあっているのでしょうか？

皆さんの意見をお聞きしたいです。

書込番号：14392596

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞人に聞く前に自分で目星をつけておくべきでした。
偉そうに言いすぎました。m(_　_)m
学生さんということだったので「予習は大事だよ」っていうノリで書き込みしました(笑)。

�Bの維持費ですが、大げさに書きました。
掛かるといえば、毎日乗るとしてですが
１、タイヤ・チューブ（タイヤを交換するときはチューブも交換するのがお薦め）※すり減ってきたら
２、ワイヤー類（ブレーキ・シフター）は年一回交換したほうが…
３、チェーンには、こまめに注油してやってほしい（KURE556はダメですよ）

維持費は多分、小遣いで間に合うと思います。

問題は、「カスタムできる！」ところなんです。
ママチャリと違って、いろいろパーツを替えるだけで自分だけの仕様に出来るから、ついつい改造してしまうところが「曲者」なんですね。
カスタムさえしなければ、そんなに金はかからないと思います。

あと、一般に「クロスバイク」って一番中途半端な枠組みなんです。
MTBに近いものから、フラットバーロード（ロードバイクのまっすぐハンドルバージョンって言えば想像しやすいですかね？）まで一緒にされることが多いので、目的に応じてお薦めは変化します。

まぁ、それだけ選ぶのが楽しいって言えば楽しいんですが(笑)。

�Aの対策として、カギはしっかりしたものを選んでください。
出来ればカギ2つが理想です。（僕は3つ使用してますが…）

書込番号：14393086

[ディープ･ インパクト]

2012model　ESOLA（イソラ）￥33,900
http://www.rinya-bun.com/gios/29esola.html
泥よけもついているし、これにこんな↓カゴつければ6〜7kmくらいなら余裕です。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item31000700011.html

FUJI　ABSOLUTE Sを押したいところですが
予算5万だと厳しいので、イソラか↓これかな？
RALEIGH　BDC　BROADMARSH CLASSIC
通販特価23%OFF！：42,600円(税込)
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html

書込番号：14393462

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞雨の日に通わなくてはならないので滑ったり、歩道を走るため段差の昇り降りもしなければなりません。この場合28、32のタイヤで大丈夫でしょうか？


２５Cのタイヤと２８Cとで走行した感覚はまるで違いますが、２８Cと３２Cでも差は感じますが、２５Cと２８C程の差は感じないと思います。また２８Cと３５Cでは差は、可成り感じます。

通学用にママチャリでなく、クロスバイクを選ばれたのは、急激な坂の対策と、キビキビと軽快に走れる所を好まれたことだと思います。
タイヤが太くなれば安定感は増しますが、走行での軽快感は薄れていきます。

２８Cや３２Cでの歩道の段差は、十分、スピードを落とせば大丈夫です。スピードを出したまま段差を乗り越えようとすると、リム打ちパンクのリスクが出てきます。
それと、細いタイヤでの段差への進入は、出来るだけ直角に進入した方が、斜めから段差に進入し、タイヤが滑って転ぶことは防げます。

クロスバイク用のタイヤの種類は豊富にあり、大体、２８Cか３２Cに多くあります。出来るだけ太くと思われているのでしたら３２Cあたりで、御検討されたら如何でしょうか。見た目的な安心感があると思います。

３２Cで、雨では滑り易いことはないですが、マンホールの上や、白線の上などは、どんなタイヤでもですが、滑り易いので気を付けられた方がいいです。


お薦めは、ディープ・インパクトさんもお薦めされているアラヤのRALEIGH　BDC　BROADMARSH CLASSICです。

３２Cのタイヤで、１１キロと軽量で、品質もよく、泥よけも付いていますし、いいのではないでしょうか。

http://www.raleigh.jp/catalog_data/2012/13-14.htm
　
御検討されている３台のバイクの内、３２Cのタイヤを履いているのは、ビアンキのシエロですが、フロントサスが付いていて、段差にはいいですが、急激な登り坂ではサスのクッションで、力が吸われて、重く感じるのでは無いかと思います。でも、街の中によくある登り坂ぐらいの傾斜でしたら、グイグイ登っていくと思います。



因みに自分は、街中に在住していまして、通勤では交通量の多い道を走りますので、歩道に乗ったり下りたりの連続で、段差を乗り越えることが多いので、マウンテンバイクで、タイヤはセンターがスリックで両端がブロック状のもので走行しています。

ママチャリよりかは、登り坂は登っていきますし、スピードも出ます。
クロスバイクよりかはスピードは落ちますが、通勤で使うので、トラブルのリスクが少なく、どこでも走れる安心感を優先させています。

書込番号：14394523

[sanmatya]

返事が遅れてしまい申し訳ありません。

へそ曲がりダンディさん
アドバイスいただきありがとうございます。
カスタムですか〜魅力的ですね。
でも僕がするのはまだ先のことだと思うので費用の面ではなんとかなるんじゃないかと思います。
鍵もしっかりつけようと思います。

ディープ･ インパクトさん
僕の用途に合っているであろう物を紹介してくださりありがとうございます。
やっぱりABSOLUTE Sはいいのですか。

アルカンシェルさん
事細かにタイヤの疑問に答えていただきありがとうございます。
通学ということもあり、すぐパンクなどしてしまうと困るのでとても不安でした。
そしてアルカンシェルさんの通勤の仕方も教えていただけてとても参考になります。

へそ曲がりダンディさんとアルカンシェルさんのお二人がおすすめしてくださっているRALEIGH　BDC　BROADMARSH CLASSICにしようかと思います。
泥除けもついていたり僕の不安であったタイヤの幅も少し太めということでいいと思います。
ですがタイヤの幅など矛盾しているのですがABSOLUTE Sのデザインや皆さんがおすすめしておられることもあり心惹かれます。
なのでもう少しRALEIGH　BDC　BROADMARSH CLASSICとFUJI　ABSOLUTE Sで迷ってから決めようと思います。

書込番号：14397469

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞へそ曲がりダンディさんとアルカンシェルさんのお二人がおすすめしてくださっている
あぁ〜っ！
間違えてます…。
お薦めしてくださってるのは「ディープインパクト巨匠とアルカンシェル兄さん」です。
僕は、その前段階の話しかしてません(泣)。

僕のチャチャ入れが多いせいで…。
申し訳ない。　m(_　_)m

書込番号：14397632

[sanmatya]

ディープ･ インパクトさん
間違えてしまい本当に申し訳なかったです。
条件に合った物をすすめていただきありがとうございます。

へそ曲がりダンディさん
チャチャだなんてとんでもないです。
何も知らない僕はとても参考になります。
ご迷惑おかけしました。

書込番号：14397824

３つの製品で迷っております。

[Mark0817]

用途は、通勤、ダイエットでサイクリングです。
晴れた日しか走りません。

それぞれの特徴を教えて下さい。

・GIANT ESCAPE R3
・ordino S5
・ルイガノ CHASSE

ルイガノは高いので無理かもしれません。
通勤時は、歩道の段差が多少あります。

素材の違いはあるのでしょうか？　また強度は？
GIANTに使用されている変速機スラムはシマノと比べてどうのでしょうか？

予算は4〜5万円を考えております。
フロントサスペンションはいりません（すぐにへたる、スピードが逃げると聞いたので）
他にも、クロスバイクでお勧めがあれば教えて下さい。

書込番号：14342522

[Mark0817]

クロスバイクは初めてになります。
家の周りは坂が多く、多段クラッチが必須です。
素人で、最初はBSのアルベルトにしようと思っていましたが、ディープインパクトさんのおかげでクロスバイクをチョイスすることになりました。

宜しくお願い致します。

書込番号：14342567

[satorumatu]

GIANT ESCAPE R3より上位にあたるRX3にはSHIMANO HG41 8S 11-32T使うのでコストダウンと想う…。

上記の中間価格の2012model RFL　Radford-Limitedは？

http://www.rinya-bun.com/raleigh/09rfl.html

書込番号：14342636

[アルカンシェル]

こんにちは。

ordino S5と、CHASSEは、フレームはアルミ素材で、フォークにハイテンという、よくスポーツバイクで使用されているクロモリより材質的に下になり剛性感が少し落ちます。
メインパーツはシマノのアルタスで、同クラスです。

GIANT ESCAPE R3のメインパーツは、スラムという海外メーカーのパーツで、メンテは参考本とかよく出ているシマノの方が分かりやすいです。
ESCAPE R3の良い所は、フレームはアルミですが、フォークにクロモリ素材が使われていて材質は上記の２台よりいいです。
あと、小さいサイズには、クランクの長さが１６５ミリの設定があり、小柄な方でもペダルが回しやすくなっています。上記の２台は大きいサイズから小さいサイズまで１７０ミリで統一しています。
身長が１７０センチ前後以上ありましたら１７０ミリのクランクでも違和感はないと思います。

それから、上記の２台の重量が１２キロ台ですが、エスケープＲ３は１１キロ台と軽く、この価格帯ですと１２キロ台は普通ですが、たった１キロの差ですが、比べて乗ると体感的に軽く感じます。


＞＞他にも、クロスバイクでお勧めがあれば教えて下さい。

お薦めのクロスバイクは、ジオスのミストラルです。

まず重量が１１キロと軽く、フレームもしっかりしているので、上記のバイクと同じ多段変速のバイクですが、登り坂は軽く感じると思います。
またフォークがクロモリで剛性感があり、スピードが出る下り坂でも安定感があります。
そしてクロモリフォークは、アルミフォークに比べ、路面からの振動も多少、吸収してくれて、ハンドルへの振動も少ないです。

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html

書込番号：14342672

[Mark0817]

satorumatuさん、ありがとうございます。
RX3はSHIMANO製だからコストパフォーマンスが良さそうですね。

スラムよりSHIMANOの方が変速機は良いのでしょうか？

書込番号：14342674

[へそ曲がりダンディ]

おはようございます。

＞家の周りは坂が多く、多段クラッチが必須です。
面白い表現ですね(笑)。
でも意味は伝わるもんですね。

スラムはGIANTの子会社みたいに繋がりがあるので（言い過ぎ？）ここ数年のGIANT製品には多く使われています。
スラムの傘下にAVID（ブレーキ）やロックショック（サス）があるので、よく見るとこれらの組み合わせを多用して価格を抑えているようです。
僕が好きだった2008年までのGIANTはまだ、SHIMANOのパーツが多かったと記憶してます。
（2009年からは覚えてませんが…）
アルベルト・コンタドールさんがスラム・REDで優勝してからスラムの装着率が増えたような気がします。
（これも僕のイメージだけかもしれませんが…。コンタドールさんが乗っていたのはTREKなのでGIANTは関係ないんですが低価格帯のロード全体での装着率は増えたように…。）

スミマセン、脱線してますね(笑)。
カンパやシマノと互換性があるのが特徴ですが、シマノのほうがスラムよりも上だと思います。　

書込番号：14342843

[Mark0817]

アルカンシェルさん、ありがとうございます。

フォークがクロモリだと剛性が増し、衝撃吸収にもなるのですね。
それを考えると、この価格帯ではジオスのミストラルか、GIANT ESCAPE R3になりますね。
つくりはジオスが良いイメージがありますが、サドルの衝撃吸収を考えるとGIANT ESCAPE R3になりますね。

書込番号：14342947

[satorumatu]

ブレーキ以外はオールシマノパーツを使用 10.8kg　を謳うこのパーツ評価が知りたいところです…。

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/　A600F

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/891607/　AC600

クロスバイクにディスクブレーキってアリ？確実に止まるの優先？軽量化優先？

書込番号：14343062

[_toshi]

Mark0817さん：

＞サドルの衝撃吸収を考えるとGIANT ESCAPE R3になりますね

サスペンションポストは乗り心地が良いって事を言っているんですよね？
確かに初心者の人はそう思うでしょう。
でもそう思うのは最初だけです。
すぐに重いだけの無用の長物だと感じてノーマルタイプ（サスペンション無し）の軽い物に交換したくなりますよ。
φ27.2なのでサードパーティー製がいくらでも有りますので自由自在ですけど。

私なら､ジオスのミストラルか､ちょっと高くなりますがアンピーオがお勧めですね。

書込番号：14343246

[Mark0817]

へそ曲がりダンディさん、ありがとうございます。
変速シフトを自動車の表現してしまいました(笑)
自転車の用語が分からないもので。。。
シマノの方がスラムより質が上なのですね。

satorumatuさん、ありがとうございます。
ディスクブレーキですか、自動車みたいですね。

toshiさん、ありがとうございます。
そうなんですね。やはり重さが一番大事なのですね。

書込番号：14343360

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞変速シフトを自動車の表現してしまいました(笑)
＞自転車の用語が分からないもので。。。
スミマセン、大阪人特有の「ツッコミ」が、また出てしまいました(笑)。
意味さえ伝われば、何でもありです。

サスペンション・シートポストは、すぐにダメになるものが多いです。

toshiさん、まいどです。
僕もGIOSに一票ですね。
ORDINA S5は、ちょっと重いし（12，2kg）、タイヤも太い（32C！）から坂道はしんどいですしね。

書込番号：14343739

[_toshi]

へそ曲がりダンディさん：こんにちは。しばらくですね〜

今日はＲＦＸ８で五日市方面まで走ってきました。
今年初めてのまともな走行です。
距離にして50kmほどなのですが､無理はせず少し汗ばむ程度の走行をおこなって､とても気持ち良かったです｡
で､帰りには､大好きな大勝軒の大盛りラーメンを食べてしまい､使ったカロリー以上を補給してしまいました(^_^;)

ＯＲＤＩＮＡ：同感です｡ちょっと乗ったら､きっと軽量化とかカスタムしたくなりますよね？
もう少し頑張って、良いのを買った方が結局は良いような・・・・・

書込番号：14344363

[Mark0817]

へそ曲がりダンディさん、_toshiさん、ありがとうございます。

ジオスのミストラル良いんですね。
今日、店舗、ネットを見ると入荷が7月になるみたいです。
メーカーに問い合わせたところ、生産が追い付いていないみたいです。

すぐに自転車が必要な状態でしたので、結局、GIANT ESCAPE R3にしました。
まぁ入門機なので、うちの財務省もＯＫをもらえる4万円以内で（ライト、バックライト、スタンド）納めることができました。
前のギアもガードが付いているので（ミストラルはついていない）通勤用に最適だと判断しました。

自転車に乗ることが、趣味の１つとなるように楽しんで乗りたいと思います。
重ね重ねありがとうございました。

書込番号：14346341

[アルカンシェル]

ご購入、おめでとう御座います。

＞＞サドルの衝撃吸収を考えるとGIANT ESCAPE R3になりますね。

人にも寄ると思いますが、ゆっくりとした走行ですと、そんなに気にならないかもしれませんが、坂を登るとか、綺麗なフォームで、綺麗なペダリングをされる程、サドルは微動だに動かなく、しっかりと（お尻）骨盤を支えてくれる方が有り難くなります。
ペダリングで、サドルが動いてしまうと、力が入り難く、ペダリングフォームが安定しない感じでしょうか。

サドルの高さを決められる時も、ペダリングの最中に、骨盤が左右に揺れているようですと、高く上げすぎていますし、腰を悪くします。骨盤が微動だに動かない高さに合わせてくださいね。

スポーツバイクのサドルは堅いのが多いですが、それであんまり柔らかいのにしますと、今度は、座った時に、形が崩れてしまい、お尻のサポートされなく、お尻が逆に痛くなってきます。
一番いいのは、適度なクッションがあって、座っても形が崩れないしっかりしたものがいいと思います。

もし、現行のサドルが合わなかったら、我慢ぜずいいサドルを買ってくださいね。


では、素晴らしい自転車ライフを、お送りください。(^_^)

書込番号：14347100

[_toshi]

Mark0817さん：こんにちは｡

そうですか､決めましたか｡

R3は入門用のバイクとして人気の高い機種でありカスタマイズの範囲も広いので､楽しみながら大事にしてやってください｡

ただし､人にもよりますが､フレームがアルミで乗り心地が硬めなため､長距離はちょっとつらいかもしれませんよ｡

書込番号：14348266

[Mark0817]

アルカンシェルさん、_toshiさん、ありがとうございます。

サドルは乗り心地重視ではだめなのですね。柔らかければ柔らかい程良いのかと思っていました。自動車でいうところのサスペンションと同じなのですね。
乗り心地≠スポーティー

最初は近い距離から慣らしていきますよ。
１０年ぐらい自転車に乗っていませんから、最初にお尻、太ももが痛くなるでしょうね。
楽しく乗ります。今から楽しみです♪

書込番号：14349478

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

いい忘れてましたが、ダイエット目的で始めると長続きしない場合があります。
通勤に使われるとのことですので、「通勤を楽しむ、しかもエコに！」をメインにイメージしてください。

「そんなこと、言われなくても大丈夫」とは思いますが、念のために…。

季節の微妙な変化を肌で感じることは、非常に楽しいですよ。
愛車とともに存分に楽しんでください。
（乗り続ければ、少しずつでも減量になりますよ。あせらずに行きましょう！）

書込番号：14355519

[Mark0817]

へそ曲がりダンディさん、ありがとうございます。

確かにダイエットと思うと重く苦しいイメージになりますからね。
無理せず、楽しく、今日は無理という日は車にします。

ぜひ、趣味の１つになるように楽しみたいと思います。

書込番号：14356302

初期不良でしょうか？

[おくいし]

本日この機種が家に届いて早速乗ってみたんですが、フロントギアを２速にしようとするとカラカラするだけで２速にならないことがあります。
それもかなりの確立でです。すんなり切り替わることもありますがほとんどカラカラなるだけです。
走ってくうちに直っていったりしますか？クロスバイクは初めてですし、新品ですがオークションで購入したものなので初期不良なら早めに出品者に言わないといけないので詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：14320036

[G4 800MHz]

自分で調整できないのなら自転車屋へ持っていけば直してくれる。

書込番号：14320101

[アルカンシェル]

http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

上記のサイト（フロントディレイラーの調整は下の方）を参考にしながら、フロントディレイラーのガイドプレートのストローク調整をしてみてください。

書込番号：14320124

[_toshi]

おくいしさん：こんばんは｡

単なる調整不良だと思いますが､通販での購入の場合､良くある事ですね｡
リアル店舗で購入すると､このような場合にはすぐに対処してもらえますよね｡

通販は購入金額が安い分､このようなリスクも有るのです｡
だから､多少の事は自分で出来るようにならないといけません｡
逆に言うと､それが出来ない人は通販での購入は避け､リアル店舗で購入するべきなのですよ｡

この車両はコンポーネントのほとんどがSHIMANO製ですので､

ここ http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051957&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181679&bmUID=1252973650965&bmLocale=ja や

ここ http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/ や

ここ http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html などを見ながら

少しずつでもメンテが出来るようになってください｡

書込番号：14320198

[ニ之瀬越え]

googleで
"youtube フロントディレイラ　調整"
で検索してみてください。

この頃は親切丁寧に解説している動画ありますので、パーツの調整方法はそちらを見た方がわかりやすいと思います。

通販で購入したらまず、故障と疑う前に検索しましょう。

書込番号：14320708

[zerorh]

ご購入おめでとうございます。

新車でも開封とともに調整は必須です。
他の方も仰られている通り、自分でメンテナンスできないと
今後も大変なことになります。

まったくの初めてですと、メンテナンスも難しいと思います。
素直にスポーツバイクを多く扱っているショップへ持って行かれて
調整するのをお勧めします。

購入店ではないので多少高いかもしれませんが、
今後は自分でできるようにどのようなことをしているか
見てきてください。

書込番号：14322032

[おくいし]

皆さんご親切にありがとうございます。
一生懸命おしえていただいたサイトで勉強して調整してみようと思います。
とりあえずディスプレイスタンドを購入しました。
そこでお伺いしたいんですがメンテナンス、調整にはどんな工具が必要ですか？
とりあえず自分が持っているのはサドル調整用に使った６画レンチ、ドライバーぐらいです。
今後のメンテナンスも考慮したうえで必要な工具（できればサイズも）を教えてください。

書込番号：14322064

[zerorh]

どこまで自分でやるかにもよりますが
とりあえず下記のキットがあれば工具関係は事足ります。
それ以外ですと、油とグリス、パーツクリーナーなどの
消耗品は必須です。

ご自身でやろうとするやる気は素晴らしいですが、
個人的には今後相談できるショップを見つけることもオススメします。

http://www.amazon.co.jp/リーフ-LIFU-82A5-コンビネーションツールセット/dp/B001CFGA6U/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0

書込番号：14322127　スマートフォンサイトからの書き込み

[zerorh]

すみません。リンクがおかしかったです。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001CFGA6U?ie=UTF8&lc=plm&ref=aw_bottom_links&at=&force-full-site=1

書込番号：14322133　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

他の部分では不具合の方はなかったですか。新品でも、いろいろと見といた方がいいです。

フレームのセンターが出ているかのチェックと、ホイールが曲がっていないかのチェックを一様されていた方がいいです。
フレームのセンターが振れていたら真っ直ぐに走り難く、アルミフレームの振れは治せないので、返品した方がいいです。
ホイールもあまりに振れていたら、治し難いです。



＞＞今後のメンテナンスも考慮したうえで必要な工具（できればサイズも）を教えてください。

六角レンチはよく使います。３ミリ、４ミリ、５ミリは特によく使います。サドル、ステム、ハンドルなどの調整と、ブレーキ、変速機の調整にです。
六角レンチは、安物を狙わず良いものを買ってくださいね。精度が違います。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item32007400009.html

あとは、ペンチ、プライヤ、レンチ、ペダルレンチ、ドライバー、パンク修理キット

あまり使わない工具を一度に全部揃えると高く付くので、あとの工具は、下記のサイトの作業する際に、ボチボチと買われてもいいです。

http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20080330-Bicycle-Tool/Bicycle-Tool.html

書込番号：14322315

[asa-20]

LIFUの工具セットとか地雷だよ。
その他、8000円程度で自転車一台これでオーケー、って売られてるものは、安かろう悪かろう。
精度は言うまでもないし、汎用性を持たせるために、今の自転車では使われない工具も入ってる。
（かに目レンチ、ヘッドスパナなど）
整備に慣れてきて、ここは安物でも必要十分と判断して購入するのなら良いけど。
（自分もスプロケリムーバーはLIFU製を使っている）
いきなり糞精度工具セットを購入するのは、
どうしても工具セットにこれ以上お金を出せないんだ！って人以外、おすすめしない。

日常のメンテはアルカンシェルさんの挙げたHOZANの六角レンチがあれば事足りるから。
そんで自分でメンテしたくなってきたら、必要に応じて、
HOZAN、パークツール、ペドロス等のきちんとしたメーカーの工具を買い揃えて行くと良い。

きちんとした工具が手元にあると、百均とか製品に同梱されてくる六角レンチなんて、
あほらしくて使ってられない。使ってて楽しくない。

この手はDIYとかやる人なら釈迦に説法かもしれない。
その場合は、笑って聞き流してください。

書込番号：14322388

[ニ之瀬越え]

安い工具セットはやめた方が良いですね
精度が無くてパーツを壊しちゃうのも多々ありますから

かくいう私もホーザンのヘキサゴンレンチを使ってます
むかし誰でも知っている車メーカーの生産ラインを製造していた機械屋さんに教えてもらいました
ドライバーはホムセンで販売しているベッセルのドライバーが価格も安く精度も良くてお勧めです

後の専用工具は必要な時に揃えれば良いと思います

携帯工具はtopeakのハマー ヘキサス16を買えば、以外に使えるチェーン切りもついてきて結構良いですよ
安物セット品のチェーン切りより数倍上です

書込番号：14322489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

アーレンキー

＞サドル調整用に使った６画レンチ、ドライバーぐらいです。
それで十分です。
ＦＤの調整で必要なものはアーレンキー（写真のようなもの）5mmとプラスかマイナスドライバーです。すでにお持ちだというのでそれでやりましょう。

工具は必要になった時に買っていけばいいです。
自分のスキルが上がってくれば、悪い工具には耐えられなくなってきます。そうなればいいものを買えばいい。最初から使いもしない工具を買うこともありません。

工具をそろえることが目的ではなく整備をきちんとすることが目的です。
アーレンキーとドライバーで、かなりの整備ができます。

＞フロントギアを２速にしようとするとカラカラするだけで２速にならない
この修理は5mmアーレンキーとドライバーがあればできます。

変速しないということはＦＤが変速できる位置にきていないということです。
その原因はいろいろありますが、簡単なとこからひとつひとつ実験して行きましょう。
1．ワイヤーを強く引きましょう。
5mmアーレンキーを使いＦＤとワイヤーをとめている部分のねじをゆるめて、ワイヤーをビシッと引っ張りながら固定します。（その時シフトはワイヤーのゆるむ方にしておくこと、通常はＬＯＷ側）

1で治らなかった時
2．2速というのはＨＩ側だと思うけど、ＨＩ側の調整ねじを少しゆるめましょう。ゆるめるとチェーンが落ちるようになるので変速ができてチェーンが落ちないギリギリの位置で止めます。これは実際に走行し何度も実験しながら調整します。静止状態でうまくいっても走行状態では×のことがよくあります。自転車の変速調整は工具を持って走りながらやります。登り坂や負荷をかけて実験しましょう。

2でも治らない時
3．ＦＤの位置を調整します。上下、左右などを0.1mm単位くらいで微調整していきます。この位置調整は自転車整備で最も難しいもので熟練した達人でも、そんなに簡単にベストな位置は出せません。ただ変速するだけでいいくらいの位置なら10分もあれば出せます。

　なめらかでいつ変速をしたかわからない（芸術的な変速と僕は呼びますが）という位置まで持って行くには最低で5時間くらいはかかります。そこまで持っていけないＦＤもあります。この領域は別次元なので今は省略しますが自転車は整備の仕方でまったく別物になるので将来やりたくなったら挑戦してみてください。いい工具を買うより実戦経験の積み上げの方が重要です、そんなＦＤがカラカラ鳴って変速しないみたいな簡単な整備は手持ちの六角レンチとドライバーを使ってさっさと治しましょう。
　初期不良とかいって文句いってる時間があれば、すぐに治せます。

工具について、自転車道場で紹介しています。また見てください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=23/SortType=WriteDate/#191-151

アーレンキーは百均のはまずいですが、ある程度の品質があるものならホームセンターなどで1000円未満で売られているものでも十分です。一流品でないと整備ができないものはチェン切り、振り取り台、ＢＢ関係道具などです、他の道具は最低限の品質さえ満たしていれば高い物を買う必要はありません。自分が最終的に求める整備レベルが現在の工具で達成できないと感じたら買っていけばいいので、最初から買う必要はありません。

リーフ LIFU 82A5 コンビネーションツールセット 82A5みたいなゴミ工具を勧める人は、
＞素直にスポーツバイクを多く扱っているショップへ持って行かれて調整するのをお勧めします。
と自転車屋丸投げ生活も勧めますが、
自分で整備したことない人は工具の善し悪しを判断できるスキルもなく、自転車屋丸投げ生活のリスクについても想像ができません。自分で整備するのが基本です。自分の命は自分で守るしかありません。

ＦＤの変速くらいさっさと治して、自転車楽しみましょう。

書込番号：14322701

[zerorh]

みなさん、手厳しいコメントですね(汗
私の説明不足もあり誤解を招いてしまったと思いますので、
そこは真摯に受け止め反省します。


私が素直にショップへ持ち込んだほうが良いと書きましたのは
ショップへの丸投げではなく、ショップとの繋がりを作ってほしいからです。
みなさん、経験豊富なのでわかるかと思いますが、本や雑誌からの得られる情報と
生で見て教わる情報とでは大きく違います。

また、ネットで本体を購入するというのはかなりハードルが高い行為です。
初心者の方が届いてすぐに全てを調整するのはかなり難しいです。
もし調整不足や見落としで事故が起きても、販売元は責任を取ってくれない可能性は大いにあります。

特に、スレ主のおくいしさんは今までスポーツバイクに関わったことが
なさそうですし、どこかの団体に所属されているわけでもなさそうだったので、
身近で頼れるショップへの持込を強く勧めさせてもらいました。

ただ、ショップの紹介は都内であればアドバイスはできますが
それ以外になると申し訳ないですが疎いです。


また紹介させてもらった工具については、正直値段の通りのものです。決して良くはないです。
しかし、どんなに安くても専用工具です。そして自転車は専用工具が非常に多いです。
チェーンを切るのにも、スプロケを外すにも、ホイールの振れを取るのも専用工具が必要です。
無いとその部分についてはなにもできないですし、逆にあれば試しにいじることはできます。

スレ主のおくいしさんの意欲があればすぐに色々とやれるようになると思います。
その都度良いツールを購入するのも良いですが、とりあえず入門セットを購入し
使用してみる。そのツールが物足りないと感じて来れば良いツールを購入するというのも
有りだと考えております。

ちなみに私はまだスプロケ外しやペダルレンチなどは安物を使っています。
アマチュアが乗る分には、これで十分締まります。

ただ、六角レンチ・ドライバーは使用頻度が高くネジをなめやすいので、
みなさんが仰られるとおり良い物を買われた方が良いかもしれません。
自分もすぐに買い直しましたので……。


おくいしさん
混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした。
楽しい自転車ライフを送ってください。

書込番号：14326937

[おくいし]

>>ディープインパクトさん
丁寧にありがとうございます。今はアルカンシェルさんに教えていただいたサイトで勉強中です。（パーツの名前やいろいろと）
まずは教えていただいたワイヤーを引っ張ってみるのは今日やってみましたが直りませんでした。やはりカラカラいうだけで変速されません（カラカラいったときに、少し３速にしようと
すると２速になります。コレで原因の特定になりますか？）
ＨＩ側の調整ねじゆるめるというのを明日やってみようと思います。

書込番号：14328963

[イマーノ虎シロー]

おくいしさん、はじめまして。

ワタシも初めてクロスバイクに乗った時
同じ症状がありました。

リアの変速に比べてフロントの変速はシビアだった記憶が。

ようするに

＞（カラカラいったときに、少し３速にしようと
＞すると２速になります。コレで原因の特定になりますか？）

これがすべてじゃないかな？

フロントのインナーからアウターに変速するのは
自分が思ってるより変速レバーをしっかり押して
ギアにしっかりチェーンが乗るまで押したまま。

これで解決しませんか？

書込番号：14330102

[７してん]

１−３まで入るのに２がしっかり決まらないのは張り調整の不備ですね。
アジャスタでダメなら張り直し。
（ちなみに通販は緩い場合が圧倒的に多いです。張りすぎは深刻になりやすいから？）
通販で買うのならメンテできる知識が必要です。（もしくは腕の良いショップに持ち込み）

ＰＳ
保証が心配ならとりあえずメールをしておくのが有効です。
直してくれるとは思えませんが。

書込番号：14333428

[ディープ･ インパクト]

１	2	3

このＦＤはワイヤーがゆるみやすいので、しっかり引っ張ってください。
まず写真２の�@のねじ（high側）を一番上までゆるめてください。抜けるくらいゆるめてください。その状態で変速が変わるかどうか実験してください。そこで外側にチェーンが落ちれば、落ちない位置までhigh側ねじを締めこんでいき、それで調整終了です。

チェーンが落ちずにアウターギアに変速しない時はワイヤーをきつく張りましょう。

ワイヤーの張り調整
写真３の�Bを１にする。変速を一番インナー側にしてください。

その状態で写真２の�@の下にあるワイヤー止めねじをゆるめて、プライヤーかペンチでワイヤーをつかんで引っ張り、ねじを締め込んでください。
そこで一度実験をして、まだダメなら写真３の�Aのアジャスタねじを引き上げ（しめれば引きあがってきます）ワイヤーの張りを増してください。
どこかで変速ができるようになると思います。

以上で解決しない時は、ＦＤの位置調整が原因かシフトレバーそのものが壊れている可能性もあります。実際に試行錯誤してさわってみないと何が原因かは特定できません。とりあえずここまで実験してみてください。

書込番号：14334077

[うーむ。。。]

えー、Lifuの工具セット持ってますよ。使ってますよ。

品質は高くないけど、粗悪でもない。最低限だけど使える品質は一応ある。（僕の持っている個体では。）
不器用とか下手くそじゃない人であれば、工具のせいで自転車部品を壊すことなく整備できます。
六角レンチは前から持ったBPとHOZANとWERAを普段使ってるから携帯工具として使ってるけど、使えなくはない。

この工具セットの問題は、10年前の自転車に丁度いい工具が揃えられているがために、今の自転車で使う工具があまりなく、使わない工具をさっ引くとコストパフォーマンスが極悪な所じゃないかな。

このセットの工具で使えるのって、自転車以外でも使う汎用工具を除くとスプロケ回しとロックリング回しとニップル回し、チェーン切りくらいか？　人によってはハブコーンレンチ。
それだけ、かつ高くない品質で7000円はゲロ高い。
結局買わない方が良いという結論は一緒か。

#俺はだいぶ昔の話だがセールで3000円くらいで買った記憶がある。かつ全工具を使ったんで、それほど悪い選択だったとは思ってない。

どうしても工具セットを買いたいならこっち。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00147CCVI/

書込番号：14337939

11年モデルと12年モデルの違い。

[jodie2247]

初めてクロスバイクを購入しようと考えています。
それで、このバイクの11年モデルと12年モデルで何が違うのか
調べ方が悪かったのか分かりません。
やはり新しい12年モデルの方がいいのですかね？

書込番号：14319578

[アルカンシェル]

こんにちは。

カメレオン３の２０１２年モデルは、２０１１年モデルと比べて、フレームの材質、メインパーツも殆ど変わっていないので、スペック的に大きくは変わるものではないですが、一部の部品のグレードが、シマノ製のアビリオからアセラへと、上がって良くなっています。
それと、サイズ展開が変わっていますので、よくサイズ、ジオメトリーを見られた方がいいです。

シフター、アビリオからアセラ
ハブ、アビリオからアセラ
タイヤ、ビットリアからコンチネンタル
あと、ステムとハンドルが変わっています。

２０１２年　カメレオンテ３
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_shimano_alivio_acera_mix_9sp_triple.html

２０１１年　カメレオンテ３
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1bianc_018341/

書込番号：14319957

[_toshi]

アルカンシェルさん：こんばんは｡

揚げ足を取る訳ではないですが､ALIVIO：アリビオ（またはアリヴィオ？)ですよ〜｡

間違えて覚えちゃってません？



jodie2247さん：こんばんは｡

カメレオン３ですが､年式での差は少ないので､サイズが合い､気に入ったカラーが残っているなら､2011モデルで良いのではないでしょうか｡

書込番号：14320090

[アルカンシェル]

＞jodie2247さん

すいません。間違えてました。アリビオの方が、アセラより上のグレードでした。m(_ _)m
大方、年代わりで、部品のグレードが上がっていくことが多いのですが。。


＞_toshiさん

http://ja.wikipedia.org/wiki/Alivio
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/alivio_menu.htm

ウィキペディアや他のサイトでも「アリビオ」になっていますし、間違えではないと思いますよ。

書込番号：14320361

[JR全日本]

アリビオはアセラより1つ上のグレードになります。
値段が同じか安いのなら１１年モデルの方がお買い得だと思います。

書込番号：14320379

[jodie2247]

アルカンシェルさん、こんばんは。

大きな変更点は無いみたいなんですね。
早々と返答してくださってありがとうございます。
初心者なのに気にしすぎました。


_toshiさん、こんばんは。

自分に合ったフレームサイズとか知らずに聞いてしまいました。
身長173ｃｍだと伝えたら、フレームサイズが51くらいだと言われ
11年モデルに無いってことで、12年モデルにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：14320415

[ニ之瀬越え]

アルカンシェルさんの間違いは

＞シフター、アビリオからアセラ
＞ハブ、アビリオからアセラ

よく読めばわかりますが・・・アビリオになっています。

_toshiさんはスペルミスを指摘しただけです。

書込番号：14320440

[アルカンシェル]

＞_toshiさん
＞ニ之瀬越えさん

ご指摘、有り難う御座います。m(_ _)m

_toshiさん、前述のスレは失礼しました。

書込番号：14320486

[jodie2247]

JR全日本さん,こんばんは。

まずノーマルのままでしばらく乗ってみてから
少しずつ勉強していきます。
何も分からない初心者が気にしすぎでした。

書込番号：14320578

[ニ之瀬越え]

2011と2012のどちらをとるか？

使っているタイヤは
2011で使用されているタイヤのザフィーロ
2012で使用されているタイヤのコンチネンタル　ウルトラスポーツ

両方通勤で使いましたが、とりあえずウルトラスポーツで滑った事が無い。
ザフィーロは雨とか条件が悪いと滑りやすかった。
という記憶が。

同じような自転車で値段がそんなに変わらない(\1000や\2000なら)
のでしたら、ゴムの劣化を考えれば古い年式を選択というのは、余程カラーが気に食わない限り、私ならしません。

書込番号：14320647

購入相談です

[おくいし]

この度通勤先が変わりましたのでママチャリからクロスバイクに変えようと思っています。
自転車についてはまったくの初心者です。
疑問点がいくつかあります。
1,外装のタイプはこの車種のような高価（勿論もっと高いものもあるんでしょうが私が今使っているママチャリ外装6段1万5000円よりは高価ということで）なものでも
壊れやすいものなんでしょうか？
２、外装タイプはメンテナンスが必要らしいですが具体的にはどのようなメンテが必要なんでしょうか？
３、ちょっと高価な内装8段のスポーティなママチャリ（VC78BT）より速く、坂など楽に登れますか？
４、書き込みを見ると身長160だと乗るのが厳しいそうですが、実際どうなんでしょうか？
160なら無難に行くならこれ！みたいなのがあれば教えてほしいです。
最低条件としては多少坂があるのでなるべくギアが多い方がいい、前かごが付けられる、泥除けが付いている、or付けられる、です。
予算は５、６万です。もちろん安いほどいいですけど.............
よろしくお願いします。

書込番号：14303147

[アルカンシェル]

こんにちは。

１，価格が４万円台からのスポーツタイプのクロスバイクやマウンテンバイクに付いているシマノ製であれば耐久性はあります。

２，ギアや変速機、チェーンなどにドロが詰まっていないか、綺麗にしてあげることと、ギアやチェーンのオイルが汚れていたら取って綺麗なオイルを付けてあげる。

３，ギア比が軽いほど、登り坂にはいいのですが、このフェラーリのバイクは、後輪サスが付いていて、ペダルを漕ぐ力が後輪へ伝わり難く、また車重も15,7キロと重いので、登り坂では重くなります。でも、ママチャリももっと重いのもありますので、ギア比と合わせて、それよりかは軽く感じるかもしれません。

４，サドルの高さが８４０ミリが最低なので、ギリギリかもしれません。自転車屋さんでサドルが同じくらい高さの他のバイクがありましたら、跨ってみられて、ハンドルまでの距離も見られた方が確実だと思います。


５，登り坂の得意なバイクは、ロー側のギア比が高く設定されていて、車重も軽いのがいいです。

ジオスのミストラル
http://www.rinya-bun.com/gios/105mistral.html

フジのアブソリュート
http://www.fujibikes.jp/products/casual/absolute_s/index.html

上記の２台には、泥よけや前カゴは付いていませんが、後付けで装着できます。

http://www.cb-asahi.co.jp/category/919/

http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31001500008.html

書込番号：14303748

[asa-20]

1　外装だからぶっつけて壊れやすいということはあるけど、あとはメンテ次第。

2　自分は、たまに拭いて油を差すだけ。今までこれで壊れたことはない。ワイヤーや稼動部もたまに油を差す。

3　この車種じゃ軽く走れない。

4　他の車種を選ぶべき。まともなクロスバイクは身長ごとにサイズが選べるようになっている。

このフェラーリは買ってはいけない商品の代名詞。
ろくに機能しない安物の前後サスがついて付加価値があるように見せて、
何も知らない人に「おおっ、本格的だ」と思わせるしろもの。
前後サスあるだけで2kgは重くなる。そして、漕いだとき力が逃げて足かせになる。
前後サスつきでまともな自転車は、15万円から、そしてもれなく、オフロード用なんだわ。
基本、舗装路用に後ろサスなんていらんのだわ。

5〜6万あれば、まともなクロスバイクが買える。
こんな粗大ゴミにお金を出してはいけない。
レビューを見ると満足しちゃってる人がいっぱいいるみたいで、なんか悲しい。

あとスポーツ自転車は前カゴよりも後ろに荷台とバッグをつけて、
そこに荷物をぶちこんだほうが、便利だよ。

http://www.jamis-japan.com/bike-commuter1.html
通勤だとこういうのが乗りやすいねえ。身長160cmだと15インチでいいと思う。
バッグは8000円くらいから。カゴより積載量は多い。
あと、前カゴも泥除けも大体は後付可能だから。
星の数ほどあるクロスバイクの中からいいもの選んでね。

書込番号：14303759

[asa-20]

やべえ被ってた、ごめんなさい

書込番号：14304084

[おくいし]

皆さんお返事ありがとうございます。
ジオスのミストラルがデザイン的に気に入りました。
そのほかにも
LGS-CHASSE 2012年モデルというのもいいなーと思っています。
それと気になったんですが、価格コムで上位を席巻しているビーズというメーカー
のものはどうなんでしょうか？
自分で組み立てるようですがまったくの素人（工具もせいぜい自作パソコンぐらいでしか
使わない）でも組み立てられるんでしょうか？
また、ずいぶん安いですがうまく組み立てられれば5万円ぐらいのクロスバイクぐらい性能いいですか？

書込番号：14304135

[ニ之瀬越え]

>また、ずいぶん安いですがうまく組み立てられれば5万円ぐらいのクロスバイクぐらい性能いいですか？

比較の対象次第です。
少なくとも、ここの常連さんたちが薦めている自転車とは天と地ほど差があります。
（ホイールの振れ取り位できないと、ここのは何ともならないと思います）
それでも、かっこいいと思えば乗れば良いと思います。
個人的には、予算が５万あればドッペルギャンガーは無いと思います。
またビーズがランクの上に来てますが、よく見てください。
売ってるのは自転車屋じゃないですよ。

今、自転車屋で一番出ているんじゃないかと思われるのは
GIANT RX3ではないかと。ちらっと聞いた話ではコンスタントに出ているとの事。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000044&action=outline
けど、これはクランクがMTBだからなぁ。

とはいえ自転車屋はGIANの取り扱いをやめてしまうとRockShockとかAvidとかパーツが入らなくなるので、”はいそうですか”とGIANTを切れないわけで。
色々、それぞれの都合があるわけです。

ランクに騙されず良い自転車を探してください

書込番号：14304476

[アルカンシェル]

＞＞自分で組み立てるようですがまったくの素人（工具もせいぜい自作パソコンぐらいでしか使わない）でも組み立てられるんでしょうか？


組み立てられるように簡易的な工具は、一緒に入っているようです。
でも、これからクロスバイクを乗られるにあたり、サドル高さ調節やハンドルなどの微調節などで、よく使う六角レンチなどの工具は、持たれていた方が便利でいいです。

あと、パンク修理キットなど。
ホイールは前後は簡単に外れますので修理しやすく、ご自分でされた方が安くつきます。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item32007400009.html

http://item.rakuten.co.jp/bebike/tl-kit/


今回は、登り坂などで登りやすさなどの走行性能の面を求められていますので、本格的なスポーツ車を製作されているメーカーのバイクを買われる方がいいと思います。
低価格のバイクは、予算を押さえて、スポーツ車風なバイクを求められている方に、いいバイクです。

書込番号：14304596

[おくいし]

アルカンシェルさんにお聞きしたいんですが、今のところ
ジオスのミストラルとフジのアブソリュートｎどちらかにしようと思ってるんですが、
2012年モデルは予約販売みたいで今はまだ入荷していないみたいです。
前モデルとはそんなに違うものなんでしょうか？
それとも5月ぐらいまで待って最新モデルを手に入れたほうがいいでしょうか？
ロー側のギア比が高く設定されていて、車重も軽い今すぐ入手できる上記機種と同等のものは
ありますか？
自分ではメーカーの仕様表をみてもロー側のギア比が高く設定されているかはわかりません。

書込番号：14305007

[アルカンシェル]

ＧＩＯＳのミストラルは、２０１１年モデルと２０１２年モデルとは、あまり変わっていないです。
２０１２年モデルのミストラルは、うちの近くのお店情報ですと、また５月に入ってくるそうです。

それと、ミストラルと同じ設計で、塗装だけが違う、ＢＡＳＳＯのオーラというモデルがあります。部品はミストラルと違う部分は一部ありますが、メインパーツや大方の部品レベルは、ほぼ同じです。

http://item.rakuten.co.jp/qbei/1basso_034526/

書込番号：14305347

[おくいし]

ホイールがSHIMANO WH-R500ではない所が一番の差のようですね。
ホイールがグレード高いとやはり耐久性が高いんですよね？
やはり無難に行くなら予算を上げて在庫がある製品を選ぶか辛抱してミストラル
を待つのがいいでしょうか。
予算6万から7万である程度の坂を快適に走れて、車重も軽くて、平地もスピードは出てって
感じのお勧めってありますかね。
さすがに入荷未定のミストラルは勤務自体がもう始まるので正直つらいです。

書込番号：14305715

[アルカンシェル]

＞＞予算6万から7万である程度の坂を快適に走れて、車重も軽くて、平地もスピードは出てって感じのお勧めってありますかね。


同じジオスのアンピーオは、如何でしょうか。

車重は10,3キロと軽量で、ロードバイクと同じ２５Ｃと細いタイヤで、転がり抵抗が低く、スピードは出しやすいです。
またクロモリフレームなので、フレームのしなりからの反発を生かしたペダリングをすれば、スーと伸びていくような走行が得られます。
そして、クロモリは路面からの衝撃吸収性もよいので、アルミフレームのミストラルよりも乗り心地は良く、滑らかな走行感覚を味わえます。

ただ、リアが９速ありますが、ロー側のギアが２５Ｔで、フロントが２枚でインナーが３４Ｔなので、街中の登り坂ぐらいでしたら問題ないのですが、山をこえるような登り坂だと、ミストラルのギア比の方が、楽かもしれません。

もし、アンピーオを買われて、ギア比がもう少し高くされたい場合、スプロケットを交換する方法があり１２−２７Ｔがあります。それでもミストラルの高いギア比までは届かないです。

ＧＩＯＳ　アンピーオ
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1574813/#1574813

アラヤのMuddy Fox CX・・・車重が10,3キロ、２５Ｃのタイヤ、１２−２５Ｔのギア比で８速。
http://www.qbei.jp/product_info/product/38122

１２−２７Ｔ　　スプロケット
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/79/item100000007918.html


ジオス・アラヤは、メインパーツの部品をシマノに統一されたり、フレームもしっかりしていて、コストパフォーマンスの良いバイクをやっておられます。

書込番号：14306087

[JR全日本]

ブランドや外観を気にしないのなら安いのありますよ。
http://item.rakuten.co.jp/d-plus/9wb-topspin700/

書込番号：14308296

[おくいし]

やっぱりジオスのミストラルが無難みたいなのでちょっと高かったですがオークションで購入しました。
購入に当たりまたいくつか質問があります。
泥除けは昨日教えていただいたリンク先でいっぱいありますがどれでも装着可能ですか？
また、選ぶときのチェックした方がいいことってありますか？
デザインで決めてしまっていいんでしょうか？選ぶ泥除けによって走りにくくなることはないですよね。
それと、ミストラルはクロスバイク用の空気入れが必要ですよね？
これって安いもので平気ですか？
それともうひとつ、自分の家の駐輪場には屋根がありません。やっぱりクロスバイクも年中雨にさらされたら劣化も早いですか？
なにぶんはじめてのクロスバイクなので大事に長く使っていきたいのでよろしくお願いします。

書込番号：14308705

[アルカンシェル]

＞＞選ぶときのチェックした方がいいことってありますか？

ご購入、おめでとう御座います。

７００Ｃ対応であること、サスペンションフォーク対応でないこと、であれば、タイヤの太さなどとのデザイン面で選択されて大丈夫です。
ミストラルは、ダボ穴も付いているので、それ対応のものもいけます。
あと、タイヤを大きく被う泥よけのタイプは、よく合わせて買われた方がいいです。


＞＞ミストラルはクロスバイク用の空気入れが必要ですよね？

仏式のタイプで、空気圧が分かるものであれば、安いタイプでも大丈夫です。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/00/item31510900091.html


＞＞やっぱりクロスバイクも年中雨にさらされたら劣化も早いですか？

室内保管の方が長持ちします。
部品とかの金属の部分がメンテナンスをよくしてあげないとサビてきます。
自分は、前後輪を外して、ホイールは玄関に置いて、フレームは室内のディスプレイスタンドに吊しています。

書込番号：14310132

[おくいし]

やはり室内保管ですか。
家のワゴン車の中があいているのでそこに入れて置くようにしようと思います。
メンテナンス用品なんかも買っておいたほうがいいですよね？
油やグリスや....etc
油なんかは最初からさしてあるんでしょうか？
油、グリスなんかはどのぐらいの周期で付けるものなんでしょうか？
空気入れは先ほど通販で買いました。
泥除けはこれhttp://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item35212600004.html
がいいなーと思ったんですが取り付けられますか？
あとなんかママチャリなんかに比べるとカバーしている範囲が狭いですがこのぐらいの長さでも泥除けとして機能するんでしょうか？

書込番号：14310544

[アルカンシェル]

＞＞油なんかは最初からさしてあるんでしょうか？

お店購入の場合は乾いていない程度にありますが、保管期間にもよります。


＞＞油、グリスなんかはどのぐらいの周期で付けるものなんでしょうか？

乾いたら付けてください。雨の中を走行された時は付けてください。たっぷり付ける必要はないです。付けすぎるとタレて室内が汚れますし、余分な油に砂や埃が付着して、余計にギアやチェーンが汚れます。室内保管ですとオイルは、乾きは早いですがタレ難いドライ系がいいです。


＞＞あとなんかママチャリなんかに比べるとカバーしている範囲が狭いですがこのぐらいの長さでも泥除けとして機能するんでしょうか？

７００Ｃロード用と記載がありながら、３２Ｃの幅のタイヤもいけると記載がありますので、タイヤとの幅や隙間に余裕があるのかと推測しますが、実物を見てみないと分からないです。

長さ的には、後輪は、背中に飛んでくるドロを避けてくれて、前輪は、靴や足下に飛んでくるドロを避けてくれたらいいですので、足りているように思います。

書込番号：14310954

[へそ曲がりダンディ]

おはようございます。

＞ママチャリなんかに比べるとカバーしている範囲が狭いですがこのぐらいの長さでも泥除けとして機能するんでしょうか？
まさか、傘をさして運転するわけではないですよね？(笑)
おそらく、雨用の装備をして（合羽を着るとか）乗車されることと思います。

前の泥除けは、前輪が跳ね上げる泥水が顔面にかかるのを防ぐため。
後ろの泥除けは、後輪が跳ね上げる泥水が背中にかかるのを防ぐため。
と、認識しています（間違ってたらごめんね。僕は、こう思ってますよってことで…）

タイヤは、あの太さ全部が接地しているわけではないので極端な話、泥除けはタイヤに近ければ接地面の幅だけでも充分じゃないかなって思います。
（ママチャリみたいに、すっぽり覆いかぶさって無くても大丈夫ですよ）

僕の主観で申し訳ないですが、候補に挙げられていたフェンダー、いいと思います。

あと、最後になりましたが、ミストラル購入おめでとうございます。
いい相棒が見つかり良かったですね。

書込番号：14316633

[おくいし]

今日製品が届いたんですが、気になった点がひとつあります。
しかしここはミストラルのページじゃありませんしそろそろスレチなので
ミストラルのところにあとで書きます。
よろしければ見て下さい。
お願いします。

書込番号：14319990