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クロスバイク購入で悩んでいます

2009/12/10 22:48（1年以上前）

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

メタボ対策として週末のポタリング(20kmから初めて50kmを目標にしたい)の為にクロスバイクの購入を考えています。
私は身長174cm、体重84kg、年齢は26才、男です。
予算は本体だけで７万円程度で考えています。
現在、家の近くのお店ＡにてＴＲＥＫの7.3fx(値引き無し)を、家から車で30分のところにあるお店B店でルイガノのRSR３(価格15％off)を薦められています。
カタログやクチコミで調べてみると、7.3fxはMTB寄り、RSR３はロードバイク寄りのクロスバイクだそうで、一長一短のように感じました。また、カラーバリエーションや形はどちらも好きです。
以下の事について教えていただけませんか。

①どちらの自転車の方がオススメですか？
②また、実際に乗っていらっしゃる方は感想などを教えていただけませんか？
③これらのクロスバイク以外のものでも同価格帯でオススメのものがあれば教えてください。ただし、私の住んでいる山口県はスポーツサイクルを取り扱っているお店が少なく、家の近くではこの２店くらいしかありません。
Ａ店ではルイガノ・ＧＩＡＮＴ・ＴＲＥＫ・アンカーを、Ｂ店ではルイガノ・ＧＩＯＳ・ＳＣＯＴＴ・アンカー・ＦＥＬＴを扱っていました。これらの中からしか買う事ができないです。(Ｂ店は基本定価の15％off)
④Ｂ店は家から車で30分かかる隣の市です。スポーツバイクは近くのお店で購入しておいた方が後々良いでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：10610796

0点

この間に7件の返信があります。

α7大好きさん

クチコミ投稿数：1710件Goodアンサー獲得：56件

2009/12/12 16:03（1年以上前）

私の場合は20kmを超えるともう長距離です。
クロスはMTBでは有名なkonaの自転車です。値引きが大きかったので。
7.3fxと同程度の装備です。
ロードはGIOSのクロモリAIRONEに乗ってます。
時速30km以下でゆったり乗ってます。
会社の同僚はtrekの2.1に乗っていて、これもAIRONEから比べると硬いので、
私のイメージはTREKのアルミは硬いと思ってます。
硬さの表現は難しく、振動は両方あるけど長距離走った後の疲労、痛みが違うということでしょうか。
近場だけなら、アルミでもクロモリでもどちらでもよいと思います。
原動機無自転車
http://blog.livedoor.jp/chariaki/
にBianchi Lupo（クロモリ）とScott Spedster 60（アルミ）の振動の違いなどが
書かれてます。
わたしはこのブログが好きで何回か、初めから終わりまで読みました。

お店選びは、話し易く、いろんな相談にのってくれるお店のほうがよいです。
近くても腹の立つ店主もいます。
私の場合はとっても遠い店です。

最近はクロモリMTBで轟音を立てながら、ちっとも進みませんが
少々の段差はへっちゃらで遊んでます。

書込番号：10618964

2点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/12 21:47（1年以上前）

＞八十里超さん
アドバイスありがとうございます。
2009年からなんですね。覚えておきます。

＞α７大好きさん
何度もアドバイスをありがとうございます。
長距離に対する認識は人によって違うんですね。だとすると、ネットや店員さんとの会話での「長距離な…、短距離なら…」は意外とあてにならないですね。

硬い＝疲労が蓄積しやすいってことなんですね。勉強になりました。

ＴＲＥＫの2.1は硬かったんですね。という事は、アルミの素材自体が硬いのか、ＴＲＥＫの設計が硬いのかどっちかですね・・・ということは7.3も硬いかもしれないですね。ちょっと疑問なのは、硬い＝しなりが少ないという事なのでしょうか？

原動機無自転車を見てみました。面白くて勉強になるサイトですね。思わず最初から最後まで見ちゃいました。

お店選び、難しいですね。私が一番良いなと思ってるお店は家から車で1時間半かかるところにあるのですが、お店の人も凄く親切でアマチュアのバイクのチームも拠点にしてて整備の腕もありそうなのに遠いせいで諦めかけています。家からの距離とお店の良さはどっちを優先したらよいか解らなくて悩ましいです。

書込番号：10620628

0点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/13 10:42（1年以上前）

＞アルミの素材自体が硬いのか、ＴＲＥＫの設計が硬いのかどっちかですね・・・
両方です。
＞7.3も硬いかもしれないですね。ちょっと疑問なのは、硬い＝しなりが少ないという事なのでしょうか？
ちょっと違いますね。悲惨ということです。

アルミがどう悲惨なのかＴＲＥＫがどう最低なのかは、いくら説明してもわからないので購入して実際に体験するのがいいと思います。
　それで将来もうちょっとましなのに乗り換えようと考えたら、その時はＴＲＥＫ以外の乗っていて楽しい自転車を購入されればいいと思います。
　７．３はＴＲＥＫの中でも総合的に相当ひどいので悲惨を体験するにはいいと思います。

書込番号：10623395

2点

八十里超さん

クチコミ投稿数：3件

2009/12/13 11:10（1年以上前）

ディープインパクトさんは、トレックがよほど嫌いのようですが、バッソやジオス、ラレー以外はみんな最低？

トレック乗ってる人は、みんな後悔してるのかなぁ？

書込番号：10623518

1点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/14 01:09（1年以上前）

＞ディープ・インパクトさん
アドバイスありがとうございました。
ただ、アドバイスの真意が良く解りませんでした。

書込番号：10628041

1点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/14 09:24（1年以上前）

僕は形の美しさを重視します。馬もサラブレッドと普通の馬では違うように自転車も走りが形に出ます。
アップした写真は上からＴＲＥＫ７．３ＦＸ、ＢＡＳＳＯ　レスモ、ルイガノＲＳＲ３、この形を見て、自転車の走りを想像してみてください。

ＴＲＥＫはレース用のカーボンロードは乗れますが１０万位のアルミロードやクロスは乗り心地悪く、値段高く、品質悪く、重量重い。買った友人知人が何人もいますが、他の乗り心地のいい品質のいい自転車に乗せてあげると、みんな後悔していますね。共通しているのは「ＴＲＥＫ」だからいいと思った、だから買ったという点。ブランド商法に見事にはめられたみたいです。

ガラス張りの高級ブランド品のように飾られているから、値段が高いからいい自転車だと思い込むのは自由なので、そういう人にはＴＲＥＫ買えばと勧めています。ＴＲＥＫという看板ではなくＴＲＥＫのどこがいいのかを考えれば、ＴＲＥＫを選ぶ理由は残らないでしょう。７．３ＦＸのいったいどこがいいのでしょう。アルミ、ストレートフォークでガチガチ、ホイールベース、チェーンスティ長く伸びたフレーム、中途半端な部品構成。

僕の真意は自転車始めらた人が「買ってよかった」「気持ちいい」「自転車乗って楽しい」
そういう自転車に乗って欲しい。それだけです。

書込番号：10628837

5点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/14 23:10（1年以上前）

＞＞ディープ・インパクトさん
返信ありがとうございます。
「TREKの7.3fxはスペックなどの資料・周囲の人の意見を総合すると、乗り心地が良くない。看板やブランドイメージで購入する人は多いがおすすめできない。」という事でよろしいのでしょうか？

書込番号：10632335

0点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/15 22:25（1年以上前）

最終的に何を買われるかは個人の自由なので好きなのを買われるのがいいと思います。僕は硬くて手が真っ赤になり痛くなるような自転車はあんまり乗りたくないのでＴＲＥＫは買わないですね。ルイガノも、好きなメーカーではないので選ばないです。よく考えていい自転車買ってください。

書込番号：10636912

4点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/16 21:20（1年以上前）

＞ディープ・インパクト
アドバイスありがとうございます。
良く考えて選びたいと思います。
正直、ずぶな素人なもので購入にあたって実際に自転車に乗ってらっしゃる方の生の声が聞きたくてクチコミに書き込んでみたのですが、「悲惨を体験するにはいいと思います。」のような攻撃的な文章で書き込みがあったので困惑してました。
後にディープ・インパクトさんのいい物を購入して欲しいとの思いがあっての表現であることが解ったので困惑は解消されましたが、自転車選びというものが凄く難しいなだろいう勉強になるできごとでした。

書込番号：10641439

2点

ゾラックさん

クチコミ投稿数：1059件Goodアンサー獲得：29件

2009/12/17 18:14（1年以上前）

篠岡建さんへ

もう購入機種はきまりましたか？
個人的にはアルミだってそう悪くないと思いますよ。
20数年前、アルミバイクが世に出始めたときはものすごいガチガチでしたが、今はそれほどじゃありませんし。

＞クロモリという素材はアルミよりも若干重い代わりに弾性が高いので地面の凹凸を体に伝えにくく、疲れにくいと考えてよろしいのでしょうか。

いいえ違います。
弾性係数が高いということは、同じ形状であれば変形しにくいということです。
しかし…
鉄（鋼）系の材料は小さな変形ならばいくら繰り返しても破断には至りません。これが疲労限界と呼ばれる特性です。
クロモリなどのフレームは細く薄く作ることによってある程度変形させ、地面からの衝撃などを逃がしているのです。
対してアルミは微小変形であっても、際限なく繰り返していくうちに破断に至ります。
だから、極力変形しないように硬く作ります。
様々な場所で使われるスプリングの素材は鉄です。アルミが用いられないのは疲労限界が無いからなのです。

ただしアルミフレームを1000年もたせるワケではないので、多少の変形は許容します。
どこまで変形させていいかが経験の蓄積や技術の進歩でわかってきたから、昔よりは優しいアルミのフレームが作れるようになっているのだと思われます。

指などのしびれは、乗り方の影響が大きいですよ。
最初のウチは腹筋背筋が弱くて上体の重さを腕で支えてしまうので、何に乗っても手や指がしびれます。
次第に体ができてくると、上体を体幹で支えられるようになるので、腕も手も指も痛くなりにくくなってきますよ。

書込番号：10645359

1点

八十里超さん

クチコミ投稿数：3件

2009/12/17 18:27（1年以上前）

トレックは悪い自転車では無く、方向性が違うだけ！
ゾラックさんも言ってますが、合わないフレームサイズや、間違った乗車姿勢ではどんな自転車に乗っても手や体中が痛くなるのは当たり前

勘違いしてるようですが、自転車の性能は最終的に自転車を組み立てる人にかかってます！
技術を持った人がきちんと組んでいるかどうかが重要で、メーカーで良い自転車、悪い自転車なんて決めつけるより、きちんと組んでくれる自転車屋を探す方がよほど重要ですよ。

書込番号：10645418

3点

うーむ。。。さん

クチコミ投稿数：1761件Goodアンサー獲得：52件

2009/12/17 19:37（1年以上前）

あれ？　アルミ車って昔の方が堅かったんですか。

大昔にアルミのロードバイクに乗せて貰ったとき、なんかへにゃッとした印象がありました。
疲労限界を超えて破断する事故が起きたためにどんどん堅くなっていったと聞いていました。
まあ当時はMTBにしか乗っていないところにアルミのロードバイクに乗せて貰ったので判断が正しくなかったのだと思いますが。。。

方向性の違いという話は同意です。
ただ、幾ら自分の体にきっちり合う自転車を作っても、フレームが違えば快適性も速さも異なります。
違うからこそ、みんな真剣に選ぶんでしょ？

自転車の選択と腕の良い自転車屋さんの選択は独立事象です。
なので、自転車屋さんの方が重要だとかセッティングの方が大事だとか言わずに、どれも良い選択を目指すのが正しいし、
方向性に合う自転車の選択をするには素材やフレームのジオメトリやブランドなどプロファイルやスペックなどをベースにして検討をするのが早道だと思います。
(厳密には良い自転車屋さんは正しい選択を手伝ってくれるはずだから、独立事象とは言えないか?)

経験値の低い僕が言うのもなんですが、速く走るには堅いアルミ車は鉄やなまくらカーボンより良いとは思いますが、快適に走るという方向性とは違うのではないかなと思います。
アルミのロードバイクは持っていないのでたまに借りて乗るだけですが、普段では何ともない100kmくらいの距離でも手や足腰が痛くなるのであまり欲しいとは思わないです。

書込番号：10645687

4点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/17 20:46（1年以上前）

＞ゾラックさん
アドバイスありがとうございます。
素材の違いでなぜ乗りやすさが変わる理由、すごく勉強になりました。「アルミだから硬い」ではなく「アルミだとしなるフレームが作れない」って事ですよね？間違って理解していたらすいません。

購入機種はまだ固まっていません。
家の近くにある自転車屋の店員さんは「購入前は悩まないと損ですから、じっくり悩んでください」と言っていたのですが、早く乗りたい気持ちが抑えられずにいます。
アルミが悪くないのだったら予算の範囲内(本体価格７万円台)で(見た目が)良いなと思っているのはTREKの7.3fxかSPECIALIZEDのSIRUUSです。
クロモリだったらGIOSのAMPIOが値段・見た目共にいいですね。

最初は誰でも痛みを覚えるんですね。自分は体がかなりなまっているので最初は大変そうです。

＞八十里超さん
何度もアドバイスをありがとうございます。
よく考えて購入店を選んでみます。
自分の家から一番近いスポーツサイクルのお店は店員さんもロードバイクに乗ってて、自転車屋に係わり合いのあるアマチュアのチームもあるみたいなので、大丈夫だと思いたいのですが・・・何分周囲にスポーツサイクルをやっている知人がいないもので良く解りません。とりあえずそこのお店ではTREK、GIANT、ANCHOR、GIOS、FELTを取り扱っているのですがクロスバイクでは7.3fxを薦められています。
ちょっと遠い場所(車で30分)にある自転車屋ではSPECIALIZED、BIANCHI、GIANT、ANCHORなどを取り扱っててSIRRUSを薦められました。TSマークも付いてくるみたいだし、よさそうです。
流石に整備の腕までは調べようが無く、お店選びも難航しています。
自転車購入って難しいですね。

＞うーむ。。。さん
アドバイスありがとうございます。
「違うからこそ、みんな真剣に選ぶんでしょ？」←その通りだと思います。

お店選びもメーカー・機種選びも妥協しないようにしたいと思います。
ただ、「SORAよりもTIAGRAの方が良い」「クロモリの方がアルミよりも疲労が蓄積しにくい」という事が解ってもそれがどの程度の差になるのかがまったく実感できないので悩んでしまっています。

書込番号：10646020

1点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/18 09:10（1年以上前）

＞20数年前、アルミバイクが世に出始めたときはものすごいガチガチでしたが、今はそれほどじゃありませんし。

　ほんとなの？
　僕はアルミバイクの元祖の「アラン」に乗ったことがあります。30年前の自転車
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/d/20090922

　またＢＳレイダックのアルミフレームを持っていますが（アップ写真参照）昔の細くて厚みのあるアルミフレームはクロモリより柔らかく、乗り心地はいいです。２０数年前のガチガチのアルミって知らないので、もしよろしければ具体的な名前を教えてください。

　アルミが硬くなったのは重量を軽くするために薄く太いパイプになってからで、特にＴＲＥＫ、ＳＣＯＴＴなどのＭＴＢ系メーカーは乗り心地など一切無視して作ってます。アルミで唯一乗り心地がいいのはキャノンデール。あとｆｕｊｉのアブソリュート3.0はアルミで重量は重いですが乗り心地はいいです。ＧＩＡＮＴはわりと硬い。

　八十里超さんにぜひ教えてもらいたいのですけど、僕レベルの整備技術ではどうやってもアルミのＴＲＥＫが手が真っ赤にならないように「組み付ける」ことはできません。どの部品をどのように組み付ければ乗り心地を改善できるのか御指導をお願いします。
　また、どこの自転車屋に行けば、アルミの自転車をクロモリのように乗り心地を変える、神業的な整備をされているのか御存じでしたら教えてください。

　それとＢＡＳＳＯレスモのような乗り心地のいいクロモリ自転車はどんなステムサドル位置であってもどんなフォームで乗っても手が真っ赤になることはありません。逆にＴＲＥＫのアルミは僕が実走した経験では、どんなフォームで乗っても、どんなベストセッティングであっても手が真っ赤になりしびれました。

　僕の勘違いを解くために八十里超さんお勧めの自転車屋さんを訪ねて修行したいと思っていますので、ぜひ御教授お願いします。

書込番号：10648432

4点

α7大好きさん

クチコミ投稿数：1710件Goodアンサー獲得：56件

2009/12/18 09:10（1年以上前）

TREK、スペシャライズド、キャノンデール等はノルマがあって、売り上げを達成できないと
代理店契約ができないと言われていることはよく知られています。
特にこれがほしいいと名指ししなければ、TREK,スペシャを薦めるのは当然です。
私は電気業界ですが、どこの業界も同じです。
販売店にとって、これがほしいと名指ししてこないお客は、とってもよいお客様です。

書込番号：10648433

5点

ゾラックさん

クチコミ投稿数：1059件Goodアンサー獲得：29件

2009/12/18 10:58（1年以上前）

自分が乗ったのはカレラの黄色いフルアルミフレームでした。機種名は忘れましたがバリバリのレーシングマシンだったような。
レイダックの数年後だったと思います。
知人からの借りものでしたが、これはちょっと自分には無理と言って返却しました。フレームよりもフォークの硬さがきつかったのかも？

アランやビチューのアルミバイクはヨレヨレになったのしか乗ったことありません（しかも数キロの試乗）が、確かにやわかったです。すぐに廃棄されてましたから、元々柔らかかったとは知りませんでしたが。（ビチューはBB付近にクラックが見つかったし、アランも周りの人は絶対にどこか壊れてると言ってた）
当時の持ち主も買った時にはもっとシャキシャキしてたみたいなことを言ってました。

ディープさんが掲載したレイダックの写真はアルミハイブリッドモデルですね。
前三角はアルミだけどシートステー・チェーンステーおよびフロントフォークがクロモリでフルアルミバイクよりも乗り味が柔らかかったんじゃないですか？
そもそも、レイダック自体がアルミであっても柔らかいフレームだったといわれていますが。

ちなみにユーラシア、アトランティス、グランヴェロにはあこがれましたがレイダックの時代のBS製品には私にとって魅かれるものがなかったです…

書込番号：10648753

1点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/18 21:25（1年以上前）

＞α7大好きさん
やっぱりそうなんですね・・・
自分は商品の種類・メーカーが極端に少ない業界で働いているので、その観点が抜けてました。

今日、仕事帰りに自転車屋に寄って来たのですが、ついついロードバイクにも目移りしちゃいました。価格8～10万円台のロード(ANCHORのR7とかGIANTのDEFY３)ってどうなんでしょう？正直後で後悔するのかな・・・

書込番号：10650707

0点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/19 01:27（1年以上前）

そういえば、過去のクチコミを見ているとホームセンターでスポンジグリップを買ってきて装着というのがオススメとあったのですが、もしやられている方がいらっしゃったらどんなメーカーのがオススメか教えていただけませんか？

書込番号：10651941

0点

サイレンス・スズカさん

クチコミ投稿数：134件Goodアンサー獲得：11件

2009/12/20 05:17（1年以上前）

>ホームセンターでスポンジグリップを買ってきて装着というのがオススメとあったのですが……
それを教えてくれたのが、ディープインパクトさんですよ。（￣∇￣；）

ロードに興味があられるなら、ロードクチコミ掲示板にさんざん出ているアイローネとかバイパーがよろしいんじゃないでしょうか？個人的にはラレーのCRFがオススメです。ただし、私も以前、篠岡建さんとほぼ同じ体型だったから言うんですけれど（５年前、１７５センチで体重87キロでした^^;　）その体重で堅いアルミバイク乗ると、体中が痛くなって、自転車乗るの嫌になっちゃうよ。それに、ロードに興味があるっていっても、その体重だと、ロードバイクのポジション……下腹がつっかえて（失礼）、うまくペダルが回せないでしょ。ほら、どうしてもお腹が邪魔して膝が開いちゃうからさ。でね、そうすると膝の故障に繋がっちゃうかも知れないんですよ。……というわけで、個人的にオススメなのですがTREKの4300（前サス付き）のあたりの安いマウンテン買って、ハートレートモニターとにらめっこしながら、ちょっとゆるめのポジションで、とりあえず、体重を６キロから８キロくらい落としましょう。（ちゃんと血糖値が下がっている状態で軽負荷のトレーニングしないと脂肪は燃焼しませんよ）で、お腹周りがすっきりしてから、（そのくらいの減量だと目標は3ヶ月くらいですかね）ロードの購入を考えたらいいとおもいます。すると、ほら、丁度時期的には、自転車のシーズンが始まる頃じゃないですか（≧∇≦）こんな提案どうっすか、いや……その……メタボな体になんちゃってマウンテンの前サスって、結構衝撃吸収してくれていいんですよ。だってメタボ対策なんでしょ？峠行ったりする訳じゃないんでしょ？みなさんが、乗り心地いいっていってるクロモリのクロスだって、その体重で50キロも乗ったら、結構、股なり膝なりが痛くなりますよ。いや、ホント、ホント、体験談だもん（￣∇￣；）ってか、50キロ程度だと……大体一回のツーリングで体脂肪100㌘も燃えないと思うッスよ。（ちなみに自転車だと、大体、100キロ走ると2500Kcalくらいのエネルギーを消費するんですよ。でも、そのエネルギーの半分以上はグリコーゲンなんで、脂肪燃焼は1200Kcalくらい？体脂肪って100㌘700kcalなんで、100キロ走ると1200÷700×100＝171（グラム）……で、50キロだとその半分だから週末、一回走ると85㌘の体脂肪が燃焼する計算ですね(*´∀`)ﾉ。ちなみにhttp://www.mcdonalds.co.jp/quality/allergy_Nutrition/nutrient2.php?id=1これ見てもらうとわかると思うんだけれど、ダブルクォーターパウンダー・チーズとマックフライポテトのLを食べちゃうと、チャラになっちゃうくらいのカロリーっすねヽ（゜∀゜　）ノ）だからね、三ヶ月で体重（体脂肪）を6キロから8キロ落とすということは、週末だけなんて、しょっぱい事いわないでさ、毎朝2時間早く起きて、自転車で50キロ走っちゃいましょうよ。「えーっ、毎日50キロもー！！」と思うでしょうが、結構走れます。それにサスペンション付いているから、体の関節は痛くなりません。（まあ、その分、スピードは出ませんけれど……）でもね、重い体重でスピード出すと事故のもとなんでやめましょう。そう言う意味でも、ＭＴＢがオススメなのですが……どうでしょうか？

書込番号：10657315

4点

篠岡建さん

クチコミ投稿数：11件

2009/12/22 18:11（1年以上前）

＞サイレンス・スズカさん
アドバイスありがとうございます。＆遅レス申し訳ないです。
面白い考察をありがとうございます。＞カロリーの話

スポンジの話はディープ・インパクトさんだったんですね。その話題が出るたびに名前が挙がってたのでそうじゃないかと思ってました。

ＭＴＢですか・・・選択肢になかったですね。
やっぱりクロスバイクの方向性で考えてみようかと思います。

ただ、先日仕事で膝を痛めてしまって自転車購入に暗雲が立ち込めてます。
歩くのにも若干痛みを感じる程度なのでしっかり治してから自転車は購入しようかと思います。
サスのあるＭＴＢの方が膝の負担は軽いのかな？

書込番号：10669059

0点

ナイスクチコミ0

返信0

アクセサリーについて

2009/12/10 16:50（1年以上前）

祐弥さん

クチコミ投稿数：4件

先日BASSOのレスモを注文しました。

購入するお店にはあまりアクセサリ類が少ないので
通販で揃えようと思っています。
ライト、スタンド、鍵で
お勧めがあれば教えてください。

後、皆さん防犯登録やショップのシールは何処に貼ってますか？

書込番号：10608984

0点

ナイスクチコミ11

返信6

クロスバイクの購入を検討しています

2009/12/06 22:25（1年以上前）

htmIさん

クチコミ投稿数：15件

身長161cmの女子です。現在tokyobikeSSに乗っています。

tokyobikeSSは気に入っているのでこのまま街乗りに使用するつもりですが
週末の、往復100km圏内のツーリング用にクロスバイクが欲しいと思っています。
主に舗装路がメインで、目的のコースに入るまでには信号の多い都心部も通ります。
予算は8万円前後で、重量10kgくらいまでで考えています。
(輪行や階段を登ることを考えると色々持ちあげてみた結果10kgを目安に決めました)

現在検討しているのは以下３つなのですが、他におすすめなもの、もしくはこの３つの中で
どれがおすすめか、ご意見頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

1.GIOS AMPIO
　もともとカンターレに目をつけていたのですが、クロモリな上、本体価格が安かったので。
　ここからちょっと改造してもらおうと思ってます。
　ブレーキ、変速→ティアグラに、クランクを同じスギノ製の短いやつ(シマノ製は長いようなので)に
　変えたとして9.7万円くらいだそうです。
　本来ならあと1万くらいおさえたいところですが。この改造についてもご意見(これは不要、ここをもっと、など)
　お願いします。

2.GIANT escapeR1
近所の自転車屋で7.6万円ほどだったので、あと1万円分くらい改造の余裕あり、です。

3.GIOS CANTARE

以上、長文すみません。宜しくお願いします。

書込番号：10590333

0点

htmIさん

クチコミ投稿数：15件

2009/12/06 22:34（1年以上前）

すみません。追加します。

escapeR3の10.9kgは持ってみるとけっこうずっしりくる気がします。
escapeR1の10.1kgは軽いと感じられるので、これくらいの重さのものでお願いします。。。

書込番号：10590397

0点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/06 23:11（1年以上前）

BASSO　デビル　2010　9.4kg　実売７万くらい
http://www.1stbike.net/basso/2010/devil.htm

パーツ交換はタイヤだけ交換した方がいいと思います。
460mmがお勧め。実際持てばわかるけど軽い！
フレームは硬めだけど、走ります。
１．のティアグラへの改造は無駄。１０５へ交換なら賛成。
デビルは１，２，３よりフレームがワンランク上です。
こんな値段で売られているのが不思議な自転車。

書込番号：10590707

4点

htmIさん

クチコミ投稿数：15件

2009/12/07 00:27（1年以上前）

ディープ・インパクトさま

はじめまして。レスありがとうございます。

大阪で色々な自転車屋さんを回ったつもりですが、この自転車は初めて知ったのでとても嬉しいです。
もうこれだけでも、ベタな中から決めちゃわずに質問してよかった～と思います。ありがとうございます。

そこで、このバイクについてもう少し、質問してもいいですか？
ゆっくり検討するつもりなのでお時間あるときにお返事頂けたらと思います。

素人の私が仕様書だけ見ると
「アルミ＋フロントフォーク」「TEKTRO350のブレーキ」その他もろもろ、
そして9.4kgという重さまでカンターレによく似ている印象ですが、フレームがワンランク上なんですよね？
このあたりの違い、なかなかどこにも書いてないので是非知りたいです。

あと、TEKTROのブレーキですが、あまり薦めない自転車屋さんが多かったのですがいかがでしょうか？
「SHIMANO製に変えるだけでもだいぶ違うよー」ということなのでTIAGRAに変えようかと思っていましたが、「105なら」ということなので、TIAGRAクラスならTEKTROでも変わらないということでしょうか？

ちなみに、25km/hくらいで、スピードより長時間走行や坂道での快適性を重視したいと考えています。

よろしくおねがいします。

書込番号：10591316

0点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/07 02:18（1年以上前）

これがBASSOの本家のホームページです。
http://www.bassobikes.com/
このページの一番上homeの横のprodottiをクリックしてRoadというタグを選べばBASSOのロードバイクラインナップが出てきます。そこにDevilがあります。上の画像がその一部です。
Roadの一番下を見れば名車Viperがあります。DevileはViperより２ランク上のロードバイクです。値段で言えば２０万円位でしょう。海外ではDevileというのはロードバイクで有名で日本のようなクロスタイプは売られていません。

カンターレもいい自転車ですがロードではなくクロスです。クロスのフレームとロードのフレームでは作りが違います。Devilはこんな７万円のクロスで売られるようなフレームではありません。

もちろん値段で自転車の価値が決まったりはしません。しかしBASSOのフレームは値段以上の価値があるので最高級クロスバイクフレームと位置づけてもいいと思います。元がロードバイクなので加速、ダッシュが違います。
あとは実際に乗ってみて感じてくださいとしか言えません。
カンターレは重量はデビルより重いです。

TEKTROのブレーキにもいろいろな種類がありデュラより高いようなテクトロもあります。ティアグラはシューが悪く、１０５と比較すると効きが悪いです。最初からついていて我慢して使い続けるというならわかりますが、買い換えてまで使うような部品ではありません。

テクトロもシューだけデュラに交換すれば効き方が変わります。

＞長時間走行や坂道での快適性
　デビルやカンターレはアルミで硬いので快適性はクロモリには負けます。しかし柔軟な若い人なら、慣れて快適に乗れると思います。スピードや加速はあります。快適性を重視したいなら、これですね。
　http://www.1stbike.net/basso/2010/lesmo.htm

　時速25kmなら余裕です。以上簡単な説明でした。
　僕もそんなに詳しくはありません。いろんな人に聞いて、いい自転車買ってください。カンターレは2006年くらいが一番ピークで、それから年々落ちてきたので今は僕はお勧めしないですね。どこがどう落ちてきたのかを書くと長くなるので、それは自分でお考えください。失礼します。

書込番号：10591792

5点

α7大好きさん

クチコミ投稿数：1710件Goodアンサー獲得：56件

2009/12/07 12:53（1年以上前）

私なら
1,GIOS AMPIO
　　色　GIOSブルー／ホワイト／グリーン
2,BASS0 Lesmo
どちらか。
仕様はほとんど変わらないので、好きなカラーで選べばよいと思います。
どちらも日本代理店は㈱ジョブインターナショナルです。

改造はしなくてもそのままでよいと思います。

書込番号：10592957

1点

htmIさん

クチコミ投稿数：15件

2009/12/07 23:07（1年以上前）

ディープ・インパクトさま
α７大好きさま

返信ありがとうございます。
また夜遅くまでありがとうございました。

デビルのフレームのカラーリングを見て、ロードっぽいなとは思っていたのですが
なるほどロードのフレームだったのですね。
確かにロードの値段を考えると、なんだか不思議な値段です。

教えて頂いたURLの店も、家から行ける距離にあるので、是非実機を見てきます。BASSOもGIOSもあるようだし。
せっかくなのでお店の人の意見も聞きつつ。。。最終的にはα７大好きさんの言うように好みで決めちゃおうかとも思います。

改造は、お２人とも必要ないといったご意見ですが
確かに１回で全て完成させるような、少し焦った考えを持っていたのかなと思います。
はじめはそのまま乗って、自分のスキルと共に自転車も成長させるつもりで、
いろいろ試しながら物足りなければ徐々に変えていこうと思います。

ご回答ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

書込番号：10595863

1点

ナイスクチコミ0

返信0

ＦＵＪＩのアブソリュートＳについて教えてください。

2009/12/04 21:54（1年以上前）

勉強になります。さん

クチコミ投稿数：3件

こちらの掲示板を愛読しております。
本当に、皆様豊富な知識をお持ちですね。
私、昨年の冬あたりからクロスバイクを物色しておりまして、皆様の口コミからＦＵＪＩのアブソリュートを購入しようと考えております。
２００９モデルは２００８年の材料高騰から割高と考え、２０１０モデルに狙いを定めておりました。
ところが、２０１０モデルは２００９モデルに比べ、フロントフォークの材質（ハイテンション鋼⇒アルミ合金）、形状（ループ⇒ストレート）とも大きく変更されています。
これでは、アブソリュートの特徴である「柔らかな乗り心地」が損なわれているのではないかと、懸念しております。
既にアブソリュートＳをご購入の方、乗り心地は如何でしょうか。
是非、教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：10578619

0点

ナイスクチコミ4

返信3

ジオスピュアフラット身長１８６？

2009/12/02 14:16（1年以上前）

よし３３３５さん

クチコミ投稿数：13件

自分は身長186有ります、
どうしてもジオスブルーに乗りたくて…一番大きなサイズで１８５までとあるので購入を悩んでいます…そこで何か良い方法があれば教えていただければと、
例えばハンドルの位置を帰ればとか…何もしなくても全然普通にのれるよとか、初心者の質問ですみません。

あと使い方は通勤片道５キロ程度たまにぶらっと１０キロ程度だと思います。
バイクにはまればロードバイクでこっちはサイズは合ってる物にしようと思ってます。

書込番号：10566601

0点

クチコミ投稿数：2252件Goodアンサー獲得：409件

2009/12/03 08:06（1年以上前）

　ピュアフラットはフレームサイズ的に小さいのでお勧めできません。添付画像の赤枠の部分を比較してもらえればわかりますが、ＧＩＯＳだとＡＭＰＩＯがサイズ的に一番大きいです。

　Ａ（シートチューブ）は重要ではなくＢ（トップチューブ）の長さが重要です。555mmあれば186cmでもステムの調整で快適に乗れます。ピュアフラットはフレームが硬く、初心者が乗ると楽しくないと思います。アルミ買うならウルティモくらい買わないとパーツ的に後悔するかもしれません。昔のカンターレが今のウルティモになって今のカンターレはパーツをダウンしています。

　ＧＩＯＳのアルミは結構硬いので、ゆったり乗り心地を楽しむならクロモリのＡＭＰＩＯがいいです。サイズを見てもコスト的にも乗り心地的にもＡＭＰＩＯがイチオシですね。

書込番号：10570591

4点

よし３３３５さん

クチコミ投稿数：13件

2009/12/03 09:09（1年以上前）

適格なアドバイスありがとうございます。

アンピオ？ですか、名前も知らないもので…少し詳しく調べてみます。

２センチほどの違いでも変わるんですね。あとフレームの違いなど全然考えてませんでした。

書込番号：10570736

0点

よし３３３５さん

クチコミ投稿数：13件

2009/12/04 20:45（1年以上前）

まだ色んな情報などありましたら書き込みお願いします。

同じように身長で悩んでる人がいたら情報などお願いします。

書込番号：10578266

0点

ナイスクチコミ8

返信9

通勤用・週末サイクリング用に

2009/11/28 21:04（1年以上前）

Flying-Fin555さん

クチコミ投稿数：12件