
このページのスレッド一覧(全1779スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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12 | 15 | 2016年12月28日 18:19 |
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0 | 4 | 2016年11月27日 18:05 |
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1 | 1 | 2016年11月7日 20:20 |

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クロスバイク > ジオス > MISTRAL 2016年モデル [GIOS BLUE]
クロスバイクについて完全な素人です。
今回初めてのクロスバイク購入を考えています。
カタログを見て、
(サカモトテクノ)ベネトン700Cクロス21Sに一目惚れしました。もうコレを買うと決めているのですが…(すみませんこのモデルの登録がない為、ここに書かせて頂きました。価格帯が同じ位だったのもあり…)
色々と調べるとこのモデルはルック車と呼ばれているいわゆるなんちゃってクロスバイクなのですね。
ショップの方にも言われました。
私は素人ですが装備を見るとシマノの変速機やアルミフレーム、その他多数のアルミパーツが使われていて、それに何よりベネトンのカラーリング(赤の方)が目を引きます。
良く思うのですが自転車に詳しい人からするとそんなにも悪い自転車なのでしょうか?
使用用途はちょっとしたサイクリングや日常の足です。
自分が乗りたいと思っているので購入はするのですが、皆さんの考えやご意見がお聞きしたく書き込みさせて頂きました。
宜しくお願い致します。
書込番号:20441213 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんにちは。
>>そんなにも悪い自転車なのでしょうか?使用用途はちょっとしたサイクリングや日常の足です。
クロスバイクは、スポーツ車なので、こちらのバイクをスポーツ車と見た場合は、13,1キロの重量は重過ぎるので、お店の方に、そう言われたのだと思います。
また、そのような重量のクロスバイクは、スポーツ車用の走行性も含めた設計もされていない可能性もあります。
13,1キロの重量は、ちょっとしたサイクリングでも、平坦な街中ではそれほど感じないかもしれませんが、郊外での登坂なのではこの重量が重く感じるかもしれません。
街中だけで、ご使用ですと、13,1キロは、ママチャリとかより軽いので、軽快に走れると思います。デザインを気に入っておられるなら、街中での足でしたら良いのではないでしょうか。
ただ、フォークの材質が解らなかったのですが、総じてアルミフレームは硬い乗り心地で、もし、ストレートのフォークもアルミですと、乗り心地は、硬いかもしれません。
こちらの価格を見ますと、5万円台で、この価格帯ですと、スポーツ車設計されたクロスバイクが買えます。ただ、スポーツ車は、好みのデザインであるかどうかも大事なことです。
GIOSのミストラル、ジャイアントのエスケープR3、デザインもお好みに合えばオススメです。
ミストラルは、アルミフレームですが、乗り心地は柔らかめです。R3は、ミストラルより硬めですがしっかり感がある感じで、スポーティーな感じでしょうか。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000124
書込番号:20441337
3点

ホイールの転がり具合で言えば、ベネトンは1万円のママチャリと同じ。ミストラルは未体験ゾーン。
書込番号:20441430 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>アルカンシェルさん
>まさちゃん98さん
早速の御返答有難うございました。
確かにこのミストラルは車重10s前後ですものね。そこからの3s増はスポーツ車としては致命的なのですね。
現在はカミさんの電動ママチャリをバッテリーを使用せずに乗っています。車重はベネトンの倍近くありますので大丈夫かと思います。
ベネトンはカラーリングはもちろんですがフレームのトップの部分がわん曲していて全体的にとてもカッコ良く感じています。他にはメリダのグランスピード100MDも同じような感じを受けます。(これにベネトンの様なカラーがあればなぁと思います。予算はだいぶオーバーしますが…)
今までスポーツ車に乗ったことは無いのでわかりませんが
>ベネトンは1万円代のママチャリでミストラルは未体験ゾーン。
そのくらいの差があるのでしょうか。ルック車とホントのスポーツ車とはそれ程の違いがあるのですね。
外観重視なのですがそこまでの差があるならちょっと考えますね。
フレームのトップがわん曲していて赤白基調の派手めなカラーリングのクロスバイクって他にはなかなか無いですよね。(出来ればディスクブレーキであれば言うことないのですが)
私も色々と調べましたが有りませんでした。
お勧めも含めてご意見引続き宜しくお願い致します。
書込番号:20441770 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


>まさちゃん98さん
有難うございます。
ブリジストンアンカーですね。
コレはカッコイイですね!
実は私がスポーツ車に興味を持ち始めたのがこのシリーズの画像を見たからなんです。(子供の自転車を探している時に偶然見たのがきっかけです。)
しかしながら価格が倍くらいしますね。
フラットバータイプのハンドル仕様もあるのでしょうか?
書込番号:20442006 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>フレームのトップがわん曲していて・・・
その形状に思い当たりますのが、ジャイアントのエスケープRXシリーズ、ビアンキのカメレオンあたりでしょうか。
http://www.kanekoings.jp/sale/crossbike/2017-giantescape-rx2rx2.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cameleonte/index.html
この中でオススメは、カーボンフォークのエスケープRX2で、RX3、4のアルミフォークは、ハンドルに結構、振動がきます。価格は高くなりますが。。
ミストラルは、丸いチューブを溶接で繋いだだけのオーソドックスなフレーム形状ですが、最近、新しく発売されているフレームは、3次元的な形状をしており、実際に見ると、写真で見るよりカッコ良く感じることがあります。上記の2台もそうですが、実際に自転車屋で、見られることをオススメします。
それと、外観重視で、遠乗りや山坂道を走ることではないのでしたら、上記でもお書きしましたが、ベネトンでもいいと思います。
それより、実際にベネトンに股がって、サイズ等、乗車ポジションの確認はされたのでしょうか。
スペックでは、フレームの各寸法など記載したジオメトリーの記載がなく、160センチ以上しか書かれていなくて、アバウトな感じなんですが、こういう前傾姿勢で乗車します自転車は、走り易いポジションがとれるかどうかは、大事なことです。
書込番号:20443027
1点

>アルカンシェルさん
御紹介、有難うございます。
こうして観るとフレームトップがわん曲になっているモデルって沢山あるのですね。やはりどれもカッコイイですね。
乗心地も考えればカーボンフォークも良さそうですね。もちろん予算が合えばですけど…。
ベネトンにはまだ実際にまたがったことはありません。購入までにはそうしたいのですがなかなかショップに置いていることがないのでどうしたものか考えています。試乗など出来れば良いのですが。
(通販では多いのですが…)
当方、関西圏なのですが実物が置いてある店、ご存知ではないでしょうか?
ご紹介頂いたモデルも含め、もう少し検討してみます。
書込番号:20445247 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>当方、関西圏なのですが実物が置いてある店、ご存知ではないでしょうか?
それでは、12月10日に、大規模な試乗会が、南港の方で行われます。
いろんなメーカーが試乗車を出してくれまして、自由にいろんなバイクに乗れます。
ベネトンは解らないですが、上記のジャイアント、ビアンキ、なども参加されるようです。
また、いいバイクも見つかるかもしれません。お近くでしたら、参加されてみられたら如何でしょうか。
http://ysroad.co.jp/spodemo_blog/category/%E7%AC%AC3%E5%9B%9E%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%87%E3%83%A2-in%E5%A4%A7%E9%98%AA
書込番号:20445561
1点

>アルカンシェルさん
おはようございます。
御回答、有難うございます。
大きなイベントみたいですね。出展社一覧にはサカモトテクノは無かったみたいなのでベネトンに乗るのは難しいですね。
でもかなりのモデルが試乗出来るみたいなので行ってみたいです。
検討車種が増えそうですね。(笑)
書込番号:20445999 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ところで、ベネトンはフレームサイズ480oタイヤサイズ700-28Cの1種類だけなのですが、当方小柄で身長163pです。
もちろん現車で確認したいのですが、どんなものでしょうか?
大きくはないのでしょうか?(カタログには160p以上と記載されていますが)
フィッティングが大事とのことなので。
書込番号:20448953 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>もちろん現車で確認したいのですが、どんなものでしょうか?
是非、実車を乗られたらと思います。
一番は、サドルに座って、ハンドルに手が余裕で届くかです。近い過ぎるのも良くないのですが、多少なら、ステムを取り替えることで、微調節ができますが、あまりに離れていると、乗り難い乗り物になってしまいます。
クロスバイクは、ママチャリと違って、サドルとハンドルまでの距離が離れています。
メーカーに、ベネトンのジオメトリー(トップチューブ、ヘッドチューブ、シートチューブなどの長さ)を聞いてみられたらどうでしょうか。
それと同じようなジオメトリーの他のバイクがありましたら、それに股がって確認されてもいいと思います。
書込番号:20449019
1点

>アルカンシェルさん
御返答有難うございました。
調べてみましたところトップチューブ550o、ヘッドチューブ120o、シーンチューブ480oとのことでした。
並行して現車展示ショップも探しているのですが見つからず、取扱店でも取り寄せになりますとのことで試乗出来ていません。
上記寸法で他社モデルの適正表を見たところ165-179pでした。(それでもトップチューブは535oでした。)
当方は162pなので厳しい感じです。
これに近いサイズのモデルに一度試乗してみようと思います。
有難うございます。
書込番号:20461522 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

水平換算でのトップチューブの長さ550ミリは、身長162センチでは、正直、大きいかもしれないです。
あと、シート角ですが、トップチューブの長さが同じでも、シート角が寝ている程、サドルとハンドルの距離は離れます。
いろいろみましたが、トレックのFX3のサイズ17,5インチが、ベネトンのジオメトリーに近いかもしれないです。もし、10日の試乗会に行かれることがありましたら、トレックも来ているようですので、FX3の17,5があれば試乗されたらと思います。
試乗会では、ヘルメットは、それぞれのブースで借りることはできますが、持参された方が、スムーズに試乗ができるかもしれないです。
http://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/fx/fx-3/p/1327010-2017/
書込番号:20464144
1点

>アルカンシェルさん
色々とアドバイスやご提案頂き、大変な有難うございます。
残念ながらご紹介頂いたイベントには仕事の為、参加できませんでした。
年末は比較的早くから休めそうなので地道に自転車ショップを回って体に合ったサイズを調べたいと思います。
ちなみに今はサイクルベースあさひさん限定で販売されているFUJIのスパロウの赤が気になっています。
このクロスバイクは性能、価格帯的にどうなのでしょうか?
書込番号:20519787 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>このクロスバイクは性能、価格帯的にどうなのでしょうか?
こちらのバイクに試乗経験はないですが、スペックを拝見しました感じでは、この価格帯のクロスバイクとして、重量は11キロと標準的で、メインパーツはシマノ、ブレーキやクランクなどは、コストを意識した他メーカー部品と、この価格帯のクロスバイクとしてよくある構成だと思います。
ただ、アルミ素材のストレートフォークは、振動吸収性において厳しいのではないかと思います。
フォークの素材で、振動吸収力がある順番として、カーボン>クロモリ>アルミの順です。
また、先の曲がったベントフォークと比べて、ストレートフォークは、よけいに振動を伝えやすいです。
書込番号:20520890
0点



こんにちは。
アップされているサイトには、アクセスできないのでが、こちらの自転車は、完璧なママチャリだと思います。
こちらの自転車のどの部分でクロスバイクと感じられたのでしょうか。
書込番号:20429755
0点

やはりママチャリなのですね。
ここでたまたま
3万円以内のベストクロスバイクはそれだという回答を見てしまい
つい疑問を感じてしまったもので。
書込番号:20430151 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

なるほど、こちらのスレッドですね。↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000649909/SortID=20340473/#tab
どういう理由で、こちらを紹介されたか解りませんが、この自転車は、ママチャリです。
クロスバイクは、舗装道路でのスポーツ車であって、それに見合う車体重量であるべきですが、こちらは16,6キロと重く、この重量からもクロスバイクではないです。
書込番号:20430520
0点

その通りですね。
わかりました、ありがとうございます。
書込番号:20432845 スマートフォンサイトからの書き込み
0点




こんにちは。
>>クロスバイクで速度20キロ巡航だと遅いでしょうか
クロスバイクだからだといって、遅いも速いも気にすることはありません。自分のペースで漕げばいいのです。エンジン(人間)のパワーはそれぞれ違うのですから。
書込番号:20427554
1点

わかりました。
その通りだと思います。
ありがとうございます。
書込番号:20428971 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



クロスバイク > ジオス > MISTRAL 2016年モデル [GIOS BLUE]
雨の日も乗ることになったのでマットガード(泥除け)を探しています。
@パパチャリ・ママチャリのような長いものでは無く、前後とも短めで自転車本体のデザインを損なわないもの
A色は黒で軽いもの
B取付が面倒では無いもの
上記条件で何か良いものはありますでしょうか。
(実際にMISTRALで付けているという方はもちろん、そうで無い方も何か良いものがあったら教えて下さい)
1点

こんにちは。
簡易的な感じですと下記のような泥除けは、如何でしょうか。
下記のような簡易的な泥除けは、大方は、ミストラルに装着できると思いますので、形状のデザインの好みなどもありますし、実際に見られて好みで選択されてもいいと思います。
FLINGER SW-PS1R リア用
https://www.amazon.co.jp/FLINGER-SW-PS1R-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC/dp/B000YP0BNC
FLINGER SW-PS1F フロント用
https://www.amazon.co.jp/FLINGER%EF%BC%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%EF%BC%89-%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89%E5%BC%8F-%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%EF%BC%88%E5%89%8D%E8%BC%AA%EF%BC%89%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-SW-PS1F/dp/B003L1SDYA
ミストラルには、下記のようなしっかりした泥除けも取り付けることができるダボ穴が、エンドにあります。
FULL FENDER 700C U-STAY BLACK FD-SW-049
https://www.amazon.co.jp/AKI-WORLD-%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89-FENDER-FD-SW-049/dp/B00KIPYKUS
取り付けた事例です。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=365412
書込番号:20416079
4点

BBB フェンダー 泥よけ フロント/リア BFD-01¥ 1,663(写真1)
https://www.amazon.co.jp/dp/B002YDJ7XC/
サイクルデザイン フェンダー F/Rセットブラック 700C ¥ 2,700(写真2)
https://www.amazon.co.jp/dp/B004Y8DTTI/
書込番号:20416621
0点



クロスバイク > パナソニック > スプリングボック [カンパリレッド]
当機かブリヂストンcylva f24を検討しています。
当機の方が2kgほど軽いですが、体感に差はあるのでしょうか?
差が無ければ価格の安いcylvaを購入しようかと思っています。
他メーカーでも良い機種があるかもしれませんが、アフターサービスなどを考え近所の店舗で購入可能なメーカーに絞ってあります。
書込番号:20409686 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんにちは。
両方とも試乗経験がないので、スペックでの判断になりますが、10,5キロと12,5キロとでしたら、この2キロ差は大きいので、軽い方がいいと思います。
それと、スプリングボックのフォークはベントフォークといって、先が前側に少し曲がっていまして、走行安定性と振動吸収性は、ストレートフォークよりこちらの方があります。cylva f24は、ストレートフォークで、機敏なハンドリングという感じでしょうか。でも、クロスバイクのジオメトリーなので、どこまで機敏なのかは解りません。ストレートは、凹凸の路面のショックをハンドルに伝えやすいです。
両方とも、微妙にフレームのジオメトリーが違うので、股がって、乗り易さ、走行し易さも確認されたらと思います。サドルの良し悪しは、元々いいものが装着されていないので、御自身に合わなければ、個別に合ったものへ交換されたらと思います。
書込番号:20409971
1点

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/
せっかくこちらの掲示板に参加したのですから、ミストラル買ってみましょう。
cylvaはホイールのスポーク配置がダメです。
書込番号:20410234
1点

おはようございます。
アルカンシェルさん、
丁寧に解説ありがとうございます。フォークの形状にも違いがあったのですね。乗り易さも考えると多少は高くても当機が良いかもしれませんね。
まさちゃん98さんのオススメの様に他メーカーでも良い製品があると思いますし、近所の店舗で取り扱いがあれば候補に入ると思います。
しかし、今回は近所の店舗で取り扱いがあり気軽にメンテナンスに立ち寄れることも条件に入っていますので、2メーカーに絞りました。
書込番号:20410463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

あと、実際に乗り比べ出来れば良いのですが、近所の店舗にはどちらも展示がなく取り寄せとなっています。
書込番号:20410469 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

来月、スポーツバイクの専門店、ワイズロードの主催で、大規模な試乗会が、大阪と埼玉であります。
もし、お近くでしたら、目的の試乗車の有無の確認の上、参加されてみられたらいかがでしょうか。
パナソニック、ブリヂストンも参加リストに入っています。試乗車は直接、メーカーに聞かれるのが確実です。
http://ysroad.co.jp/spodemo_blog/
書込番号:20411147
1点

>アルカンシェルさん
そんなイベントがあったのですね。近くであれば行ってみたいですが…
残念ながらどちらも遠くて難しいです;
書込番号:20411690 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>>残念ながらどちらも遠くて難しいです
お近くのお店には、他のクロスバイクの展示はされているのでしょうか。
御自身の身長から欲しいバイクの合うサイズを選び、そのサイズのフレームジオメトリーを見て、そのジオメトリーに近い他のクロスバイク展示車がありましたら、それに跨がって確認されたらと思います。
フレームジオメトリーは、HPに掲載されています。
一番、見るべきところは、サドルの高さも大事ですが、サドルからハンドルまでの距離で、ジオメトリーでは、地面との水平換算トップチューブの寸法が大事になってきます。
サドルに座って、ハンドルのブレーキレバーまで、余裕で手が届くか、それとも、遠く感じないかの確認です。
あと、ヘッド角、シート角が似た感じであれば、より水平換算トップチューブの寸法は、参考になってきます。ステムの長さも大事ですが、ステムは買ってからでも微調節のために交換はできます。
書込番号:20413320
1点

高いと言っても少しの差なので、軽量なスプリングボックを購入することにしました。
回答頂いた皆さん、ありがとうございました。
書込番号:20428527 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



クロスバイク > ライフオンプロダクツ > WACHSEN BR-700 Reise
こんにちは。
大概、ボトムブラケットの裏側か、シートチューブの下側かにあるかと思います。
書込番号:20371095
1点


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