クロスバイクすべて クチコミ掲示板

これで良いのか？

[kagi.com]

今年で６１歳になる中年いや老年ライダーです。

今までは自動二輪一辺倒でしたが昨年の大事故を機にバイク（自転車）に興味を移しました。

バイクは初心者ですが　直感でGIOS　AMPIOを注文してしまいました。

他にも候補はありましたが

バイクに置ける私なりの思いは一に軽いこと二にしなやかな事とを考えての選考です。

まずはGIOS　AMPIOがベストな選択で良かったのでしょうか？

たまにはツーリングに出たいと思いますが最低限の装備等を教えて頂ければと思います。

書込番号：14562559

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞まずはGIOS　AMPIOがベストな選択で良かったのでしょうか？

スポーツ車を買われる時、スピードや加速性能に目が行きがちになり、剛性感に溢れた堅いフレームを選択される方が多いのですが、しなやかなクロモリ素材のフレームで、長い時間に乗っても疲れ難くく、しなやかな乗り味など、そこを重視して買われる方は、長く付き合えるバイクのことを、よく御存知の方だと思います。ツーリングをよくされるのでしたらクロモリフレームのＡＭＰＩＯの選択は良かったと思います。



＞＞たまにはツーリングに出たいと思いますが最低限の装備等を教えて頂ければと思います。

パンク修理セット
http://item.rakuten.co.jp/bebike/tl-kit/

予備のチューブ（その場でパンク修理が出来なかった場合）

携帯工具
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/01/item100000010143.html

水分補給のボルト
http://www.cb-asahi.co.jp/category/1140/

空気入れ（仏式仕様）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/00/item37010900053.html

ヘルメット（大きさやサイズは、いろいろありますので、頭の形に合うのを選択してくださいね）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/80/item100000008035.html

フロントライト、リアのテールライト（点滅するタイプが視認性が良いです）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/38/item100000003887.html

グローブ（クッション材が入ったタイプ）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/98/27/item100000002798.html

サイクルパンツ（パッドが入っているので、長時間走行でもお尻が痛くなるのを防いでくれます）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/51/item100000005132.html



長距離ツーリングに行かれる前に、少し長い時間のサイクリングを楽しまれて、サドルとお尻との相性を確認をされていた方がいいです。
相性が悪いと、長い距離ではお尻が痛くなって漕げなく恐れがあります。

書込番号：14562817

[ディープ･ インパクト]

GIOS　AMPIOはフレームはクロモリで乗り心地はいいですけど僕も何人かの方に紹介して整備もしてますけど全員、お尻痛いと言います。
たぶんサドルは交換された方がいいでしょう。
サドルのお勧めはミラノです。写真参照。
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=25993

ミラノは通常のふわふわの柔らかいサドルではなく、芯があってしっかり支えてくれながらお尻が痛くならない、ペダルを回すときにロスにならないいいサドルです。

あとタイヤとブレーキシューも交換した方が安全です。
タイヤ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4899
チューブ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1698
ブレーキシュー
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html

ツーリング時の手持ち工具など参考例
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/picture/detail/ThreadID=191-2253/ImageID=191-767/

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/picture/detail/ThreadID=191-2253/ImageID=191-768/

前ライト
GENTOS 閃 355 SG-355B ￥2,315
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00385XBFA/
後ライト　CAT EYE　TL-LD170R ￥941
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR6FPC/
携帯ポンプ　　GIYO携帯式 GM-71 1,680円
http://www.straight.co.jp/item/22-120/
フロアポンプ　GIYO GF-55P 1,800円
http://www.straight.co.jp/item/22-130/
ヘルメットOGK KABUTO LEFF￥ 5,835　
http://www.amazon.co.jp/dp/B0042ZBUIU/
saitoimport3Dパッドレーサーパンツ￥ 2,430
http://www.amazon.co.jp/dp/B003GXKRI8/
レーパンなどはイオンなどでも売られていますので実物みていいもの買ってください。

書込番号：14563137

[かんぱにょろお]

こんにちは

何キロ有るか知りませんが、クロモリフレームでは重いのでは？
しなやかさをも求めるならフォークもカーボンが宜しいのでは？

予算があってキャンセルできればですが、コルナゴのクロスバイクなんてどうかな？

書込番号：14563343

[kagi.com]

アルカンシェル様
ディープ・インパクト様

こんにちは

大変参考になりました。

私的にはロードは求めていないのでクロスバイクから選択しました。

初心者の私は、最初は売れ筋、人気、満足度等を参考にしてドッペルあたりにがチラつきましたが何か違うなーと（特に重量）感じて衝動買いで　GIOSのAMPIOに決めました。

値段も手ごろだと思います。２０万を超えるバイクが良いのは分りますがそこまでは今の私には必要ないと思いました。


かんぱにょろお様

コルナゴ見させて頂きましたが私には必要ありませんでした。

AMPIOは　１０，３Kgです。十分な軽さだと思います。


皆様、ありがとうございます。

これからも宜しくお願い致します。

書込番号：14563832

[サイレンス・スズカ]

はじめまして、kagi.comさん
サイレンス・スズカともうします。
もし、よろしかったらなんですが、予算にもう少し余裕があれば、自分だったら、
http://www.rinya-bun.com/gios/206ampiotiagra.html
GIOS　AMPIO　TIAGRAをオススメします。
GIOS　AMPIO　との大きな違いは、クランクがスギノからシマノ、そして、ホイールがアレックスからシマノのWH-501、ブレーキもテクトロからシマノティアグラに変更されております。まあ、ほとんどの部品がティアグラですね。(^^;
アンピーオのノーマルに比べて2万円ほどお高くなっておりますが、十分に元が取れると思いますよ。
それに、将来的にノーマルのアンピーオの部品を交換するかも知れないのでしたら、もしかしたら、ノーマルに比べて安く上がるかもしれません。
タイヤとサドルはノーマルもティアグラも一緒なので、ここは、どっちにしても交換された方がよろしいですね。＾＾

書込番号：14563932

[サイレンス・スズカ]

追記です。
フロントフォークもノーマルはクロモリフォークなのにたいし、ティアグラの方はカーボンになっていますね。

書込番号：14564067

[kagi.com]

サイレンス・スズカ様

＞＞GIOS　AMPIO　との大きな違いは、クランクがスギノからシマノ、そして、ホイールがアレックスからシマノのWH-501、ブレーキもテクトロからシマノティアグラに変更されております。

上記の部品は　初心者でも違いが分るほど性能面でも優れているものですか？

心動かされます。

カーボンフォークはクロモリより軽いのは分りますが強度やしなやかさも上ですか？

宜しくお願い致します。

書込番号：14564591

[kagi.com]

ディープ・インパクト様

バイクはこちらでhttp://www.rakuten.ne.jp/gold/joint/

購入したのですが　行く行くのメンテナンスを任せられそうな

店舗の情報などわかりましたら教えてください。

当方、東京の板橋区に在住してます。

宜しくお願い致します。

書込番号：14564637

[ディープ･ インパクト]

>初心者でも違いが分るほど性能面でも優れているものですか？
あんまり変わらないでしょうね。
それより普通のアンピオでRS20A入れてブレーキは105キャリパーあたりにした方がいいと思います。

＞カーボンフォークはクロモリより軽いのは分りますが強度やしなやかさも上ですか？
変わらないでしょうね。軽い以外は、このクラスのカーボンフォークは特にメリットはありません。僕はクロモリでもいいと思います。

kagi.comさんの買われた店舗についての情報は持っていません。
どっちにして自転車屋でやってもらおうと思わずメンテは自分でやると覚悟決めた方が、あとあとトラブルは少ないと思います。どんなに優秀な自転車屋でもkagi.comさんの自転車整備のために使える時間は限られています。
自分でやれば納得いくまで、上限なく整備をすることが出来ます。
自転車屋頼みで乗るのではなく最後は自分で整備するつもりで乗られた方がいいと思います。

書込番号：14564731

[サイレンス・スズカ]

kagi.comさん、どうもです。

>上記の部品は　初心者でも違いが分るほど性能面でも優れているものですか？
>カーボンフォークはクロモリより軽いのは分りますが強度やしなやかさも上ですか？

えーっと……ほとんど、ディープさんがいっちゃいました。(^^;
自分が、スギノのクランクよりもシマノティアグラを勧めた理由は、ハズレを引かないためでした。
これも、ディープさんの受け売りなんですが、スギノのクランクは結構、振れている（いわゆる、歪みが出てる）ものが市場に流れていると聞いてたので、保険を掛ける意味で、ティアグラをお勧めしたしだいです。
まあ、振れていたら、買った店に不良品だと掛け合って交換してもらえればいいだけの話ですけれど……^^
ディープさんの言うように、確かに、ノーマルを購入して、差額分をRS-20のホイールにあてたほうがいいですね。ついでに、スプロケも替えちゃうのもアリかもしれません。9速のアルテグラなんか、お勧めですよ。^^

そういや、ティアグラも9速から10速になって、あきらかに品質はおちてますし、わざわざ、高いお金払うメリットはあんましないか……(ーー;)

書込番号：14565504

[ヘラーマン]

話題に出ているRS20Aはなかなか良いです。

私もためしに海外通販で2011モデルを買ってみました。（１万２千円だったので衝動買い）国内価格でも２万以内なら十分と思える性能はあります。

乗り心地も良いし、ラチェットも静か、頑丈で転がりも良好！。リムはこの価格だから少々重いので出だしや加速、登りは劣りますが、走り出してしまえばDURA-ACEのC24CLと比べても悪くないです。

登りも失速しないように回転力をかけ続ければ重さもそう感じないで普通に登れます。登りなんかはこれぐらいのホイールで鍛えたほうがスキルがあがりそうです。

書込番号：14571738

[kagi.com]

自動２輪の時は　最終的にDUCATI一辺倒で、優れたオートバイ屋に巡り合えて整備は任せっぱなしで乗る事に集中出来ました。

そこそこ自二の整備もしましたが・・・

ディープ・インパクト様
まだ、クロスバイクに乗ってもいないのに整備うんぬんは早いかも＾＾；
でも、多くの時間をGIOSと共に出来れば、自ずと自分でやっていこうと思います。

RS20Aや１５キャリパーが話題になってますが　今のところチンプンカンプンです。
早く分かるように頑張ります。

書込番号：14572019

[ヘラーマン]

6700ブレーキシュー（グロッシーグレー）

通販で買ったなら、整備は頑張って覚えないといけませんね。

届いたときに乗れる状態であればいいですけど、変速やブレーキの調整の確認、フレームセンターの確認をしておく必要があります。

フレームセンターは、ホイール外して糸張ってキッチリできればいいですけど、とりあえずはクイックを緩めてからフレームをぐっと地面に押しつけながらクイックを締めなおして（前後やります）、チェーンステーとリムのスキ間が左右等間隔であるか（ホイールのフレがなくセンターがキッチリ出ていることが条件）、あとリアから見てシートチューブとホイールがまっすぐ平行になっているかを確認したのちに実走で手放し運転が問題なくできればとりあえずは大丈夫です。

最近ではチェーンステーが左右非対称のフレームがあり、正常でもチェーンステーのスキ間が違う車種もありますが、アンピーオは昔ながらのクロモリなので大丈夫です。

ブレーキシューはグロッシーグレーのみ安いので色を気にしなければこちがお勧めです。
多分今だけで前の6700のシューのようにそのうち値段が上がります。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/95/item100000009568.html

書込番号：14575104

[kagi.com]

本日、GIOS AMPIO ディアグラが配送されて来ました。

そう、ディアグラに変更しました。＾＾；

早速、梱包を剥がしたのですが

何と完全組み立て済みでした。

良い意味で驚きです。

そのまま走り出せます。

早速、ポジション合わせをしましたが　合いません。＾＾；

４７０モデルですが　当方、１６４Cmで短足で　サドルと足裏までの距離が合いません。

サドルを一番下まで下ろしても踵がペダルに届きません。

そこでシートレール（ステー）を短く切っても良いのでしょうか？それとも短めのシートレールを買いなおしたほうが良いのでしょうか？

一番良い方法を教えてください・

書込番号：14582208

[アルカンシェル]

こんにちは。

脚を真っ直ぐ伸ばされてみて、踵とペダルと何ミリぐらい離れているのでしょうか。

今、付いているサドルの高さ（レールから座面までの高さ）が、より低いサドルを捜されるか。
それか、クランクがこれは１７０ミリの長さのが装着されていますので、１６５ミリのに交換されるかでしょうか。
また、身長が１６４センチですので、１６５ミリの方が漕ぎ易いと思います。

ただ、信号待ちの時に、よくトップトップチューブに跨って待機するのですが、そのトップチューブに跨ってみられてもタイトな感じでしょうか。
もし、そうでしたらもう少し小さいサイズのあるバイクに交換をお願いされた方がいいように思います。

書込番号：14582594

[大好正宗]

kagi.comさん　こんばんは。

私はkagi.comさんより背が低い　１６２ｃｍ、短足　、６０才近くのおっさんです。
私も　ＧＩＯＳ　ＡＭＰＩＯ　ＴＩＡＧＲＡをつい最近買いました。
スポーツバイクは初めてで、見た目一目ぼれで、躊躇無く　速攻で買いました。
お店で跨がしてもらったら、シートポストを最低にサドルが高すぎてだめでした。
そうしたら店員さんがシートポストをカットし短くしてくれてちょうど良くなりました。シートポストの「GIOS」のロゴが　サドルと　フレームの付根?　の間でちょうど良く見えています。
シートポストをカットしたらどうでしょうか？

（すみません、自転車用語　良く理解していません、シートレール（ステー）がシートポストでなかったり、質問の意図を間違えていたら　スルーしてください）

書込番号：14584690

[kagi.com]

AMPIOティアグラ	完全組み立て済み

アルカンシェルさん

＞脚を真っ直ぐ伸ばされてみて、踵とペダルと何ミリぐらい離れているのでしょうか。

こんばんは、一人で合わせてるので確実ではありませんが　１０ｍｍ強位ではと思います。

お尻を少しずらせば届く程度です。

サドルポスト？はクランクって言うのですか！！

今日、２０Kmくらい試運転しましたが走ってる時はそれほど辛くないですが　お尻の痛さには閉口です。（普通のズボン）

何で純正のサドルを変更しないんでしょう。

ただ今、社外サドルを探しています。

お尻が痛くなければもう少し走りたかったのですが今日は無理でした。



大好正宗さん

こんばんは、うわっ私と同じだ。＾：＾

当方、６１歳で初心者です。同じ様なものですね。

私は実物見ないでネットで衝動買いです。

自転車屋さんでは　クランク（ポスト）をカットですか？どのくらいカットしました？

それなら工具有るから自分でやってみます。

ところお尻痛いでしょう？サドルは変えましたか？

私はスペシャライズドのサドルを物色中です。

書込番号：14585084

[大好正宗]

kagi.comさん
＞自転車屋さんでは　クランク（ポスト）をカットですか？どのくらいカットしました？
お店の方に任せたので　どの位カットしたのか分りません。

左の写真と私のＡＭＰＩＯのサドル高を比べると　私のはまだサドル高が低いです　(*^^*)
シートポストの「GIOS」ロゴマークの　上下の隙間　ちょうど同じ位です。
（　シートポスト　”ＧＩＯＳ”　の　サドル側の「Ｓ」の上　と　「Ｇ」の下のフレームまでの長さが同じくらい　のサドル高です。・・・分ってもらえるかな？）

＞ところお尻痛いでしょう？サドルは変えましたか？
私の場合、痛くは無いです。　全く痛くは無い、では無いですが、不快は感じません。なのでサドルは変えていません。
ＡＭＰＩＯは毎日の通勤（往復６Ｋｍなんですが）と休日のＣＲ（３０〜４０Ｋｍ）で使っています。
お尻よりも　当初　手・手筋・肩が（特に右手側）が痛く感じる時が在ったので手袋を使うようにしたら効果がありました。（手を休める為良いと本で読んで　バーエンドバー　を買ったのですがいまだに取り付け方がいまだに分りません・・・）

書込番号：14585266

[アルカンシェル]

こんばんは。

http://www.jba-rw.org/topics/aboutbicycle_name.html

上記の自転車の各部の名称が掲載されたサイトですが、８番がクランクです。今は１７０ミリの長さのが装着されていますが、これを１６５ミリに換えると、５ミリほど脚がペダルに届きやすくなります。

大好正宗さんが、仰っておられますシートポストは４番です。
多分、長いシートポストがシートチューブ内にあり、シートチューブの中程に、ボトルゲージを装着できるようネジが入っているのですが、そのネジのお陰で、それ以上、下がらないのだと思います。
ですので、シートポストは、三分の二が、シートチューブ内に収まっていれば、固定力に関して問題はないので、切ってしまわれたらどうでしょうか。ということだと思います。
大好正宗さん、間違っていたら、すいません。


それと、サドルは、角度を微妙に変えるだけでも、座り心地は変わりますで、いろいろ試してみられたらと思います。
スペシャライズドのコンフォートタイプのサドルは、いいです。^^

書込番号：14585358

[kagi.com]

大好正宗さん

お尻が痛くない？すごいお尻してますね。

多分、サドルの高さが合ってるので軽減されたのかも、

私もカットします。



アルカンシェルさん

正にボルトゲージを止める上のネジの所でシートポストがストップします。
因みにネジを外しても下がらないのでパイプの中にねじ山が飛び出てるんでしょう。

カットはお手の物なので　明日にでもカットします。

クランクは販売店に問い合わせ中です。

＞スペシャライズドのコンフォートタイプのサドルは、いいです。^^

色々な情報をありがとうございます。

書込番号：14585579

[大好正宗]

kagi.comさん

アルカンシェルさん の言うとおりです。

言葉が足りませんでした。
店員さんがカットしてくれましたが、工具を使って簡単にカットしていました。
ただ、どれくらいカットしたのか憶えていないんです（ずいぶん簡単なんだな　と感心しましたが）

書込番号：14585605

[kagi.com]

２０ｍｍカット	カット前、サドルから１００ｍｍ	カット後、サドルから９０ｍｍ

少しづつ自分好みに改良してます。

大好正宗さん
アルカンシェルさん

AMPIOに１６５ｍｍクランクが有るのかと勘違いしました。

そこで　サドルポストを２０ｍｍカットしてポジション合わせ中です。
ついでにハンドルポストも可変式を選んでいます。


ディープ・インパクトさん

サドルは考慮した結果、スペシャライズドのローミンを注文しました。
ネット検索の末、スペシャライズドなら外れがなさそと思い格好も重視しましたので・・・

楽しみです。

今の所、Fライト、グローブ、空気入れ（携帯ポンプ、フロアポンプの２種）、給水補給ボトル、
等を購入。

パンク修理道具、予備チューブ、ヘルメット、サイクルパンツ、シューズがまだですが実際に出先でパンクした場合を考えると修理と予備チューブの交換でどちらを優先した方が良いですか？

書込番号：14592851

安いクロスバイクかロードバイク

[littbus]

リアが8段か9段のクロスバイクかロードバイクを探しています。メーカーはどこでもいいです。クロスバイクなら3万円以下、ロードバイクなら5万円以下でお願いします。ネットで激安されているものや中古でもいいので教えてください。埼玉に住んでいるので近くにある中古を売っている自転車屋があれば教えてください。

書込番号：14553839

[アルカンシェル]

こんにちは。

クロスバイクがその価格ですと、剛性感、精度が無い重量の重いシティバイクのようなバイクしか無くなってきます。
ロードバイクがその価格ですと、多段のギアがないシングルギアのピストバイクのようなバイクしか無くなってきます。

そこで、捜してみた所、下記のロードバイクは、古いモデルの安売りしているモデルですが、カーボンフレームでこの価格は安いと思います。サイズは合わせてくださいね。

http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10785K

書込番号：14553981

[_toshi]

littbusさん：

＞ネットで激安されているものや中古でもいいので

そこまで分かっているのなら、ネットやオクで激安されている物から選べば良いのでは。

＞埼玉に住んでいるので近くにある中古を売っている自転車屋があれば教えてください。

埼玉も広いですが､これもネットで分かりそう。

なーんて言ってしまうと､身も蓋もないので一言｡
激安品や中古品は､やはりその価格なりの物です｡
もう少し予算を追加すればかなり良い物が買えるとは思うのですけど。
悪い事は言いません､命を乗せて走るのでキチンとした物を買うべきでしょう｡
リアが８段と９段の違いは後々大きいですよ｡

書込番号：14553996

[へそ曲がりダンディ]

こんばんは

中古で探すのもいいですが、ある程度は自分で調整・整備できないと高くつきますよ。
値段をけちるならば、それなりの努力が必要です。
「安いうえに至れり尽くせり」みたいな『おいしい話』はありません。
（中古を買うときは、目利きも必要ですので大変ですよ）

予算を考え直すか、自分で頑張ってみるかどちらかです。

書込番号：14554018

[ＢＲＤ]

littbusさん こんばんは。　入門用ですか？　意外とご近所さんに「買ったけれど乗らなくなった」のがあるかも知れません。
google、、、
埼玉県 自転車屋
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_nf=1&pq=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C&cp=4&gs_id=24y&xhr=t&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E5%B1%8B&pf=p&sclient=psy-ab&oq=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E5%B1%8B&aq=0&aqi=g1&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=cd4a812c70e2d55a&biw=1196&bih=684&bs=1

書込番号：14554146

[ニ之瀬越え]

google　で以下の検索キーで検索

giant　ジャイアント　自転車 windmark2500

後は自分で判断！

書込番号：14554335

[へそ曲がりダンディ]

アルカンシェルさん、まいどです。

ご紹介の「ORBEA AQUA 2007」ですが、メインフレームはアルミです。
シートステイだけがカーボンです。
スミマセン、いつもの「ツッコミ」です。m(_　_)m

でも、いいですね。
お金に余裕があれば、即買いなんですけどね(笑)。

書込番号：14554459

[BikefanaticINGO]

価格意外にこだわりがないようなら、中古で。
クロス３万円以下はみつかりませんでした。

サイクリーさいたま店
http://www.cycly.co.jp/buy/item_list.asp?maker=&category=2&process1=&budget1=&budget2=50000&model=&place=%82%B3%82%A2%82%BD%82%DC%93X&cyclename=&notcyclename=&Submit.x=119&Submit.y=17

サイクリーさいたま南店
http://www.cycly.co.jp/buy/item_list.asp?maker=&category=2&process1=&budget1=&budget2=50000&model=&place=%82%B3%82%A2%82%BD%82%DC%93%EC%93X&cyclename=&notcyclename=&Submit.x=111&Submit.y=11

サイクリーイオンレイクタウン店
http://www.cycly.co.jp/buy/item_list.asp?maker=&category=2&process1=&budget1=&budget2=50000&model=&place=%83C%83I%83%93%83%8C%83C%83N%83%5E%83E%83%93%93X&cyclename=&notcyclename=&Submit.x=99&Submit.y=18

この中から実車を見て決めればいかがでしょうか。
私の経験上、中古は愛着がわきません。
ま、15年乗っている中古のマウンテンバイクもありますが。

書込番号：14554658

[アルカンシェル]

＞へそ曲がりダンディさん

ええ、突っ込み、おーきに。

シートステイとフォークがカーボンで、他のメインフレームはアルミですね。
でも、メインパーツは、シマノのティアグラか１０５だと思いますが、この価格は安いと思います。

http://www.81496.com/jouhou/road/orbea2007/aquacarbon.html

書込番号：14554739

[ディープ･ インパクト]

2007 ORBEA AQUA 50% CARBON
ティアグラ組で販売価格￥150,000のロードを予算５万円の人に勧めるのがよくわからない？？
フレームだけ買っても￥59,900で予算オーバーだと思うけど。

＞クロスバイクなら3万円以下、ロードバイクなら5万円以下
ヘルメットとシューズ買ってもその予算超えます。
安物買いの銭失いになるので買わない方がいいと思います。

書込番号：14555262

[アルカンシェル]

一つ上のサイトでは、バイクの購入をお薦めしているわけでもなく、フレームの材質を見て頂けたらとアップしました。
最初にアップしたカンザキのサイトは、分かり難かったので。
なので１５万のバイクは薦めてはいないけど。。


予算オーバーになりますが、ロードバイクらしいロードバイクに、乗って頂きたかったので、モデルは古くなりますが、質と価格のギリギリの所で、提案させてもらいました。
あとは、装着される部品のグレード次第で、完成価格は変わりますので、近くのお店でご相談されたらと思います。

書込番号：14555446

[asa-20]

最初に貼ったやつフレームONLY価格なんじゃないの？

っつーか自分で探せよそんくらい。
どっか安いとこありませんか？ってのは、他人に聞いて回るこっちゃないと思うわ。
これ安かったけどどうだろう？ってのなら分かるけど。

書込番号：14555460

[へそ曲がりダンディ]

おはようございます。

起きてみれば、結構「ツッコミ」が(笑)･･･。
＞フレームだけ買っても￥59,900で予算オーバーだと思うけど。
＞最初に貼ったやつフレームONLY価格なんじゃないの？
うわっ、ほんまや！
しまった･･･。
アルカンシェル兄さんへの突っ込むポイントを間違えてた･･･。
って言うか、わかってなかった･･･。

やっぱ、あの予算は無理と思うけどなぁ。
リスク承知で中古にするしかないんとちゃうかなぁ。

書込番号：14555566

[ニ之瀬越え]

トピ主さんの投稿履歴からすると、この値段でまともなのが買えないとわかって聞いていると思うけど・・・

今回のは、asa-20さんの意見に私的には非常に近い（笑）
ネタなの？

書込番号：14555589

[へそ曲がりダンディ]

asa-20さん、まいどです。
＞っつーか自分で探せよそんくらい。
＞どっか安いとこありませんか？ってのは、他人に聞いて回るこっちゃないと思うわ。
代弁、ありがとうございます。

ニ之瀬越えさん、まいどです。
＞今回のは、asa-20さんの意見に私的には非常に近い（笑）
おそらく、みんなが喉まで出かかっていると思います。

でも、「他にも同じように探している方が見ているかも･･･」って考えると、ちょっとでも調べようかなっていう気持ちになります。
（甘いですかね）

わかってて聞いてくる人には、ちょっと「イラッ！」と来ますけどね(笑)。

書込番号：14555655

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

勝手に周りだけで盛り上がっております(笑)。

スレ主さん、解決済みになってますが答え出ましたか？
このスレだけでなく、これまでのいろいろなスレも質問だけして答えも出さずに回答済みって･･･。
なんで？

釣り？

真剣に相談に乗ろうとしている人間をからかってるだけ？

書込番号：14561683

[caravanilhom]

私は安くて良いロードバイクを探しています。中古でも良いです。お願いします。

書込番号：14668327

泥除けに関して

[パンピー？]

こちらのクロスバイクを買うことにしたのですが

・SW-700C
・SW670F/R700C
・SW-670FR
etc

と、検索すると候補は出るのですが、
知識がないため、どの泥除けを選べば良いのか解りません。

アドバイス頂けないでしょうか？
よろしくお願いします

書込番号：14455222

[ＢＲＤ]

パンピー？さん こんばんは。　　下記にマッドガードシリーズ として用意してあります。
http://www.doppelganger.jp/option/mud_guard/

書込番号：14455544

[アルカンシェル]

こんにちは。

SW-700C 、SW670F/R700C 、SW-670FR、どれも付くようですが、多少の寸法の違いがあるようで、カッコ良く見えるものを選択されたらいいと思います。

どれも先にブラケットを付けて、それからクイックレバーで簡単に装着できるみたいです。また外す時も簡単そうです。

取り付け方↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/otoko-style/1-6891.html

ものによったら、取り付けボルトが嵌らない場合があるみたいで、上記でＢＲＤさんが御紹介されている純正のフェンダーを選択されるのも無難かなと思います。

書込番号：14455792

５〜７万円くらいの自転車を

[テーブルコショー]

運動不足解消のため自転車の購入を考えています。
書き込みカテゴリはクロスバイクにしていますが、現時点では８段変速の高性能シティ車も候補に入れています。
家の周辺は急勾配の坂が多く、シティ車の３段変速ではお話になりません。
（私の脚力が無さ過ぎるのも理由でしょうけど・・・）

欲しい性能や装備を箇条書きにします。

・低速ギアを備えている事
・タイヤが巻き上げた水しぶきが体にかからない、きちんとした泥除けが装備できる事
・極端な前傾姿勢にならない事（腰への負担を考えて）
・歩道の段差に対して神経質にならならなくていい事
・頻繁なメンテナンスを要さない事（チェーンへの注油やタイヤの空気圧管理くらいはします）
・スタンドが取り付けられる事

ちなみに今までクロスバイク等のスポーツタイプ自転車（？）の所有経験はありません。

書込番号：14439537

[Go1dRush]

価格帯からすると定番はGIANTのエスケープシリーズでしょうか。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000053&action=outline

泥除けも、スタンドも付けられます。

歩道の段差に関しては、通常は車道を走るものとして、スピードと空気圧に
気をつければ神経質になる必要はありません。

シティバイクと比べるとタイヤが細く、空気圧が高いです（主に仏式のチューブバルブになります）
走りに関してはシティバイク（ママチャリ？）とは雲泥の差です。

管理は注油と空気圧程度で十分ですが、地元の自転車屋さんを知っておいたほうがいいですよ。
あとは５万前後のクロスバイクはどのメーカーのも同じようなものなので、
メーカー、デザインで選んでもいいと思います。

書込番号：14439635

[テーブルコショー]

Go1dRushさん返信感謝です。
定番だけあってGIANTというメーカーの自転車はよく見かけますね。
候補に入れさせていただきます。

先ほどの書き込みに大事な事を書き忘れてましたが、性別は男・年齢は３５歳・身長１７５ｃｍ・体重６７ｋｇです（ここ２年で５ｋｇも増えました・・・）

家から比較的近い所にスポーツタイプ自転車を専門に扱ってるお店があるようなので、近いうちに一度行ってみます。

書込番号：14439773

[へそ曲がりダンディ]

こんにちは。

＞・頻繁なメンテナンスを要さない事（チェーンへの注油やタイヤの空気圧管理くらいはします）
毎日使うのであれば、年に一回はワイヤー交換を薦めます。
本来なら『ママチャリ』でも、定期的なワイヤー交換は必要です。
（世間では使い捨てのように扱われたり、メンテナンスフリーと勘違いされていますが…）

＞・スタンドが取り付けられる事
これは車種によります。
取り付けが容易なものもあれば、付けにくい形状のものもあります。
購入時に相談されるのが一番です。

その他の条件では、僕はMTBをお薦めします。
MTBでタイヤをシティユース用に交換するだけで、全然違ったものになりますよ。

とりあえず、ツッコミ入れました(笑)。

書込番号：14440252

[テーブルコショー]

へそ曲がりダンディさん返信感謝です。
年１回のワイヤー交換ですね、覚えておきます！
シティ車でも２年に１回は換えてくれって説明書に書かれてますしね。
スタンドに関しては、仰るとおりお店の人に確認して購入します。コレが無いのは不便すぎなので・・・。

MTB（マウンテンバイクのことですよね？）のタイヤをシティユースにするというのは、舗装路に適したタイヤにするということなんですかね？（自転車超初心者なんでよくわかってません）

書込番号：14440791

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

説明不足ですみません。
MTB（マウンテンバイク）ですが、普通はブロックパターンといって「でこぼこタイヤ」が付いてます。
このタイヤは、ちょっと太めです。
山や河川敷なんかを走るのには楽しいんですが、街中では…重い！。
ってなことを解決するのが、「シティユース用(街乗り用)」というわけです。
でこぼこタイヤが1.9インチ(約5cmの太さ)に対して、街乗り用のタイヤは1.5インチ(約3.8cm)です。
タイヤのパターンも街乗りに適した溝（雨のときに滑りにくいように）があったりします。
「見た目が貧弱になる！」という方もいますが、1.5インチではそれほど問題ではないと僕は判断しています。
（現に、娘の乗るMTBは2台とも1.5インチにしてます）

あ、書かれてましたね。
そうです。
舗装路に適したタイヤです。

書込番号：14440994

[テーブルコショー]

へそ曲がりダンディさん、詳しい説明感謝です！
オフロード車にオンロードタイヤを履かせたバイク（自動二輪・モーターサイクル）がありますね（これが自分的にはイメージしやすいです）
となると、クロスバイク・MTBの両方のタイプから選ぶ事もできますね！

こうなってくると高性能シティ車は候補から外そうかな・・・と思い始めました（Go1dRushさんもシティ車とは雲泥の差と言われてますし）
前後にカゴを付けた小径タイヤの実用車を１台所有してますし、走りの性能が高いスポーツタイプに候補を絞ろうと思います。

書込番号：14441802

[ディープ･ インパクト]

2012model BDC　BROADMARSH CLASSIC　イチオシします。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html

泥よけ標準装備、ギアは24段変速、一番低速ギアは28×30、WEIGHT 11.6kg、値段は43000円。

書込番号：14442458

[アルカンシェル]

こんにちは。

スポーツ車とシティバイクとは、造りから設計から違います。またフレームは歪んでいるかどうかの基準もスポーツ車の方が拘っています。
スポーツ車は、走るために設計されていますし、シティバイクは、ゆったり乗れるよう考えられています。

歩道の段差を気にされているようなので、ＭＴＢは如何でしょうか。

自分も、通勤でＭＴＢを乗っています。
街中で交通量が多く、歩道を乗ったり下りたりして、段差の多い所を走っています。
ですので、タイヤもタイヤの左右がブロックタイヤで、センターが舗装道路用のスリック状になっていまして、舗装道路でも、ごつごつした感じはなく快適に走れます。
段差の所では、ＭＴＢの太いタイヤは頼もしいです。

また、下記のＭＴＢはサスがなく車重が11,8キロと軽くなっています。

http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/16_MFE/index.htm

書込番号：14443071

[テーブルコショー]

ディープ・インパクトさん返信感謝です！
ブロードマーシュ（読み違います？）クラシック、イチオシされるだけあって良いですね！
パッと見はシティ車で中身はクロスバイクといった感じでしょうか。
重量も軽く条件の装備も付いてて価格も予算内、見事に３拍子揃ってます。
現時点で最有力候補になりました。

しかし・・・、

アルカンシェルさんも見事に良い自転車を紹介してくれました、感謝です！
昨日、へそ曲がりダンディさんもMTBのタイヤを換えて乗るという提案をしていただいてますし、MTBとクロスバイクのどちらにするかで最後の最後まで悩みそうな予感がします。
これはアラヤという日本のメーカーなんですね、MADE IN JAPANに拘って選んでみるのも良いかもしれませんね。

書込番号：14445182

[アルカンシェル]

こんにちは。

サス付きで重量１３キロ台のＭＴＢを乗っておりますが、街中でも一般の自転車より十分速く軽快に走れます。
ＭＴＢは、オフロード用と限定されなくても、段差の多い街中でも十分、活躍してくれます。

それと、御紹介しましたアラヤのＭＴＢマディフォックスは、日本で企画設計なのですが、製造は、インドネシアになります。

他の国内メーカーや欧米のメーカーなども、台湾などで生産されています。

書込番号：14446737

[テーブルコショー]

アルカンシェルさん、またまた情報提供感謝です！
サスペンション付きのマウンテンバイクも良さそうですね。
残念ながら常に車道ばかりを走れるわけではないので、段差の衝撃を緩和してくれるサスペンション付きも気になります。

こうなってくると、まずはどのタイプの自転車にするかを決めなくてはなりませんね。
・クロスバイク
・マウンテンバイク（サスペンション無し）
・マウンテンバイク（サスペンション有り）
如何せんどれも乗った事が無いので、どうやって決めていいのかがわかりませんね・・・。

書込番号：14455425

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞如何せんどれも乗った事が無いので、どうやって決めていいのかがわかりませんね・・・。

一番は、試乗されてみることです。
スポーツバイクばかり置かれているショップですと、時々、試乗会を行っている時があります。
また、ジャイアントやトレックなどの専門のショップでも試乗車があります。

http://www.trekstore.jp/

http://giant-store.jp/

少しでも乗って見られたら感じは掴めると思います。



＞＞こうなってくると、まずはどのタイプの自転車にするかを決めなくてはなりませんね。

個人的には段差があるので、マウンテンバイクのサス有りか、無しかになるかなと思います。

サスがあると、段差でハンドルが取られることがないので、殆ど段差に対する不安は無くなります。
ただ、サスがあるお陰で、重量が１キロから２キロと重量が増えるのと、クッションが良くなるので、登り坂でのパワーが後輪へ伝え難くなります。
多少の坂ですと、グイグイ登って行きますが、究極の坂になると、出来るだけ重量は軽く、ダイレクトに後輪へパワーを掛けれる方がいいです。

家の周辺の急勾配の坂と、段差で、決められたらと思います。

書込番号：14455819

[テーブルコショー]

アルカンシェルさん、いつも情報提供感謝です！
乗れる機会があるなら乗るのがベストですよね。
とりあえずGIANTのお店に行ってみようかと思ってます。

書込番号：14462689

[テーブルコショー]

昨日GIANTのお店に行ってきました。
風が強く今にも雨が降り出しそうな天候だったため試乗は出来ませんでしたが、いろんなタイプの自転車に跨ったり店員さんに聞いてみたりしました。
決めかねていた自転車のタイプですが、店員さんのアドバイスを受け、登坂を重視し軽い車体のクロスバイクにしました。
候補としてはディープ・インパクトさんが勧めてくれたラレーの自転車にしようと思います。
皆さん情報提供＆アドバイスありがとうございました！

書込番号：14468877

プレシジョントレッキングを考えていますが・・・

[うはぁ-]

こんばんは、現在はコーナンで購入した丸石サイクルが製造元の内装3段シティサイクルで、時々通勤や買い物に利用していますが
第一の目的は太ももの体幹トレーニングの補助として自転車に乗っています。

脚力はランニング・マラソンをする人の中では、丁度平均レベルですが一般的に見れば脚力はある方と思います。
（大阪城公園周辺コースで、ペースメーカーなしの単独走21キロが現在1時間50〜52分ほど、上り坂は強い方です。）

自転車は無風状態や追い風ですと3段目にギアを入れて走行すると、中々のスピードが出また造りも今まで購入した
ホームセンターの自転車の中では良い方なので、割と気にいっています。

ですが重量が重い（お店でプレシジョントレッキングを持ち上げた感覚から22〜23キロはあると思います）、
何より時間帯が合わないのか大抵向かい風が多く、どうしても内装3段ですと2段以外の出番がほとんど無く、
もう少しきめ細かなギア変速があればという状況です。
なお偶に追い風が多い日ですと自分の脚力が急にワンランク上がったような錯覚に襲われます。

また市街地走行では、交差部で常に安全の為スピードを落とし、その後またスピードアップの繰り返しで
2速固定とペダルの漕ぎ方、サドルの位置も悪いのか、ヒザのお皿部に違和感（痛みはありません）を最近出てきました。
翌日ランニング（大川〜大阪城公園コースを14〜15キロランニングと、自宅までの歩き往復計約4キロほど）では
ヒザに特に痛みが出ないので、現時点では問題ないものの今後の事も考えて、走り方と自転車の買い増しを考えています。
（今の自転車は完全にお買い物用と雨の日用にしようと思います。）

現時点ではあさひのプレシジョントレッキングが安く、ほとんど追加費用なしで乗れるので一番候補ですが、
アルカンシェルさんが通勤にマウンテンバイクを乗っている件もなるほどと思い、同じあさひのインディケーターも
良いと思っていますが、前カゴって可能でしょうか？（またデザイン的にも）

自転車のポジションについて、このサイトを参考に自分で微調整すれば良いのでしょうか？
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/tune/diary/karada_12th.html

身近な乗り物ですが、実は奥が深い乗り物だというのが解ってきた初心者ですが、よろしくお願いします。

書込番号：14401400

[江戸ッ子修治]

背負えば、前かご必要なし。

書込番号：14401432

[うはぁ-]

なるほど、確かにそうですね＾＾

書込番号：14401463

[ViveLaBibendum]

うはぁ-さま
ご無沙汰致しております…
同じような用途って云うのも憚られますが…ロードレーサーは知人に譲ってミニベロ買いました…

27"や700cのバイクよりもタイヤの接地面におけるトラクションは強いことが判っています…
バイクの世界では小径ホイルの方が転がり抵抗が高いと云われますのに自転車の細いタイヤの世界では事情が異なるようで…

デュラエースのパッドに換えたら簡単にストッピーになるのでブレーキパーツに凝り過ぎるのも危険ですけれど＾＾
http://lieblingsmotorrad.blogspot.jp/2011/07/20110627.html
全く参考にならないでしょうけれど〜こんなのも有るってことで…最近観たミニベロで物欲刺激するのはアレックスモールトンですが100万円も自転車に注ぎ込むのはムリ…

書込番号：14401558

[うはぁ-]

こんばんは、ViveLaBibendumさん、ご無沙汰しております＾＾

自分は2年ほど前に母親が急病になった時、約半年全く運動出来なかった時期があり、そのブランクを埋めるのに
時間が掛かりましたが、ようやく以前の8割近くまで戻せたかなという感じで、最近はランニングでも思うように足が出て
走りもペースのコントロールがうまく出来る様になってきました。

お金は・・・ないので（涙）

年齢を重ねるごとに、体力を戻すのは大変になりますので、ViveLaBibendumさんもミニベロで少しでも運動になれば良いですよね。

あと以前カワサキのスレでお話ししたと思いますが、人によって書き込みも逆に読まれる時がありますから注意して下さいね。
自分はViveLaBibendumさんに他意がない事は知っていますが、誤解をうけているところもありますから・・・

ViveLaBibendumさんのお母様の具合が悪いとの事ですが、今回のツーリングは見送る方が良いと思いますよ。
自分は今回は都合上無理ぽいですが、もし可能でしたらドタ参は考えてはいますが、多分無理と思います。それでは。

書込番号：14401746

[弱気なアマテラス]

お近くにカインズホームは有りませんか？
カインズのPBで同じ金額で装備が少し良い自転車が出てるので近くに有るなら一度見に行って下さい。
装備の違いは
あさひ
・ライトがリム圧着の電球式ダイナモライト
・カギは別売り
・タイヤは普通の700x35C
カインズ
・リムダイナモでLEDライト
・カギはリアのVブレーキにアタッチメントを使ってリング錠付き
・タイヤはカインズPBのパンクし難いタイヤ27ｘ1 3/8
と結構差が有ります。
あさひが優位っぽいのは重いとは言え16.7kg(サイズ：530mm)に抑えてる重量と5色有るカラー展開
シートチューブの長さだけですが430、480、530の3種類展開してる事と7段変速位でしょうか・・・・・
カインズの方は多分2〜3Kg重いと思いますし、カラーは4種類ですし
サイズは1種類のみですし、6段変速です。
うはぁ-さんが何処に重点を置くかに拠りますが参考にどうぞ

乗り方はこの辺りも参考になると思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-first.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-stop.html
2つ目のページの動画はロードバイクがモデルですがサドルの高さを適正に合わせればどの自転車でも
動画の様にサドルから腰全体を前に外してきちんと足を着いた方が安全です。

書込番号：14402713

[アルカンシェル]

うはぁ-さん、お久しぶりです。

昨日、大阪城に行きましたら、もう桜は見頃を向かえていましたよ。あの桜の中の外周のランニングは、気持ちよさそうですね。(^^)


＞＞自転車のポジションについて、このサイトを参考に自分で微調整すれば良いのでしょうか？

こちらのサイトで書かれていることを御参考にされたらと思います。
サドルが低すぎると、膝関節の可動域が大きすぎて、膝関節に負担となり良くないです。膝関節の可動域は小さい方がいいです。
また、これには書かれていないですが、サドルが高すぎると、膝が伸びきって、ペダルが下死点にきた時に、膝が伸びてロックする感じとなり、これも良くないです。ペダルが下死点にきた時は、軽く膝が曲がるくらいの高さがいいです。
あと、膝は前方に真っ直ぐで、膝の向きと足先の向きと一致させてくださいね。
Ｏ脚で膝が外に広がったり、Ｘ脚で膝が極端に内向きに入るのもよくないです。

ペダリングのポジションは、極端な例ですが、スクワットと似た所がありまして、スクワットで、可成りしゃがんでしまうフルスクワットは、膝に負担が掛かり良くないので、ハーフスクワットで行われる方が多いのですが、ハーフは、膝の曲げる角度が９０度ぐらいまでにして、そこから立ち上がるので、膝関節の可動域は少しで、お尻や太ももの筋肉に刺激を与えることができます。
このスクワットのルールは、しゃがんだ時に膝の方向と足先の方向と一致させることと、膝が足先より前に出ないことが重要です。これを守らないと、膝が故障してしまいます。
御参考にして頂ければと思います。


ペダルの漕ぎ方を変えてみるのも膝の負担を減らすいい方法です。
重いトルクの掛かったペダルを上から下へ力で踏み込むのでなく、軽い自転車で、軽いギアで、ペダルをクルクルと回転させるように漕いでみられたら如何でしょうか。
最初は軽いギアで回転させる漕ぎ方は、慣れないかもしれませんが、慣れてくると膝への負担が減り、長距離を乗られましても疲れ難くなります。


あさひのインディケーターの重量を見ますと16,5キロと、ちょっと重いので、少し高くなりますが、アグレッサー2,0は、如何でしょうか。
13,8キロと軽量なのと、タイヤのセンターが舗装用になっていて、舗装道路でも走り易いです。

http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2012_gt_aggressor20/

カゴの件ですが、マウンテンバイクでも取り付けは可能なものも御座いますが、できましたら荷物を背負った方が、走行上、バランスがいいです。

書込番号：14402873

[うはぁ-]

おはようございます。

弱気なアマテラスさん、あさひはわりと近くに本店？があって、実物を見て造りも良かったのでエントリー用クロスは
プレシジョントレッキングかな、と思いましたが、弱気なアマテラスさんの情報から
一度カインズホームのPBクロスも見てみようと思います。

有難うございます。

書込番号：14403363

[うはぁ-]

アルカンシェルさん、ロムですが色々参考にしておりました。（まさおの部屋さんがスレ主のマウンテンバイクのスレは特に。）

先週の週末から大川で花見する人は多かったですが、今日と明日は特に人が多いと思います。
週末は大川でもロードバイクの方も良く見かけますが、マナーが良い人が多いので嬉しいです。
むしろチームなどに属する（団体）ランナーが、横一列に並んで走ったりと、マナーが悪くなったと思っています。
大阪城公園でも21時以降ごろから集まり始めた方々が走り始めますが、マナーの多い人が多く状況に応じた走りが出来るので
安心して自分もランニング出来ます。（ほんとうに団体のランナーの方が危ないと思っています。）

マウンテンバイクのご紹介有難うございます。タイヤの件も考えていたので、すごく参考になります。
ただ泥除けといった道路を走る上のパーツの費用も考えると（ライトは購入しています）、今回は予算不足が著しいので
クロスバイクで一本化しようと決めました。本当はマウンテンバイクが自分に合っていると気付いたのですが
マウンテンバイクは次回に持ち越しという事にします。（予算も4万円ほど見ておきます。）


太ももの前側は鍛錬出来ているのが解り、ランニングでも後半のタイム・足の出方から実感出来ますが
なかなか太ももの裏側を使った走りが出来ていなくて、結果ひざに違和感を覚えたので、ランニングと同じで
フォーム（ポジション）も絶対絡んでるのでは？思い始め、自分がいかに無知と言いますか
全く何も考えていない事が分かりました。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
ここで乗車目安身長で3種類のパターンがあるのも、そういった事も関連していたんですね。

ポジション、ギア選択を上手く使ったペダリングも意識します。本当はビンディングペダルにすれは上手に漕げるのでは
と思っていますが、先ずはご指摘頂いた事をキッチリ出来て、太ももの裏側を使ったペタリングが出来るよう頑張ります。
基本が出来ていない今の自分には、良いバイク（自転車）も良い装備も猫に小判状態ですので頑張ります。

有難うございます。

書込番号：14403565

[ViveLaBibendum]

うはぁ-さま
お気遣いありがとうございます＾＾

自転車のライポジは結構気を遣いますね…スキーで膝を傷めてウォーキングやランニングでは直ぐに痛くなるので自転車買った訳なのですけれど…自転車屋さんがこんなもんで如何でしょうかと調整してくれたサドル位置では膝の負担が大きくて…
クランクを下死点に持って来てサドルに腰かけてかかとがペダルに届くギリギリまでシートポストを上げるとペダルを足のボールジョイントで踏めば膝のゆとりが丁度良い具合になりました…

同じくスキーで頸椎捻挫しているので前傾がキツイと前を良く視られないのでドロップハンドルのロードレーサーを処分したのですが…ブルホーンハンドルでも前傾がキツイと感じてハンドルポストも最も高い位置にして更にサドルを出来るだけ前にずらしたお蔭で…ハンドルを引き上げてペダルを踏み込む動きが楽になりました…高速巡航には前傾姿勢の方が良いのでしょうが体力増進目的なら上体が起きていても何ら問題なしですね…

こんな姿勢で乗っているので後輪が浮き易いのでしょうけれどDuraAceのブレーキパッドは超高価なだけあって恐ろしく良く効きますので機会が有ればお試し下さい…握り転け注意ですけど…
自転車で転ぶとプロテクタスーツ着ていない分ダメージが大きいですので…せめてヘルメットとグローブは着用で…緑のバイクもこちらのバイクもどうか末永くご安全に＾＾

書込番号：14404260

[ディープ･ インパクト]

＞太ももの裏側を使ったペタリングが出来るよう頑張ります。
それは最悪のペダリングです。太ももの裏側なんて自転車では使いません。

このページも肝心なことは何にも書いてない↓。時間の無駄。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/tune/diary/karada_12th.html

一段軽いギアって何枚？？　サドルの高さがどう膝に影響するの？
サドルは低い時より高すぎる時の方が膝は悪くしやすいけど全然書いていない。

膝を悪くするというのは半月板の損傷、十字靱帯、側副靱帯の炎症で足が伸びきった時の方がダメージ受けやすい。サドル低すぎて膝を悪くするなら、日本中の自転車の９０％以上はサドル低いから、あっちこっちで膝悪くした人ばっかりになってしまう、現実にはそうはなっていません。

膝を悪くするのは「太ももの裏側を使う」ようなデタラメな乗り方した時、あと「がに股」。プレシジョントレッキングみたいな重量15キロ以上の重い自転車を力任せに重いギアで乗ったりしても壊すのでお気をつけください。

書込番号：14406648

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま仰せご尤もですが〜
小生が自転車というものに魅入られた35年前は…ハムストリングスを伸ばすようにボールジョイントでペダルを踏み込んでクランクが下死点に達したら爪先を下げてくるぶしを引き上げるようにと言ってました…この引き揚げには太腿裏側の大腿二頭筋を使いますよね…今では非効率で筋肉の使い方が間違っていると判っていても…50歳前でカンパニョーロ組んだデローザとかコルナゴとか総重量10�sを切って40年も前に100万円超え庶民には絶対買えなかったモデルに憧れた世代は間違ったぺダリングに傾倒している恐れがあります…蛇足ビアンキも昔は高級品でしたけれどライセンス生産品が劣悪で全身麻痺事故起こしたり堕ちたもんですね…

ディープ･ インパクトさまを否定する訳ではありませんが骨格筋の使い方に断定は避けた方が無難です…
外反母趾の患者に幅広の靴をあてがって来たのは間違いで外反母趾治療には狭い靴を履かせた方が良いと判って既に30年経過しておりますが未だに間違った靴処方をする心無い整形外科医は少なくありませんので…何が正しいか断言なさるのは学会で＾＾

書込番号：14406955

[アルカンシェル]

うはぁ-さん、こんにちは。

＞＞なかなか太ももの裏側を使った走りが出来ていなくて、結果ひざに違和感を覚えたので、ランニングと同じでフォーム（ポジション）も絶対絡んでるのでは？思い始め・・・

自分のランニングでは、感覚的に、着地して、体の縦軸の真下付近で地面を蹴る（感覚的に押さえる）時に、太ももの裏側、お尻と使っています。地面を押さえたら、そのまま後方に脚を流すのでなく、押さえたら直ぐに引きつけ、前方に脚がスムーズに出るようにします。
ランニングでの四頭筋の役割は、着地した時のクッションで、蹴り（押さえは）二頭筋（体の裏側の筋肉）です。

スポーツバイクでも、ペダルが下死点付近にきた時の引きつけは二頭筋で、ペダルが上死点にきた時の前方への押し出しに、四頭筋だけでなく二頭筋も導引しています。
四頭筋の小さな筋肉だけでは、パワーが持たなく、大きな筋肉の二頭筋を導引した方が効率が良く持久性がいいです。
ですので、サドル位置を前後上下に、二頭筋も導引できるような位置にセッテング、ペダルを回すペダリングができるようなセッテングに、変えてあげたらいいと思います。

書込番号：14407069

[ViveLaBibendum]

アルカンシェルさまのお考えも解りますけれど…
下死点からペダル引き揚げに大腿二頭筋を使うにはペダルにビンディングが着いていないと厳しそう…
暫くフラットペダルで乗ってカロリー消費の大きな二頭筋も積極的に使って走りたいとお思いになったら片面ビンディングペダルに交換なさるというのも良いと思います…

脚自体が重いので二頭筋使わずにクランクの回転力で持ち上がって来るのを待つってのも非現実的ですけれど表現が難しいですね…
何れにしても軽めのギアでケイデンス稼ぐ走り方する方が関節に優しく心肺機能鍛えることになりますので…速く走ること考えなければ二頭筋は意識しなくても良い気はします…
レースしないアマチュアの理想的なぺダリングってキッチリ説明された文書目にしたこと無い気がします…調べ方が悪いんでしょうけど…

書込番号：14407897

[うはぁ-]

おはようございます(;^_^A

ディープ･ インパクトさん、この自転車が重いというのは勿論承知しています。ですがギア変速の件といい自分の無知から
偶々ヒザに違和感（痛みはなく、今のところ問題がない状態）を覚えたので、今後は注意と言いますか、
意識するようにしようと思っている初心者ですので良いバイク（自転車）でも今の自分には無駄と思っています。
予算もありませんし・・・（ランニングシューズ代も馬鹿に出来ないです。）

逆に基本がしっかり出来るようになり、最低限の自転車のメンテナンスが出来るレベルになれば
それに応じたバイク（自転車）をチョイスすれば良いかな？と思っています。

はい、自転車でヒザを悪いしたら元も子もないので気をつけます。アドバイス有難うございます。


アルカンシェルさん、ViveLaBibendumさん、ランニングでもピッチ走行とストライド走行があり、
足（特に足首・ヒザといった関節部）の負担を考えれば、自分でもフォームが固まっていない初心者ならピッチ走行を薦めるのですが
自分自身はどうしてもピッチ走行が合わなくて、ストライド走行なんですよ。
（アルカンシェルさんはピッチ走行とストライド走行について存じておられると思いますが。）

ディープ･ インパクトさん、アルカンシェルさん、ViveLaBibendumさんの言っていることに間違いはないので、
後は自分に合う・合わないかも意識しながら、ペダリングしようと思います。

とにかく普段ランニングしている、歩いている道でも、自転車に乗って走る風景はまた違った雰囲気がありますし
今の時期は気持ちの良いものがありますから、快適に楽しめるよう自転車に乗りたいと思っています。

書込番号：14408466

[ディープ･ インパクト]

ViveLaBibendumさんが何をいいたいのかよくわかりません。
35年前でも今でもペダリングは同じ。

＞クランクが下死点に達したら爪先を下げてくるぶしを引き上げるようにと言ってました
誰がいってたの？今でもいろいろ言う人はいるけど、ド素人が真に受けるので困った物です。

＞レースしないアマチュアの理想的なぺダリングってキッチリ説明された文書目にしたこと無い気がします
文書みてペダリングできたら苦労しないです。
だいたいアマチュアもプロもママチャリ乗ってるおばちゃんでも豆腐屋のおっちゃんでも、ペダルの回し方に違いはありません。そういうのわからない人は今まで一度も「理想的なペダリング」というものをしたことがない人。

文読むより、自転車乗りましょう。

速く走るために軽いギアで走ります。貧脚とは何か？一度読んでください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=17/SortType=WriteDate/#191-666

＞初心者ですので良いバイク（自転車）でも今の自分には無駄と思っています。
初心者だからこそ良いバイクが必要です。悪い自転車で悪い乗り方を覚えれば、それを修正するのは大変な苦労が必要です。悪い自転車は走らないので楽しくありません。それをカバーするのに無理するので身体を壊します。悪循環。

初心者こそいい自転車に乗り、自転車の本当の楽しさを体験して身体にやさしく速く軽く走る必要があります。ベテランなら悪い自転車でも技術でカバーできますが初心者は事故、落車につながります。

自転車1万けちって医者代3万払ったみたいなことにならないように。

書込番号：14409034

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
自転車については何ごとも断定を避けた方が無難でしょうということです…

40年前の自転車の乗り方ハウツー本には後ろ足トゥクリップを引き上げて前に蹴り出しましょう位に書いてありました…ウォーキングで膝下の振り子現象を活用して歩きましょうっていうようなイメージでしょうか…どこの筋肉を意識するかはこの40年間で変わって来ているような気がしますが違いましたか…
低いサドルのママチャリで膝傷めている人も居るでしょうし…
縁側のギア比の話も然り…51×13のピストで走ってる競輪選手を貧脚って言われるのもチョッとムリっぽいですし…斯く申す小生40kmph以上出す時はギア比上げてました心臓弱いので…

軽い自転車軽いギアでケイデンス稼いで走るのが健康に良いと小生も考えていますけれど自転車の乗り方は人それぞれ…
体格に応じて丁度良いフレームサイズが異なるように最適なクランクの長さも違うでしょうしスプロケ何丁組むのが良いかも…

良いバイクって基準はどこにあるのでしょうね…人に譲ったロードレーサーはフレームビルダーにオーダーしたのでサイズこそピッタリでしたけれど後のトライアングルがしなって力が逃げるのが判って今イチ好みじゃなかったですし…頸病んで心臓切って一所懸命乗ること無くなってから買ったミニベロは前のバイクの4分の1程の値段で高級な金具も着けてませんが実に愉しい…
ブレーキ強化しましたので良く止まりますけどパッドだけでママチャリ買えますから低予算で愉しみたい方には無理強い出来ませんし…
自転車の性能に応じた走りをすれば良いんじゃないですかね…

重くて膝傷めそうな自転車を安全快適に走らせるための理想的なぺダリング誰か教えてくれませんかね…

書込番号：14409261

[アルカンシェル]

＞＞下死点からペダル引き揚げに大腿二頭筋を使うにはペダルにビンディングが着いていないと厳しそう…


下死点付近にきた時に、イメージ的に脚を後方へ引く感じ、靴の底に付いた泥を落とすイメージでしょうか。その時に二頭筋を使っています。
ペダルの引き上げの際は、ペダルと脚とくっついていないから入力はキャンセルされますけど、これはビンディングでないからしょうがないです。それでも二頭筋を使った回すペダリングはできます。

回すペダリングは、踏み込む時だけに１００の力をいれるのでなく、円を意識し、滑らかにペダルを回しながら、満遍なく力を入れてあげることです。
理想的には、車のシリンダーエンジンのピストン運動でなく、滑らかに回る電気モーターのイメージで回す感じすね。

書込番号：14409367

[ViveLaBibendum]

アルカンシェルさま
なるほどモーターですか…楕円のチェンリングでもクランクの角度で必要な踏力が激しく強弱変化するのでモーターのようにこぐってのは習熟を要しますね…靴底の泥を落とす感じでフラットペダルを引き上げるイメージ頂戴します…次にビンディング着ける気になったらLookを試してみたいです＾＾

書込番号：14409538

[ディープ･ インパクト]

＞DuraAceのブレーキパッドは超高価なだけあって
＞パッドだけでママチャリ買えますから
写真参照、1セット680円のシューを何たいそうに書かれているのかよくわかりません。

＞体格に応じて丁度良いフレームサイズが異なるように最適なクランクの長さも違うでしょうしスプロケ何丁組むのが良いかも…
こういう一般的などうでもいい話には興味はありません。

僕は無難な道と危険な道があれば必ず危険な方を選ぶ人間なので「無難」なんてどうでもいいです。

＞51×13のピストで走ってる競輪選手を貧脚って言われるのもチョッとムリ
51×13でバンクを走っている選手は街道練習では何枚のギアで走っているのか、一度調べてみることをお勧めします。

＞自転車の性能に応じた走りをすれば良いんじゃないですかね…
性能って誰が決めるのでしょう。

＞良いバイクって基準はどこにあるのでしょうね
基準も見えてない人が決めるのでしょうか？

＞理想的なぺダリング誰か教えてくれませんかね…
ペダリングって誰かに教えてもらうものではなく、自分でつかむものです。

そのためには、まず太ももの裏側使うような乗り方をやめることです。

書込番号：14409901

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
アルテグラのパッドは680円なんでしょうが小生が付けたデュラのパッドは1組5千円ちょっとでした…それでブレーキパッドだけでママチャリ1台買えてしまうしと書いたのですが…お値段10倍も開きがあって効かなかったら嘘ですね…ティアグラのパッドがあまりにも心もとなかったのでどうせなら一番効くのをって頼んだのですけどチョッと張り込み過ぎましたかね＾＾

書込番号：14410274

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞1セット680円のシューを何たいそうに書かれているのかよくわかりません
いいなぁ、安いなぁ。
最近、近所のどこへ行っても1800円弱してますので…。
確かに、超高価とは言えないですが。
僕の想像では、「デュラエースのパッド」ではなく「デュラエースのキャリパー」だと思うのですが…。

※このスレッドは初心者からの投稿です。
　やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。

道場長、上記記述がございますので、もう少し表現を軟らかくしていただけるとありがたいですね。
宜しくお願い致します。m(_　_)m

書込番号：14410303

[へそ曲がりダンディ]

＞アルテグラのパッドは680円なんでしょうが小生が付けたデュラのパッドは1組5千円ちょっとでした…
うわっ！
やっちゃった(笑)。
先に書き込みされてたんですね…。

デュラエースのパットに換えても、キャリパーがダメダメ品ならダメだと思いますよ。
（なんのキャリパーかは存じませんが…）
「安くて良いものを…」の価格.comなんですから、そこは活用しないと…。

あと、僕のような「年下のガキが偉そうに」言って申し訳ないのですが、「初心者」として投稿されている以上「昔はどうだった、こうだった」とかは胸にしまって、相手の意見を受け入れることも必要かと思います。
そのうえで、自分に合った意見だけ取り込めば「つまらない、いざこざ」は回避できると思いますが…。

大人の意見交換を望みます。

書込番号：14410363

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
＞こういう一般的などうでもいい話には興味はありません。
…初心者からのご質問はえてしてこういう基本的な内容が役に立つことが多いですが…
自転車板では新参者でホンとに何がスレ主さまのためになるのか掴めていないので小生も偉そうなことは申せませんが＾＾

＞僕は無難な道と危険な道があれば必ず危険な方を選ぶ人間なので「無難」なんてどうでもいいです。
…このように思ってらっしゃる方がひとつ前のレスでは…
＞初心者だからこそ良いバイクが必要です。悪い自転車で悪い乗り方を覚えれば、それを修正するのは大変な苦労が必要です。悪い自転車は走らないので楽しくありません。それをカバーするのに無理するので身体を壊します。悪循環。初心者こそいい自転車に乗り、自転車の本当の楽しさを体験して身体にやさしく速く軽く走る必要があります。ベテランなら悪い自転車でも技術でカバーできますが初心者は事故、落車につながります。自転車1万けちって医者代3万払ったみたいなことにならないように。
…無難な自転車を選ぶように勧めていらっしゃる…ご自分は攻めのバイク…初心者には無難なバイクってことですね＾＾

＞51×13でバンクを走っている選手は街道練習では何枚のギアで走っているのか、一度調べてみることをお勧めします。
…小生がお世話になったフレームビルダーは競輪選手に人気者だったようでお店で幾人かとお会いしましたが競輪に興味無いので会釈しかせずお名前も伺いませんでしたがピストが余りに美しくて見せて戴いた方のは確か50×15でした＾＾

＞性能って誰が決めるのでしょう。
…性能じゃなくて仕様諸元と書くべきでしたね…車輛重量とかギア比とかそれこそフレームサイズやキャスター角とか＾＾

＞そのためには、まず太ももの裏側使うような乗り方をやめることです。
…昔使って乗ってましたので疲れるなぁこのこぎ方…とは思ってましたがエアロビクスとして乗るなら大臀筋とか大腿二頭筋など大きな筋肉を使った方がカロリ−消費量多いですし…やめた方が良いと仰る根拠をお示し戴けると納得し易いんですけど…使わない方がタイムが出るってのはご勘弁＾＾

書込番号：14410550

[ViveLaBibendum]

へそ曲がりダンディさま
ご心配ありがとう存じます〜ティアグラのキャリパにデュラのパッドです…キャリパの剛性はデュラに全く敵わないっての解ってますしアルテグラせめて105に換えようかなぁ思いましたがタイヤのグリップに負けない制動性能が得られてキャリパが走行中に割れたりしなければ充分かなぁと…パッドが良過ぎるからかブレーキかけている間キャリパがしなっているのが手に伝わって来ますしピボットのボルトは良く緩みます…かなりの過負荷がかかっているのでしょうねキャリパに＾＾

うはぁ-さまは雪の峠道をスーパースポーツでテールスライドしながら走り切っちゃうような自動二輪板の或る意味スーパースターなのですがその方が自転車板に書き込まれたと通知が来ましたので…バイク板から跳んで来ました…
初心者としてこんな自転車如何ですか？どのようにライディングポジション調整したら良いでしょうか？ってご質問で…こんなんも有りますけど〜って書き込みましたけど…

ディープ･ インパクトさまはダメ出しなさるのに根拠を全く書き込まれてらっしゃらないので何故でしょうかと喰い下がってみました…
大腿二頭筋使って走るとダメな理由は書いてらっしゃらないんですよね…二頭筋使って走ると膝関節傷めるとかであれば何故傷めるのか医学的根拠を示して戴きませんと理解出来ません…
直接書き込まれなくともどこそこ大学の何々医師が論文書いてらっしゃるから読んでおけ！で充分なんですけど…
自転車は生身の人間が体を張って走る乗り物なので良し悪しは医学的なエビデンスがありませんと…
経験として教えて下さるのに留まれば問題無いのですが…なので断言なさるのはお控えになった方が無難ですねと申しております＾＾

因みにご紹介の縁側も拝読しましたが…
筋力増強のためには筋肉が或る程度挫滅してくれないと過剰再生が起きないと言われていますのでレースの時だけ重いギアで走るというのは危険…骨にも重力加速度以上の力がかからないと骨芽細胞が頑張ってくれないので骨密度が増えないと言われています…
只管軽いギアで心肺機能と血管を丈夫にしておいても急に重いギアを踏むと骨は丈夫になっていないし筋力も付いてないしってことで疲労骨折し易いことになりますし…

幾度も書いてますが健康増進のためには軽いギアで回転数稼いだ方が良いという点には何ら異論を唱える余地が無いのですけれど…
初心者初級者に誰か理想的なぺダリング教えて差し上げて下さいと書き込んで走り込みしか意味がないってお応えでは…間違ったぺダリングが身についてしまわれたら気の毒ですよね…ましてそれで関節傷めたりしたら…

書込番号：14410632

[_toshi]

＞アルテグラのパッドは680円なんでしょうが小生が付けたデュラのパッドは1組5千円ちょっとでした

最近のブレーキシューセットに取り付けてあるパッドは､１０５､ＵＬＴＥ､ＤＵＲＡのどれでもＲ５５Ｃ３というコンパウンドで､どれを選んでも同じです。
違うのはパッドを取り付けているベース部分（船とも言います）の仕上げ（色だけ）だけですよ｡

そして私も､へそ曲がりダンディさんと同じく､制動力に負けない剛性を持つキャリパーも大事だと考えます。

書込番号：14410697

[へそ曲がりダンディ]

スレ主さん、まいどです。

＞ティアグラのキャリパにデュラのパッドです
あぁ、良かった。
「テクトロの安物キャリパーだったらどうしよう」と少し心配でした。
ロードのブレーキは制動力も大事ですが、どちらかというとスピードコントロールでの使い方のほうが重視されます。
（街乗りは大丈夫なのか？と言われそうですが…）
制動力重視であるならば、Vブレーキを使っているモデルを選ばれるべきかと存じます。

あと、カインズホームのPB自転車ってタイヤはママチャリと同じものなんですね。
２７×１と3/8

それから、僕としては良くわからないんですが「ランニング」と「サイクリング」は使う筋肉が違う（全部じゃないよ）って聞いたんですけど…。
（でも、それ言っちゃうと「トライアスロン、どうよ？」ですよね？）　

書込番号：14410742

[ディープ･ インパクト]

_toshiさんが先に書かれましたが
デュラとアルテはブレーキシューは同じR55C3
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/00/item10600100057.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html

＞無難な自転車を選ぶように勧めていらっしゃる
無難な自転車、攻めの自転車なんてものはありません。あるのはまともな自転車、ゴミ自転車。
プレシジョントレッキングはゴミ。だからこんな自転車に初心者が乗ると間違いなく膝に悪い。

大腿二頭筋使って走るとダメな理由は自転車真剣に乗れば誰でもわかります。
膝も靱帯も故障しますから。50×15のような重いギアで街道練習するようなプロはいません。そんなことしてたら身体すぐ壊すしレースに勝てません。

＞間違ったぺダリングが身についてしまわれたら気の毒ですよね…ましてそれで関節傷めたりしたら…
気の毒ですよ、だからお金ケチってゴミ自転車つかまない方がいいよって書いてます。医者代の方が自転車よりはるかに高くつきますから。

書込番号：14410768

[ViveLaBibendum]

toshiさま
ご指摘ありがとうございます…
ってことは自転車屋に騙されたってことですかね…吊るし7万のミニベロカスタムしてお金かけても15万ねって頼んだのが悪かったんでしょうけれど…舟が色だけじゃなくて剛性も違うのなら良いのですけれど…


へそ曲がりダンディさま
心臓切って貰って機能は術前の倍まで良くなったのですがメス入れて糸で引っ張って形が変わっているのが原因かちょっとしたことで不整脈になり易い…なので胸を強打するのはご法度…オートバイの方は全身鎧のようなプロテクタで包んで走っているので150kmph位で転んでもかすり傷ひとつ負いませんけれど自転車で転ぶと即死の可能性も有るので今ではせいぜい30kmphしか出しません…なのでパッドだけ交換すれば良いかなぁと…軽〜く当てれば速度調整も非常にし易いですしティアグラのと僅かな価格差で随分性能違うもんですね…シマノ全モデルR55C3着けてしまえば良いのに…

書込番号：14411815

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
プレシジョントレッキングがゴミだと仰るのは車重が重いから？ベアリングが重いなんてことありますかね？ハンドルポストサドルポストの可動域が小さくてもフレームサイズ3種類で対応しているようですし…サドルが幅広だとガニ股になり易いでしょうがママチャリのようには広くなくて爪先を内側に入れ易そうですし…タイヤが太くて転がり抵抗が大きいのは幾らでもあるでしょうし…変速段数が少ないからとか…ゴミと断定なさる決定的な理由が見当たりませんけど…
これから買われるスレ主さまはまだしも…プレシジョントレッキングに乗ってらっしゃる方々はご自分のバイクをゴミ呼ばわりされてお気の毒…何が理由でゴミと言われるのか明確にご説明なさった方が恨みを買わずに済むでしょう…ハンドルネームで匿名投稿だとは云え言い廻しってのもあるでしょうし…

50×15のプロとは何せ自転車屋さんでお会いしましたので…軽く流して調整になんてこと…無いですよね〜競技車輛ならトランポに積んで来るでしょうし…フロントブレーキ着いてた気がしますし…何だったのでしょうねアレ…

靭帯傷めたらおしまいなので仰せの通りだとしたら絶対に二頭筋は使わない方が良いってことになりますね…
間違ったぺダリングを本に書いた人はもう死んでるでしょうけれど…若しも生きていたら謝罪して欲しいですよね…お蔭で膝傷めたひと数え切れないでしょうし…
自転車も医療用具に認定して取扱説明書添付して適切なぺダリングを啓蒙して健康被害の無いようにしても良い位ですね…交通法規と走行マナーを教えるだけでは足りない気がします…業界は大反対するでしょうけれど今正に膝が悪くて整形外科に通っているご年配の何割かは間違った自転車の乗り方で膝悪くした可能性ある訳ですから…

書込番号：14411867

[アルカンシェル]

＞＞大腿二頭筋使って走るとダメな理由は自転車真剣に乗れば誰でもわかります。
＞＞膝も靱帯も故障しますから。50×15のような重いギアで街道練習するようなプロはいません。そんなことしてたら身体すぐ壊すしレースに勝てません。


大腿二頭筋を使って、重いギアを漕いでくださいとは、誰も書いていません。
上記に書き込みに、[14402873]、「軽い自転車で、軽いギアで、ペダルをクルクルと回転させるように漕いでみられたら如何でしょうか。」と、書いています。

書込番号：14412060

[アルカンシェル]

それと、ペダリングで大腿二頭筋を使ったことが原因で、故障はしません。
重いギアをムリして漕いでいると膝を痛めますが、それは四頭筋を使おうが二頭筋であろうが一緒です。

書込番号：14412102

[弱気なアマテラス]

何と言うか・・・・・春ですねぇ（’’；
其れはさて置き2012/04/07 03:54　[14402713]の書き込みで間違いが有ったので訂正させて頂きます。
カインズ
・リムダイナモでLEDライトと書き込みましたが

正しくは
カインズ
・ハブダイナモでLEDライト

でした、申し訳ありません。

書込番号：14412367

[ディープ･ インパクト]

＞ティアグラのと僅かな価格差で随分性能違うもんですね
このゴミと
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
このまともな自転車は
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html
僅かな価格差で随分性能違うもんです。
ViveLaBibendumさん
違いがわからないなら、駄文並べるより、自分の身体で汗流して、しっかり勉強しましょうね。

アルカンシェルさんに何か回答したつもりはないので勘違いなさらないようにお願いします。

書込番号：14412518

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞50×15のような重いギアで街道練習するようなプロはいません
スゴイですよね。
ギア比が3.33って…、超スピード重視。
強脚やなぁ。
多いのは2.7とか2.8あたりだそうで、目安は3.0だとか。
僕なら、48×17くらいに設定しそうですけどね。
（乗ったことが無い奴が言っちゃだめでしたか？）
今のロードでも、50×17で走るのが多いので、こんなもんかなって想像です。

＞オートバイの方は全身鎧のようなプロテクタで包んで走っているので150kmph位で転んでもかすり傷ひとつ負いませんけれど
オフロードですか？　それともオートレース？
それならMTBのほうがいいのでは？
嫌味でも何でもなく、バランスの練習とかすごくいいですよ。
僕はオンロードのレースをしてましたが、オフシーズンはMTBでバランスとか体幹トレーニングまがいのことをしてました。
一応、こういう奴もいるよってことで参考までに…。

書込番号：14414822

[へそ曲がりダンディ]

うわぁ、思い切り間違えてるぅ〜。

オートバイ乗ってんのは「ViveLaBibendumさん」で、何乗るか悩んでるのは「うはぁーさん」だった…。
（意味は「ビバンダム万歳」ですよね？　ミシュラン愛用者ですか？　僕はMETZELER大好きでした）

うはぁーさん、どうします？
僕個人的にも、「プレシジョントレッキングは重いし、ちょっとなぁ…」って思います。

イオンの自転車ってどうなんですかね？

書込番号：14415059

[ニ之瀬越え]

自転車の走ることを楽しむなら「プレシジョン」は個人的には、なしですね。
その辺の、買い物とか通勤とかだけで使うなら別に気にせず使うかなぁ。
※きっと私の場合、買い物or通勤だけだとこの価格はネックになってきます。

＞マウンテンバイクは次回に持ち越しという事にします。（予算も4万円ほど見ておきます。）
えっと、予算厳しすぎです。（笑）

サスなしのこれが安い所で４万５千円前後
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/16_MFE/index.htm

フロントサスでストレスなく山が走れるのだと売価で６万前後から（ちょっと厳しいけど）です。
バイクを乗られる方と思いますので、廉価なサスにはコイルだけでダンパーが存在しないといえば違いがわかるかと思います。
※街乗りなら、かまいませんけど。

次回の参考にどうぞ。

書込番号：14415522

[ViveLaBibendum]

ディープ･ インパクトさま
値段が倍以上ですからね〜2万の自転車と5万5千円の自転車との差は歴然でしょうけどこの35640円の開きを僅かな差と仰るし…ASAHIの2万円がゴミだと仰る根拠は何も示されてませんね…乗れば解るなんて根拠稀薄なレスは無しで…スペックだけ比較しても走り易いだろうことは明白ですが…2万円捨てるようなもんだと仰る根拠を是非…

確かにARAYAブランドは廉価で良く出来ていると小生も30年程前にそう思った記憶が有ります最近目にしてませんけど…良心的な造りなのでメーカーの息が長いのでしょうね…
それにしても技術的なことも理論的なことも一切書かれていないのにナイス票が入るってのが不思議…ディープ･ インパクトさまの盲信者がいらっしゃるんですかね…

書込番号：14416558

[ViveLaBibendum]

へそ曲がりダンディさま
小生が前に乗っていたロードレーサーはハイギア52×13でまぁ滅多に入れませんでしたけどこのギア比でゆっくりこいでのんびり走ると結構爽快でした…こんなギア比で発進しようと思ってもまずムリでしたしトレーニングにはなりませんけど愉しければ良いかなぁと…ハイギアでもムリな力でこがなければ膝傷めませんでしたし＾＾

ご賢察の通りViveLaBibendumはビバンダム万歳でMichelin礼賛…元々食べログに書き込むのに考えたハンドルネーム…ミシュラン日本法人にビブの名前を借りて良いかとお尋ねするメール送って返事が来ないままもう10年以上経つかしらん…ダメと言われていないのでそのまま使ってます…
元々ミシュランのXZXとかXM+S100とか4輪タイヤが滑り出し早くて4輪ドリフトコントロールし易いのに惚れてMichelin信奉自転車にもMichelin組んでました…10年ぶりに自動二輪車リターンしてMetzeler履いたらMichelinよりも良くて以来メインはMetzeler…欠品が多いので致し方なくMichelinって感じです＾＾

300�sのバイクでダート走るんですがたまにホイル組み換えてモタード仕様にしてサーキットに持ち込んでブイーンと…公道では務めて安全運転なのでたまには200kmphまでエンヂンに負荷かけてやらんとカーボン溜まりそうで…
MTBお勧めありがとうございます…昔は屋根の上に2台自転車積んであちこち行ってましたがクルマも処分してしまって以来バランストレーニングは専ら「トラッパー」アホみたいに重いバイクでトライアルの真似事するのに役立ってます＾＾

上に書いた2種類の自転車の価格差35640円ってメッツラーのリアタイヤ1本分位のお値段…バイクのタイヤには贅沢出来ても自転車にはお金かけたくないって方もいらしゃるでしょう…うはぁ-さまが2万円の自転車どうかなとお考えなので…より高価な自転車をお勧めするには財布の紐を緩める気になるような説得を試みませんとねぇ…価値観は人それぞれですので…


ニ之瀬越えさまもお勧めのARAYAは良さそうですね結局ご予算次第ですけど…
他方サス付きで一桁万円の自転車はリジッドものよりもディープ･ インパクトさま仰せのゴミ自転車の可能性が有りますよね…
走行中にフロントサスが抜けて前転して頸椎損傷全身麻痺になった気の毒な方がお選びになったビアンキもライセンス生産ひと桁万円ものだったと記憶してます…40年前に50万円近くしてた自転車が10万出さずに買えるようになったのは有り難いことである一方で品質は推して知るべし…
良心的な造りの廉価フルサスってのも探せば有るのでしょうけれどよっぽど慎重に選びませんと…

書込番号：14416586

[へそ曲がりダンディ]

ViveLaBibendumさん、おはようさんです。

METZELER好きとは驚きました。
僕は当時、PIRELLIを選ぼうとしてたのですが周囲が先に使いだしたので、被らないように違うものを選んだのがMETZELERでした。

＞上に書いた2種類の自転車の価格差35640円ってメッツラーのリアタイヤ1本分位のお値段…バイクのタイヤには贅沢出来ても自転車にはお金かけたくないって方もいらしゃるでしょう…うはぁ-さまが2万円の自転車どうかなとお考えなので…より高価な自転車をお勧めするには財布の紐を緩める気になるような説得を試みませんとねぇ…価値観は人それぞれですので…

僕も経験があるだけに良くわかります(笑)。
個人的見解ですが、オートバイのタイヤもコーナリングで違いがすごく出ますよね。
同じように攻めてるはずなのに自分の思ったラインに対して「キレイにトレース出来るヤツ」と「若干ブレが出るヤツ」とか、リアのスライドコントロールが「コントロールしやすいヤツ」と「コントロールしにくいヤツ」とか…。
まぁ、それを言っちゃうと「自転車」でも同じなんですけどね(笑)。

僕は、今は自転車のみなので立ち位置が違いますが、オートバイがメインの方々はどうしても自転車に資金を廻せられないですよね。
「少ない予算で、何とかマシなものは？」という思いがあると思います。

「自転車乗り」側は、「オートバイに掛ける金を少し自転車に廻していいものを買えば…」というでしょう。
（稀に「自分の稼いだ金で好きなだけ使えばいい」というリッチな方もいますが…）

ただ、オートバイのタイヤと同じで安くていいものは少なく、それなりの出費はある程度必要かと思います。

なかなか大変ですよね。

書込番号：14416852

[うはぁ-]

この度は、自分の無知からくる書き込みで、ご迷惑をお掛けしました方々に対しお詫び申し上げます。
特にアルカンシェルさんには、かなりご迷惑・誤解をお掛けして、本当に申し訳ございません。

日曜日のお昼ごろまでは自宅に居たので確認できたのですが、それ以降は所用で確認出来ない状態が続き
今日の朝メールをチェックした際、お知らせメールの件数がドドっとあったので・・・

先ずは、今回プレシジョントレッキングを止めて、もう少し予算を確保した上で考え直します。
MTBが自分に合っているのでは、とも思っていますが、クロスバイクと言いますかシティサイクル系は
http://www.rinya-bun.com/raleigh/21mr6.html

こちらを本命（元々の本命）にして考え直します。


あと自分は最初にも書き込みしていますが、あくまで太ももの体幹トレーニングの「補助」として乗っていて
普段はランニングとペダリングで太ももの前は簡単に鍛錬出来ても、裏側は前側ほど鍛えられないので（比例しないので）
出来れば太ももの裏側もスクワットみたいに、前側と後側を効率的に同時に出来れば、という安易な考えを述べただけで
決して現状は、それが原因で違和感が発生したのではなく、今日の朝に走って確証出来ましたが
適切なギア変速、最初に書き込みしていますが1速が極端に軽いので、ほぼ2速固定でしたが適切にギア変速して
さらにペデリングも気付かないうちに土踏まずで漕いでいたので、意識的に母子球でペダリングしました。

その結果20キロ程度の距離ですが、とても楽で快適にひざの違和感もありませんでした。

アルカンシェルさんがスクワットの例を出しておられますが、一番はハーフスクワットです。今はジムに行けないですが
アルカンシェルさんは自分がボディパンプのマスタークラスをしていた事を存じておられるので、故障する例として引き出し
それは負担の掛かった状態、つまりペダリングでは重いギアで無理に走り続ける事は故障の原因になると上手く例えて下さり
軽いバイクかつ軽いギアで流すような走りの状況下でクルクル回転させるような走りを偶に取り入れたらと
自分は読んでいましたし、決して本ちゃんの走りでは仰っていないと、自分が納得していたので・・・

やっぱり絶対的にはハーフスクワットやレッグカールという、ジム設備が良いという暗黙の書き込みみたいなもの感じた事、
自分はデュアスロン又はトライアスロンの経験者かも、という先入観があり詳しく返信しなくても解って頂けると思った故
全くこのような展開になるとは思わず、ご迷惑・誤解を受けるような形になり、お詫び申し上げます。

長くなったので、簡単にへそ曲がりダンディさんへ、腹筋と背筋がセットで鍛えないといけないように
太もも前側と後側をセットで鍛えるのが本来正しいスタイルなんです。マラソンの中盤から後半の苦しくなるのは
ほぼ太ももが上がらない（へばる）事からくる、所謂足が出ない状態からきます。

裏側は表側より鍛えにくい部位なので、見落としがちになりやすいのですが厳しい状況下になるほど、
鍛錬の差が痛感出来るので・・・
使う筋肉の細かな違いは解りません、ですが自転車もランニングも太ももが重要なのは同じと自分は思っていますが・・・

確かに自分には走りはデュアスロン系が近いです。でもバイクはMTBが合っているかも？と思っています。
有難うございました。

書込番号：14417750

[ViveLaBibendum]

へそ曲がりダンディさま
Metzelerも4輪タイヤ作れば利益確保してPirelliの傘下に入るなんてこと無かったかも知れませんが絶対的な販売量が増えませんから致し方なし…PirelliもAngelST驚きの軽さとか名品を沢山世に出していますけれど子会社Metzelerは設計思想がPirelliとは全く逆…多少重くなってもタイヤそのものの剛性が高い…エア抜いて走っても安心感が有ります…Interactテクノロジなんて良く思い付いたもんだなぁと…
Metzelerが好きなのは同じパターンのタイヤでもサイズに依ってカーカスコードの素材を換えていたり…そのタイヤを履くだろうバイクの特色に応じた多品種少量生産だからってのが大きいです…そんな職人気質なことしてるから破綻したんでしょうけど…頑固なモノ造りを続けるドイツ気質も立派ですが利益上がらないの解ってて手を差し伸べたイタリア気質も素敵＾＾
テールスライドをコントロールし易い点ではMichelinも優れていますが前輪がサイドスリップした時にMetzelerの方が立て直し易い気がしてMichelinよりMetzelerメインにしてます＾＾


うはぁ-さま
元々の本命自転車ってチョッとサイズ小さくないですかね…一度お会いしただけで体格まで記憶が有りません…緑のハイパワーマシンを颯爽と乗りこなしてらしてもう少し大柄に見えましたけど…良いブランドだと思いますのでARAYAの中からお選びになるのは小生もお勧めしますけど…
足腰の鍛え方については造詣が深くていらっしゃるので決してムリなさらないでしょうし…重い自転車ならゆっくり走れば良いし軽い自転車なら軽いなりの速度が出るって最適な速度域で鍛えれば良いことですし…
自転車は川重のスーパースポーツよりも圧倒的に危険なのでどうかご安全に…お互い様ですけど＾＾

書込番号：14417847

[うはぁ-]

こんにちは、ViveLaBibendumさん、ご迷惑をお掛けしました。<(__)>

ARAYAなら確実という考えはありましたが、カゴ付きの部分や価格なりはチェックしていましたが・・・
確かに身長が合いませんね（汗）

そうなるとTrent Sport Mixite 700 かBDC BROADMARSH CLASSICからの選択になりますね。

あと自分はバイク、マラソンとも本当に普通レベルですから。特にバイクは過去の経験だけで乗っているようなもので
本当にザコレベルですから。（本当に今現在しっかり走っている人が上手ですし、上には上がありますから・・・）

有難うございました。

書込番号：14417912

[ViveLaBibendum]

うはぁ-さま
ご謙遜…
書き込み増えましたが目指すところが定まったようで何よりです＾＾
自転車のパーツって結構高値ですのでシートポスト長いのに換えたりハンドルポストのオフセット換えて体格に合わせようとすると直ぐ諭吉が跳んで行ってしまいますから出来れば店先で跨ってしっくり来るのをお求めになることをお勧めします…

書込番号：14417937

[ニ之瀬越え]

ViveLaBibendumさんが勘違いされているといけないので

＞ビアンキもライセンス生産ひと桁万円ものだったと記憶してます…
この件に関しては構造がお粗末であるのはいうまでもありません。

・インナーロッドが無い事。
・錆びてコイルが破損した事。
・クロスバイク故にトレイル量が短く、インナーレッグがすぐ外れた事。

しかし現在販売している自転車メーカーの廉価なMTBはサスがRSTまたはサンツアーが一般的ですがどちらもインナーロッドはついてるし一年位水につけておいたってコイルなんか錆びもしません。
またMTBはトレイル量が長いのでインナレッグが抜ける前に普通は体制を立て直せます。

※山とかで飛んだり跳ねたり落ちたりしている人は、ちゃんとメンテしてるのであんな壊れ方しないんですけど。

結論として、現在GIANT,GTを筆頭に自転車メーカーの廉価な自転車についている廉価なサスでもやすやすと壊れません。
※サスの機能がどうとかこうとかは別の話です。

本当に怖いのは廉価な自転車で
http://www.e-otomo.co.jp/raychell/raychell/lineup/city/0063.html
のようにアウターレッグにインナーロッドが出ていない物です。
バラシテみないと構造がわからないですから。

それさえ注意すれば一桁とか関係なく乗れる物が購入できます。
（フレームがダメダメなのもありますけど）
例えば　ARAYA muddyfoxに2万のRockShockのサスを入れれれば、７万以下で楽しめる自転車を組むことができます。

これなんかも個人的に好きな車種（ちょっと重いけど）
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/mtb/off-road/kuma_5300_shimano_deore_acera_27sp_hydraulic_disc.html

MTBの場合、サスの金額が高いので本気度を増すと高価なものになりますが、軽く山の中を走りたいのでしたら実売で６万出せば十分走破性を楽しめるのが購入できます。
街乗りだけなら、フルサスMTBも高価なフロントサスも選択する必要がありませんから４万の自転車でも良いんじゃないとは思います。

書込番号：14419551

[ViveLaBibendum]

ニ之瀬越えさま
ご叮嚀にありがとうございます＾＾

僅かな金額のダストシールケチって雨水がフロントフォークに溜まる構造ってホンとどうかと思いますが…屋外保管されることの多い自転車のフォークを安全に作るには倒立構造しかないでしょうねホンとは…

素人はメンテナンスせずに乗り続けるだろうことを想定してフールプルーフ設計にしませんと…

書込番号：14420220

[アルカンシェル]

うはぁ-さん、こんにちは。

＞＞普段はランニングとペダリングで太ももの前は簡単に鍛錬出来ても、裏側は前側ほど鍛えられないので（比例しないので）
＞＞出来れば太ももの裏側もスクワットみたいに、前側と後側を効率的に同時に出来れば、という安易な考えを述べただけで・・

そうですね。ももの前側は、距離を踏めばある程度、鍛えられますが、裏側は意識して鍛えないと難しいですよね。
自分は、平坦なコースばかりを走っていますと、同じ所の筋肉しか使わなくなるので、ウエイトトレーニング（スクワット等）やクロスカントリーなどを取り入れて、お尻やモモの裏側も意識して刺激を入れていました。

クロスカントリーは、登ったり下ったりのあるコースを走るのですが、それにより脚の筋肉のあらゆる所の筋肉を使い刺激を入れることが出来ます。特に、登りはストライドを縮めないでそままのペースで走ると、裏側に刺激を入れることが出来ます。
身近なところでは、大阪城のジョギングで、梅林横の激坂に差し掛かったら、ペースを落とさず、そのままのストライドで走破して、ハムストリングスを意識していました。


バイクのペダリングでも、ももの裏側を意識しようとしますと、ママチャリ的な乗車ポジションでなく、ある程度（完全でなくてもいいです。）のスポーツバイク（クロスバイクやマウンテンバイク）に乗るような乗車ポジションの方が、モモ裏を意識しやすいです。
ハンドルの高さは、サドル高と同じ位で、サドルの位置は、ママチャリより、やや後ろ気味でしょうか。
サドルの高さや前後の位置は、ペダルを回しながら少しづつ探っていきますと、ペダルが抵抗無く、モーターのようにくるくる回せる丁度いいサドルの位置が見つかります。根気が要りますが。。


＞＞マラソンの中盤から後半の苦しくなるのは、ほぼ太ももが上がらない（へばる）事からくる、所謂足が出ない状態からきます

あと、腹筋や腸腰筋なども鍛えときますと、マラソンの後半、ペースの落ち込みの度合いはマシになってきます。
腹筋が強いと、姿勢の維持の能力が高くなります。疲れてきて体が前傾姿勢になってしまいましたら、脚が前に出にくくなります。
腸腰筋は、脚を持ち上げる筋肉です。奥にある筋肉なので、意識してウエイトで鍛えるのは難しいのですが、普段の生活から意識していますと、自然と鍛えることができます。

腸腰筋について。
http://www.i-muscle.net/about/walk.html


もし、ウエイトやクロカンをやられる場合は、完全に膝を完治してから行ってくださいね。^^

書込番号：14421015

３つの製品で迷っております。

[Mark0817]

用途は、通勤、ダイエットでサイクリングです。
晴れた日しか走りません。

それぞれの特徴を教えて下さい。

・GIANT ESCAPE R3
・ordino S5
・ルイガノ CHASSE

ルイガノは高いので無理かもしれません。
通勤時は、歩道の段差が多少あります。

素材の違いはあるのでしょうか？　また強度は？
GIANTに使用されている変速機スラムはシマノと比べてどうのでしょうか？

予算は4〜5万円を考えております。
フロントサスペンションはいりません（すぐにへたる、スピードが逃げると聞いたので）
他にも、クロスバイクでお勧めがあれば教えて下さい。

書込番号：14342522

[Mark0817]

クロスバイクは初めてになります。
家の周りは坂が多く、多段クラッチが必須です。
素人で、最初はBSのアルベルトにしようと思っていましたが、ディープインパクトさんのおかげでクロスバイクをチョイスすることになりました。

宜しくお願い致します。

書込番号：14342567

[satorumatu]

GIANT ESCAPE R3より上位にあたるRX3にはSHIMANO HG41 8S 11-32T使うのでコストダウンと想う…。

上記の中間価格の2012model RFL　Radford-Limitedは？

http://www.rinya-bun.com/raleigh/09rfl.html

書込番号：14342636

[アルカンシェル]

こんにちは。

ordino S5と、CHASSEは、フレームはアルミ素材で、フォークにハイテンという、よくスポーツバイクで使用されているクロモリより材質的に下になり剛性感が少し落ちます。
メインパーツはシマノのアルタスで、同クラスです。

GIANT ESCAPE R3のメインパーツは、スラムという海外メーカーのパーツで、メンテは参考本とかよく出ているシマノの方が分かりやすいです。
ESCAPE R3の良い所は、フレームはアルミですが、フォークにクロモリ素材が使われていて材質は上記の２台よりいいです。
あと、小さいサイズには、クランクの長さが１６５ミリの設定があり、小柄な方でもペダルが回しやすくなっています。上記の２台は大きいサイズから小さいサイズまで１７０ミリで統一しています。
身長が１７０センチ前後以上ありましたら１７０ミリのクランクでも違和感はないと思います。

それから、上記の２台の重量が１２キロ台ですが、エスケープＲ３は１１キロ台と軽く、この価格帯ですと１２キロ台は普通ですが、たった１キロの差ですが、比べて乗ると体感的に軽く感じます。


＞＞他にも、クロスバイクでお勧めがあれば教えて下さい。

お薦めのクロスバイクは、ジオスのミストラルです。

まず重量が１１キロと軽く、フレームもしっかりしているので、上記のバイクと同じ多段変速のバイクですが、登り坂は軽く感じると思います。
またフォークがクロモリで剛性感があり、スピードが出る下り坂でも安定感があります。
そしてクロモリフォークは、アルミフォークに比べ、路面からの振動も多少、吸収してくれて、ハンドルへの振動も少ないです。

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html

書込番号：14342672

[Mark0817]

satorumatuさん、ありがとうございます。
RX3はSHIMANO製だからコストパフォーマンスが良さそうですね。

スラムよりSHIMANOの方が変速機は良いのでしょうか？

書込番号：14342674

[へそ曲がりダンディ]

おはようございます。

＞家の周りは坂が多く、多段クラッチが必須です。
面白い表現ですね(笑)。
でも意味は伝わるもんですね。

スラムはGIANTの子会社みたいに繋がりがあるので（言い過ぎ？）ここ数年のGIANT製品には多く使われています。
スラムの傘下にAVID（ブレーキ）やロックショック（サス）があるので、よく見るとこれらの組み合わせを多用して価格を抑えているようです。
僕が好きだった2008年までのGIANTはまだ、SHIMANOのパーツが多かったと記憶してます。
（2009年からは覚えてませんが…）
アルベルト・コンタドールさんがスラム・REDで優勝してからスラムの装着率が増えたような気がします。
（これも僕のイメージだけかもしれませんが…。コンタドールさんが乗っていたのはTREKなのでGIANTは関係ないんですが低価格帯のロード全体での装着率は増えたように…。）

スミマセン、脱線してますね(笑)。
カンパやシマノと互換性があるのが特徴ですが、シマノのほうがスラムよりも上だと思います。　

書込番号：14342843

[Mark0817]

アルカンシェルさん、ありがとうございます。

フォークがクロモリだと剛性が増し、衝撃吸収にもなるのですね。
それを考えると、この価格帯ではジオスのミストラルか、GIANT ESCAPE R3になりますね。
つくりはジオスが良いイメージがありますが、サドルの衝撃吸収を考えるとGIANT ESCAPE R3になりますね。

書込番号：14342947

[satorumatu]

ブレーキ以外はオールシマノパーツを使用 10.8kg　を謳うこのパーツ評価が知りたいところです…。

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/　A600F

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/891607/　AC600

クロスバイクにディスクブレーキってアリ？確実に止まるの優先？軽量化優先？

書込番号：14343062

[_toshi]

Mark0817さん：

＞サドルの衝撃吸収を考えるとGIANT ESCAPE R3になりますね

サスペンションポストは乗り心地が良いって事を言っているんですよね？
確かに初心者の人はそう思うでしょう。
でもそう思うのは最初だけです。
すぐに重いだけの無用の長物だと感じてノーマルタイプ（サスペンション無し）の軽い物に交換したくなりますよ。
φ27.2なのでサードパーティー製がいくらでも有りますので自由自在ですけど。

私なら､ジオスのミストラルか､ちょっと高くなりますがアンピーオがお勧めですね。

書込番号：14343246

[Mark0817]

へそ曲がりダンディさん、ありがとうございます。
変速シフトを自動車の表現してしまいました(笑)
自転車の用語が分からないもので。。。
シマノの方がスラムより質が上なのですね。

satorumatuさん、ありがとうございます。
ディスクブレーキですか、自動車みたいですね。

toshiさん、ありがとうございます。
そうなんですね。やはり重さが一番大事なのですね。

書込番号：14343360

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

＞変速シフトを自動車の表現してしまいました(笑)
＞自転車の用語が分からないもので。。。
スミマセン、大阪人特有の「ツッコミ」が、また出てしまいました(笑)。
意味さえ伝われば、何でもありです。

サスペンション・シートポストは、すぐにダメになるものが多いです。

toshiさん、まいどです。
僕もGIOSに一票ですね。
ORDINA S5は、ちょっと重いし（12，2kg）、タイヤも太い（32C！）から坂道はしんどいですしね。

書込番号：14343739

[_toshi]

へそ曲がりダンディさん：こんにちは。しばらくですね〜

今日はＲＦＸ８で五日市方面まで走ってきました。
今年初めてのまともな走行です。
距離にして50kmほどなのですが､無理はせず少し汗ばむ程度の走行をおこなって､とても気持ち良かったです｡
で､帰りには､大好きな大勝軒の大盛りラーメンを食べてしまい､使ったカロリー以上を補給してしまいました(^_^;)

ＯＲＤＩＮＡ：同感です｡ちょっと乗ったら､きっと軽量化とかカスタムしたくなりますよね？
もう少し頑張って、良いのを買った方が結局は良いような・・・・・

書込番号：14344363

[Mark0817]

へそ曲がりダンディさん、_toshiさん、ありがとうございます。

ジオスのミストラル良いんですね。
今日、店舗、ネットを見ると入荷が7月になるみたいです。
メーカーに問い合わせたところ、生産が追い付いていないみたいです。

すぐに自転車が必要な状態でしたので、結局、GIANT ESCAPE R3にしました。
まぁ入門機なので、うちの財務省もＯＫをもらえる4万円以内で（ライト、バックライト、スタンド）納めることができました。
前のギアもガードが付いているので（ミストラルはついていない）通勤用に最適だと判断しました。

自転車に乗ることが、趣味の１つとなるように楽しんで乗りたいと思います。
重ね重ねありがとうございました。

書込番号：14346341

[アルカンシェル]

ご購入、おめでとう御座います。

＞＞サドルの衝撃吸収を考えるとGIANT ESCAPE R3になりますね。

人にも寄ると思いますが、ゆっくりとした走行ですと、そんなに気にならないかもしれませんが、坂を登るとか、綺麗なフォームで、綺麗なペダリングをされる程、サドルは微動だに動かなく、しっかりと（お尻）骨盤を支えてくれる方が有り難くなります。
ペダリングで、サドルが動いてしまうと、力が入り難く、ペダリングフォームが安定しない感じでしょうか。

サドルの高さを決められる時も、ペダリングの最中に、骨盤が左右に揺れているようですと、高く上げすぎていますし、腰を悪くします。骨盤が微動だに動かない高さに合わせてくださいね。

スポーツバイクのサドルは堅いのが多いですが、それであんまり柔らかいのにしますと、今度は、座った時に、形が崩れてしまい、お尻のサポートされなく、お尻が逆に痛くなってきます。
一番いいのは、適度なクッションがあって、座っても形が崩れないしっかりしたものがいいと思います。

もし、現行のサドルが合わなかったら、我慢ぜずいいサドルを買ってくださいね。


では、素晴らしい自転車ライフを、お送りください。(^_^)

書込番号：14347100

[_toshi]

Mark0817さん：こんにちは｡

そうですか､決めましたか｡

R3は入門用のバイクとして人気の高い機種でありカスタマイズの範囲も広いので､楽しみながら大事にしてやってください｡

ただし､人にもよりますが､フレームがアルミで乗り心地が硬めなため､長距離はちょっとつらいかもしれませんよ｡

書込番号：14348266

[Mark0817]

アルカンシェルさん、_toshiさん、ありがとうございます。

サドルは乗り心地重視ではだめなのですね。柔らかければ柔らかい程良いのかと思っていました。自動車でいうところのサスペンションと同じなのですね。
乗り心地≠スポーティー

最初は近い距離から慣らしていきますよ。
１０年ぐらい自転車に乗っていませんから、最初にお尻、太ももが痛くなるでしょうね。
楽しく乗ります。今から楽しみです♪

書込番号：14349478

[へそ曲がりダンディ]

まいどです。

いい忘れてましたが、ダイエット目的で始めると長続きしない場合があります。
通勤に使われるとのことですので、「通勤を楽しむ、しかもエコに！」をメインにイメージしてください。

「そんなこと、言われなくても大丈夫」とは思いますが、念のために…。

季節の微妙な変化を肌で感じることは、非常に楽しいですよ。
愛車とともに存分に楽しんでください。
（乗り続ければ、少しずつでも減量になりますよ。あせらずに行きましょう！）

書込番号：14355519

[Mark0817]

へそ曲がりダンディさん、ありがとうございます。

確かにダイエットと思うと重く苦しいイメージになりますからね。
無理せず、楽しく、今日は無理という日は車にします。

ぜひ、趣味の１つになるように楽しみたいと思います。

書込番号：14356302