クロスバイクすべて クチコミ掲示板

なるほど

[naotom]

通勤用に利用しようと、はじめてクロスバイクに挑戦しました。

シティクロスバイクというカテゴリーに属すだけあって、
いささか迫力に欠ける気はしますが、この価格でこの走りとデザインなら…
と、満足しております。

書込番号：6802568

内装８段変速機

[ieie]

ＴＲ-8は今年の６月に購入しました
以前シクロクロスに乗っていたのですが外装変速機のメンテナンス等に非常に苦労しました
転倒させた事などでディレイラーの取り付け部分が歪み変速がスムーズに出来なくなってしまった事が原因だったのです。
普段お買い物に乗るシティーサイクルの内装３段変速機が故障も無く快適だったので
内装８段のクロスバイクがあるって知った時には、すぐに「ほし〜い」って思ってネットで調べて買っちゃいました。

今現在のＴＲ-8は、カーボンフラットバーハンドルに交換して、フロントフォークも路面からの衝撃を和らげるのと軽量化を目的に
シクロクロス用のカーボンフォークに交換しています
肝心の内装８段変速機は快調の一言、普段は3〜7速しか使わないのですが
止まっているときに変速出来るのは「お手軽クロスバイク」の称号を与えてもいいくらい便利ですね。
少し重いのが難点ですが、とてもいいクロスバイクだと思います。

書込番号：6799357

もうカーボニオに戻れない！

[びりけんさん]

GIANTのハイパフォーマンスな自転車が気に入り、これまでメインフレームのみエスケープR2(420ｻｲｽﾞ)→カーボニオ(465ｻｲｽﾞ)→R3(500ｻｲｽﾞ)に乗り換えてきています。パーツは書くと長くなるので、高級パーツです。フォークはR2のカーボンフォークと乗り比べて、衝撃吸収性が格段に良かったプライブリコ社のフォークに当初から装着(GIANTのカーボンフォークは硬めですね）ここで最近までカーボニオを通勤車として愛用していましたが、このところの直射日光でやばいと思い、R3の大き目のフレームに乗せ変えたところ、直進安定性が倍増、ギアも1,2段重いものでも漕げる様になり、スピードアップ、小回りが少し犠牲になりましたが、非常に乗りやすくなりました、違いはステムを30mm短いものにして調整したので、ジオメトリーだけしか影響していません、トップチューブとヘッドチューブが長くなり、直進安定性とパワーロスを改善したのではないかと推測しています。自分にはカーボン=ベストチョイスという思い込みがあったので、かなりショックです。ユーザーが車体のｻｲｽﾞを決めるときに、お店でまたがるだけで決めているようですが、本当は試乗しないと本当のﾍﾞｽﾄｻｲｽﾞはわからないですよ、ちなみに私は173cm、82kgの中年です。　　カーボニオより乗りやすい場合があるとは恐るべしR3！

書込番号：6792758

[ディープ・インパクト]

カーボニオのフォークは立ってるので直進は難しいでしょう。
２００６年までのＲ３のフレームはとてもいいと思います、Ｒ３は２００６年まではＲ１と同じジオメトリーですけど２００７年から別物になってます。２００７年以降のＲ３はクロスではなくママチャリ。フレーム寝過ぎ。

２００６年のＲ３ジオメトリー
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/geometry/escape_r3.html

２００７〜２００８年のＲ３ジオメトリー
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/08/escape-r3.html

カーボニオは現在なくなってますけど中途半端なジオメトリーです。
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/geometry/escape_r_cabo.html

Ｒ３は２００７年以降Ｒ１、Ｒ２とフレームを差別化したみたいですけど、これではＲ３の切れが失われますね。

２００６年のＲ３はスラムのパーツ類とチェーンホイール＆ホイールを少しまともなシマノに替えれば結構いい走りします。たぶんカーボニオより走りやすいと思います。しかし２００７年以降のＲ３はダックスフンドみたいな感じですね。こんな寝たフレーム作ってＧＩＡＮＴは何を考えているのか、よくわかりません。　

書込番号：6793201

[びりけんさん]

ディープインパクトさん、貴重な資料、ご意見ありがとうございます。
このﾒｰｶｰ資料、旧型の500ｻｲｽﾞの適応身長が185〜200cm、新型の500ｻｲｽﾞが170〜185cmと表記しているのは大きく改善してますね。GIANTは相当ええ加減に適応身長を決めていたんだなーとびっくりです。
2007,2008年モデルはヘッドアングルが寝て、トップチューブが少し長くなっているとは知りませんでした、私的には、これは直進安定性を良くする方向ですから、GIANTの修正ジオメトリーは間違っていないと感じています。
私が次に乗ってみたいのはトレックFXシリーズ、更にトップチューブが長くて、シートアングルが寝ています。こんなにホイールベースを長くしたら、まともに曲がれなくなるやろうというようなジオメトリーです。
以下トレックＦＸのジオメトリーHP
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/specification_07.pdf
価格comにﾄﾚｯｸFXのｺｰﾅｰができていないのが残念です。

書込番号：6793507

[ゾラック]

ディープ・インパクトさんが出してくれたURLにある数値から考えるに、びりけんさんにとって「カーボン」が悪いのではなく、500サイズのでかいフレームがあってるのだろうと判断しました。

ディープ・インパクトさんはカーボニオのフォークが立ってるから直進が難しいと書いていますが、ヘッドアングルはESCAPE R2の465と同じ数値なんですよね…さらに言えば、びりけんさんがベストサイズと言ってる500はもっと立ってますし…私が見ている表が違うのだろうか？？？？

R3は元来入門用の車種ですから切れなんぞ要らないでしょう。
2007年モデルでチェーンステーをのばし、ヘッドチューブ高くする事によって初心者に楽なポジションを求めたのだと思います。

書込番号：6798058

[ディープ・インパクト]

ゾラックさん　いいところまでいってますけど、もう一歩見てください。

　直進性を左右するのはヘッドアングルではなくフォークオフセットです。またフォークの形状も大きいです。カーボニオはストレートフォークでフォークオフセットがＲ３より10mmほど立っています。

　実際にバンクとかで走ってみればよくわかりますけどストレートフォークはハンドルを押さえるのが非常に難しいです。

>R3は元来入門用の車種ですから切れなんぞ要らないでしょう。
　でもママチャリや豆腐屋の自転車に乗りたくてクロスのR3を買ってる人はいないでしょう。418mmでも長すぎる位です。425mmだとMTB並で力入れてもフニャって感じで、ダウンヒルコーナーだと後輪が残ったまま回ってるような感じですよ。

　GIOSカンターレくらいがベストだと僕は思います。クロスはＭＴＢではないですから。　

書込番号：6798214

[びりけんさん]

ゾラックさんの言うとおり、走りに重要なのはｻｲｽﾞ、ｼﾞｵﾒﾄﾘが重要なﾌｧｸﾀｰであって、それに加工精度、材質という要素が影響することが、やっとわかってきた気がします。
またR2、ｶｰﾎﾞﾆｵ、R3のフォークオフセットは全てプライブリコ製カーボンフォークの42mmです。
ですから、カーボニオとR3のｼﾞｵﾒﾄﾘｰの差はｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ465→500、トップチューブ531.3→564.5、ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ72°→73°、ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ140→165の違いです。ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙが立ったほうが直進安定性が落ちるはずですから、ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞが長くなった分がﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙの影響以上に直進安定性を増したように推測します。ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙだけを見ると、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ並みの角度が走りやすそうです。しばらく比較試乗しながら結果を模索してみようと思います。

書込番号：6799250

[ディープ・インパクト]

フォーク交換してたんだ！すみません、よく読んでなくて。

書込番号：6800147

[ゾラック]

ディープ・インパクトさんに質問です。
フォークのオフセットの数値はどこに載ってますか？

書込番号：6801374

[ディープ・インパクト]

>フォークのオフセットの数値はどこに載ってますか？
　そのままでの形では掲載されていません。簡単な引き算です。
SEAT TUBE　465mmで計算しましたけどSEAT ANGLE、HEAD ANGLE、REAR CENTERは2006年R3とCABONIOが全く同じなのがわかります。唯一違うのがWHEEL BASE。

　上の３つが全く同じなのでこの差がフォークオフセットです。正確には10.1mm。オフセットは10.1mmです。

書込番号：6801488

[ディープ・インパクト]

　今、間違いに気づきました。TOP TUBEがR3とCABONIOが違っています。ここが違うと上の計算方法ではオフセットは出ません。TOP TUBEが同じ時だけ上の引き算で出ます、同じだと勘違いして計算で出してました。トップチューブの差を考えるとR3とCABONIOはオフセットは同じですね。間違いました、ごめんなさい。

書込番号：6801535

[びりけんさん]

あれからﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ71°のR2(420ｻｲｽﾞ)のフレームが手元にあるので、安いパーツで組み立て試乗しましたが
やはり、ハンドリングがフラフラ感じます、73°のR3(500ｻｲｽﾞ)は身を預けてコーナーに入る感覚に対して、R2(420ｻｲｽﾞ)はハンドル操作だけで曲がれるような感覚。ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ 71°と73°の差が歴然でした。ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞの長さも影響していると思いますが、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ次第でしょう。　700Cの小さいｻｲｽﾞはﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙが寝させないと前輪がﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞの邪魔になるのでいか仕方ないですが、できるだけ立ったｱﾝｸﾞﾙがいいと思います。
これからは私の好みのﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ73°でフレーム探しをしたいと思います
びりけんレポートでした。

書込番号：6803832

2008年モデルのR3 昨日納車されました！

[gu-guがんも]

2008年モデルのR3 色は白　フレームサイズは430です
オプションで、LEDのヘッドライトと、太陽電池式のフラッシュライト
ワイヤー式チェーン・スタンドを装着しました

まだ家までの短い距離しか走行していませんが、走りは至ってスムーズで心地いいものでした。ギアチェンジの方法が少しやり難いと思いましたが慣れれば大丈夫かな？
休みの日にサイクリングを楽しみたいと思います
購入に至るまで、皆様の意見が大変参考になりアリガトウございました

書込番号：6777226

納車されました。

[Sak!]

７月末に注文した07カンターレが納車されましたー♪
ここの書き込みで三週間待ちとか在庫切れとかあったのでもっと遅くなるかと思っていたけど、思ったより早かったです。
それはそうと、いいですねー。これ。
スピードは出せるし、カーブも思いっきり切り込めるし。走行時の衝撃も思ったより少ないです。（といっても素人の感覚ですが……）
あと、並の折り畳み自転車よりも重量が軽いので収納するときも楽チンです。
そしてデザイン。こいつは最高ですね。カタログとネットでしか見たことなかったのですが、実物はすごくいいです。GIOSブルーに一目惚れして買ったのですが、もうメロメロです（笑）。納期が短いからと他のにしなくて本当によかった……（笑）

書込番号：6636249

[ＧＩＯＳカンターレ]

納車おめでとうございます♪
軽いですよね〜私も先日はじめて輪行しました♪（いいですよ）

そのうち・・・ドロップ化したくなりますよ、きっと（笑）

書込番号：6637611

[自転車人になりたい男]

納車おめでとうございます。
早かったですね。
羨ましいです。
ところでオプションでは何を付けたのでしょうか？
今日も走っているのかな？

書込番号：6642657

[Sak!]

＞ＧＩＯＳカンターレさん
あの軽さは驚愕でした。たしかにあれなら輪行も楽そうですね。
正直私の持ってる折り畳みより軽い・・・（笑）

＞自転車人になりたい男さん
走りに行こうと思ってたのですが、風邪だかなんだかでダウン中。昨日から寝込んでます（悲）。
今回つけたオプションは、
○ＣＡＴＥＹＥの一番明るいライト
○ポンプ
○パンク修理キット一式＋予備チューブ
○サドルバッグ
○ＣＡＴＥＹＥのケイデンス付きサイクルメーター
です。フラッシングライトやボトルゲージはすでに手元にあったので。
今後、サドルを替えて、オーバルバーエンド（これは私の趣味です）つけて、フロントバッグでもつけようかと画策中です。

書込番号：6643974

[ＧＩＯＳカンターレ]

Sak!さん、こんにちは。
夏風邪は、たち悪いのでお大事に。。

私は、バーエンドつけたときに、あわせてグリップも変えました。
市販のグリップでなく、ホームセンターでパイプ用のスポンジみたいなのが
ぴったりはまり、長さも自分の好みに合わせてカットできたので結構使えましたよ。（安いし）
衝撃吸収も抜群！

書込番号：6646860

[Sak!]

そういえばもう一つつけたオプション忘れてました。
キックスタンドつけていました。本当はセンタースタンドにしたかったのですが、構造上つけられなくて・・・

＞ＧＩＯＳカンターレさん
お大事に、ありがとうございます。三日ほど通院して点滴受けてたらだいぶん回復してきました。
バーエンドつけられたのですかー。質問よろしいでしょうか？
その際、ブレーキとシフターは移動されましたか？
カンターレのブレーキ、妙に長いのでバーエンドつけたら狭そうだなーと思っていたので・・・
もし移動しなければならないようならワイヤーの調整とか面倒だなーと思いつつ（笑）。

書込番号：6650629

[ディープ・インパクト]

>私は、バーエンドつけたときに、あわせてグリップも変えました。
>市販のグリップでなく、ホームセンターでパイプ用のスポンジみたいなのが
>ぴったりはまり
　僕も使っています。19mmのパイプ保護用スポンジで長さ250mmで1個250円位でした。はめる時にゴムのりつけて固定しています。衝撃吸収はピカイチです。エスケープＲ３の振動がひどいのでロードのバーテープまいたり、いろんなグリップをつけましたが全部ダメで最後にこれにたどりつきました。カンターレはR3ほど振動はひどくないですから普通のグリップでもいいかもしれませんけど振動が気になる方にはお勧めします。

書込番号：6652615

[Sak!]

＞ＧＩＯＳカンターレさん、ディープ・インパクトさん
お二方の意見を聞くと、スポンジグリップ、私も試してみようかなぁ。
でも、個人的にスポンジグリップにはいやな思い出があるしなぁ・・・
と、悩んでしまいます（笑）。
それとも今のスポンジグリップは１０年ちょっと前の物とはまるで違う物なのでしょうか（主に耐候性、耐久性、防臭性方面）？
あと、サドルって替えられましたか？　カンターレ初期装備のものでも不満はないのですが、ちょっとおしゃれ（？）したいなーと思って替えようかと思っています。

書込番号：6655449

[ディープ・インパクト]

　僕の使ってるのは自転車用のグリップではなく工事材料で売られているパイプ保護スポンジを自転車に流用しているだけなので、自転車とは関係ない商品です。
スポンジそのものの耐久性は工事材料だけあって、かなり持ちそうです。強く握りしめても変形もしませんしウレタンみたいな素材で振動吸収抜群です。

　値段が2本で500円位だったのでダメもとで買ったのですけど、とてもいいのでママチャリにもつけています。僕は万が一の時のためにゴムのりを塗って差し込んでいます。（これは競輪のゴムグリップをつける時の裏技）外す時はカッターで切るしかないですけど絶対ずれたり抜けたりしません。22.5mmも売られていましたが19mmでないと抜けるかもしれません。19mmだとゴムのりなしでも抜けないように思います。

書込番号：6657138

[ＧＩＯＳカンターレ]

Sak!さん、こんにちは。
点滴で回復ですか♪気合入ってますね♪
ブレーキ・シフトレバー、はちょっとずらしました。
私の場合、そんなにワイヤー調整はその時しなかったと記憶してますよ。
普段リヤディレーラーの調整で、いじくりまくってますので（笑）そんなに気にしませんでした♪
グリップは、ディープインパクトさんのおっしゃるとおり安い♪ので試しにやってみるのもいいと思います。（ノーマルのグリップに穴開けるのイヤでしたし・・）
サドルは、まだノーマルですが・・・欲しいですね♪でも今の所満足してますし、他にも用意しなくちゃならないのありますんで・・・物欲我慢です（笑）

書込番号：6659613

[ＧＩＯＳカンターレ]

ディープインパクトさん、こんにちは。
＞19mmだとゴムのりなしでも抜けないように思います。
大丈夫でした♪はめるときに水で湿らせると簡単に入り、
乾くと、はずすのに苦労しました。
ゴムのりでかっちり固定させるのも良さそうですね♪

書込番号：6659643

[Sak!]

バーエンド付けましたー。
面倒だったのでお店で付けてもらいました（笑）。
やっぱり若干のワイヤ調整もされていました。
でも、グリップ自体はまだ気に入ったのが見つからなくて未交換です。
SHIMANOPROあたりのがよさそうかなーと思っているのですが……

書込番号：6666859

買いました。

[鬼畜芋虫]

もともとメーカーのよくわからない24段変速のクロスバイクに乗っていましたが、先月、車の幅寄せによって自転車が壊れてしまい、メーカーが不明ということで修理困難といわれたので、しっかりしたメーカーのクロスバイクを求めて先週ESOLAを買いました。
24段変速から7段変速になったのは、正直問題かな？とも思ったのですが、お店で現物を見れたことと標準装備の泥除けが嬉しくて購入しました。
予算的にはCELEでも良かったのですが、前輪サスが気に入りませんでした。
色はブラックを注文したのですが、ブラウンしか在庫がないと言われブラウンになりました。ブラウンは一番人気がないようですが、私はけっこう渋くて気に入っています。
街乗り用のクロスバイクだと考えれば非常に満足のいくものです。また、販売店からオマケで貰った自転車のマナーブックの影響もあり、車道を基本的に走っていますが、踏み出しの軽さは良いです。
明日、20KMほどのサイクリングに出かける予定です。

書込番号：6580359

[ディープ・インパクト]

全日本ママチャリ選手権用にLiebe リーベがいいなあと思ってるんですけど、イソラもよさそうですね。

気をつけてサイクリングしてきてください。乗り心地とか気づいた点があればレポートよろしく。

書込番号：6582658