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初心者 スポーク長を教えて下さい

2012/06/12 21:35(1年以上前)


クロスバイク

クチコミ投稿数:184件

皆さんよろしくお願いします。
シマノ ALFINE SG-S700 32H (内装11段変速) と
ホイル MAVIC CXP22 700C 32H を
組みたいと思っています。
完全に、自己満足です。

スポーク長計算機等見つけたのですが、
MAVIC CXP22 の、規格が分かりませんでした。
32Hでスポーク長、教えて下さい。
お手柔らかにお願いします。

書込番号:14673610

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クチコミ投稿数:1726件Goodアンサー獲得:81件

2012/06/14 03:52(1年以上前)

見つけられたスポーク長計算機はこちらでしょうか。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html

こちらによるとCXP22のERDは599ミリのようです。
http://www.dtswiss.com/SpokesCalc/Calculator.aspx

ハブがお手元にあるなら表は埋めることができると思います。

でもCXP22のリムハイトが622-599/2=11.5というのはちょっと信じられない。
自転車探検によると、ERDはハトメの外側(タイヤ側)間の寸法らしいです。

あまり参考になりませんかね。

書込番号:14678515

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クチコミ投稿数:184件

2012/06/14 05:06(1年以上前)

BikefanaticINGO さん
返信有難うございます。
自分の見つけた、計算機より分かりやすいです。
手元にハブもリムも無いため書き込みしました。
リムの数字がわかったので、計算して見たいと思います。

「ショップに聞け」と、言われそうですけど。

有難うございました。

書込番号:14678558

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クチコミ投稿数:1726件Goodアンサー獲得:81件

2012/06/14 08:23(1年以上前)

通販ですか?
本当は現物合わせが確実ですけれど。
↑のは本当に当てになるか???ですよ。

実際CXP22を使っている人の意見が最も欲しいところですね。
知人でCXP23を使っている者がいますが、CXP22といっしょかわかりません。

書込番号:14678832

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クチコミ投稿数:184件

2012/06/14 21:29(1年以上前)

こんばんは。
本日、CXP22が届きました。
フロントをショップで組んで頂きました。
農家なので、家を開けることがなかなかできないため
ネットで買い物がメインです。
明日、ホイル計測したいと思います。
分かりましたら、報告します。

書込番号:14681166

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初心者 高一の息子に・・・

2012/06/11 11:18(1年以上前)


クロスバイク

スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

高一の息子にせがまれて買ってやろうかと考えているのですが、自転車に関しては全く素人の為どれを選んで良いのかも分からずスレを見ていたのですが、5万円程度の物なら見た目で選んでも大差が無いとの事なので、GIANTのESCAPEAIRかフジのアブソルートのどちらかにしようかと考えているのですが、アドバイスをお願いします。

ほぼ街乗りしかしないと思うので、前輪のサスペンションはいりませんよね?
見た目は付いてた方がカッコイイようですが。

書込番号:14667708 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/06/11 16:18(1年以上前)

こんにちは。

>>GIANTのESCAPEAIRかフジのアブソルートのどちらかにしようかと考えているのですが、アドバイスをお願いします。


アブソリュートは、以前から他のメーカーの同等のモデルに比べ、フレームの剛性感があり、スポーツ車としての軽快感はありました。
以前は、海外に展開しているアブソリュートと同じものが国内に入ってきていたのですが、今年は、国内だけに販売する仕様の設計になり、フォークがクロモリからアルミになり、重量的な軽快感はアップしましたが、走行でのフォークから感じる剛性感や振動吸収性は少し落ちたかなという印象ですが、フレーム自体は以前と同等のものだそうで、フレーム剛性感は、以前と変わらず他の同等のモデルに比べある方です。

エスケープは、今は、いろんな車種があり、アブソリュートSと同じ価格帯のエスケープではRX3が同等します。これは、メインパーツが殆どシマノ製で統一されていて、耐久性やメンテナンス面で良い面があります。
アブソリュートSは、コストを押さえるために、他のメーカーの安い部品が入っていたりします。


それぞれ一長一短が、ありますが、同じサイズでも、メーカーや車種が違いましたら、サドルからハンドルまでの距離やそれぞれのフレーム寸法が違いますので、一番は、お店で息子さんが身長に合うサイズのものに跨がれてみて、走行しやすいそうなのがいいと思います。
あと、サドルに座った感触や、バイクのデザインも好みがあるかと思います。



サスペンションは、車の走行が比較的少なく、車道の綺麗な路面を走れる環境でしたら、いらないと思います。サスが付くとメンテナンスの個所も増えますし、車重が重くなってしまいます。
車の走行が多くて、車道が危なく、歩道を乗ったり降りたりの繰り返す環境ですと、歩道の段差に気を使わずに済む、サスがあった方が、走行がし易い場合があります。

アブソリュートS
http://www.fujibikes.jp/products/casual/absolute_s/index.html

エスケープで、アブソリュートSと同じ価格帯のエスケープRX3
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000044&action=outline



書込番号:14668458

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/11 18:20(1年以上前)

>アルカンシェルさん
レスありがとうございます。

>それぞれ一長一短が、ありますが、同じサイズでも、メーカーや車種が違いましたら、サドルからハンドルまでの距離やそれぞれのフレーム寸法が違いますので、一番は、お店で息子さんが身長に合うサイズのものに跨がれてみて、走行しやすいそうなのがいいと思います。
あと、サドルに座った感触や、バイクのデザ
インも好みがあるかと思います。

仰るとおり、実際に跨る事が出来れば良いのですが地方在住のもので、教えていただいた車種があるかどうか・・・
ただ、実物も見ずに購入するのも怖いですよね。

書込番号:14668797 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:409件 自転車道場 

2012/06/11 20:55(1年以上前)

今買うなら、これがイチオシです。ARAYA CX
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a05cx.html

アブソリュートやエスケープよりワンランク上で5万円で買えます。

>5万円程度の物なら見た目で選んでも大差が無い
大差ありますよ。いいもの買ってくださいね。

書込番号:14669328

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/06/11 21:31(1年以上前)

こんにちは。

>>仰るとおり、実際に跨る事が出来れば良いのですが地方在住のもので、教えていただいた車種があるかどうか・・・


クロスバイクは、ロードバイクほどサイズに対してシビアではありませんが、ママチャリよりかはサイズをより合わせた方が、よりクロスバイクの性能が発揮しやすいです。

スポーツバイクは、上体を起こして乗車するママチャリより、サドルからハンドルまでの距離がありますので、ハンドルが遠すぎますと、乗りにくくなりますし、近すぎますと、ハンドルが低くくなり過ぎて、乗りにくくなることがあります。

お店に、もし同じバイクがない場合は、他のバイクで同じようなサイズのバイクがありましたら、サイズの寸法だけでも、見て合わせておかれた方がいいと思います。


書込番号:14669503

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/11 22:28(1年以上前)

>ディープ・ インパクトさん

レスありがとうございます。
リンク先の車種は予算内に収まりますし、良い物のようですね。

>大差ありますよ。いいもの買ってくださいね。

分からない事だらけですが、ここでの知恵も借りながら
自分なりに検討してみます。

書込番号:14669852

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/11 22:32(1年以上前)

>アルカンシェルさん
>お店に、もし同じバイクがない場合は、他のバイクで同じようなサイズのバイクがありましたら、サイズの寸法だけでも、見て合わせておかれた方がいいと思います。

今度の休みにでも、本人と一緒にショップにいってみます。

書込番号:14669879

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クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:344件

2012/06/11 22:41(1年以上前)

absolute は良くわかりませんが、giant とARAYA 共に2012モデル完売のような気が。
サイズとカラーによってはもうなかったりするので、店頭在庫を探す事になるようなら気合入れて探してください

個人的にはもう暑くなるので2013モデルを9月まで待っても良いと思います

書込番号:14669931 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/11 22:52(1年以上前)

>ニ之瀬越えさん

レスありがとうございます。

>giant とARAYA 共に2012モデル完売のような気が。
サイズとカラーによってはもうなかったりするので、店頭在庫を探す事になるようなら気合入れて探してください

え?自転車ってそんなに早く売り切れてしまうんですね。
とりあえず、今度の週末にでも息子と一緒に地元のショップへ行って
どのような車種が置いてあるのか見てみます。

書込番号:14669993

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クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:344件

2012/06/12 01:32(1年以上前)

スポーツ自転車のサイクルは 9月発表 11月頃から入荷 2,3月には生産中止 なんてパターンが多いです。
※全部じゃありませんが

GIANTは 春モデルがあるので春モデルの為に生産していますが、ARAYAはMTBは6月下旬に入荷予定(ずれて7月だろうな)でCXは売り切れって出ています。
ビアンキなんかは、完売になっているのに倉庫(?)からたまにポロポロ、7月ごろになると出てきます。

結局の所、みんな生産調整しているようで、作るだけの余力はあるけど製造しないメーカーも多いわけで。

なので、この時期はあせらずじっくりと見つけたら速攻購入する位の気持ちで探してみてください。

書込番号:14670645

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/12 07:05(1年以上前)

>ニ之瀬越えさん 

なるほど。そう言うサイクルになっているのですね。
本人が気に入る車種が見つかるまで、じっくり探して見ます。

書込番号:14671036 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:2件

2012/06/12 22:30(1年以上前)

そこら辺のクロスバイクなどは、ライトやスタンドなど
ついてないものが多いので、付属して買うものも意外といい値段します
そろえたら1万以上はするかな、

メーカーに関して言えば、トレック、ビアンキ、ルイガノあたりもいいの出しています
http://www.headbike-japan.com/これも安いんだけど
結局サドルなど交換したくなります
入門用としてはいいんだけどね

書込番号:14673917

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/12 23:08(1年以上前)

>ランディムさん
レスありがとうございます。

>ライトやスタンドなど
ついてないものが多いので、付属して買うものも意外といい値段します
そろえたら1万以上はするかな、

スタンド等は別売なんですね。しかも、高額な車種程付いていないような・・・
教えて頂いた車種もふまえて、検討してみます。

書込番号:14674110

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/17 19:25(1年以上前)

本日、妻と息子と共に4件ほどショップをまわり
ジオス、ジャイアント、ルイガノ、GT、ビアンキ等を
見せて貰い、実際に跨ることも出来ました。

その中で、本人がビアンキのローマ3を凄く気に入りまして
ちょっと予算オーバーでしたが、本人が気に入った物が良いと思い
購入しました。ただ、希望のカラーが無いと言うことで納車は
来週になるとの事でした。

レスを下さった皆さん、本当にありがとうございました。
ご存知のように、グッドアンサーは3人縛りがあるため
早くからレスを下さった方に付けさせていただきました。

こらから、メンテナンスの事やカスタマイズの事など
分からない事ばかりで、またお世話になると思いますが
よろしくおねがいします。

書込番号:14692758

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/06/17 23:43(1年以上前)

ご購入、おめでとう御座います。

お気に入りがあって良かったですね。

サイクリングライフ、楽しんでくださいませ。^^

書込番号:14694015

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/17 23:50(1年以上前)

>アルカンシェルさん

ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

書込番号:14694042 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/24 16:38(1年以上前)

みなさん、ご無沙汰しています。
本日、入荷&組み上がったと言う事で引取りに行ってきました。

自分もちょっと乗りましたが正直、ビックリしました。なんせ、小学生の時に買ってもらった「ロードマンコルモ」以来なので・・・

自分も自転車が欲しくなりました。



書込番号:14720093 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:2件

2012/06/26 18:40(1年以上前)

なかなかいいですねー^^

メンテナンスなどきちっとしたら、長く乗れそうです
盗難などに注意して、くださいね

書込番号:14728519

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スレ主 m@sumiさん
クチコミ投稿数:1959件

2012/06/26 19:19(1年以上前)

>ランディムさん

ありがとうございます。
親子共々素人なのでメンテナンスの事など分からない事ばかりですが、皆さんにお聞きしながら覚えていきたいと思っています。
これからもよろしくお願いします。

書込番号:14728673 スマートフォンサイトからの書き込み

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クロスバイク

クチコミ投稿数:464件 アルバム 

ロードバイクのスレではいろいろとアドバイスいただきありがとうございました。

14538602
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=19/CategoryCD=6420/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#14538602

今度は今乗っている、GIOS AMPIO TIAGRA のドロップハンドル化についてアドバイスいただけないでしょうか。

AMPIOは通勤(6Km)以外に、休日には20〜40Km程乗っています。乗り慣れてくるともっと楽に乗りたいと、いろいろ不満が出てきて、先週末にまずSPDペダルに換えてみました。
これ正解でした。今までより疲れなく、速度も出て 自転車に乗るのが楽しくなりました。でも まだなんか苦痛だな と・・・、  手が疲れる、特に手首が疲れる、痛いです。それでフラットハンドル、ドロップハンドルのメリット/デメリットを調べてみて、AMPIOをドロップハンドルに換えてみたくなりました。

で、お聞きしたいのですが、
今のAMPIO、ドロップハンドルにした場合、なにか不都合がありますか?

(例えば、ロードバイクと比べてAMPIOをドロップハンドルにした場合、ハンドルが遠すぎるとか・・、など・・・)。

AMPIOを買ったお店でドロップハンドルに変えた場合の費用を聞いたら\25,000位(工賃含めて)と言われました。(<-- 思ったよりやすいんだなぁ と思いましたが・・)

書込番号:14642316

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/06/05 01:57(1年以上前)

こんにちは。

>>(例えば、ロードバイクと比べてAMPIOをドロップハンドルにした場合、ハンドルが遠すぎるとか・・、など・・・)。


正しく、その通りでして、ロードバイクでの走行中は、ブレーキレバーがあるブラケットを、何時でもブレーキを掛けれるように、よく握るか近くに手を添えているのですが、この位置がフラットバーのクロスバイクと比べて、遠くなります。

クロスバイクのアンピーオは、同じGIOSで、よく似たタイプのロードバイクのアイローネと比べて、同じようなサイズの比較で、アンピーオの方が、若干、トップチューブの寸法が長くなっています。
それは、クロスバイクは、フラットバーなので、ハンドルを持つ位置が、ロードバイクと比べて、近くになるので、設計で、トップチューブを長めにしてあるのです。

なので、ドロップハンドルに換えられるのに際して、ブラケットを握った場合、どのくらい遠くなるのかをよく御検討されながら、交換されたらいいと思います。

もし、遠いと感じましたら、ステムを短いのに交換されるか、ハンドルを出来るだけショートリーチのものにされるかです。
あとドロップハンドルは形状が、ナローやアナトミックなど、いろいろありますので、それも検討されたらいいと思います。


例えば、下記のサイトのショートリーチのハンドルですが、リーチと記載がありますが、ここの寸法が短いほどブラケットの位置が手前に持ってこれます。

http://tsss.co.jp/web/?p=971



ドロップハンドルは、ブラケットを持ったり、手前のバーを持ったり、下ハンを持ったりと、いろいろ持てますし、姿勢も変えれるので、長い時間の走行では、疲れ難いです。



書込番号:14642630

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殿堂入り クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:409件 自転車道場 

2012/06/05 08:56(1年以上前)

>なにか不都合がありますか?
ありません。

ここでドロップ化の実例報告しています。写真アップします。
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B11754E

交換部品は
ハンドル 400mm×31.8mm 2,268円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item10109000001.html
ステム 1-1/8インチ バークランプ径:31.8mm 2,499円
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/00/item13012600014.html
STI ST-5700S フロントx2s リアx10s ¥19,005
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/00/item10700100059.html

\25,000位(工賃含めて)は安い!

書込番号:14643152

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クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:11件

2012/06/05 11:55(1年以上前)

こんにちは。^^
>乗り慣れてくるともっと楽に乗りたいと、
CRRがそろそろ来るのですよね。?
ドロップハンドルが重なるのもあんまし面白くないので、自分は、ブルホーンバーをおすすめします。(*^_^*)

http://www.cycle-yoshida.com/mizutani/nitto/bar/8b261aa_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/mizutani/nitto/bar/8b263aa_page.htm

じぶんも、ABSOLUTE SにB261AAのハンドルを入れているのですが、これが、なかなか結構しっくりくるのですよ。
それに、今使っている、ステム、ブレーキ、ラピッドファイヤーはそのまま流用できますので、費用はハンドル代とバーテープ代(もしくは、ディープさんお勧めのハンドルスポンジ)で済みますよ。
もしくは、バー・エンド・バー(だいたい1000円くらい)を装着するだけでも、ポジションの自由度は結構広がります。
町中を走る際、扱いが簡単なフラットバーのメリットって結構馬鹿にならないのですよ。
というわけで、ドロップ化する前にバー・エンド・バーを取付けるか、ブルホーンに変えてみるというのもアリじゃないかと思います。

書込番号:14643557

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クチコミ投稿数:464件 アルバム 

2012/06/05 21:33(1年以上前)

アルカンシェルさん
ディープ・ インパクトさん
サイレンス・スズカさん

ありがとうございます。
今の返信になってしまいましたが、今朝から書き込みを見て参考にしてました。

それで決心がつき、帰宅途中、カンザキエバーレ店でドロップハンドル化を頼んできました。
頼む時 お店の人に 「どのクラス?(値段や、メーカ等)」を聞かれましたが 私 よく分らないので 「お任せします」と言いました。
でもこちらの注文としては、以前に相談したときよりは「チョッと上クラスのハンドル」、それと「 GIOS AIRONE と同じ位なような構え?・姿勢? になるようお願いします」と頼みました。

ドロップハンドル化での値段は「ハンドル、ステム、STI、バーテープ、工賃」で¥30,500でした。 (このうち \3,000が工賃です。工賃が思ってたより安くてなんか申し訳ない気持ちです)

AMPIOを 預けたため 明日からの通勤の自転車がないので、 GIOS ミストラル買いました。 このミストラル、前カゴが付くので便利です、明日からは ミストラルが通勤自転車になりす。


サイレンス・スズカさん ごめんなさい、今回は 自分の気持ちでは ドロップハンドルにしたかったんです。

書込番号:14645168

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2012/06/05 23:14(1年以上前)

>サイレンス・スズカさん ごめんなさい、今回は 自分の気持ちでは ドロップハンドルにしたかったんです。
いえいえ、気にしないで下さい。(^^;

>GIOS ミストラル買いました。
それより、ミストラル購入おめでとうございます。(^^;
ってか、この短期間で三台目のご購入ですか。すごいですね。
着実にチャリバカの道を歩まれてますね。(^^;
……あ、誉め言葉ですよ。

書込番号:14645658

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前輪のがたつき修正について

2012/05/19 21:58(1年以上前)


クロスバイク

スレ主 ぱやらさん
クチコミ投稿数:20件

こんにちは。表題についての質問です。よろしくお願いします。

私は現在、コラテックのSHAPE WAVE SP2というクロスバイクに乗っています。
5万円程度で購入したもので、GIANTのエスケープR3と同じような位置づけと思っています。

この自転車で、前の車輪からカタカタと異音がするようになったので調べてみると、前輪の
タイヤをつまんで左右にカタカタと振れる状態になっていました。

前輪を取り外し、軸の部分を見ると、六角ナットがゆるんでいる状態でした。前輪を自転車に装着
したときに、フォークのツメのすぐ内側に接する六角ナットです。
「ああ、これががたつきの原因だな」と思い、モンキーレンチで締め付けて、再度自転車に装着
すると、車輪がうまく回りません。軸の部分でブレーキがかかっている状態です。

おかしいと思い、前輪軸の六角ナットをゆるめて自転車に装着すると、今度はスムーズに回ります。
しかたなく、現在はがたつかない程度に、六角ナットを手で軽く締めて自転車に装着しています。
この状態ではがたつきはなくなり、スムーズに回っています。
なお、手である程度締め付けると、マウスのホイールのような「カリカリ」という抵抗感が出て
きて、モンキーで締め付けると回転しなくなります(固定される)。
そして、固定された状態だと、前輪を自転車に装着したときに、前輪にブレーキがかかっている
ような状態になってしまいます。

この、前の車輪はどのように対応すればよいのでしょうか。教えていただけると助かります。
「手で軽く締める状態」が正しいのかどうかもわからないです。

なお、前輪は「ALEX RIMS」というロゴがついています。タイヤは700x32Cです。

書込番号:14581222

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クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:4件

2012/05/20 01:39(1年以上前)

「手で軽く締める状態」が正しいのかどうかもわからないです。

これでOKです。

書込番号:14582166

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クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:344件

2012/05/20 07:01(1年以上前)

ハブのメンテの仕方
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-hub.html

>「手で軽く締める状態」
駄目です。すぐガタが出るか回らなくなるかどちらかです。
ハブの構造を見ればわかりますが、玉押しとロックナットを逆方向に締めあう事で固定するので、ロックナットだけ締めてもちゃんと固定できません。

書込番号:14582578

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_toshiさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:20件

2012/05/20 13:22(1年以上前)

危険な状態なので、このまま乗り続けてはいけません。

「ニ之瀬越えさん」の張ってくれたリンクを見て作業が出来る(工具も必要)なら良いですが、出来ないならさっさと自転車屋さんに持って行きましょう。

自転車のハブはダブルナット式で調整されていて、このような質問を投げかけるレベルの人には作業は出来ないでしょう。

書込番号:14583724

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スレ主 ぱやらさん
クチコミ投稿数:20件

2012/05/21 23:13(1年以上前)

返信ありがとうございます。

お返事遅れまして申し訳ありません。

リンク先を見てみました。
工具も必要とのことで、私には荷が重そうです。
自転車店へ持って行って見てもらうことにします。

どうもありがとうございました。

書込番号:14590039

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クロスバイク初購入

2012/05/18 08:41(1年以上前)


クロスバイク

クチコミ投稿数:17件

こんにちは。始めてスポーツバイクを検討してるものです。ここの掲示板や雑誌を見て3つまで絞りました。

1.GIANT ESCAPE RX3
2.GIOS ミストラル
3.FUJI ABSOLUTE S

近所のプロショップではCanondaleやFELTを勧められましたが、いまいち趣味が合わず。GIANTはサポートが悪いからなんて話もありました。

当方、35歳、通勤距離片道10キロで、たまに通勤と週末の運動の一つにできたらなと思っています。

将来的にはまったら、良いバイクに乗り換えもしたいので、まずは価格安めに抑えようと思っての選択です。

ただ、もう少し良いモデルを買うとハンドル交換したりなどで、改造の結果、買い替えをしなくても良いのかなと思ったり。

上記バイクのお勧めや、違うご意見など頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号:14574883 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:197件Goodアンサー獲得:25件

2012/05/18 09:50(1年以上前)

この中で一番乗り心地がいいのはアブソリュートです。今後の買い増しも考えると、乗り心地の良いアブソリュートを選んでおいた方が、後々街乗り用や買い物用としても気持ちよく乗れると思います。

ミストラルはどんなフレームか私は知りませんが、アブソリュートより乗り心地の良いアルミフレームはなかなかないと思います。(GIANTはフレーム軽いけど基本的に硬めです)

この3車種だと、ついているパーツはほとんどシマノなので、そんなに交換せずにはのれるでしょう。しかし、サドル、ハンドル、ステムなどは体に合わせて交換するものなので、交換せずに乗れる場合もありますが、合わない場合はどれを買っても交換するものと考えてください。

ミストラルは、クロスバイクについているホイールとしてはWH-R500と良いものがついていて価格も安いのですが、アブソリュートが買えるならアブソリュートが一押しです。

書込番号:14575045

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/18 18:46(1年以上前)

こんにちは。

候補3台のなかでは、アブソリュート、ミストラルは乗り味としては、非常にしっかりしていてスポーツ車らしい軽快さありいいです。
また候補の3台は、リアのホイールのオーバーロック寸法が130ミリで、種類の沢山ありますロード用のホイールも選択することが出来ます。クロスバイクは、オーバーロック寸法が135ミリが多く、ホイールの選択に限りがありました。

この2台ですと、アブソリュートは、アルミフレームでありながら、クロモリ素材のフレームほどではないですが、ヘラマンタイトンさんも仰っておられますが、乗り心地は悪くはないです。
ミストラルは、フォークにクロモリ素材で剛性感があり、下りの高速カーブでは安定感と安心感があります。それとアルミフレームらしいダイレクト感ある走りで、キビキビした感じでしょうか。

この乗り味とデザインに関しては、好みもあると思いますので、どちらを選択されても満足されると思います。

あと、御自身に合わせたサイズを選択され、そのバイクのジオメトリーが、御自身の乗車ポジションに合うかどうかも重要な選択ポイントになりますので、実際に跨いでみられるのがいいと思います。


あと、お薦めのバイクとしましては、クロモリ素材を使ったフレームのクロスバイクで、乗り心地は、クロモリのしなやかさで、長距離ツーリングでも疲れにくく、クロモリですが軽量で、非常に乗り味のいいバイクです。

GIOSのアンピーオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html


書込番号:14576522

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17件

2012/05/19 00:10(1年以上前)

回答ありがとうございます。とりあえずGIANTはやめました。そして、今日会社帰りにショップに寄ってきました♪店員さんにも色々お話聞きましたが、なんかここのアドバイスの方がためになるようなw

運良く3車種とも完成車として置いてあったので、デザインも見れました。写真で見るのと結構印象が違っていましたので、実物を見るのは大切ですね。

結果、GIOSブルーとイタリアンカラーに惚れました。

では、ミストラルに決定!!と行きたいところですが、お勧めいただいたアンピーオも気になりだしてしまったり…

上位モデルなので、良いのだろうとは思うのですが、3万円の差の価値が自分に分かるのかが気になるところです。

見た感じで行くと、アンピーオの方がかなり前傾になるような。タイヤも細いし、ロードバイクに近いので初心者の自分に乗りこなせるのだろうか。。

しがないサラリーマンの厳しいお小遣い事情もあって悩みどころです。

ちなみに、自転車本体の他にかかる費用はどれくらいですかね?スタンドやペダル?、ライト、ヘルメットなど必要ですよね。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号:14577807 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/19 06:38(1年以上前)

こんにちは。

アンピーノは、ミストラルよりヘッドチューブが若干、短いので、ミストラルよりハンドル位置は低いですが、一般的なロードバイクほどではないです。
一度、サドルの高さを合わせて、跨ってみられるのがいいと思います。
少しばかりですと、ステムを角度の上がったものに交換されると多少、ハンドル位置を高くすることが出来ます。
タイヤの細さは走っているうちに慣れてきますが、でも、ミストラルの28Cと乗りくらべると細く感じます。細いだけに、走行感は軽く感じます。


初めにいるもの。

フロントライト、リアのテールライト
仏式の空気入れ
パンク修理キット
工具(アーレンキーなど)
ヘルメット
チェーン、ギアとかに付けるオイル
フェンダー(泥よけ)

全部でザッと3万円くらいみておかれた方がいいと思います。ヘルメットは1万円位とみています。
ペダルは、フラットペダルは付いてくると思うのですが、確認してくださいね。


書込番号:14578400

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17件

2012/05/20 22:52(1年以上前)

結構本体以外にもかかりますね。。

実際にまたがってみて決めようと思いました。が、なかなか在庫あるところがないのですね。Y's Roadに電話して探してもらましたが、ミストラルはメーカー納車待ちでどこの店にもないそうです。

取り急ぎ、お礼だけ。ありがとうございました。またお願いします。

書込番号:14585815 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2012/05/25 22:08(1年以上前)

先日、アンピーオに跨って来ました。(すっかり上位モデルに気持ちが向かっている…)

スポーツバイクに始めて乗ったのもありますが、印象はケツが痛い感じでした。お店の人曰く、慣れてくると椅子に座る割合が減って来て、手に負担がかかると話されましたが、手も割と固い感じでした。みんなこんなものなのか?

隣にあったTREK 7.5fxのハンドルはIsoZoneグリップとやらで衝撃を吸収してくれるそうな。椅子も見た感じは少し良さそうな。閉店間際だったためこっちは乗れませんでした。

気に入らないパーツは交換といった書き込みもありましたが、予算も限られてるし、最初から良いものがついていればそれに越したことはないかなと。

ちなみにTREKの方が定価は高いのですが、展示品のため、25%OFFでアンピーオより若干安いくらいで。

クロモリフレームは乗った時の心地良さがあるのですかね?

試乗して比べられれば良いですがなかなか難しいようで。

優柔不断ですみませんが、ご意見頂ければと思います。

書込番号:14604626 スマートフォンサイトからの書き込み

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_toshiさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:20件

2012/05/25 22:28(1年以上前)

これを買ったら自転車が嫌いになってしまうでしょう。

TREKのアルミは堅いですよー。
その硬さを、ちょっと見で柔らかそうなグリップやサドルでごまかしていると思ってください。

>お店の人曰く、慣れてくると椅子に座る割合が減って来て、手に負担がかかると話されましたが

こんな間違った事を言い、展示品を売り付けたために値引きをしている店からの購入は避けましょう。
TREKのアルミとGIOSのクロモリの乗り心地は雲泥の差です。
大体、そのTREKのサイズは737373さんに合っているのですか?
お気を付けあれ。

私はアンピーオを薦めます。

書込番号:14604717

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殿堂入り クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:409件 自転車道場 

2012/05/25 22:44(1年以上前)

アンピオのサドルはお尻痛いです。サドルは交換した方がいいと思います。
IsoZoneグリップは実質効果ありません。グリップつけるならホームセンターで200円くらいでスポンジグリップ買ってきた方が効果大です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64303012691/SortID=7970175/ImageID=74017/

>クロモリフレームは乗った時の心地良さがあるのですかね?
疑問に思うならTREK7.5fxを先に買われて、耐えられないと感じたら、クロモリ買えばいいと思います。やはり人の言うことなんて信用できませんから、自分で体験して納得するのが一番です。TREK7.5fxを何も不満なく乗れる人も、いることはいるので、挑戦してみてください。

書込番号:14604789

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/25 22:57(1年以上前)

こんにちは。

トレックもアンピーオも、きちっと乗車ポジションを合わされて、比べられたらいいと思います。

スポーツ車は、椅子にママチャリみたいに、ドカッとサドルに座るのではなく、ハンドル(前輪)とサドル(後輪)にバランスよく、体重を掛けながら操るものです。クロスバイクで、体重の掛け方は、前が3で後ろが7ぐらいの割合でしょうか。

ですので、スポーツ車のサドルは、ドカッと座るためのサドルは、付いていないのです。前3後ろ7の割合で乗車ポジションをきっちり合わせられると、多分、痛みの方も軽減されると思いますが如何でしょうか。

それでも痛い場合は、サドルの角度の調整や、サドルの形が合っていない場合(御自身の座骨の幅と、サドルの座骨を支える位置が合っていない場合)は、スポーツバイク用のサドルで、もう少し幅の広いものやクッションのいいものに、交換を検討されたらいいと思います。


書込番号:14604835

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クチコミ投稿数:17件

2012/05/26 20:56(1年以上前)

皆さん、返信ありがとうございます。
お勧めはアンピーオということで受け止めました。

アルミ&カーボンフレームと定価の高さからトレックの方が良いものかと思いました。カタログ見ながら、振動が軽減されるのかなど心動かされていました。まぁ、どこのメーカーも良いこと書いてありますね…

試乗して違いを実感したいのですが、難しいので、皆さんのアドバイスを参考にさせていただくつもりです。

ボーナスまで、もうちょっとだけ、悩んでみみす。お財布との相談も(^^)

書込番号:14608378 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件

2012/05/29 00:23(1年以上前)

アンピーオにしようと思います。

ところで、何処かお勧めのショップはありますか?

ネットではなく、実店舗で購入しようと思っています。

椅子やハンドルの調整などしっかりやってくれるところで、できたらセットアップを見学したいです。将来的には自分でメンテできるように。迷惑な客ですかね…

価格は安いに越したことないですが、品質やサービス重視で。色々教えてくれると嬉しいですね。

今のところY'sRoadくらいが候補です。
(定価+10%クーポン)

よろしくお願いします。

書込番号:14617091 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/29 01:17(1年以上前)

>>ところで、何処かお勧めのショップはありますか?

お住まいは、どちらの地域の方でしょうか。
Y'sRoadがお近くということは、関東、中部、関西のどちらかでしょうか。
大阪でもY'sRoadは、御座いますが、沢山おられるスタッフに、知識にバラツキがありますので、購入時、お声を掛けられる時は、知識があり会話のし易いスタッフに御願いされたらいいと思います。

スタッフの見分け方は、何度かお店に足を運び、他のお客さんとの遣り取りなどそれとなしに見たり、たまたま会話した人が感じ良かったら名前を覚えておくとか、事前にリサーチをされていたらいいのではないでしょうか。

また、他のお店も、何件か回れてみて、感じのいいお店、何でも相談しやすそうなスタッフのいるお店を探されてみたらいいと思います。


書込番号:14617249

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クチコミ投稿数:17件

2012/05/29 07:06(1年以上前)

すみません。自宅は東京です。上野とか池袋とかが近いです。都内か埼玉くらいで良いところがあればお願いします。

書込番号:14617586 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/29 21:43(1年以上前)

東京ですと、神宮にあります「なるしまフレンド神宮店(クロスバイクは取り寄せで扱っています)」が、お薦めなんですけど、上野ですと、ワイズロードの上野本館あたりでしょうか。
近くの上野アサゾーや、アートスポーツANNEXも部品が沢山、置かれています。

上野本館
http://www.ysroad.net/shops/ueno.html

アートスポーツANNEX
http://www.art-sports.jp/modules/storelist/annex.html

なるしまフレンド神宮店
http://www.nalsimafrend.jp/shop/jingu.html


書込番号:14619940

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クチコミ投稿数:17件

2012/06/03 00:40(1年以上前)

ついに注文しました!!

教えていただいたお店などいくつか電話して値段やサービスなど聞いて見ましたが、どこもキッチリ初期整備はしてくれますが、メンテナンスを教えてくれたりとか、暫くしてからの点検とかはないようでした。

結果、実店舗で行ける範囲の安い店ということで、東京の下高井戸にある輪屋BUNというお店で申し込みました。

来週末、引き取りに行ってきます。

納車時、ここはチェックしといた方が良いなどありましたら教えてください。


皆さんのおかげで良い自転車を購入できそうです。また乗った感想などアップしますね
(^O^)/

書込番号:14635062 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/06/03 22:21(1年以上前)

こんにちは。

>>納車時、ここはチェックしといた方が良いなどありましたら教えてください。


一通り各段に変速してみて、チェーンがどこかに擦れていないか、綺麗に変速されるかどうか。
ブレーキは、ブレーキシューとホイールとの間隔は、左右、等しく、あるのかどうか。
軽く乗ってみて、真っ直ぐに走るかどうか、真っ直ぐに走らずに、どちらか一方的に曲がってしまうようだと、フレームが曲がっている恐れがあります。

あと、後輪のホイールの外し方、嵌め方のコツは、教えて貰えると思います。知っておくとパンク修理時に便利です。


書込番号:14638505

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クチコミ投稿数:17件

2012/06/12 23:02(1年以上前)

週末に引き取りに行ってきました♪
皆様のおかげで、良いものが購入できて満足しています。

初めてのスポーツバイクに不慣れな点もありますが、
サイクリングロードでスピードを出した時の推進力は感動ものでした!!

写真は購入したAMPIOです。
サドルが高めでいまいちバランスが悪く見えますが、ハンドルはこんなもんですかね。

長く使っていければと思います。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号:14674079

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/06/13 01:26(1年以上前)

こんにちは。

ご購入、おめでとう御座います。


>>サドルが高めでいまいちバランスが悪く見えますが、ハンドルはこんなもんですかね。

初めての乗り始めは、前傾姿勢に慣れてらっしゃらないと思いますので、サドルとハンドルの高さは、同じくらいで、水平からがいいと思います。
徐々に、乗り慣れてきましたら、ハンドル位置が下がっていきます。

サドルの高さを、ペダリングのし易い位置でセットされていて、それでハンドル位置が低くく感じられる場合は、ステムの角度を上向きのものに交換されると、幾分、ハンドル位置が上に上がります。


例えば、下記のような角度が上がったタイプのステムがあります。
もし、交換時はハンドル径を確認してくださいね。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item13084500002.html


では、楽しいサイクリングライフをお送り下さいね。(^^)

書込番号:14674669

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kagi.comさん
クチコミ投稿数:119件Goodアンサー獲得:4件 ロックスミス 

2012/06/22 23:36(1年以上前)

スペシャライズド ローミン

737373様

GIOS アンピーオ御購入おめでとうございます。

私も最初のクロスバイクがGIOS アンピーオです。

シートはどうですか?お尻が痛く有りませんか?

私も皆さんのアドバイスで スペシャライズドのローミンに交換しました。

ミラノの方が快適だと書いてありましたが デザインでローミンにしました。

GIOSノーマルより 見た目は薄く見えますが 快適さは 桁違いです。

毎日、快適に乗っています。

書込番号:14713245

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解決済
標準

安いクロスバイクかロードバイク

2012/05/12 20:14(1年以上前)


クロスバイク

スレ主 littbusさん
クチコミ投稿数:7件

リアが8段か9段のクロスバイクかロードバイクを探しています。メーカーはどこでもいいです。クロスバイクなら3万円以下、ロードバイクなら5万円以下でお願いします。ネットで激安されているものや中古でもいいので教えてください。埼玉に住んでいるので近くにある中古を売っている自転車屋があれば教えてください。

書込番号:14553839

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殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/12 20:57(1年以上前)

こんにちは。

クロスバイクがその価格ですと、剛性感、精度が無い重量の重いシティバイクのようなバイクしか無くなってきます。
ロードバイクがその価格ですと、多段のギアがないシングルギアのピストバイクのようなバイクしか無くなってきます。

そこで、捜してみた所、下記のロードバイクは、古いモデルの安売りしているモデルですが、カーボンフレームでこの価格は安いと思います。サイズは合わせてくださいね。

http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10785K


書込番号:14553981

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_toshiさん
クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:20件

2012/05/12 21:01(1年以上前)

littbusさん:

>ネットで激安されているものや中古でもいいので

そこまで分かっているのなら、ネットやオクで激安されている物から選べば良いのでは。

>埼玉に住んでいるので近くにある中古を売っている自転車屋があれば教えてください。

埼玉も広いですが、これもネットで分かりそう。

なーんて言ってしまうと、身も蓋もないので一言。
激安品や中古品は、やはりその価格なりの物です。
もう少し予算を追加すればかなり良い物が買えるとは思うのですけど。
悪い事は言いません、命を乗せて走るのでキチンとした物を買うべきでしょう。
リアが8段と9段の違いは後々大きいですよ。

書込番号:14553996

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クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2012/05/12 21:06(1年以上前)

こんばんは

中古で探すのもいいですが、ある程度は自分で調整・整備できないと高くつきますよ。
値段をけちるならば、それなりの努力が必要です。
「安いうえに至れり尽くせり」みたいな『おいしい話』はありません。
(中古を買うときは、目利きも必要ですので大変ですよ)

予算を考え直すか、自分で頑張ってみるかどちらかです。



書込番号:14554018

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2012/05/12 21:35(1年以上前)

littbusさん こんばんは。 入門用ですか? 意外とご近所さんに「買ったけれど乗らなくなった」のがあるかも知れません。
google、、、
埼玉県 自転車屋
http://www.google.co.jp/#hl=ja&gs_nf=1&pq=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C&cp=4&gs_id=24y&xhr=t&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E5%B1%8B&pf=p&sclient=psy-ab&oq=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E5%B1%8B&aq=0&aqi=g1&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=cd4a812c70e2d55a&biw=1196&bih=684&bs=1

書込番号:14554146

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:344件

2012/05/12 22:21(1年以上前)

google で以下の検索キーで検索

giant ジャイアント 自転車 windmark2500

後は自分で判断!

書込番号:14554335

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クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2012/05/12 22:48(1年以上前)

アルカンシェルさん、まいどです。

ご紹介の「ORBEA AQUA 2007」ですが、メインフレームはアルミです。
シートステイだけがカーボンです。
スミマセン、いつもの「ツッコミ」です。m(_ _)m

でも、いいですね。
お金に余裕があれば、即買いなんですけどね(笑)。

書込番号:14554459

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クチコミ投稿数:1726件Goodアンサー獲得:81件

2012/05/12 23:30(1年以上前)

価格意外にこだわりがないようなら、中古で。
クロス3万円以下はみつかりませんでした。

サイクリーさいたま店
http://www.cycly.co.jp/buy/item_list.asp?maker=&category=2&process1=&budget1=&budget2=50000&model=&place=%82%B3%82%A2%82%BD%82%DC%93X&cyclename=&notcyclename=&Submit.x=119&Submit.y=17

サイクリーさいたま南店
http://www.cycly.co.jp/buy/item_list.asp?maker=&category=2&process1=&budget1=&budget2=50000&model=&place=%82%B3%82%A2%82%BD%82%DC%93%EC%93X&cyclename=&notcyclename=&Submit.x=111&Submit.y=11

サイクリーイオンレイクタウン店
http://www.cycly.co.jp/buy/item_list.asp?maker=&category=2&process1=&budget1=&budget2=50000&model=&place=%83C%83I%83%93%83%8C%83C%83N%83%5E%83E%83%93%93X&cyclename=&notcyclename=&Submit.x=99&Submit.y=18

この中から実車を見て決めればいかがでしょうか。
私の経験上、中古は愛着がわきません。
ま、15年乗っている中古のマウンテンバイクもありますが。

書込番号:14554658

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/12 23:45(1年以上前)

>へそ曲がりダンディさん

ええ、突っ込み、おーきに。

シートステイとフォークがカーボンで、他のメインフレームはアルミですね。
でも、メインパーツは、シマノのティアグラか105だと思いますが、この価格は安いと思います。

http://www.81496.com/jouhou/road/orbea2007/aquacarbon.html

書込番号:14554739

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殿堂入り クチコミ投稿数:2252件Goodアンサー獲得:409件 自転車道場 

2012/05/13 03:58(1年以上前)

2007 ORBEA AQUA 50% CARBON
ティアグラ組で販売価格¥150,000のロードを予算5万円の人に勧めるのがよくわからない??
フレームだけ買っても¥59,900で予算オーバーだと思うけど。

>クロスバイクなら3万円以下、ロードバイクなら5万円以下
ヘルメットとシューズ買ってもその予算超えます。
安物買いの銭失いになるので買わない方がいいと思います。

書込番号:14555262

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:8838件Goodアンサー獲得:1694件 ★★★★★★★ 

2012/05/13 07:13(1年以上前)

一つ上のサイトでは、バイクの購入をお薦めしているわけでもなく、フレームの材質を見て頂けたらとアップしました。
最初にアップしたカンザキのサイトは、分かり難かったので。
なので15万のバイクは薦めてはいないけど。。


予算オーバーになりますが、ロードバイクらしいロードバイクに、乗って頂きたかったので、モデルは古くなりますが、質と価格のギリギリの所で、提案させてもらいました。
あとは、装着される部品のグレード次第で、完成価格は変わりますので、近くのお店でご相談されたらと思います。


書込番号:14555446

ナイスクチコミ!0


asa-20さん
クチコミ投稿数:665件Goodアンサー獲得:44件

2012/05/13 07:20(1年以上前)

最初に貼ったやつフレームONLY価格なんじゃないの?

っつーか自分で探せよそんくらい。
どっか安いとこありませんか?ってのは、他人に聞いて回るこっちゃないと思うわ。
これ安かったけどどうだろう?ってのなら分かるけど。

書込番号:14555460

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2012/05/13 08:11(1年以上前)

おはようございます。

起きてみれば、結構「ツッコミ」が(笑)・・・。
>フレームだけ買っても¥59,900で予算オーバーだと思うけど。
>最初に貼ったやつフレームONLY価格なんじゃないの?
うわっ、ほんまや!
しまった・・・。
アルカンシェル兄さんへの突っ込むポイントを間違えてた・・・。
って言うか、わかってなかった・・・。

やっぱ、あの予算は無理と思うけどなぁ。
リスク承知で中古にするしかないんとちゃうかなぁ。

書込番号:14555566

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:344件

2012/05/13 08:23(1年以上前)

トピ主さんの投稿履歴からすると、この値段でまともなのが買えないとわかって聞いていると思うけど・・・

今回のは、asa-20さんの意見に私的には非常に近い(笑)
ネタなの?

書込番号:14555589

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2012/05/13 08:53(1年以上前)

asa-20さん、まいどです。
>っつーか自分で探せよそんくらい。
>どっか安いとこありませんか?ってのは、他人に聞いて回るこっちゃないと思うわ。
代弁、ありがとうございます。

ニ之瀬越えさん、まいどです。
>今回のは、asa-20さんの意見に私的には非常に近い(笑)
おそらく、みんなが喉まで出かかっていると思います。

でも、「他にも同じように探している方が見ているかも・・・」って考えると、ちょっとでも調べようかなっていう気持ちになります。
(甘いですかね)

わかってて聞いてくる人には、ちょっと「イラッ!」と来ますけどね(笑)。

書込番号:14555655

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:594件Goodアンサー獲得:39件

2012/05/14 22:14(1年以上前)

まいどです。

勝手に周りだけで盛り上がっております(笑)。

スレ主さん、解決済みになってますが答え出ましたか?
このスレだけでなく、これまでのいろいろなスレも質問だけして答えも出さずに回答済みって・・・。
なんで?

釣り?

真剣に相談に乗ろうとしている人間をからかってるだけ?

書込番号:14561683

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2012/06/11 15:31(1年以上前)

私は安くて良いロードバイクを探しています。中古でも良いです。お願いします。

書込番号:14668327

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