クロスバイクすべて クチコミ掲示板

超初心者ですが、通勤用の自転車としてはどうなんでしょうか？

[購買担当者]

自転車のことは、何も知らない者なんですが、メタボ解消に自転車通勤を始めようと思い、このサイトで探していたら、DOPPELGANGER 402 sanctumが１位になっていたのでどうかな〜と悩んでいます。ここクチコミでチェーンのたるみみたいなことが書込んでありましたが、素人がのっても大丈夫でしょうか？

それから購入した場合、自分で組み立てなきゃいけないみたいですが、誰でも組み立てられるものですか？

くだらない質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：11833080

[ハーソウ]

他の自転車サイト・ブログなどを良く見て調べて下さい。このサイトのみで考えては絶対にいけません。他でよく調べれば、この手の自転車がどういったものか分かるはずです...。

書込番号：11833856

[購買担当者]

ありがとうございます。
このクチコミに書込んでからいろいろなサイトを見ました。
ご指摘の通りもっと調べてから購入したいと思います。

書込番号：11834125

チェーンステーが・・・

[びびっとからー]

自転車ど素人ですが思い切ってLESMOを買いました。
サイクルショップカンザキの通販で・・・。

その時にセンタースタンドが取り付けできるとの事
でしたのでお願いしました。が、届いたものを見てみると
思いっきりシフトワイヤーを噛み込んでました。

自分で外そうとするもアホみたいに締め付けてあったので
外れず、結局近くの自転車屋さんで外してもらいました。

外した後を見ると予想通りチェーンステーがへこんで少し
塗装が剥げてました。ワイヤーも若干ほつれてます。
店を信用した自分がバカでした・・・。

自転車はものすごく気に入っているので長く乗りたいのですが、
このような状態で錆び止めだけで大丈夫なんでしょうか？

書込番号：11826168

[ディープ･ インパクト]

＞店を信用した自分がバカでした・・・。
　そういうことは通販に限らず、これからも起こるので、できるだけ自分でメンテナンスできるようになりましょう。
　レスモは僕もユーザーなので写真アップします。たぶん赤丸の部分で巻き込んだのだと思うけど、基本的にセンタースタンドは弱いし使いにくいのでお勧めできません。僕もレスモにスタンドつけています、センターもつけて実験したりサイドスタンドも他に2種類つけて実験しましたが、これが一番お勧めです。このスタンドはサイクルベースあさひに1580円くらいで売られています。チェーンステーの短い自転車にお勧めです。

＞このような状態で錆び止めだけで大丈夫なんでしょうか？
何もしなくて大丈夫です。さび止めも必要ありません。押しつぶしただけで切れているわけではないでしょう。シフトワイヤーなんて切れても変速できなくなるだけで安全には支障が出ません。心配しなくていいです。

カンザキは整備はイマイチなのでしかたないです（カンザキに限らず、まともに整備できる自転車屋はほとんどありません）ただカンザキはアフターは非常に良心的な店なので、その潰れたワイヤー部分を写真撮影して、センタースタンドで巻き込んでこうなったと、メールに添付して説明すれば、たぶんシフトワイヤーの新品代替品は送ってくれると思います。

シフトワイヤーは結構長持ちするので、すぐに交換する必要はありませんが将来交換する時にそれを使えば得です。気に入らないならすぐにワイヤー交換してもいいし、それで1本余分にもらえたと思って気持ちよくいきましょう。

レスモはすごくいい自転車です。10年20年乗っていける自転車なので大事にしてください。ブレーキシューだけ、すぐにアルテグラに交換すれば安全です（700円くらいなので）。余力があればタイヤも交換お勧めします。ここの一番下にシューのこと書いています。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=2/SortType=ThreadID/#191-3

　こちらのレビューも参考にしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10623546/

書込番号：11827052

[びびっとからー]

ありがとうございます。
その写真の場所です。
切れてはいないと思いますが、へこみは四角形で片方に
２カ所ずつ穴の様な感じで塗装が剥げているので気になって
しかたがありませんでした。

今回はいろんな意味でショックでした・・・。
他人任せにはしないようにしようと思います。

実はデビルとレスモでさんざん迷った末に背中を
押してくれたのがディープ・インパクトさんのレビュー
でしたので返信して頂いてうれしいです。

最初は新品の自転車を自分であれこれするのに躊躇していましたが、
キズがついてしまうと逆にふっきれて自分でしていこうと言う気に
なりました。
自分で弄りたおして長く乗れるようにしていこうと思います。

書込番号：11827226

[ディープ･ インパクト]

　カンザキも自転車ブームで台数たくさん売って、きちんと整備できるような状況じゃないと思うけど。
3店あるうちで、エバーレ店が、スキルが一番上みたいでした。
http://kanzakibike.com/

　だけど整備ミスは明らかなので、クレーム入れてシフトワイヤーは新品代替品を送ってもらいましょう。クレーム入れないと、その整備ミスした人がまた同じことを繰り返すので、後に続く人たちのために、ミスってますよと、はっきり言ってあげた方がお店にとってもいいと思います。

　カンザキみたいに値段がんばっているお店は整備も一流になって欲しいですから、消費者が一流に育てて行きましょう。センタースタンドは普通はロードには使わないです。安定しないというのもあるんだけど乗っていてずれたりするとクランクにひっかかって危ないという理由が大きいです。ロードの場合チェーンホイールとフレームのすきまはほとんどないので、少しでも寄るとガーンと当たって、運が悪ければ落車します。危険な条件はできるだけ減らしたいのでセンタースタンドは使わないです。

　レスモはいい自転車ですけどスピードが出るので安全に注意して楽しく乗ってくださいね。

書込番号：11828248

アドバイスをお願いいたします。

[benzosanDS]

現在、通勤用に1台考えています。

自転車に対して素人ではありますが、毎日乗るためよい自転車を、と思っていろいろ調べています。

まず、試乗してもわからない点である、タイヤの細さ、太さによる消耗具合の比較についてアドバイスをいただけたらと思います。毎日自宅から片道2キロほどの距離にある会社への通勤用としてですが、一般的にタイヤのパンクなど消耗具合はどの程度差が出るものでしょうか。

私が経験しているタイヤの磨耗、パンクの頻度については年に1回か多くて2回パンクするかしないかで、タイヤの磨耗については無印良品のもっともオーソドックスな自転車を5年乗ってタイヤの磨耗による交換は1度だけでした。そして今度もパンクをしたのですが、タイヤの状態を見ると磨耗が激しいため交換時期に来ていると思います。ですので、5年でパンクは5回ほど、タイヤの交換は2回という頻度が私の想像する基準レベルになっています。

ほぼ、上記の走行頻度で、舗装道路しか走らずですが、クロスバイクに多い700×28Ｃ　のタイヤでありますとこの消耗具合はどれくらいになるのでしょうか。


また、なぜこのLGS-FIVEの口コミ欄に書いたかといいますと、このクロスバイクはある程度の悪い道や毎日の通勤など、クロスバイクをもう少し汎用的にしてあり、雨の日ものるため泥除けもスタンダードなクロスバイクよりもＭＴＢに近いこちらのほうがあうのでは？と考えここに書いてみました。が、いろいろな意見を聞いてみたいです。

また欲張りですが、5万円前後のクロスバイクで私のスタイルに合う自転車とはどういったものなのでしょうか。自転車屋で聞いてもいまいち売りたいものだけ言われているようで・・・信用ならず。私がチョイスしているのは見た目も含め、このルイガノのLGS-FIVE、TR-LITE E 、TR1、ジャイアントのESCAPE R3、R3.1、TRADIST　などです。いかがでしょうか。タイヤが太いものから上記の28までで、有名どころから選んでみています。君にはこれだよ！ってのがあれば他のも教えてください^^;恐縮ですが。

ギヤなど乗り心地に関しては、ギヤの内容が多少異なるものですが、坂道などはほぼありませんし細かくなるのではしょりました。スピード感命でもないですし、毎日のコンスタントな相棒というイメージを持っています・・・


何が聞きたいかいまいちはっきりしませんが、よろしければアドバイスお願いいたします。

書込番号：11771168

[ディープ･ インパクト]

ポンチョ16さんへの回答と同じですが

おすすめは
ＢＡＳＳＯ レスモ
http://www.1stbike.net/basso/2010/lesmo.htm

ｆｕｊｉアブソリュート
http://www.1stbike.net/fuji/2010/absolutes.html

GIOS　AMPIO
http://www.1stbike.net/gios/2010/ampio.htm
です。

タイヤの摩耗は品質の違いで差が出ます。太さは関係ありません。
700×23Cが一番おすすめの太さです。最大でも700×25Cで十分。
片道2km往復4km×300日=1200km、タイヤは5000kmは余裕で走れますから4年は大丈夫でしょう。しかし予備のチューブと携帯ポンプは常に持って、いつパンクが起こっても大丈夫なように準備は必要です。
　パンク時のチューブ交換は5分〜10分あればできます。

　僕がおすすめのタイヤ　5000kmは持ちます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/rubinopro3.html
　チューブ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1698
　アブソリュートの時はロングバルブ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1699

　フロアポンプ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=576

　携帯ポンプ
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=512

　タイヤとポンプ類は性能のいいものを買いましょう。
　チューブはリムの長さにあったバルブサイズのものを買いましょう。
　雨の日に乗るとしても泥よけは必要ありません。泥よけより、汗が外に排出される通気性のいいカッパを買って使いましょう。
　

書込番号：11771721

[おがちゃんです]

こんにちは！はじめまして。
私は、ルイガノ０９ＬＧＳ−ＴＲ１に乗っています。
まだ１年ですが、パンク無し。７００×３５Ｃのタイヤに英式バルブ。
自転車屋さんで気軽に空気を入れられるのが良いです。
ママチャリにちょっと毛が生えた程度ですが、２ｋｍ程度の通勤には
十分と思います。

書込番号：11772018

[通信簿]

> 5万円前後のクロスバイクで私のスタイルに合う自転車とはどういったものなのでしょうか。
> 自転車屋で聞いてもいまいち売りたいものだけ言われているようで・・・信用ならず。
＝この時点で試乗してみる勇気が無さそう
ネットで五体に合わないスポーツバイシクルを買わされてもなぁ〜

書込番号：11772442

[SR9751]

ディープインパクトさんとはちょっと意見が違うのですが
こういう人はマメに空気圧チェックなどしなさそうなんで32C〜35Cくらいの太さの
タイヤの方が良さそうに思います
こまめにチェックできるなら23C前後が走りも軽くて気持ちええんですけどね

書込番号：11773128

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞タイヤの細さ、太さによる消耗具合の比較についてアドバイスをいただけたらと思います。一般的にタイヤのパンクなど消耗具合はどの程度差が出るものでしょうか。


細いタイヤとなれば、ロード用タイヤの２０Ｃや２３Ｃも入れると、ロード用は軽量に作られているので、減りは早いですが、一般的な、クロスバイク用の２８Ｃから、マウンテン用のオンロード用のスリックタイヤも含めて、太さに関係無く、黒色以外のカラータイヤでなかったり、角に軽量でなかったり、グリップ性能重視でない限り、３年位は持つと思います。

benzosanDSさんも経験されましたように、５年に一度の交換でしょうか。
自分の通勤に使っていますＭＴＢは、２６インチの2,1のオフロードタイヤで６年で一回の交換でした。
趣味でやっていますロードバイクは、約２年で交換です。これは大会とかでスピードを上げるので、タイヤの一番良い時の性能が欲しいためです。


完成車に取り付けられているタイヤは、コスト重視で、質のいいものではなく、耐パンク性能やグリップなどの性能を上げる意味でも、パナソニックのツーキニストなどの耐パンク性能を謳っているものにされた方がいいと思います。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/201008sale-tu70028.html


benzosanDSさんが、チョイスされた中では、ルイガノの LGS-TR-LITE-Eと、ジャイアントのTRADISTが、11,4キロと9,9キロと軽量でいいと思います。舗装道路の走行が中心でしたら、せっかくスポーツバイクを乗るのですから、それらしい走りのバイクがオススメです。
またTRADISTは、フロントフォークにクロモリが使われていて、剛性感があり少々のショックは、しなやかに吸収してくれます。フロントフォークがしっかりしていると、下りのカーブとかでは安心感が違います。


自分からのお薦めのクロスバイクは、フジのアブソリュートです。
フレームはしっかりしていますし、アルミのバイクですが、乗り心地も悪くなかったです。タイヤは２８Ｃです。

あと、タイヤが２５Ｃと細くなりますが、ＧＩＯＳのクロモリフレームのアンピーノも、アルミフレームの剛性感を利かした走りと違って、クロモリフレームのしなりある乗り味で、乗り心地がいいです。

書込番号：11773191

[benzosanDS]

たくさんの返信ありがとうございます。
丸投げの質問に、恐縮です。


私が想像していたよりもタイヤの細さというのは許容範囲に入るようですね。
しかし、SR9751さんがおっしゃるとおり、自転車の空気圧はまったく測ったことがありません。空気が抜けてきたな？とか走りが重いなと思ったら空気を入れる程度人間です。

いろいろ調べたり、いちよう試乗もしてます＾＾；、その中で空気圧をちゃんとしないといけないんだろうなぁ、という程度が現在の認識です。お恥ずかしい。


そしてアブソリュート、その名はところどころで聞きます！
これは一度乗ってみたいと思います。日本人には、日本の自転車か！？



あとはタイヤでよいものを使うことですが、まったく考えていませんでした。いっつも自転車屋さんの言うものと予算で適当に決めてしまっていました。完成品についているものは最低限なものであるのは想像に易いですね＾＾；　しかし、すすめていただいたタイヤでも高価なものでもないのですねぇ、勉強不足でした。

皆さんのご意見を参考に車体を絞って、試乗しに行って見たいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：11773619

[アルカンシェル]

＞＞そしてアブソリュート、その名はところどころで聞きます！
これは一度乗ってみたいと思います。日本人には、日本の自転車か！？

昔は、日本のメーカーでしたが、今は、アメリカのAdvanced Sports International という会社のブランドになっています。

http://www.advancedsports.com/


まだ先にはなりますが、１１月に　サイクルモードという大規模な試乗会が東京と大阪であります。フジを取り扱っているアキボウのブースで、試乗することができます。

http://www.cyclemode.net/

書込番号：11774639

[電産]

　高々２キロ程度の通勤にクロスバイクなんて必要ないですよ。個人的に好きなら使うのは自由ですが。
　私はカインズホームのシティ車タイプをお勧めします。６段変速、底厚タイヤ、LEDオートライト、１年間無料盗難保証つきで１９８００円とお買い得です。通勤だけに使うのならこれで充分です。

書込番号：11774773

[通信簿]

> １１月に　サイクルモードという大規模な試乗会が東京と大阪であります。
＝ これ、えぇね〜　特報やわ
急ぎでもなきゃ購入資金ガンガン貯めて2011ニューモデル買うのも手だな！

書込番号：11775456

[benzosanDS]

返信ありがとうございます。

フジは現在アメリカの企業のブランドになっているんですね。

それはさておき、クルマやつり道具と同様、そういった催しがあるのですね。
しかし１１月ですかぁ・・

これは悩みます。

私が足を運んだ自転車屋（いちようロードバイク、クロスバイクなどのスポーツバイクを重点的に置いているところ）では、私が乗りたいクロスバイクなどがなかなか無くて、試乗しても目的のものに近いといわれるものに乗る程度で、１１月に行けばそれが解消されるわけですねぇえ。これは大きいような、でも早く欲しいような。

さらに悩みます。
購入資金ためてですかぁ、うーん初心者用じゃないと乗るのも遠慮しそうだけれど、高くてかっこいいのは確かに多い！



電産さんすいません、その考えはもう消化した上でここに質問しに参っております。
ありがとうございます。

書込番号：11778191

[しろ（H)]

ご自分の乗りたい自転車がわからないとのことなので･･･。
ええっと、私もどちらかというとその傾向があります。

以前はルイガノのTR2（2006年度版）に乗っていました。約９kmの通勤用に自転車を探していたのです。
この距離だとママチャリでOKですが、どーしてもママチャリがイヤでした。
なぜママチャリがイヤかと申しますと、ステーのパイプのエンド部分をつぶしているのがイヤだったのです。
なぜTR2になったのかと申しますと、買いに行った自転車屋さんで”たまたま”目に留まったからなのです。

数年間これに乗り次は700cのホイールだなと考えていたのですが･･･。

現在は10年落ちのGIANTに乗っていまして、これがまたなぜTR2より古いのかと申しますと、リサイクルショップに行ったときに”たまたま”目に留まった自転車なのです。
SLフレーム、機械式ディスク、各種カーボンパイプ、マビックのホイール･･･にやられて、買い求め、自身で分解整備を行って乗っています。

なので、あなたにお勧めする自転車は、たくさんの自転車を見て、”たまたま”目に留まる自転車です。
逆に言うと、あなたが自転車に選んでもらう･･･くらいの気持ちでお店に入ると、自転車のほうから声をかけてくれると思います。


がんばれ！

書込番号：11779400

[benzosanDS]

かっこいーと思うやつは軒並み予算の倍以上という感じでして･･それでも自転車が私を選んでいるんでしょうか・・・

とにもかくにも、いろいろ参考になる意見をありがとうございました。
まだまだ迷っていますが、私が何を考えて買ったほうがよいかというのがはっきりしてきました。アブソリュートにしようかなぁ・・・

がんばって考えてます。
ありがとうございました。

書込番号：11786937

[デコボウ]

benzosanDSさんはじめまして
すでに解決済みなのに、余計なことかも知れませんが、ある程度自分の求めるタイプが固まってきたら、実際に比較的ママチャリ以外の自転車を何種類も置いてある大きな店をいくつか見て歩いたらどうでしょう？

しろ（H）さんも言っておられますが、
＞あなたにお勧めする自転車は、たくさんの自転車を見て、”たまたま”目に留まる自転車です。
＞逆に言うと、あなたが自転車に選んでもらう･･･くらいの気持ちでお店に入ると、自転車のほうから声をかけてくれると思います。

というのはかなり的を射た見方だと思います。
私はスポーツタイプの電チャリを探していて、たまたま２年落ちの入門者用ロードが４万円台に値引きされているのを衝動買いしてしまいました。
GTという海外メーカーの入門者用モデルで、リアは旧式の８速SORA、XSという最小型で♀マークまでついた女子用でしたが、身長166cmの私にはまあまあのサイズ、なによりカーボンフォークなるものに興味があったのです。

定年後、健康と家族の日用買い物用にビアンキー・ピサ・スポーツというミニサイクルを買ったものの、フルアルミのサドルは金床にまたがってるみたいに硬く、２時間も乗ってるとハンドルの振動で手がしびれてくるという有様。
学生時代に乗っていたクロモリのロードバイクとの落差にガックリしていたのです。

定価８万3千円余ですから、ロードバイクとしては安物でしょうが、クリップバンドもついて、効率よいペダリングにも配慮されてますし、高圧タイヤのころがり抵抗の少なさは太いタイヤとは比較になりません。

今からではちょっと遅いかも知れませんが、５〜７月頃、新型が発表されると、在庫処分で型落ち車種が値引きされます。インターネットなどを活用してそこそこの条件に合いそうなものを探したらどうでしょうか。
僕の場合、探していたのは電チャリで、定価だったら見向きもしなかったものですが、今は大変満足して乗っています。

書込番号：11787325

クロスバイク購入検討しています

[nonkey0306]

マリンの　MUIRWOODS 　という車種を見まして。。
クロスバイクとＭＴＢのいいとこどり。。。とような印象を受けました
（ショップ店員さんからも上記のような説明を受けました）
おすすめポイントとしては
・フレームがクロモリということ
・購入後いろいろカスタムしやすそう
・頑丈そう
という理由で候補に急浮上しております。

専門家からみて、現在候補のアブソリュートやエスケープＲ３−１と比べてMUIRWOODS はどうでしょうか？

是非ご指導くださいませ。お願いいたします。

書込番号：11723043

[アルカンシェル]

こんにちは。

まずクロモリフレーム、クロモリフォークが一番に違う所で、乗り心地はアルミフレームのバイクよりいいです。
また、タイヤもアブソリュート（７００×２８Ｃ）より太いですので、乗り心地に貢献してくると思います。

ただ、アブソリュートの７００×２８Cのタイヤを履いたバイクと比べると、スピードの乗りやキビキビ感は薄れるかなと思います。また、クロモリフレームということで、アルミフレームと比べて、多少、重く感じるかもしれません。

コンポーネントもシマノのＭＴＢ用のＤＥＯＲＥと、いいパーツを搭載しておりますし、街乗りやちょっとしたツーリングの使用では良いのではないでしょうか。

それと、クロモリは、サビ易いので、雨ざらしの所や湿気の多い所の保管は避けられた方がいいです。

書込番号：11723220

[ニ之瀬越え]

>・フレームがクロモリということ
>・頑丈そう
これは良いとして

>・購入後いろいろカスタムしやすそう
これは、目的を何処にするかで変わります。
この自転車はMTBを街乗り仕様にしました。って感じですね。
（GIANT だと　escapeじゃなくてSEEKより）

26インチのホイールを使用しているので、目指す所を快速仕様にしたいなら700Cのホイールがそのまま履ける分absoluteやescapeの方が良いと思います。
また、重量が12kg以上あるのでabsoluteやescapeのような走りは期待できないと思います。
（パーツを変えてもフレーム自身が重い）
乗り心地は多分MUIRWOODSの方が良さそうですね。

absoluteやescapeとは少し毛色が異なるので、何を求めるのか次第で選択しても良いかも知れません。

書込番号：11723459

[nonkey0306]

ご丁寧にコメントをいただきありがとうございました。

よく検討したいとおもいますが、週末１０キロくらいの買い物やサイクリング程度の利用でしたらマリンの〜ウッズでも十分かもしれませんね。

書込番号：11724115

[nonkey0306]

解決済みにしたのにすいません。

走り･スピード感･走り出しの軽さでは、
フジアブソリュートやジャイアントエスケープR３−１で

走りやすさ･頑丈さでいうと
マリン2010 MUIRWOODS　ということでしょうか？

ショップで試乗とかできるのでしょうか？

今後MTBとクロスバイクの中間のような商品が増えるのでしょうか？

アブソリュートもエスケープR３−１も色とサイズの在庫がなくなっているようですね。

書込番号：11735480

[アルカンシェル]

おはよう御座います。

＞＞走り･スピード感･走り出しの軽さでは、フジアブソリュートやジャイアントエスケープR３−１で、走りやすさ･頑丈さでいうと、マリン2010 MUIRWOODS　ということでしょうか？

Muirwoodsとアブソリュートとを比べると、そんな感じでしょうか。

エスケープＲ３は、あくまで個人的に、シートポストのサスペンションが違和感を感じましたので、アルミフレームの剛性感のある走りや、キビキビとした走りはアブソリュートを対象とします。

Muirwoodsも、ママチャリやシティバイクと比べると、スポーツバイクらしいスピード感のある走りはあります。

Muirwoodsと、アブソリュートとの一番違う所は、しなやかな走りで乗り心地が良いクロモリフレームと、剛性感のあるキビキビとした走りが楽しめるアルミフレームのアブソリュートであって、お好みで決められたらと思います。


＞＞ショップで試乗とかできるのでしょうか？

ジャイアントのエスケープは、メーカーの直営店で試乗ができるお店があると聞いたことはあります。
マリンのMuirwoodsの試乗は、お店でやっている所は、分からないです。

近くのロードバイク専門店のＨＰを覗いていやら、時々やることもあります。それとも新しいお店がオープンする時とかに、試乗会が行われることがあります。

急がないのでしたら、前述に紹介しました１１月のサイクルモードで、同じ条件で乗り比べをすることが出来ます。

書込番号：11737923

[ディープ･ インパクト]

　MUIRWOODSは種類が多くMUIRWOODSというだけでは比較はできませんが。ただ一番上と比較してもアブソリュートの方がいいです。
　ちょっと要点を述べてみます。2010　MARIN　MUIRWOODS EL (税込 37,800 円)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1483132/#1483132
最安モデル　シフター：SRAM X-3 TRIGGER■クランク：TRUVATIV X-FLOW C3.0　48/38/28T■カセット：SHIMANO　HG30　11-32T　7SPEED
　7速モデル　シフターがSRAM　フレーム、クランクはは上位モデルと同じ感じ。変速が7速で交換パーツが少なく発展性に欠けるモデル、やめた方がいいでしょう。
2009　Muirwoods　43,470円 (税込）
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/09marin014/
　8速モデル、変速はFront　Shimano C-100　Rear　Shimano Deoreと交換なしで使えるレベル。タイヤ：26X 1.40、重量が重そう。

2010 MARIN Muirwoods 29er 51,376円 (税込）最上位モデル　変速機部分は2009　Muirwoodsと同等。ブレーキ、タイヤが特殊　Tires: Continental Town Ride, 29x 1.6Urban、ブレーキ：Hayes MX-4 メカニカルディスクブレーキ with 6” Rotor

Muirwoodsのシリーズすべてにいえることですが特殊部品が多い。
26X 1.40、29x 1.6のタイヤとかブレーキ周りの部品。
また重量がおそらくアブソリュートより2kgは重いでしょう。（重いので記載がない、アブソリュートは11.5kg）

クロスバイクとＭＴＢのいいとこどりにしたつもりが悪いとこどりになっている。クロスバイク風に見せたＭＴＢの重さと特殊部品の自転車。たぶんリアエンド幅も135mmでしょう。

アブソリュートはリアエンド幅が130mmでロード用ホイールがそのまま使えます。変速、チェーンホイール関係もロードの部品がそのまま使えます。ピラーハンドルなどすべての部品が互換性の高いサイズでほかのロード、クロス関係パーツをそのまま交換して使えます。フレーム強度も4130 クロモリだとアブソリュートの方が上だと思います。アブソリュートのフレームはフォークがとても頑丈で僕は片足スタンド使っていますがびくともしないですね。

　エスケープＲ３−１はパーツがワンランク落ちるので比較になりませんのでパスします。

走り･スピード感･走り出しの軽さでは、フジアブソリュート
走りやすさ･頑丈さでもフジアブソリュート
さらに将来の消耗パーツの交換、発展的改造のしやすさ、互換パーツの豊富さでもフジアブソリュートです。
Muirwoodsはパーツ交換が大変だと思います。以上でした。
ｆｕｊｉは45000円くらいが底値ですね。
http://www.1stbike.net/fuji/2010/absolutes.html

書込番号：11740075

[nonkey0306]

ディープインパクト様
アルカンシェル様

いつも貴重な情報をありがとうございます。

両機種の違いがよくわかりました。

選んで悩んでいたのがすこしづつ解消していくのは気持ちがいいものです。

仕事が落ち着いたら再度見に行きたいと思います。

感謝

書込番号：11745811

[b-boyshin]

ここの掲示板でTREKのバイクに関する質問をしたけど、
結局muirewoodsを買った者です。

やはりどの車種を選ぶかというのは、用途によると思います。（いまさらですが）
ちなみに何故私がmuirwoodsを買ったかというと、
大量の荷物を積んで海外でロングツーリングをするからです。
ホイールやフレームの強度、今後途上国でツーリングするとなると、
26インチのタイヤの方が入手しやすい、海外で万が一フレームが
逝っちゃっても、現地工場で楽に溶接できる等という理由からです。

それと、街乗りに関しても、700Cよりは当然スピード感は落ちるでしょうが、
歩道や段差のあるところを走るとなると、ママチャリと同じ感覚で乗れるので
安定感があります。
nonkey0306さんの近所の道や会社の通勤路など、普段よく走るであろう道が
・無理なく車道を走れるか
・歩道を走る頻度がどれくらいか
・路面状況は？
などを考えてみるといいと思います。

上の方はボロクソ書いてますが、実際乗ってる人間からすれば
全然悪いようには感じません。

700Cよりもボディが頑丈でラフに扱える、取り回しがしやすい、
それでいて街乗りではスピード感もそこそこ味わえる。
買ってみて自分にはまさにぴったりのバイクでしたよ。


それと最後に、
マリンのミュアウッズという名前（の響き）が気に入ってます。←これ一番重要

書込番号：11751664

[nonkey0306]

B-boyshin様
コメントありがとうございます。とっても参考になります。

26インチのタイヤも色々な色のカスタムしやすそうですよね。

白か茶色のフレームもかっこいいなと思います。

ＥＬとそのうえのタイプもあまり大差がないようですね。

昨日Shopで盗難保険はいまはなくなったと聞きましたが本当でしょうか?

いま盗難が本当に多いみたいですね。

書込番号：11755645

[nonkey0306]

楽天で2009年のmuirwoodsが破格で売っているようです。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/atomic-cycle/50-ma-muirr.html

近くのショップのほうがアフターサービス等もあるので安心とは思いますが

定価：72,450円（税込） アトミック価格：43,470円（税込）のようで

上記の定価からするとグレードの上のものなのでしょうか？

すこし悩みます。

書込番号：11755904

[b-boyshin]

自分は17インチの白に乗ってます。
はっきり言って見た目は地味です。
ただ、防犯にはいいのかなーと。
TREKの7.3FXのブルーなんかは、ものすごく色が綺麗で惹かれたのですが、
人気車種で見た目も綺麗となると盗難の確率は上がるような気がします。
パーツ取りとして盗まれるなら大差ないので気休めですけどね。

ELというのは廉価版のようなので、金額もあまり変わらないですし、
私はノーマル版を購入しましたが、その辺は私も自転車に関しては素人なので、
各パーツの及ぼす影響や価値がどれほどなのかわかりません。すいません。

盗難保険の話は確かにショップではされませんでした。
メーカーや保険会社に自分から加入申請する必要があるのかもしれませんね。

リンクのもの、ノーマル版のような気がします。
私はショップで2010年モデルを50000円前後で購入したので
それに比べると安いと思います。
ただ、この時期在庫がかなり薄くなっているみたいで、
色やサイズが限定されてきますのでお気をつけください。

書込番号：11756389

[nonkey0306]

b-boyshin様
返信ありがとうございます。ｱﾌﾞｿﾘｭｰﾄはﾒｰｶｰ在庫はなくなったようですね。ネットだと16000円ほど安いのでネット購入も検討しようかと。。アフターを考えると近くのShopがいいのはわかっているのですが。。ネットでmuirwoodsで36000円でした。身長は１７２cmだと１７インチでしょうか??
上野のネットのショップで3500円の盗難保険が別売りされていましたが地域によって盗難保険がなかったりするのでしょうか?

書込番号：11764620

[b-boyshin]

何かあった時に相談しやすいので、やはり近くの店で購入するのがベストでしょうけどね。
値段や取り扱ってる色・サイズとの兼ね合いでしょうかね。
今はネットでだいたい情報収集などもできるので、
何かあっても全部自分で調べて解決してやる！という意気込みなら
問題ないかと思われます。（私がそういうタチなので・・ｗ）

私の身長が165センチで17インチにのっていてちょうどいいくらいなので、
170センチ以上の方はもう一つ上のサイズがいいと思いますよ。
やはり26インチは700Cと比べて作りが小さいですから。

盗難保険については、ショップというより、
メーカーにより取り扱いがあったりなかったりするみたいです。
自転車は盗難の可能性が非常に高い代物なので、
メーカーにとっても保険加入のメリットは少ない、ということで、
ショップ側も積極的には盗難保険の加入を勧めないみたいですね。

書込番号：11767899

サングラスについての神話？

[easyroot]

サングラスについて、UVカット（UVAカット）をうたったものでなければ開いた瞳孔に裸眼より多くの紫外線が届いてしまうので逆効果だという説があるようですが、これは神話に過ぎないというのは本当でしょうか。通常のガラスやプラスチックのメガネであってもUVBは100%、UVBも80%程度は吸収するので、紫外線遮断効果は十分あるということも聞きましたので、結局のところどうなんだろうと思った次第です。

透明もしくは薄く色のついた作業用のゴーグルが500円程度ですので、十分な効果があるならこれを買うかなと考えております。どなたか詳しくないでしょうか。

書込番号：11707930

[easyroot]

＞UVBも80%程度は吸収する

UVAでした。

書込番号：11709314

[ペンタゴンtt]

ガラスが大幅に紫外線をカット出来るのは本当ですが､通常のガラスの場合､カット出来る波長は300nmまで｡
ですからUVB､UVC､は大幅に軽減出来ますが｢UVA｣は､ほぼ透過してしまいます｡
ご存知の通り､波長の長い紫外線は短期的な被害(日焼け､火傷)は少ないものの､浸透力が強く､皮膚癌やDNAレベルでの影響が懸念されています｡
ですから､紫外線カットの無いサングラスだと､瞳孔が開いた状態で紫外線A波をモロに浴びる事になりますので､注意が必要だと思いますよ｡

書込番号：11709460

[easyroot]

ガラスレンズについてはこの説は正しいということですか。作業用ゴーグルはプラスチック製なのですが、プラスチックレンズについてはどうでしょう。

書込番号：11709752

[ディープ･ インパクト]

僕が縁側でお勧めしているこの作業用グラス（４００円くらい）はＵＶカットが入っていますね。
http://www.monotaro.com/g/00130222/?displayId=41&dspTargetPage=1

自転車で使うならＵＶカットうんぬんより、
使っていて汗で曇らないか？
鼻とか目に当たって走っていて痛くないか？
横から風が入ってきて目が疲れないか？
などの方が重要です。

紫外線で目が傷つくより、虫とかほこり、石が飛んできて目に入って困ることの方が多いので、それらを完璧に防げて、かつ汗で曇らず、顔に当たって疲れない、そういうのを気にした方がいいと思います。

作業用でもＵＶ１００％カットみたいなのもありますけど
http://www.monotaro.com/g/00183653/
これなんか実際使ったところでは、僕の顔形では、ちょっと当たってきついなあという感じでした。サングラスは実際使ってみないとわからないので難しいです。

書込番号：11712821

[easyroot]

＞ディープ･ インパクトさん

おすすめの作業用グラスはいいですね！近くで売ってないか探してみます。御徒町〜上野界隈とかにないかな？

書込番号：11715376

[ネヴァブション]

UVカットのあるサングラスでもレンズの小さなサングラスでは
瞳孔が開いた上に隙間がありそこから入ってくるのでかなり目に良くないです。

色の付いたサングラスを使うならなるべくレンズが大きいものや、顔に密着して隙間の無い
モノを選んだ方がいいです。
スポーツサングラスのカーブがきつく顔の側面まで覆うのはそういうのも理由の一つかと思います。

また紫外線でやられた目は、将来的に白内障など重大な目の病気を引き起こす事がありますので
紫外線で目が傷つくよりなんて軽視していたら将来泣きを見ますので気をつけてください。
物がぶつかるのを防ぐ事も大事ですが目に見えない脅威から目を守るのもアイウェアの重要な仕事です。

書込番号：11715941

[ディープ･ インパクト]

easyrootさん、もし一般の店で販売されていたら教えてください。僕もどこかで売ってないかなあと見ていますけど通販以外ではないです。

＞物がぶつかるのを防ぐ事も大事ですが目に見えない脅威から目を守る
　目にみえない驚異より、実際ハチとかぶつかってくるしダンプは砂落としてくるし、木の枝はぶら下がって頭にあたるし、そういうものから目を守るのが自転車のグラスでは一番重要です。あと汗で曇ると全く意味がないので曇らないというのも重要。
　24時間サングラスをしているわけでもないし、歩いている時でもしていますか？紫外線を１００％カットしなければ白内障になるなら老人はみんな白内障になってます。人間の目はそんなに弱くないし将来どうなるかなんて今から心配してもキリがありません。昔は競輪選手もマラソン選手も誰もサングラスなんてしてなかったし、僕も練習の時に何もしていませんでした。それで一日中太陽の下で練習していましたけど別に目が悪くなってるわけでもないし、老人になってる競輪選手がみんな白内障になってるようなこともありません。

　あんまり神経質にならずに、将来どうこうなんていう前に、明日死んでも悔いのないように今日をめいいっぱい生きましょう。

書込番号：11717796

[ネヴァブション]

将来のこと考えずにその場限りで生きて生きたいのは個人の自由なので好きにすればいです。
でもみんながみんなその場暮らしじゃないし、責任もって生きてるんで明日死んだら困るという人の方が多いです。

>24時間サングラスをしているわけでもないし

普通の人はサングラスを24時間してる人は居ません。　なんらかの疾患のある人意外、24時間してたらサングラスの意味が解らないただのアホかその筋の人です。　

>昔は競輪選手もマラソン選手も誰もサングラスなんてしてなかったし

昔はそういう知識が無かったんです。今はほとんどの野外スポーツ選手がしてます。(中には理由があってしてない人も居ます)
日中炎天下でやるゴルフやマラソン、ロードレースだってしてる人多いです。今は競輪選手でもしてる人多いと思いますけど。　昔はしてなかった選手が今はしてる、考えれば解ることです。

>老人になってる競輪選手がみんな白内障になってるようなこともありません。

　確かに人によって個人差がありますので、炎天下ずっと裸眼で過ごしてた人でも将来目の病気にならないなんて人もいると思います。　でもそうじゃない人も居ます。　サングラスをかけてない人が１００％白内障になるとは誰も言ってないので、競輪選手みんなが白内障になって無いのは当たり前です。　もし競輪選手全員が裸眼で選手生活をし、引退後も目の疾患皆無だったら学術的にも凄い事なんで是非眼科医会の方へ報告してみてください。　よかったら宜しくお願いします。

>紫外線を１００％カットしなければ白内障になるなら老人はみんな白内障になってます。

すいません「紫外線を１００％カットしなければ白内障になる」とは何処に書いてあるんでしょうか？
探したけど見つからないのでよかったら教えてください。

今日明日死ぬのが決まってれば好きに生きれば良いですが、この先10年も30年も生きてしまうようならなってからじゃ手遅れなので、神経質とかキリが無いとか子供じみた事言ってないで、その時後悔しないように正しい知識を身につけ悔いの無いように若いうちから予防しましょう。　

書込番号：11718210

[easyroot]

「プラスチックレンズの場合は特に紫外線カットをうたっていなくてもUVBは100%、UVAも80%は吸収する」というのは「正しい知識」でしょうか？

書込番号：11719545

[ネヴァブション]

正しいと思いますが、UV-Aをどれだけカットできるかが大事ですから残りの数％が問題です。UV400ならほとんどの紫外線をカットします。　ただレンズの無い部分から目に入る紫外線は防げないので、色が付いてる場合は形状も重要になります。

書込番号：11720393

[sun fish]

wikiによると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A
ガラスよりプラスティック（ポリカ）の方がUVを良く吸収する様ですね。

ここでは自説を批判されたと感じると攻撃的になるという事例をよく見ますね。
反面教師にして自分は気を付けよう。

書込番号：11723172

[easyroot]

ディープ･ インパクトさん、近くでも似たようなものを売ってましたが、値段は780円でした。ポリカーボネート製でUVカットの安いもの（上と両サイドも覆われているもの）なら380円でしたが。
大きな店、量販店なら、ディープ･ インパクトさんが紹介されたタイプのものも多分かなり安く売られてるんじゃないでしょうか。

書込番号：11730615

[ディープ･ インパクト]

＞近くでも似たようなものを売ってましたが
似たようなものは、いっぱいありますけど実際使って実用レベルのものは、なかなかないです。僕もこれは行けるかかなあと思って試しに買いますけど、自転車乗ると、風が横から入ってきたり、目の周りが痛くなったり、汗でくもったり使えないものがほとんどです。いろいろ買われて実験すれば自転車で使うというのは、こんなに難しいのかというのが実感していただけると思います。

上で紹介したＭｏｎｏｔａＲＯでも実際使って実用レベルのものは
http://www.monotaro.com/g/00130222/?displayId=41&dspTargetPage=1

これだけです。swansやOGKの自転車用グラスより絶対使いやすいしくもらないです。

＞大きな店、量販店なら、ディープ･ インパクトさんが紹介されたタイプのものも多分かなり安く売られてるんじゃないでしょうか。
またいいものあれば教えてください。ただし200kmくらい自転車で走って、装着感、くもり、横風など試してみてから書いてください。形はよさそうでも実際使うと全然使えないのもあるので...よろしくお願いします。

書込番号：11739109

[easyroot]

なるほど、顔にフィットするというところがキーなのですね。これは確かに実際に装着してみないとわからないです。もう少し安目のでこの形状のを見つけましたら、200kmぐらい走ってみてから書き込みます。

書込番号：11739168

1、2泊のツーリング用で検討中です。

[梅こぶ茶の友]

中年太りが気になりはじめましたので、不純ですがダイエットも兼ねてバイクを検討しています。元々アウトドア、特に釣りが好きでワンマンテントを持って磯泊まりしたり、渓流に近いところでキャンプを張ったりします。

バイクハイクもその延長で楽しめたらいいなと思っています。まともなバイクにはここ20年近く乗っていません。昔、ロードマンで通学していたのが懐かしいです・・・。

こんな感じで、全くの初心者どころか未経験者ですが、手始めにどのようなバイクを選んだらよいのでしょうか。ツーリング用のグッズと合わせて予算10万円以内位で納めたいのですが、諸先輩方のアドバイスをお願いします。現在の体格は173cm/70kgです。

なるべく軽量で、電車に積んで移動したりできるタイプだとよいのですが。

書込番号：11694991

[ayahito01]

輪行（電車に自転車も乗せて移動）なら、クイックリリースといって、工具なしでも簡単に前輪や後輪が外せた方がいいですね。
それに重さもMTBでは、運びにくいかもしれません。

その自転車でどんな道路をどのくらいの距離走ろうとしているのか分かりませんが、
フロントサスペンションがついたクロスバイクがいいのかもしれません。

予算からすると、GIANTのGLIDEあたりがいいかもしれませね。

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000084&action=outline

ただ・・・・
MTBもそうですが、クロスバイクは、荷物を身につけて走らないと運べません。
キャンプ道具を持って、さらに自転車を輪行袋に入れて電車に乗るのは、相当きついと思いますが、どうでしょう。



私は、自転車も乗るしキャンプもしますが、一緒に楽しむときは、車に荷物を積んで移動し、テントを張ってから、渓流周辺を自転車で走るといった使い方をします。

書込番号：11701289

[梅こぶ茶の友]

ayahito01さん、コメントありがとうございます。
確かに輪行兼キャンプとなると相当な荷物になりますね。

電車で100km移動してそこを起点に片道50kmのロードという具合に考えていました。
100kmそこそこなら車のキャリーの方がよさそうですね♪
車は全く頭にありませんでした。ｗ

積載重量など相談することは多いようなので、自転車専門店に相談してみようと思います。
MTBやオフロードオートバイは昔、山下りでチャレンジしたことがありますが、恐ろしくて長続きしませんでしたので、今度はゆっくりやろうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：11702354

[ディープ･ インパクト]

荷物をバックパックで行くなら
バッソレスモ
http://www.1stbike.net/basso/2010/lesmo.htm
ＧＩＯＳアンピオ
http://www.1stbike.net/gios/2010/ampio.htm

キャリアを取り付けてサイドバックで行くなら
フジ・アブソリュート
http://www.1stbike.net/fuji/2010/absolutes.html

レスモ、アンピオなら、このくらいの輪行袋に入ります。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/road320.html
アブソリュート＋バックならＭＴＢ用輪行袋になりますね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar013.html

レスモ、アンピオはロードバイクと同じフレームなので、フレームにねじ穴がなくキャリアの取り付けができません。またチェーンスティの長さが短いのでサイドバックを無理に取り付けても足に当たる可能性が高いです。

フジアブソリュートはキャリア取り付けが可能でチェーンスティも長いのでサイドバック取り付けもＯＫです。またＶブレーキなのでロードのブレーキより、よく効きます。4個バッグを取り付けて１ヶ月でも１年でも旅行できます。

片道50kmなら、楽勝でしょう。

サス付きフォークの自転車は絶対やめた方がいいです。まずキャリアがサス付きに対応するものは、ほとんどなくサイドバックをつけるのが困難です。また壊れやすく、走る時に力が逃げ、車体重量も重くなります。安物のサスはデメリットしかありません。

ツーリングに使うといっても車体重量は11kg以下のものを選択しましょう。
また自転車専門店といっても実際に自転車で日本一周とか世界一周したみたいな経験者がいればいいですが、ロードしか経験のない人だと、キャリアやバッグの選択、シュラフやテントなどを積んだ時の走り方などはわからないだろうと思います。

荷物を積んだ時と積まない時は全然走りが異なります。特にキャリアは重量が増えても鉄やクロモリパイプでないと使い物にならないです。弱いキャリアでサイドバックに重い荷物をつめ、山の下りを時速40km以上で走ると、考えられないような振動が起こりコントロールが効かなくなります。

そういう経験を積んだ人がいれば、危険を防いだいい自転車ができますが、ロードしか乗ったことがないような人だと素人と同じなので、あんまり信用せず自分で考えた方がいいです。専門店という看板を盲信して失敗しないようにね。

フジ、アブソリュートのフレームはとても頑丈でいいキャリアをつければ世界一周でも耐えれると思います。自転車は少しの弱みバランスの悪さが、走りを左右するので、欠点のない、いい自転車作って、楽しい思い出残してください。

書込番号：11705355

[梅こぶ茶の友]

ディープ･ インパクトさん、丁寧なアドバイスありがとうございます。

＞フレームにねじ穴がなくキャリアの取り付けができません。
なるほど、そういう事もあるのですね。何となくチューブ等に勝手にサポート金具を巻きつけて取り付けるイメージでしたが、見た目的にはナンセンスですね・・・うーん。

＞アブソリュート＋バックならＭＴＢ用輪行袋になりますね。
フジって、富士ですよね？
まだあったんですね、子供のころはツバメ自転車とか富士自転車の看板のお店って見かけてましたけど、最近見ないなぁと思っていました。

なんだか、いろいろと興味が出てきましたので、本屋さんで最近の自転車事情を調べてみたのですけど、相当な進化ですね。本当に浦島太郎状態です。中学生のころ、ロードマンに乗っていた自分を数十年ぶりに思いだしました。

ラレー・カールトンというメーカーの自転車が綺麗だなぁと気になりました。スチールフレームに懐かしさを感じるのですが、ディープ･ インパクトさんは乗られた事がありますでしょうか？リムやフォークもいろいろごちゃごちゃしていないのが良いなと思いました。

書込番号：11713925

[ディープ･ インパクト]

ラレーはこれですか？
http://qbei-sports.info/bicycle/1230

いい自転車だと思います。値段も20万近くしますけど、
ラレーは他にも結構いい自転車作ってます。10万以内ではちょっと無理ですが．．．。

＞フジって、富士ですよね？
フジはFUJIでアメリカの会社です。富士自転車とは違います。
しかし富士自転車の伝統は残ってますね。ピストが強いとか．．．．

書込番号：11720536

[梅こぶ茶の友]

ﾃﾞｨｰﾌﾟ･ｲﾝﾊﾟｸﾄさんこんにちは。
気に入ったﾗﾚｰはその通りです。だんだん予算度外視の方向に進んでいますが、ちょっと頭に血が昇っているようなのでここは冷静に検討します。
現物を見れたらよいのですが。一つひっかかるのはカラーが黒という点でしょうか。通学バイクでは無いので、赤・白・グリーンなどがあればよかったのですが。当分悩みそうです。(^^

書込番号：11723374

[電産]

　ツーリングといっても日本一蹴や世界一周をする人のようにキャンプセットを積んで旅行しようと思えば、前後の車輪に振り分け荷物のようなキャリアが必須になります。
　ジャイアントなどから一部出ているようですが、ほとんどカタログモデルではありませんのでMTBやランドナーを改造するが、特注で作ってもらうことになります。
　いずれにしても値段は最低でも２０万円近くかかり、重量は１５キロ以上になり、スレヌシ様の希望とは大きく外れます。
　これだけの荷物を積んだ状態で輪行するのは、現実的にも無理があります。よほど剛健な人でない限り自転車本体（輪行袋入り）と大量の荷物を持って駅構内を移動するのは困難だからです。

　そこまで大げさなことを考えずに、既存の宿泊施設を利用することを前提に考えれば荷物は大幅に減少しますし、利用できる自転車の選択肢も増えます。

書込番号：11735095

[梅こぶ茶の友]

電産さんコメントありがとうございます。

昨日、ルイガノのカタログを見ていたらキャリア付きで93,450円というストライクゾーンの自転車を見つけました。

http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-gmt.html

フロント10kg、リア15kgの積載能力を持っているようなので、1泊どころかロングでも大丈夫そうな雰囲気です。

1泊2日の輪行キャンプってやはり大げさなんですかね。まぁ、これまでもかさばる、重い等の遊びはしていますので、チャレンジしてみたいと思います。（今日も炎天下で磯釣りしてきました。周りからはわざわざこんな暑い時に・・・と気の毒がられますが、本人は楽しんでいるのですけどね。ｗ）

書込番号：11736429

[電産]

確かにこの自転車なら値段・重量ともスレヌシさんの許容範囲ですね。ただ、構造上輪行は簡単にできないかもしれませんよ。確認した方がいいです。

書込番号：11737028