クロスバイクすべて クチコミ掲示板

初めてクロスバイクを買おうと思ってます。

[ぺんぎん酋長]

初投稿です。
昔から自転車に乗ってどこかへ行くのが好きで、
この度初めてクロスバイクを買おうと思っています。
自分でいろいろ調べてみたのですが、
なにしろ数が多くてどれを選べばよいやらわからなくなってきてしまいました。
そこで皆さんのおすすめを教えていただきたいのです。

・利用目的　街乗り＆休日には少し長めのサイクリングに行きたいと思ってます。

・利用環境　舗装された道が多いですが、坂も多いです。

・予算　　　本体以外の必要品等も合わせて10万円までかな、と考えています。

・体格　　　身長176cm　体重72kg　

調べて気になったのは、

・TREK　7.4fx　（これはショップでも見てきました。）
・Bianchi カメレオンテ3
・Cannondale QUICK4　　　などです。
　　　　　　　　　

また当方横浜住みで、ネットではなく店頭で購入したいと考えているので近くでいい店などあったら教えていただければ幸いです。

読みにくい文章ですいません。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：16461755

[じゃいのすけ]

こんにちは〜
私も横浜市（港南区）に住んでますが、横浜って言っても広いですよ
近くの店を聞くならば何区に住んでいるのかくらいは
必要だと思います〜

近くにサイクルベースあさひかスポーツデポなどのチェーン店があったら
そこで買うのがいいんじゃないでしょうか？
横浜では買ったことはないですが、
地方へ長期出張に行った際はそういったチェーン店でクロスバイクを買ったことがあります。
メンテ費用も決まっているので安心です。

私は気に入った車両が近くでは売ってないので通販で買ってしまうことが多いのですが・・・

書込番号：16462356

[アルカンシェル]

こんにちは。

候補の中からでは、自分は乗り味を重視で、キャノンデールのクイック４がいいかと思います。
他はリアが９速に対し８速、他は重量が１０キロ台に対し１１キロ台と、スペック的に見劣る部分がありますが、クイック４のリアのシートステイが振動吸収性を良くしようと、湾曲構造になっていて、アルミフレームですが、乗り味がいいバイクです。
長距離を乗られると、その良さがより分かるかと思います。

横浜ですと、キャノンデール横浜という専門店がありますので、そこで試乗車があれば試乗できると思います。
一度、試乗されるとカタログだけでは分からない部分がいろいろ見えてくるかと思います。

キャノンデール横浜
http://www.cannondale-yokohama.jp/contents/storeinfo/



あと、長距離を乗られるのでしたら、クロモリフレームの方が振動吸収性は良く乗り味がいいです。

それで、クロモリフレームのＧＩＯＳのアンピーオもオススメです。これは重量も軽量で、ロードバイクに近い走行性能があります。

ＧＩＯＳ　アンピーオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/

書込番号：16462510

[ウェルビ]

こんにちは 好みのデザイン・カラー(見た目)と予算で選べばいいと思います。
個人的にはクロスバイクであまり高いのはもったいないなぁと思ってます。
高くても5万くらいまで。 (ロードバイクの方にいってしまったので)

DOPPELGANGER 402 sanctum なんて安くていいです。
自分は最初にこれ買って1年で1万km乗りました。 多くなトラプルもなく調子良くいい自転車でした。

書込番号：16462901

[パーシモン1ｗ]

ルイガノLGS-RSR-3は、どうだろうか？

書込番号：16463493

[ぺんぎん酋長]

＞じゃいのすけさん

その通りですね、すいません。
現在神奈川区に住んでいます。でも横浜-あざみ野間の地下鉄定期を持っているので、行こうと思えばその区間の店も行けます。7.4fxを見た店は都筑区でした。

なるほど、大型チェーン店もありですね。

確かに在庫のことを考えると通販に傾いてしまいますが、今回はできるだけ店頭で購入したいなぁと思っています。


＞アルカンシェルさん

Cannondale QUICK4はデザインも気に入ってましたが、値段が検討してた二つより下がるので性能はどうかなって思っていたところです。やはり重さは気になるでしょうか？

専門店、横浜にあるんですね！今度行ってみたいと思います。

アンピーオですか、やはりクロモリとアルミでは変わりますか？


＞ウェルビさん

見た目大事ですよね！
やはり性能だけではなくデザインも重視したいです。

やっぱりロード欲しくなりますかね？
住んでいる環境的に2台持ちができそうにないのです。

DOPPELGANGERですか、よくネットで見かけますね。
デザインが派手で目立ちますね！


＞パーシモンさん

ルイガノは気になってました。
LGS-RSR-3、軽くていいですね！検討してみます。


返事遅れてすいません＞＜
あと7.4fxとカメレオンテ3の特徴や評価
知っている方がいたら教えてほしいです。

書込番号：16464101

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞やはり重さは気になるでしょうか？

重量は、登坂の走行などで、一番、気になってくるのですが、街中の坂ぐらいでしたら、そんなに気にならないと思います。またリアのギア３２Tもありますし、街中の坂は大丈夫だと思います。山の坂を長い距離に渡って登るとなると、少しでも軽い方がいいと思えてきます。
ただ、クイック４は、リアエンド幅が１３０ミリと、ロードバイクと同じで、ロードバイク用のより軽量なホイールを嵌めることができ、高性能なホイールを変えると、走行性能の良くすることができます。


＞＞やはりクロモリとアルミでは変わりますか？

アルミフレームは、ペダリング時に殆どフレームがしなるということはなく、ペダルを踏んだ力がそのまま後輪へ伝わるダイレクト感があります。
クロモリフレームは、ペダリング時に、フレームがしなり、そのしなりによる反発で、加速がより伸びていく感覚があります。
ペダリングで、フレームがしなりますので、アルミのようなダイレクト感がなくソフトな感じがします。
その面でも、長時間走行でも疲れにくい良さがあります。

ダイレクト感な感じがいいという方や、長い距離に乗った時に、疲れにくい方がいいという方がいらっしゃいますので、使用目的に合わせて、選択されたらいいと思います。

書込番号：16464231

[ぺんぎん酋長]

＞アルカンシェルさん

なるほど、うちの近くには急な坂は多いですが長い山のような坂はないのでいいかもしれません。
クロモリかアルミか迷いどころですが、今のところ少しCannondaleに傾いてます。
家の近くに専門店があるのもいいです。ちなみにQUICK　SL3も気になるのですがこれはどうなのでしょうか？

TREKは調べるとあまり評価がよろしくないようで・・・
Bianchiはまだわかりませんが。

書込番号：16465238

[まさちゃん９８]

こんにちは

自転車屋にも国産系と外資系があり、外資系の商売方法は、日本人である我々からすると度肝を抜かれてしまう場合もあります。そういうことは問題ない！と言うことであれば良いのですが、少しでも日本的な商売に愛着があるということでしたら、日本の伝統的な自転車屋に頼ってみるという作戦もアリだと思います。

http://pct.panasonic.co.jp/support/asp/posshoplist.asp?fuken=%90_%93%DE%90%EC%8C%A7
http://www.anchor-bikes.com/fitting_shop/index.html#kanto

パナソニックのPOSショップと、アンカーフィッティングショップ、この中で、外資系自転車を扱っていないような自転車屋がお勧めです。自転車は何でも良いのです、信頼すべきショップが見つかった後で、その店に相談して決めれば良いと思います。お店に勧められた自転車が一番じゃないですかね。

書込番号：16465730

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ちなみにQUICK　SL3も気になるのですがこれはどうなのでしょうか？

クイック３は、シートステイの湾曲が無く、ストレートになっていて、リアの振動吸収性は多少は落ちると思います。その変わり、フレームやパーツなどの軽量化と、ストレートステイとで、ダイレクト感があり、踏みだしの軽さや、前に進む感じは、クイック４よりかは多少あると思います。
ただ、ホイールは同じようなので、そんなに劇的に大きくは変わらないかと思います。



ビアンキは、都内にビアンキ専門店があるので、そこで、もし試乗車があれば、試乗確認されたらと思います。

http://www.bianchi-store.jp/

書込番号：16465934

[ＬＲ Ｆａｎ]

神奈川区にお住まいでしたら、ワイズロード横浜店に一度行ってみては如何ですか？
ご希望のものは全て見れるはずですよ。
場所も桜木町ですから、買っても乗って帰れる場所だと思います。

書込番号：16466937

[ディープ･ インパクト]

1. ORBEAAQUA SORA フラットバー　[2013]\ 55,120 (税込)
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K

2. RALEIGHRF7 RADFORD-7　[2013]\ 75,860 (税込)
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12617K

3. CINELLIExperience Flat Bar　[2013]\ 72,450 (税込)
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12766C

4. 2013 JAMIS CODA SPORT (税込 36,750 円)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/

1と3はロードバイクのフレームなのでドロップにすればロードになります。
2はリア10速20段トータルバランスがとてもいいクロス
4は価格が安いのと乗り心地がよくキャリア取り付けができてオールマイティに使えます。
ただサイズが小さいのしか残ってないみたいなので問い合わせればいいと思います。東京なので神奈川からなら店も近いと思います。
株式会社ハクセン 〒110-0016 東京都台東区台東4-13-20 TEL:[phone]
ぺんぎん酋長さんのあげられた中ではクイック４以外はやめた方がいいと思います。
いいの買ってください。

書込番号：16468016

[ぺんぎん酋長]

返信遅れてもうしわけないです

＞まさちゃんさん

外資系と国産系…なるほどそんな違いもあるんですね
いいショップ探します。


＞アルカンシェルさん

なるほど3は乗り心地、4はスピード
でも4もホイールは変わらないのであまり変化はない感じですね。


＞LR　Fanさん

いいお店紹介してもらってありがとうございます！
家も近いので行ってみたいと思います。


＞ディープ・インパクトさん

いろいろ紹介していただいてありがとうございます。
ハンドルだけフラットでフレームもろもろはロードと同じ、ていうのもあるんですね！


今実家に戻ってるので、横浜に帰ったら店をまわってみようと思ってます。

書込番号：16473260

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞なるほど3は乗り心地、4はスピード

あっ、逆ですね。クイック４は、より乗り心地の方で、軽快感はクイックＳＬ３の方ですね。大きく変わらないと思いますが。

それと、外資系というご意見がありましたが、キャノンデール横浜は、キャノンデールの直営店で無く、日本のある代理店が、キャノンデールの専門店をやっているということで、商売は日本風だと思いますよ。(^^

もし、キャノンデール横浜で、購入の場合は、その代理店のグループでも、メンテナンスの特典があるようです。

http://www.cannondale-yokohama.jp/contents/storeinfo/

書込番号：16473338

[まさちゃん９８]

>いいショップ探します。

そうですね。巨大ターミナル駅から近すぎる店舗は要注意です。

店舗の家賃が高いのでメンテナンスよりも販売に力が入ります。

例えばパンクしたら新車を買わされるとかです。

書込番号：16473409

[ぺんぎん酋長]

＞アルカンシェルさん

ほんとだ、逆でしたすいません；
とりあえずクイックは実際に見てみたいので、教えていただいた専門店に行ってみたいと思います。


＞まさちゃんさん

そんな店もあるんですか・・・恐ろしいですね・・
お店もしっかり見たいと思います、ありがとうございます。

書込番号：16473626

[アルカンシェル]

こんにちは。

キャノンデール横浜は、大きな駅前にあるお店ですが、駅前のお店は、家賃が高いから、「買わされるから気を付けましょう」というのは、お店の見方としては、間違っています。偏見な見方ですね。



お店の見方としては、まず、そこのお店の雰囲気やスタッフと気が合うかどうかです。あと、欲しいバイクを扱っていて、そのスポーツ車をしっかり直せるスキルがあるかどうかです。

キャノンデール横浜は、試乗車があり、実際に乗って、判断ができる所が大きいので、御紹介しました。
乗らないと分からない所が一杯あるので、またサイズ選択でも試乗できることは可成り役立ちます。
もし、試乗車に乗られて、そのバイクを気に入られても、お店の雰囲気が合わなければ、別のお店で購入されても構わないと思います。

購入店とのお付き合いは、場合によっては、自転車ライフにとっていいパートナーになる可能性もありますので、気の合ういいお店で購入されたらと思います。

書込番号：16473804

[月夜大好き！]

キャノンデールで決まりみたいですが念の為！！

GIANTのESCAPE RX3なんかも良いですよ！！タイヤも700×28Cで乗り心地もギリギリセーフだし…これ以上細いと…素直にロード買う方が。

ESCAPE　RX3　2013モデル(こっちが買いです!!)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053

ESCAPE　RX3　2014モデル(円安でか？高い!!)
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000146#overview

港北店
http://giant-store.jp/kohoku/

店舗試乗車のサイズが身長176cmならM(500)以上だから無いか？…残念。目黒店に有るけど遠いですね…。


個人的にクロスバイクで走るのは1日30Km(50Km以上は辛い)程度が限界と思いますので、それ以上走るなら予算は厳しいですがロードバイクをお勧めします…念の為！！

ホイールの話(面白いので)
http://www.youtube.com/watch?v=YxjOhBNSans

安い自転車のサスは…クロスバイクだから関係ないですが。
http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4

書込番号：16474161

[ぺんぎん酋長]

＞アルカンシェルさん

そうですね、みなさんの仰るとおり店選びは大切だと思うので
自分の足で行って確かめたいと思います。
個人的にもスタッフさんと話しやすいところがいいですね^^


＞月夜大好きさん

まだ決めたわけではなく、店で見て決めようと思っているので
こうしておすすめしていただけるのは非常に嬉しいです。

GIANTですか、実は友達にすすめられたのは ESCAPE R3で店員にもすすめられたことがあります。
価格と性能、コスパが非常にいいと聞きます。確かに安くていい！
ただ、多くの方が乗ってるので少し避けがちでもあり、
でも多くの方が乗っているということはそれだけ素晴らしいということでもありますよね・・・
うーむ、悩みどころです。
個人的には ESCAPE AIR LTDも軽すぎて気になります^^;

書込番号：16474283

[ぺんぎん酋長]

＞月夜大好きさん

いい忘れてました；
動画見ました、ありがとうございます
自分こういう話好きなので面白かったですし、為になりました！

後々遠くに行きたくなったらロードになってしまいそうです；
でも私的に自転車で気軽にそこらへんぷらっとするも大好きで
そういう気軽さも自転車の一つの魅力だと思っているので（個人的にです）
今回は中途半端ながらも両用し易いクロスバイクを…と考えてました。

2台持ちが厳しい環境なのでクロスではまってロードを買うというのはできないかもしれません
その前にはまるのかはまだわかりませんが^^;

書込番号：16474293

[まさちゃん９８]

>個人的にもｽﾀｯﾌさんと話しやすいところがいいですね^^

そうなんですが購入相談で話しやすくても、メンテナンスの相談になると手のひら返しされることもありますので要注意です。これについては実体験するしかないかなと思います。

キャノンデール横浜は大丈夫と思います。単一ブランドの専門ショップは比較的安全と思います。

書込番号：16474321

前輪フロントフォークのボスの用途を教えて下さい

[舞妓はーん]

以前からフロントフォーク両側にあるボスを使って前輪にリング鍵を
取り付けたいと考えていたのですが、市販の後輪鍵ではリングの径が
小さすぎて使えません。
合うものがあれば教えて下さい。（調べてみましたが見当たりませんでした）

また、フロントフォーク両側にあるボスは一体何に使うものでしょうか？
キャリパーブレーキなどでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

書込番号：16450846

[ひろ君ひろ君]

>フロントフォーク両側にあるボスは一体何に使うものでしょうか？

カンチブレーキ、Vブレーキ用のポストですので
Vブレーキ用リングロックがつくと思います。

ブレーキが無い場合パイプなどをかます必要があります。

私は後輪ですが２６ｘ２．２につけています
http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/00/item33707800036.html

書込番号：16451353

通販で買って大失敗。２台目選びのための質問

[ex1512]

初投稿になります。
当方、通販でDOPPELGANGER 824“DUE”を購入。
http://www.doppelganger.jp/product/824/

もっと慎重に購入検討するべきでした。

もともと予算３万円程度でデザインに惹かれて思い切って購入しましたが、買って３か月走行距離100Ｋｍぐらいで
フリーホイールのゆがみ、
走行中のコウンコウンという異音、
変速機がまともに切り替えがすべてできないなどもろもろ出てきました。

決め手は友人の７〜８万円程度のクロスに乗せてもらったおりのペダルの軽さと静かに速く走る違いに愕然としました。

デザインもよく、前がシティサイクルということもあり街乗りにはいいと思ったのですが、上記理由から２台目を検討しています。

今回のことはいい勉強になったとあきらめました。
２台目に向けて皆さんのお知恵をお貸しください。

利用目的　街乗り+通勤片道15ｋｍ、自宅付近が山のほうなため坂道多い

体　　格　173�p　65�s

車体条件　700ｃ×28、速度優先≧坂道

予　　算　本体価格　7〜8万　10万程度まで

検討車種　
　　　　　�@LOUIS GARNEAU　LGS-LCF
　　　　　http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html　

　　　　　�ABianchi ROMA2
　　　　　http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html

　　　　　�BBianchi ROMA
　　　　　http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_tiagra.html

今回の件にこりてショップ購入を考えています。いくつかショップもめぐる予定ですが、皆さんのおすすめ等ございましたらご指南ください。
また、購入の際にフレームサイズは適正身長がかぶる場合大きいほうと小さいほうどちらがいいのでしょうかよろしくお願いいたします。

書込番号：16444322

[アルカンシェル]

こんにちは。

候補の中からですと、１番のLOUIS GARNEAU　LGS-LCFです。
２番と３番のビアンキは、フレームもフォークもアルミ素材で、乗り味は硬く、１５キロはそれなりに長いので、より快適に走行されるには、１番の方がいいかなと思います。

その１番のルイガノは、フレームもフォークも、振動吸収性の良いクロモリで、またしなりを活かしたペダリングができますので、乗り味はソフトで、１５キロの走行は、快適だと思います。

登坂では、重量１０キロ台で軽く、フロントはダブルですが、リアのギアがローで３０Ｔがあり、大丈夫だと思います。


それと、車体条件に７００Ｃ×２８とあり、このルイガノのタイヤは２３Ｃですが、いいのですね。
２３Ｃのタイヤは、歩道の段差の乗り越えでは、２８Ｃのタイヤより少し気を使うと思います。
路面の綺麗な車道ばかり走行できる環境であれば問題は無いです。

このルイガノのヘッドチューブが短く、ハンドル位置が低く、スポーツ車らしいより前傾姿勢になります。候補のビアンキの２台より前傾姿勢は、強くなります。

サイズは、４６５で丁度かなと思います。
サイズは、大きい方か小さい方かとありますが、ハンドル位置が遠く感じず、自在にバイクをコントロールできそうであれば、大きくてもいいと思います。



他にオススメは、ＧＩＯＳのアンピーオ・ティアグラのクロモリフレームのクロスバイクです。

アンピーオ・ティアグラ
カーボンフォークで、振動吸収性は良く、メインパーツもＳＯＲＡよりワングレード上がります。また重量も軽いです。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html

書込番号：16444466

[ex1512]

お早い返答ありがとうございます。

やはり相談してみるものですね。700Ｃ×28とちゃんと確認していなかったようです。

23、25は想定されるコースを考えるとかなり気を遣いそうですので除外しようと思います。

推薦してくれたものは、自分の選定していた理想に近くアルカンシェルさんの意見も入っており的確なものでしたので今後の選定基準にさせていただきます。


15�qならアルミフレームでも問題ないかと思いましたがカーボンやクロモリとは違いが出るものなんでしょうか。

もっと、メーカーのページやショップで慎重に見て回ろうと思います。

書込番号：16444823

[まさちゃん９８]

>もともと予算３万円程度でデザインに惹かれて思い切って購入しましたが、
>買って３か月走行距離100Ｋｍぐらいで
>フリーホイールのゆがみ、
>走行中のコウンコウンという異音、
>変速機がまともに切り替えがすべてできないなどもろもろ出てきました。

大変でした。ノーメンテ内装変速機のママチャリの偉大さですよね。
通販で買っても大丈夫な自転車という方向性もあると思います。

私のお勧めはfeather CX+

http://www.fujibikes.jp/2013/products/feather_cx+/index.html

これならパンクもしませんし、自分でメンテできるんじゃないですか？

----

お店でメンテなら、意外に、パナソニックのPOS自転車も良いかもしれません。

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/

対面販売受注生産で何か安心感がありますね。

書込番号：16444944

[村崎史郎]

2010年のローマ２に乗っている者です。

ローマ２でも15kmの通勤、坂道はまったく問題ないと思います。
ただ、リアエンド幅が135mmなのでホイールやタイヤに選択肢が少ない。
荒れた路面だと手がかなりしびれます。
以上の事からおすすめはしません。

タイヤサイズは25Cになりますが、ジオス アンピーオ ソラ
予算が許すならアンピーオ ティアグラなどがいいのではないでしょうか。

ローマ２も25Cのタイヤを使っていますが空気圧管理をして段差などでは体重移動すればまったく問題ないです。
23Cのタイヤが使えるとタイヤの選択肢も増えいいと思います。

書込番号：16446094

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞15�qならアルミフレームでも問題ないかと思いましたがカーボンやクロモリとは違いが出るものなんでしょうか。


アルミフレームは、ペダルを踏んだ力がダイレクトに後輪へ伝わるダイレクト感、キビキビした走りが楽しめ、加速やスピード感など感じられる良さがあります。
クロモリフレームも１０万円近くするスポーツ車の設計ですので、アルミと同じようにスポーツ車としての加速やスピード感は楽しめますが、それよりクロモリ素材の良さをいかして、しなりのある走行など、快適性な方向に振っています。
これは、どちらが良いとかではなく好みですね。

個人的には、通勤ですから快適に走行して、職場でバリバリ仕事をして、疲れても、快適に帰ってきたい気持ちで、クロモリをオススメしました。


それと、自分が推奨しましたアンピーオ・ティアグラの装着されているタイヤは２５Ｃですが、２８Ｃより細く感じますが、２３Ｃよりかは歩道の段差に対して、頼もしく感じられます。
段差では、スピードを落とされるとか、できるだけ鈍角気味に進入されるとか、工夫されたらと思います。

書込番号：16446149

[チップインダブルボギー]

なんかまた失敗しそうな気がします。
とりあえず、最初に購入された自転車がどんなものかはおわかりになったと思うのですが、
それ以外のことをどこまで学習されたのかが不明です。
変速の不調なんかＤ車に限ったことではなく、ワイヤーが伸びればどんなブランドの自転車だって起りうることです。
走行中の異音だってトラブルシューティングをされたようには読み取れません。
自転車は購入した時点で保証されている性能なんて無いのに、有名なブランドの自転車に乗れば解決すると勘違いしていませんか？
それはＤ車よりはクオリティは高いでしょうけど、最終的に仕上げて納得できるところに持っていくのは自分自身だということは認識されましたでしょうか？

＞速度優先≧坂道

これ（↑）もなんだかなぁ〜と思います。
普通にクロスバイクだったら、普通の人が自転車のポテンシャルを使い切って、それでも遅いという事態は考えにくいです。
相当のツワモノでない限り、敢えて速度を重視しなくてはならないほどクロスバイクは遅くないです。
15kmやそこらの距離ならアベレージ速度を云々する距離とも思えません。
失敗した悔しさから、何が何でも取り戻したいというお気持ちはわかりますが、
クロスバイクでというか、自転車で何がしたいのか、一度考えを整理した方が失敗しない買物ができるような気がいたします。

書込番号：16447191

[ex1512]

皆様ご回答ありがとうございます。
なかなか手痛いご意見もありましたが、私自身の知識不足故と受け止めております。

＞まさちゃん９８さん
FEATHER CX +は乗り心地よさそうですね。フレームは好みにストライクです。

＞村崎史郎さん
ローマ２の実体験は候補の一つでしたので大変ありがたいです。ジオスがほかの皆さんからも候補に挙がっているようで候補に入れて比較したいと思います。

＞アルカンシェルさん
再回答ありがとうございます。タイヤサイズは28でかなり細く感じていたのでさらに細いのには躊躇していましたが、25までは候補として入れてみたいと思います。一番大切なのは自身の操舵にかかっているようなので、頑張ってみたいと思います。

＞チップインダブルボギーさん
今の自分を的確に表している意見です。戒めにしておきます。


いくつか参考になる意見を頂けましたので、これをもとに楽しみながら選んでみたいと思います。結果報告等できればいいなと思います。

今回、早いご回答と親切なご意見も頂けたアルカンシェルさんにはグッドアンサーに選ばさせていただきます。ありがとうございました。

また、ご質問等することありましたら皆様よろしくお願いいたします。

書込番号：16447369

[kagi.com]

こんばんはー

アルカンシェルさん、村崎史郎さん　お勧めの　ジオスアンピーオ・ティアグラに乗ってます。

購入１年２ヶ月で　まだ　１、７００Kｍ程の走行距離です。

皆さんの　投稿を日夜拝見して参考にしてますが　サドルとブレーキシュー以外は　ノーマルです。

一応、タイヤのエアー圧や　整備はそれなりにやってはいますが　快調です。

２５Cのタイヤで　段差なども極端に神経を使わずに乗り越えていますが、パンク一つしたことは有りません。

今だ　ノーマルタイヤのままです。　ルビノプロ３に交換したいのですが私の走りではまだ持つかも＾＾；

クロモリフレームとカーボンフォークで老体にも優しく疲れも最小限です。

実際、他のバイクはあまり知りませんが　アンピーオ・テアグラ　お勧めです。

書込番号：16447553

[ex1512]

＞kagi.comさん
回答ありがとうございます。
実際に乗っている方の意見を聞くとぐっとその自転車の良さが伝わってきます。
今のところ有力候補ですのであとは実物に触って確かめてみたいですね！

今週末にでもショップをハシゴ予定です。

書込番号：16450064

[flipper1005]

�A�Bと同じメーカーでCamaleonte3を最近買いました。
同じクロスバイクのカテゴリでも�A�Bの方がロード寄りですが、
アルミフレームだけど一応カーボンフォークですし、フロント3枚
で坂道も安心。ご希望通り700ｃ×28で、2013モデルなら定価8.4万円。
（2014は1万円くらい上がるみたいですけど）

土日に20〜50km/日を乗るようにして、ここ1ヶ月で約400km。減量目的で
購入したものの、まだ目に見える効果が少ない（汗）
最近は「乗る」こと自体が楽しくなりつつあり、目的と手段が入れ替わり
つつある状況です。
ロードバイクには当然ながら置いていかれますが、それでも平地で25〜30
km/hは軽く出ますから、とても気持ちよく乗れてます。

リアエンド幅が135mmなので、多くのクロスバイク同様にパーツ交換して
のステップアップには自ずと限界もあるでしょうが、そのあたりには
割り切りも必要かと。
巡航速度を上げる目的でパーツ交換していく方もいるのでしょうが、自分は
そういう時が来たら割り切ってスパっとロードを買い「増し」してしまう
つもりです。用途に応じて使い分けした方が楽しそうですから。

まずはその前に、脚力を向上させなくては･･･（大汗

書込番号：16451943

[ex1512]

>flipper1005さん

やっぱりどこかで割り切らないといけませんね。

ついつい迷ってしまっていいます(笑)

書込番号：16453591

[ディープ･ インパクト]

＞７〜８万円程度のクロスに乗せてもらったおりのペダルの軽さと静かに速く走る違いに愕然としました。

その友人が今度はex1512さんの買ったクロスに乗って「ペダルの軽さと静かに速く走る違いに愕然としました」と驚くクロスバイクを紹介します。世界中の自転車を集めてもトップレベルのフレームです。
これがこんな値段で売られているのが信じられない。ありえない値段。
CINELLIExperience Flat Bar　[2013]\ 72,450
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12766C

実はこのフレームはロードバイクのフレームでフレームセットだけで８万くらいします。
このロードと全く同じフレーム。フレーム単体で84000円
http://www.bicycle-navi.net/catalog/9678.html

wiggleでも56000円位。パイプがコロンバスでフレームがチネリ、最強の組み合わせ。
http://www.wiggle.co.uk/cinelli-experience-frameset-2013/

とにかく軽いフレームで走ります。乗り心地は硬いですけど走り優先。
レースで実戦で使えるフレーム。たぶんカーボンのチネリフレームより走る。

ドッペルが悪いのは部品や整備ではなくフレームが狂っていて悪いのです。正確に計ったらびびりますよ。こんなフレーム売ってもいいの？？変速が変わらないというのは普通の自転車なら整備や調整でどうにかなりますけどドッペルはフレームが狂っていて駄目になっているので、そんな生やさしいものではありません。

コロンバスのチューブとチネリの仕上げのフレームと比較してみてください。
天と地ほどの違いというものを実感できるでしょう。

ビアンキ、ルイガノは2流なので、最高の一流品と比較すると、やはり落ちます。

今回僕の独断と偏見で、どうせいくなら超一流いったらとチネリイチオシします。
自転車を本当によく知っている人間なら、このクロス乗っていたら一目置きます。

こいつ半端じゃねえぜ！今度はいい自転車買ってね。

書込番号：16454365

[チップインダブルボギー]

長い距離を走るおつもりならkagi.comさんが仰るとおり、クロモリフレームがいいです。フォークがカーボンならなおさらいいです。
私も50代半ばにさしかかったオッサンですから、クロモリの恩恵に与ってます。
ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ/ｸﾛﾓﾘﾍﾞﾝﾄﾌｫｰｸ、ﾘｱｴﾝﾄﾞ135mm、MTBｺﾝﾎﾟのｸﾛｽでも100kmなら問題無く走れます。
それでもｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑ・ｸﾛﾓﾘﾍﾞﾝﾄﾌｫｰｸのﾛｰﾄﾞに乗ると明らかにｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞの方が楽です。
そのﾛｰﾄﾞ、元は20年以上昔の旧車をﾘﾆｭｰｱﾙしたものです。
ﾛｰﾄﾞとｸﾛｽの違いだけでは済まされない違いがあるように思います。
あなたが求める速さが100kmくらい走ってのｱﾍﾞﾚｰｼﾞ速度だったらｸﾛﾓﾘのｸﾛｽも検討してみるといいでしょう。

kagi.comさん
お久し振りです。
荒川ＣＲ走ってますか。
猛暑なので気をつけましょうね。
あと、WING122ですが、７月末で閉店してしまいました。
圧入作業とかﾍｯﾄﾞﾊﾟｰﾂ外しとかお願いするところ探さないとなりません。

書込番号：16454411

[ex1512]

>ディープ･ インパクトさん
>今回僕の独断と偏見で、どうせいくなら超一流いったらとチネリイチオシします。

独断と偏見素敵です(笑)
CINELLIExperience Flat Bar　[2013]\ 72,450
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12766C

この価格でそういったいいものもあるんですね。どうしてもお店の紹介はいいことしか書いていないので半信半疑だったのでお勧めを紹介していただけるとその自転車の存在感がぐっと増してきます。候補にして実車を確認してみたいと思います。

＞チップインダブルボギーさん
ご意見ありがとうございます。選定で悩むのが素材の違いになります。どういった効果があるのかは初心者にはピンとこないところがあるので参考になります。

書込番号：16454908

[サイレンス・スズカ]

こんにちは、ex1512さん
サイレンス・スズカと申します。
私のお勧めは、ジェイミス　コーダ　スポーツです。
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
いまだと、ハクセンで３５，０００円！！
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
７部組みならもっと値切れるかも！！ちなみに自分はねぎりました！！！
この値段でレイノルズの520という高性能のパイプを使っています。
それにＲＳ−２１を導入しても５万円をきっちゃう！！もうこれは買うしかない！！
どうっすか？ディープさん。こいつも半端ねえぜ！！

ex1512さんの体格だと（173�p　65�s）１７か１９インチ。
ちなみに１９インチの赤は在庫後わずかだそうです。
チャンスの神様は前髪しか生えてない！！

ちなみにこのあと自転車道場で詳しいレビューを投稿します。

書込番号：16459234

[アルカンシェル]

こんにちは。

上記で、リアエンド幅の件で、書き込みが御座いましたが、因みに、GIOSのアンピーオ・ティアグラのリアエンド幅は１３０ミリで、多くのロードバイクとリアエンド幅が同じで、種類が沢山あるロードバイク用の、より軽量で剛性感のあるホイールを装着することができます。
ホイールを変えると、また違った走行性の良さが味わえると思います。

いろいろとお店を回られて、実車も見られて、感じのいいお店で、納得するいいバイクをご購入してくださいね。

書込番号：16459807

[ディープ･ インパクト]

35000円は安いです。5万円でも安い！レイノルズ520は現在手に入るもっとも優秀なクロモリパイプで振動吸収性がよく反応も速いです。ex1512さんが買ったドッペルも3万円位ですよね。
同じ3万円使うにも、正確な情報を知って使うのと、根拠のないムードやデザインやらでドブ捨てするのでは大きく違うということを身をもって実感できると思います。

ジェイミス　コーダ　スポーツ　ハクセンで３５，０００円！！お勧めします。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/

こっちはオールマイティクロスでチネリはフラットバーロード（フレームがロードバイク用）という違いがあります。自分の乗り方で最適なものを選んでください。

書込番号：16460264

[ex1512]

>サイレンス・スズカさん
こんいちは！
値段が手ごろで思わず傾きそうです。。。

＞アルカンシェルさん
今後いろいろしたくなった場合、よさそうですね。

先日、近場のショップを４件回ってきました。
やはり、候補になったのが

GIOS　アンピーオ・ティアグラ
http://www.rinya-bun.com/gios/206ampiotiagra.html

ただ、１０月入荷で価格が約１０万５千円
整備点検にアフターサービスと、かかりつけのショップをみつけるという意味では初心者にはいいのかな？
ということで来週にでも納入希望してみようと思います。

が、ジェイミス　コーダ　スポーツというお勧めの逸品が挙げられており困ったことに(笑)
チネリは残念ながら取扱店がなく断念。ジェイミスは取り扱っているどうかですね。
値段や用途を考えるとジェイミスも大変魅力的です。

早急に決めず、腰を据えて比べてみたいと思います。

書込番号：16460423

[サイレンス・スズカ]

あ、ども、(^^ゞex1512さん、はじめましてサイレンス・スズカと申します。
いま、自転車道場でコーダスポーツのレビューを書いています。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/#191-7316
よかったら参考にしてください。
あと、自転車の組み立て、整備に関しては、縁側で相談してくれればみんなが親切に教えてくれますよ。３万５千円で幸せが買えちゃいます。とりあえず、一台買ってみてはいかがですか？
ちなみに自転車道場でもハクセンが３万５千円で売っていること報告しちゃいましたので、下手したら、週明けにでも、日本国中のコーダスポーツ、売り切れるかもしれません。
おおげさじゃなくって、名車といわれたバッソのオーラも、縁側で紹介されたせいで、ＧＷ前にすべて売り切れました。

書込番号：16460797

[サイレンス・スズカ]

連続投稿ってのも、かっちょ悪いのですが、どうしてもex1512さんにお伝えしたいことがありましたので書き込みさせていただきます。

＞早急に決めず、腰を据えて比べてみたいと思います。
そんな悠長に考えていたら絶対に売り切れます。(ー_ー)!!
なんていったって、自分ももう一台在庫で買おうかまよっているくらいなんですから！！
そのくらいありえない商品です。

ちなみに、ex1512さんが購入しようとしている十万五千円のGIOS　AMPIO TIAGRA　アンピーオ ティアグラ！
自分も今、ジオスを組み立てている最中だからあんまし悪口はいいたくないのですが、
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html
ここのフレームの素材よくみてくださーい。
FRAME　GIOS ORIGINAL 4130 Cr-Mo SPECIAL TUBING
これ、この4130クロモリってのはコーダスポーツに使われているレイノルズ520の劣化版と考えてくれたら間違いないです。
そのくらい、この値段でこのパイプを使っているってのはありえないことなのです。
ジオスでいったら、
コンパクトプロ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/compactpro/index.html
や、STEEL MASTER　スティール マスター
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/steelmaster/index.html
に使われている DEDACCIAI Cr-Mo Special Tubing For GIOS　と同じくらいのグレードですよ。
ドッペルの三万円の損を十分取り戻せる位の自転車、それがジェイミスのコーダ　スポーツです。

書込番号：16460855

街中でルック車をクロスバイク的に乗るのはいいのでは

[zacocasu]

ルック車をクロスバイクのように街乗りに使いたいのですが
ゲタ代わりの街乗りだとなかなかいいと思うのですが、どうなのでしょう。

ルック車と言ってもタイヤはスリックにしてサスは前だけのものです。
クロスバイクよりは重いですが近距離だけなら気にならないしスピードも出しません。
タイヤが太いので歩道の段差越えの時にクロスバイクよりも乗り心地が良さそうです。
多段変速なのでママチャリよりも坂道は楽でしょう。
パンクなんて滅多にしないからホイールはボルト止めで構いません。

街乗りで何か不都合なことって有るでしょうか。
意味無く高価なクロスバイクに乗るよりも安いルック車のほうが道具的に使えて便利だと思うのですが。
アルミフレームなら極端に重くもないと思います。
ルック車ってもともと街乗り用だからクロスバイク的に乗るのが合っていると思いました。

書込番号：16441635

[ＢＲＤ]

zacocasuさん　　こんにちは。　　良いのじゃないかな？　　人の意見など気にされず楽しまれては？
多段のママチャリも乗りやすそうだけど。
（　ルック車
http://www.google.co.jp/#bav=on.2,or.r_qf.&fp=cef379e21720e035&q=%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A　）

書込番号：16441871

[高山巌]

ルック車でも、変速の付いたママチャリや通学通勤チャリでもなんでも良いと思いますが。

一体そんなに何を気にしているのでしょう？ここのルック車が嫌いな常連連中の承認が欲しいのですか？　

書込番号：16441956

[zacocasu]

ありがとうございます。

街乗り専用で使いたいのですが
本物のマウンテンバイクやクロスバイクは高額なので自分的には予算が２万円程度でハードテールのものに乗りたいのです。
スピード出さないし長距離も乗らないので安いルック車でいいのです。
ハードテールならクロスバイクのルック車でもいいのです。

ママチャリ系はスタイルが嫌だし重いので乗りたくありません。

書込番号：16442373

[_toshi]

スタイルはともかく､重量はルック車もママチャリも大差は無いでしょう｡

自分が良いと思うのを乗れば良いのではないでしょうか｡

書込番号：16442803

[十八試局地戦]

見る人が見れば、少なからず心中馬鹿にするでしょう。
ま、口に出す訳でもなし、気にしなければ良いと思いますよ。
ただ、こんなスレを立てる位ですから、気になって仕方無いのだとは思いますがw

書込番号：16443387　スマートフォンサイトからの書き込み

[zacocasu]

ご回答ありがとうございます。馬鹿にされる意味がわかりません。

サスが無いのを我慢すれば
アルミフレームで安価で軽いものは有りますよ。
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_cr/?scid=af_pc_link_tbl&sc2id=260843409
ママチャリとは比較にならないほどの軽さだと思いますけど。

ただ
自分的にはもう少し重くてもいいからフロントサス付きが欲しいのですよ。

書込番号：16443940

[ＢＲＤ]

zacocasuさん　　こんばんは。　アルミフレームだから軽いね。　フロントサスを頼めば改造してくれるかも。

ママチャリの良い所は、座った姿勢で乗るので疲れにくく、泥よけあるから雨降りでも汚れにくく、ハブダイナモ発電のLEDヘッドライト、前カゴ後ろ荷台、スタンド付。　
高級車より盗難に遭いにくい。

エンジン次第で結構遠乗り出来ます　　Ｈ　i

書込番号：16444104

[維新志士]

私は、ルック車賛成です。
なぜなら、質問者様がルック車のメリットもデメリットも理解できているからです。
その上で、購入されるのであれば問題ないでしょう。

書込番号：16445423

[zacocasu]

維新志士さん
ありがとうございます。

街乗り専用、
スピード出さない、
長距離乗らない、
ママチャリは拒否なら
ルック車がいいと思いました。

あんまり神経質にならずに扱えるところがいいですね。
駐輪しててもそれほど心配するほどのことでもないと思います。

でも、メンテナンスはちゃんとしますけどね。

ルック車というと認めないプライドの高い人っていますけど
こういうジャンルの自転車は必要だと思います。
本当はシティ車って呼べばいいのではと思います。

誰もが本格的な高額な自転車を望んでいるとも限りませんからね。

但し、マウンテンバイクと偽って売るのはいただけませんね。
重たいだけのリアサスも要らないと思います。

書込番号：16447354

[happycommune]

＞本当はシティ車って呼べばいいのではと思います。

同感です。「マウンテンルック車」≒「マウンテンバイク風シティーユース車」程度に考えれば結構使えるような気がします。

書込番号：16704083

スコットSPEEDSTER S55 FLAT 2013年について

[ドーヴェンウルフ]

大学生のときになんちゃってロードバイク(2万円以下)を少し乗ってただけのド素人です。Y's ◎oadで購入するか迷っています。過去のSPEEDSTER S50の口コミを見る限り評判はそんなに良くないように僕は感じました。今回の2013年版S55はどうでしょうか？通勤片道17キロ用に考えてます。
念のため(･_･;
身長180cm
体重65kg
何でも良いですので気がついたこと言って頂ければ助かります。よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：16414255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

通勤１７キロ３日で地獄体験できると思います。痛くなったらすぐに病院にいって悪化させないようにお身体大事にしてください。TREKアルミと並ぶ絶叫マシーンです。

書込番号：16414658

[アルカンシェル]

こんにちは。

こちらのバイクは、Ｓ５５のロードバイクをそのままハンドルをフラットバーに変えたバイクですので、乗り味は、ロードバイクそのものように思います。
アルミのロードバイクの乗り味は、硬くて、ペダルを踏んだ力が、ダイレクトに後輪へ伝わる感じで、キビキビした走行感を楽しめますが、その変わり乗り心地はあまり良くはありません。
そのへんを、理解されての、ご購入であればいいと思います。

あと、此方はリアが８速で、フロントが３枚ですが、ロードバイクのように乗られるのでしたら、フロントは２枚の方が、左右のペダルの間隔も広がらず、ペダリングがし易くなると思います。
それと、この価格帯ですと、リアは９速のものもあります。


個人的には、片道１７キロも走行されるのでしたら、ＧＩＯＳのアンピーオ、バッソのレスモなどのクロモリフレームの方がいいように思います。
クロモリフレームは、振動吸収性は良く、しなりますので、乗り味がソフトで、乗り心地はいいです。
レースでなく、通勤でのご使用でしたら、乗り心地がいい方がいいように思います。

それと、クロモリで重いイメージありますが、重量もそれ程、Ｓ５５と変わらないです。

ＧＩＯＳのアンピーオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html

バッソのレスモ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html

書込番号：16415578

[ドーヴェンウルフ]

17キロでそんなに痛くなりますか⁇(ﾟoﾟ;;今日またショップに行ってきましたがSPEEDSTER S45のロードもありました。

書込番号：16416294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

今日またショップに行ってきましたがSPEEDSTER S45のロードもありました。これはフロントが二枚でした。やはりオススメできないでしょうか⁇

書込番号：16416309　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞やはりオススメできないでしょうか

自分は、カーボンフレームやクロモリフレームの乗り味を知っていて、好みでもあるので、クロモリフレームをオススメしましたが、でも、アルミフレームのダイレクトなキビキビした乗り味を好まれている方も、沢山いらっしゃるので、色や形など含めて、好まれているのでしたら、いいと思います。

Ｓ４５は、Ｓ５５と同じアルミフレームでも材質は違うようですし、部品もＳ５５よりワンクラス上のパーツが装着されており、またフロントも２枚で、左右のペダルの間隔も広がらず、ロードバイクとしての乗り味はあると思います。

それと、ロードバイクは、御自身の走りやすい乗車ポジションが取れることも大事ですので、お店にあるのでしたら、サドルの高さを適切な高さに合わせて、跨ってみられて、走りやすい乗車ポジションが取りやすいかどうか確認されたらと思います。

Ｓ４５ですと、サイズ的に、５４か５６かなと思います。

書込番号：16417473

[ドーヴェンウルフ]

ご丁寧に教えていただき、ありがとうございます。今回はSPEEDSTER S45を買って乗ってみたいと思います。徐々にホイール、コンボなど変えて、最終的にフレームをカーボンにと考えてます。

書込番号：16417698　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

フロントサス付きのクロスバイクにシートポストサスをつけてコンフォートサドルで片道１０キロの自転車通勤をしています。たまに嫁さんのアルミのハードテイルのマウンテンバイクで通勤すると１日でカラダのあちこちが痛くなります。

スレ主さんは体重６５キロと細めなのでほとんどの自転車が硬く感じるはずです。路面状況にもよりますが１７キロでカラダに合わないセッティングだと凄い大変です。

とりあえずノーマルで乗ってみて、タイヤを２８Ｃに交換して空気圧を少し下げるなど工夫をすると良いでしょう。シートポストサスもパンタグラフ式が良いかもしれません。グリップも交換ですね。ホイールのスポークテンションも下げると良いかもしれません。振れ取りするときに緩める方向で調整するのです。工夫次第で克服できますので頑張りましょう。

書込番号：16417767

[キミハライコネン]

意味のない伏字は禁止です。

書込番号：16424729

フラットバーロードのサイズについて教えてください

[ますのすけさん]

この前から度々の質問申し訳ないです

私は身長175cmの体重70でして欲しいバイクのサイズが520mmか540mmなのですが

店やネットでも460mmや490mmしかありません。
490mmでも適正身長160から170cmです

今はストラトスというフラットバーロードに興味がありますが490mmしかありません。
やはり小さいものはやめておくべきなのでしょうか？

書込番号：16369540　スマートフォンサイトからの書き込み

[_toshi]

ますのすけさんさん：

もちろんサイズも大事ですけどね、それ以前に在庫を持っている店が有るのでしょうか？

それとこの機種、付いている部品の割に少々お値段が高いように思えますがねぇ。

これ↓はいかがですか？

http://www.rinya-bun.com/gios/206ampiotiagra.html

書込番号：16369734

[ますのすけさん]

参考になりました。
どうもありがとうございます。

自転車屋の方も新しいモデルを待った方がよいとおっしゃってました。

書込番号：16370233　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

Racing Blueの方？　それならサイズ52,56は在庫が各1台あるみたいですよ。
小さいのはやめた方が良いです。

書込番号：16370790

[アルカンシェル]

こんにちは。

ストラトスの下記のジオメトリーを見ますと、サイズ４９０で、トップチューブの長さ（ハンドルとサドルとの距離の目安になる数値）が、５１５ミリと、身長１７５センチからしますと、如何にも短いと思います。
あと、小さいフレームだとヘッドチューブの長さも短くなり、それに伴ってハンドル位置も低くなり前傾姿勢がより強くなります。
ただ、ノーマルステムのようなので、いくらかは高くできますが、高く上げすぎると、ハンドリングの安定感が損なわれます。

サイズ４９０は、小さいので、来年度モデルの大きいサイズを狙われる方がいいと思います。
各メーカーで、トレックやジャイアントでは、もう一部のモデルで、入って来ていますので、身長に合ったバイクが、もう直ぐ、出揃うかもしれないです。

ストラトスのジオメトリー
http://www.fujibikes.jp/2013/products/stratos/index.html

書込番号：16370900

[ますのすけさん]

返信遅れてすいません。
ブラックの方です。

次のモデルを待とうと思います。
どうもありがとうございます。

書込番号：16373989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ますのすけさん]

返信遅れてすいません。
詳しく教えて頂きましてありがとうございます
とてもわかりやすかったです。

書込番号：16373993　スマートフォンサイトからの書き込み