このページのスレッド一覧（全315スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 キャリアとの相性や鍵。ミニベロの方がいいのかも？ |
11 | 15 | 2011年5月27日 22:13 |
エントリークロス購入。ラレーRF-L,ルイガノCHASSE,GiantR3.1 |
17 | 17 | 2011年5月21日 00:58 |
| クロスバイク購入 |
0 | 2 | 2011年5月19日 08:41 |
| Basso ｸﾛｽﾊﾞｲ |
0 | 14 | 2011年7月31日 20:44 |
| 初めて購入するバイクについて |
5 | 8 | 2011年5月17日 20:44 |
| Giant Escape R3 or.... |
6 | 5 | 2011年9月11日 09:18 |
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クロス初購入に伴い検討中です。
いろいろ考えだすと迷走してしまい、ちょっと整理して皆さんの客観的な意見きいて決定に前進したいのでよろしくお願いします。
☆自分の使用用途や希望☆
・通勤、舗装路で片道10キロ以内くらい
・仕事帰りの買い物(食材)などもあるのでキャリアを付ける(前カゴは出来れば却下)
背中が汗だくは仕事上‥着替えられる環境でもない⇒リュックなどは×
・休日など片道20～30㎞程度なら移動やポタリングで乗る
⇒求めるのスピードもサイクリング～ポタ程度？
・自宅～30㎞圏内、どこ行くにも坂が多い地形
★迷走点★
・シートポストキャリアかリアキャリアか決めかねてる
荷物・買った食材はパッカブルボストンバッグなどに入れてキャリアにくくる予定。
キャリアの耐重量以内なら可能？
・キャリア取り付けの穴がないバイク、サス付きシートポストのバイクにキャリアを付ける場合の注意点や強度。
・身長152㎝でバイクの選択股が少ない。お店でミニベロも提案される。昔ちょっと借りて乗った小径車があまりに乗り心地や進み悪く全く除外視して700Cのクロスで考えてたけど、今日調べると小径車でもクロスに近いスポーツよりな物もあるらしいと気付き、自分の用途は客観的にミニベロの方がいいのかも？と迷いだす。
♪考え中のクロスバイク♪
http://www.raleigh.jp/catalog11/53_RFL/index.htm
キャリア取り付けの穴なしで、それようの部品使って付けても強度に問題？
http://www.fujibikes.jp/2011/products/casual/absolute_s/index.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-chasse.html
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000039&action=fullspecs
サス付きシートポストだとキャリアの選択股少ない？
長くなってしまいましたが、こんな感じです。
あと、まだ２軒しか自転車屋さん行ってないのですが、実走出来るお店は少ないですよね。
跨っただけだと(GIANT,ルイガノ370～400サイズで)サドルの前に降りた状態でも低身長の為べた足にはならず、微妙なつま先立ち状態になるせいか意識が足先にいってしまい、車種ごとの違いなど全くわからなかった感じです。
絶対最少サイズで迷える身長じゃない人間でも、出来れば自転車屋さんにアドバイスもらえると助かるんですが、もしくはスタンドに乗った状態の自転車に跨らせてもらうことって出来るんでしょうか。
行った2軒は特に嫌な思いをしたわけではないですが、一つの車種だとどっちかサイズ迷う身長でもないだけに、いろいろ聞くのは面倒くさがられるかな？と思ってしまい、勇気が出ませんでした。
それと切断や振動に反応して警報鳴らす鍵＋切断に強い鍵2つ予定なんですが、警報の鍵って、例えば人がちょっとぶつかっても鳴ると、駐輪所などに止めておいても逆に困った経験(窃盗じゃなく人がぶつかったりで）ある方いたら聞きたいです。
0点
ミニベロは乗ってます
安定性がどうとうここうとか言われますが、速度をバカみたいに出さない限り慣れれば大した事ありません。
ですが乗り心地はどんな小径車にのっても悪いです。
＞サドルの前に降りた状態でも低身長の為べた足にはならず
これってめちゃ危ないです。
当然サドルに跨ってる時には、足なんかつかないって事ですよね。
レース場でレースしかしない方ならまあ良いかも知れませんが一般的な道路では危険回避という点では降りた時にベタ足にならないのは致命的かと思います。
では、どうしましよう。
一つの案として考え方を変えてみてはどうでしょうか。
例えばMTBスタイルはお嫌い？
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000064&action=outline
サイズが小さいのがありますが、色合いがPOPなのしかないので好みが分かれます。
例えばこういう系統
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000091&action=geometry
これなんかで足つきが悪くてもタイヤサイズがが2.1なんで小さいサイズの1.2とかに変えるとめちゃめちゃ足つきがよくなります。
MTBの場合、最初から付いているタイヤが元々オフロード用のでっかいサイズなので小さいタイヤにを変更すると大概足つきが良くなります。
尚、紹介した２車種はどちらもずば抜けて良いわけではありません。（笑）
Rock5000だったかな？長期出張先で足が無くて中古で買って休みの日に100km位乗ってましたが（タイヤはPnaracerに変わっていました）案外良かったです。（戻って来るとき、売っぱらっちまいましたが。）
まあ、オンロードのみで速度を追求するとフロントサスは邪魔ですしこの位の廉価のですとホイール交換タイヤ交換が必須となってきます。
1.25のタイヤサイズを選択すれば楽に走るいう点では別物になりますが、上記のSNAPだと多分乗り味が硬くなりすぎになった上自転車の見た目は崩れます。
(タイヤサイズ的には1.5位が一番良さそう）
２～３０ｋｍのポタリングであれば十分用は足してくれますが、「700Cの方が良いのだぁ」でしたら選択肢にはならないですね。
自転車屋さんに関しては、色々あります。
まず、こんな事聞くのはどうなんだろうか？と思わずに聞いてください。
ダメな所はダメですが（嫌な顔される所はあります）が、ちゃんと用意してくれる所もあります。
基本店頭にある自転車は、仮組みだけで整備してないので跨る事くらいしかできません。
ディスプレイスタンドに乗った状態の自転車に跨る事はできません（笑）が、サドルに座って足がつかない時は支えてもらえば良いです。
それを拒否するのでしたら、そんな自転車屋では購入しなければ良いと思います。
私の場合、近所にレースもやってる腕の立つ自転車屋さんがありますが、話が合わないのでちょっと遠くの自転車屋さんをメインにしています。
書込番号：13037148
1点
数日前立てたスレと内容に進歩ない(むしろ後退？)質問なのにすみません。
自分で考えてたら迷宮に入り込んでしまい、1歩離れた皆さんだったら、全般的に見てどうするか聞いてみようと思いました。
小径車、乗り心地悪いですか。スポーツサイクルメーカーのミニベロ『クロスと変わらないくらいな走り』とか『坂には小径車の方がむしろ・・』みたいなこともどっかで読み、気になった次第です。
店員さんがサドルを通常下げれる以上に下げれるシートポストカットしてある？のに替えてくれたのに跨ったんです。でも考えると、サドル下げるほどトップチューブの高いフロントよりに降りることになりますよね。微々たる差ですが。。
いずれにしてもリラックスして試せてないからそこが問題ですね。370、380ならほぼ足付いた状態だったからサドル数センチ上げて試してみたいです。
ＭＴＢでタイヤ細くする方法、実は最初の段階でやはり考えました。自分のような素人が相性もわかりきらずMTB用に作ってあるものに最初からカスタムするよりクロスで探したほうがいいだろうと思ったんです。でも、もう一度お店で試してやっぱキツそうなら候補に入れて考えてみます。
※GIANTのサイト、URL貼り付け駄目みたいですね。私の貼ったR3.1も開かないですね、すみません。
やっぱスタンドのった状態のバイクには跨れないんですね(恥)そうですね、支えてもらって乗ってみるようがんばります。最終的に、アフター含め信頼できる店で購入出来るバイク優先になると思います。
書込番号：13040137
0点
こんにちは。
＞＞シートポストキャリアかリアキャリアか決めかねてる
食材とありますので、野菜（キャベツ、大根、芋・・・）結構、重いのでシートポストだけに固定するものだともたないと思います。しっかりフレームと固定できるもの方がいいです。
＞＞身長152㎝でバイクの選択股が少ない。お店でミニベロも提案される。昔ちょっと借りて乗った小径車があまりに乗り心地や進み悪く全く除外視して700Cのクロスで考えてたけど、今日調べると小径車でもクロスに近いスポーツよりな物もあるらしいと気付き、自分の用途は客観的にミニベロの方がいいのかも？と迷いだす。
ミニベロ（折り畳みでなく走行性を考えたタイプの２０インチ）は、ママチャリと比べて、軽快によく走りますし登り坂もよく登ります。またスピードも出ます。でも、７００Ｃのクロスバイクとはやはり違います。。
登りやすさはクロスと同じというは、スピードは遅くなりますが、着実に登っていきます。
乗り心地は車輪が小さい分、硬く感じます。クロスバイクと同じということはないと思います。走行距離的に１０キロまでならなんとかいう感じですが、３０キロはちょっとしんどいかもしれないです。
あと、ミニベロにあってクロスバイクにはない特徴として、ゼロからの出足が車輪が小さい分、軽いです。また中間加速も俊敏です。
自分がミニベロに乗った感じから申しますと、街中で軽快に走れて、止める場所に、７００Ｃの大きいバイクと比べ、それ程、神経を使わなくてよいです。というのは、自分の場合、止める時は、担いで持っていかれないように、街灯の柱や、道路標識の柱、歩道の柵など、地面に繋がっているものに、チェーンのカギで固定します。小さいミニベロの方が、邪魔にならず、止める事に関して気を使うことが減ります。
＞＞サドルの前に降りた状態でも低身長の為べた足にはならず、微妙なつま先立ち状態になるせいか意識が足先にいってしまい・・・
サドルの前に降りた状態で、ベタ足にならないのは、ちょっと危ないように思います。微妙なつま先立ちとはどのくらいか分かりませんが、サドルに座った状態で、片方の足のつま先は地面に付く状態でしょうか。つま先が付いた状態で、安定よく静止できますでしょうか。
もし、そうでなければ、安全性をとって、サイズに合ったミニベロがいいように思います。
下記のブルーノは、ミレベロの中では結構、人気があるそうです。
http://brunobike.jp/
http://brunobike.jp/pdf/BRUNO2011.pdf
ブルーノを含めて、ミニベロのメーカーでリアキャリアがオプションで用意されている所は少ないので、ミニベロの専門店などで相談されてみられたらどうでしょうか。
http://www.loro.co.jp/
書込番号：13041386
1点
おはようございます。
アルカンシェルさん、返答ありがとうございます。
＞＞野菜（キャベツ、大根、芋・・・）結構、重いので
そうなんですよね、ここちゃんと想定していただけた回答で感謝です。やっぱりシートポストだと無理ありそうなんですね。
ミニベロの実走の特徴も、とても具体的にイメージしやすくなりました。そこから受けた印象では確かにStop&Goの多くなる街中だとミニベロのメリットが最大限発揮しそうですね。
う～、悩みます。(←悩めるサイズじゃないんでした）
ただ、小径車の実走可能距離、人によってはかなり長距離も走れるって人やいろいろいるのは、なんとなくやっぱり、乗り心地の硬さ⇒疲れに直結しやすい←元々の筋肉量によって差が出やすいのかな～なんて思いました。
それ思うとホント言えばやはりクロスがいいな、とは思っちゃいます。ただお二人とも「1番はクロスが」って私の気持ちに気遣わせちゃって回答してくださった感じですよね、無駄にしないよう今度はお店で店員さんにミニベロ、クロスどちらもサイズ見てもらいどう思うか聞いてみようと思います。
ミニベロ専門店あるんですね～。こっちに方向固まったら行きたいです！
GiantR24とかのジュニアもあれば見てみようかな‥ミニベロとMTBのタイヤ替えるのだったらMTBの方が長距離向きですかね～。。サスなしってMTBだと絶望的に少ないんでしょうか。もうちょっと色々調べてみます。
書込番号：13041764
0点
おはよう御座います。
ミニベロの乗り心地については、タイヤの太さや、フレームの素材がアルミ、またはスチール（ハイテン、クロモリ）で、出来ているかによって、クロスバイクなどと同じように、乗り心地が変わってきますので、ミニベロの乗り心地について一概には言い難い部分があります。
ただ、クロスバイクと同じ条件（タイヤの太さ、フレームの素材等）ですと、クロスバイクの方がいいです。
それと小径車の中でも、折り畳み式は、そうでないものと比べて、走行性能、乗り心地は落ちます。
＞＞ミニベロとMTBのタイヤ替えるのだったらMTBの方が長距離向きですかね～。
ＭＴＢは、悪路とかを走れるように、フレームの強度はクロスバイクなどと比べて、剛性感が強く硬いフレームなので、それでタイヤが太くなっていることで、乗り心地の面のバランスをとっている所があります。
もしＭＴＢを長距離に使われるのでしたら、タイヤサイズはそれ程、変えられずに、悪路用のブロックタイヤから舗装用のスリックタイヤに変えれるのがいいと思います。それだけでも、タイヤ重量は軽くなります。
または、MTBのエントリーモデルの中には、舗装、悪路の両方を走行できるタイヤが装着されているモデルがありますので、そのまま変えられずに乗られてもいいと思います。
MTBで本格的なサスが付いているタイプは、結構、重量があるので、舗装道路で走った場合、登り坂で重く感じるかと思いますが、MTBのエントリークラスの中には、サスに、オイルが入っていなく、エレストマーとコイルバネだけとかの簡素化で安価で軽量なサスが装着されたモデルがありますので、舗装道路の走行だけでしたら、これでいいと思います。ほんまはサス無しがいいのですが、MTBである以上、フロントサスだけは、どうしても付いてきます。
上記のような軽量なサスが付いたMTBで、タイヤが舗装もいけるものが装着されたモデルでしたら、ミニベロより長距離はいいかもしれないです。
因みに、自分は、片道１０キロ程の通勤でＭＴＢに乗っていますが、歩道の段差などで、細いタイヤのクロスバイクほど、ハンドルが取られたり、パンクなどの気を使わずにすむ辺り、助かっています。
書込番号：13045352
1点
カーボンのロードバイク、アルミのクロスバイク(700c)、クロモリの20インチミニベロに乗っています。
100kmちょっとの同じコースを上記3車種で走りますが 疲労度は
(疲労少)カーボンのロードバイク -- クロモリのミニベロ --- アルミのクロスバイク(疲労大)
です。
小径車といっても 1～2万円の極重・粗悪小径車や8インチや10インチの超小型車輪小径車と
スポーツ走行できる20インチ小径車では全く違います。割とひとくくりにして
「小径車はふらつく」「小径車は長距離に向かない」「小径車は疲れる」
なんて乱暴な意見をする人がいます。ロードバイク原理主義者に多いね(笑)
5万円くらいからは割とまともな小径車が買えます。
足つきを気にしておられるようですので トップチューブが下がっている自転車が良いでしょう。
一例としては エスケープ・ミニ ↓
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000050&action=outline
前カゴは避けたいとのことですが 重量物を入れるとハンドルが不安定になったり 駐輪中に倒れ易いからですか？
エスケープ・ミニはフロントキャリアが既に着いていますが これは優れもので フレーム本体に取り付けてあり 前輪に荷重がかからないようになっています。普通の自転車はもろに前輪に荷重がかかるフロントキャリアで、重量物を入れるとハンドルを取られやすいですが、エスケープ・ミニはその点かなり軽減されています。また停車時の足つき性も問題ないでしょう。重量も10.8kgとかなり軽量です。
重量面ではジャイアントのエスケープ・ミニより不利ですが、同様なフロントキャリアを持つミニベロとしてはルイガノもあります ↓
http://www.01bike.com/minibero/louis_garneau/11_lgs-mv-1.html
どちらもタイヤは割と太めでクッション性を持たせているので アルミフレームとはいえ 10kmの通勤(所要時間40分くらいでしょうか)で疲れて困ると言うほどではないでしょう。
なおシートポストキャリアを使っていますが、野菜などの重量物を積むのはやめた方が良いと思います。スペック上は「15kg積載可能」などと謳っていたりしますが おそらくそれは静加重（そっと載せた場合の加重)の限界で、 走ると路面のでこぼこなどでかなりの加重がかかり 耐えきれないと思います。自分は重たいものは載せません、かさばるけど軽いものだけ載せています。
最初からフレームにリアキャリアを組み込んだ自転車もあるんですが
http://www.sideriver.com/stationery/guidenavi/guide008/031_060/guide008vol047.html
たぶん予算を大幅に超えるのと すぐに盗まれそうなのでお勧めは難しいです。
ミニベロよりクロスバイクだ！ というのなら スタガードタイプの方が乗り降り楽でしょう。
例えばコーダブルームのenalシリーズなど ↓。
http://www.khodaa-bloom.com/2011/enaf
この自転車はダボが着いているのでリアキャリアが取り付け可能です(ミニベロタイプのenafを除く)。お勧めは内装8段のタイプかな。コーダブルームって聞き慣れないメーカー名かも知れませんが 昔ホダカと称していた伝統のある自転車会社です。Hodakaのアルファベットを一部入れ替えると Khodaa になります。
書込番号：13046515
1点
ミニベロについて
必ずしも身長の低い人に合わせて作られているわけではありません。
車種によっては155cm以上身長がないとまともにポジションが出せないものがあります。
＞『クロスと変わらないくらいな走り』
できません。残念ながら安定性がまったく違います。（慣れても）勿論速度だけでいえば脚力でなんとでもなります。
通勤で使ってますが、身体が疲れてきたら走りの楽なクロスを使います。
＞『坂には小径車の方がむしろ・・』
物理的な事よりも感覚的なことですが、我が家にあるロードやクロスのほうが遥かに楽に登ります。
ちなみに私の所はクロスもミニベロもほぼ同一価格帯で両者フレームがクロモリです。
どうやっても長距離には向きません。
いや、私150km位なら走りますけどね。けど、家にあるクロスやロードに比べたらどうしようも無い埋められない差があります。
（家のＭＴＢには速度で勝てそうだ(笑）けど乗り心地はＭＴＢに軍配でしょう。）
フルアルミのクロスでもホイールやタイヤの交換によって、ある程度乗り心地は改善できます。
またミニベロの最大の難点は、２万以下でろくなホイールやタイヤの種類が無い事でしょうか。
※当たり前ですがタイヤの減りは速いです。
ミニベロの正しい乗り方は、ロードやクロスと比較せずに乗る。これです。
（比較しちゃったら、本当に好きでないと長距離なんて乗れないです。）
とミニベロを否定しまくってますが（笑）別にガンガン攻めて走らずにお気楽にポタリングで走る分には良いとは思います。
長距離は・・・とりあえず応援します。がんばれぇ！
burnoはダボ穴つきとダボ穴がないシートクランプが２種類最初からついて来る車種もあるのですが、不思議に純正のリアキャリアが無いですね。
昔、20インチのママチャリのリアキャリアにダンボール箱をくくりつけて、白菜、米、キャベツ、グローブ、ベース、その他もろもろを載せて走ってました。
小径車といえ、ちゃんとしたキャリアに荷物を載せれば安定して走りますよん。
けど、ミニベロ専門店はなんとなく入りにくいのですよね。
横浜のLoroとかGreen cycle StationとかY's Roadに入るような気楽さには欠けますね。
東海地方（というより愛知か）なら
http://www.chari-u.com/
ミニベロの台数は多いです。店員さんを捕まえるのが大変ですが。
書込番号：13047915
1点
おはようございます。皆さん返答ありがとうございます！
＞アルカンシェルさん
＞＞サスに、オイルが入っていなく、エレストマーとコイルバネだけとかの簡素化で安価で軽量なサスが装着されたモデルがありますので、舗装道路の走行だけでしたら、これでいいと思います。ほんまはサス無しがいいのですが、MTBである以上、フロントサスだけは、どうしても付いてきます
MTBにしたときの指標になりました。MTBじゃないんですが例えば
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-mv-2.html
についてるフロントサス？これはエアー式というんでしょうか？？
サスの種類について、画像付きとかでわかるサイトとかが見つけられないのでよくわからないんですが、ごっつい感じのじゃないのだったらいいんでしょうかね？
サスは重い以外でもサス必要な用途じゃない人にとっては悪さ(というか故障などによって？)する可能性上がるイメージあったのですが、オイル式じゃなかったらそういうのも減るんですかね。
＞＞歩道の段差などで、細いタイヤのクロスバイクほど、ハンドルが取られたり、パンクなどの気を使わずにすむ辺り
確かにそういうメリットもあるんですよね～。。非力な自分は段差での気遣い以上に重さのデメリットが大きいかなと思いクロス探し始めたんですが。
あと、提案してくれたブルーノ、20ROADのクロモリ！いーな～と思ったんですがでかい。。サイズで選ぶと5万以下のか7万以上のクロモリかですかね。けど5万以下のも軽そうですね！
＞萬-…??-斉藤さん(ゴメンナサイ)
＞＞(疲労少)カーボンのロードバイク -- クロモリのミニベロ --- アルミのクロスバイク(疲労大)
です。
そ～ですか！というかミニベロでその距離が自分には無理そうですがクロモリとアルミとはいえ驚きな結果です！ミニベロ、クロスの価格差も知りたいところです。
エスケープミニ、そうなんですね。お察しの通り、ハンドル不安定になるのが怖いんで貴重な情報です。軽いし。ルイガノはハイテンのせいで重いんでしょうかね。
あとコーダブルームは最近の短期詰め込みの中、ちょこちょこ色々見てたので一応名前は知ってます。お勧め enaf CS-i8-Fですかね。ライトとバッグ追加としてもフレームの小ささ考えると重いですね。。同じようなルイガノと比べても。どこから重さくるんでしょう？ 詳細の比較出来ない自分には価格で勝手に推察するしかないですが、スペックがいいんでしょうかね？
書込番号：13052875
0点
＞二之瀬越えさんミニベロについて
＞＞必ずしも身長の低い人に合わせて作られているわけではありません。
その様ですね。足つき問題ないフレームが×のでも、トップチューブは長いのとか多いです。そもそもフレームサイズがでかいの多いかも。。足つきとどちらかをとるしかない様ですね。
＞＞ちなみに私の所はクロスもミニベロもほぼ同一価格帯で両者フレームがクロモリです。
とても参考になります。クロスと同じまでは思ってなくても、自分用途から求めるバイクが煮詰めるほどクロスなので、どうもミニベロでも近い要素を浅ましく探したいみたいです。
＞＞長距離は・・・とりあえず応援します。がんばれぇ！
。。。笑！ハイ。
もしミニベロ買うにしてもクロスと同じ価格帯で考えてます。さすがに昔借りた(多分安い)のと同じ乗り心地は無理なので。
＞＞けど、ミニベロ専門店はなんとなく入りにくいのですよね。
横浜のLoroとかGreen cycle StationとかY's Roadに入るような気楽さには欠けますね。
そうなんですか？ 定食屋で1人でもビール頼むしバックパックの1人旅もする男らしい？性格のくせ、スポーツサイクル店は気軽さにかけたのですが、これって、男性が化粧品売り場に1人でうろつくのに近い感じかな？とか思ってました。だから、勝手に女性多そう？なミニベロ店の方が行きやすいかも～と。
ちなみに横浜なのでお二人の提案してくれたLoroは行けます！
たくさん回答頂いたのに、あれからまだ行けてないので、とにかく行ってサイズ見てもらわないと仕方ないですね。
仕事替え、体力面での疲れが全く違く(楽に)なったので、同時に体力・筋肉の衰えを危惧したのもあったので、どのバイクにしても体力作りには貢献してくれると思うのですが、颯爽と走ってもみたかったりで悩みます。
MARINの26インチなんかも見つけこれはと思ったんですが、タイヤサイズの割にフレーム15インチでもなんかでかい。。スタンドオーバーヘイト、サイト上では70越えでした。MARINの本サイト見るとやたら数はたくさん出してるメーカーなのにあんまり日本のWEB上で今まで見なかったです。たまたま自分だけでしょうか。
MTBよりっぽいMARINですが、片っ端から見てて足つき大丈夫そうな(けどママチャリより過ぎない)のを見つけた気がするのですがどれかわからなくなりまた見てる所です。けどこのメーカーなんかフレームに対しトップチューブで長い気するんですよね。なんか意図する所あるんでしょうかね。
書込番号：13052966
1点
横から失礼します。
最近こちらの地方の街中でもかなり増えているBrunoですが、26TOURはいかがでしょうか？
サイズは２種類あるので、小さい方の47サイズならギリギリいけるかもしれません。
クロモリフレームでちょっと太めのタイヤなので、乗り心地はかなり良さそうです。
それと2012モデルであれば、ミニベロの20ROADもフレームサイズが３サイズ展開になるようですので、以前は限定モデルだった450サイズも復活すると思います。
ネットにも６月か７月ぐらいから順次入荷するような情報がありましたので、よろしかったら検討に入れてみてくださいませ。
書込番号：13054168
1点
＞＞・・・についてるフロントサス？これはエアー式というんでしょうか？？
こちらは、エレストマー（簡単に言うますと、スポンジみたいなもの）それにコイルバネが入っていてクッションの調整ができるタイプだと思います。
＞＞サスの種類について、画像付きとかでわかるサイトとかが見つけられないのでよくわからないんですが、ごっつい感じのじゃないのだったらいいんでしょうかね？
例えれば、下記のタイプですとオイルが入っていたりと、本格的なサスですね。重量も重くなります。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bike-mv-5fs.html
＞＞サスは重い以外でもサス必要な用途じゃない人にとっては悪さ(というか故障などによって？)する可能性上がるイメージあったのですが、オイル式じゃなかったらそういうのも減るんですかね。
エレストマーだけだと、メンテナンスもいらないし、そんなに故障する心配はないと思います。
書込番号：13054337
1点
Green cycle Stationさんはおよそ自転車屋さんらしくない（笑）
ハイカラ（死語だな）で若いかっこいいお兄さんが相手してくれます。
Loroさんの方が自転車屋さんって感じですね。
まあ横浜のY's Roadが入り易すぎなんですが。
スポーツオーソリティのみなとみらい店の自転車売り場のおっちゃんが良い人（まだいるかな？）とか(笑）
ちょっと毛色の違う（MTBだよね）横浜の風魔とか。
あの近辺は結構あるので、くるっと回ってくると良いかと思います。
書込番号：13055169
1点
BURNOだと身長的には現状のMINIVELO 20 ROADやSKIPPERはたぶんギリギリかと。
意外にVENTURA FLATなんかは余裕です。
（そういえば、少し前150cmちょっとのうちの息子ドロハンのVENTURAを友人に借りて乗って走ってたっけ。）
ただVENTURA FLATなんかのカンチブレーキは効きがイマイチなので。
ポタリングといえども下りは急制動が効きません。
そこは注意が必要です。
ROAD MIXTEやVENTURAなんかはスカートでも乗れます。
（VENTURAは標準でギアカバーがついてないのでミニスカートでないと汚れますが。）
書込番号：13055733
1点
サウスバウンドさん、こんばんは。
ブルーノについて、お二人の方からのアップがあったので、少しお書きしときます。
ブルーノの中では、ミニベロ２０ロードがいいと思うのですが、もしサイズ５１０行けるのであればと思っておりましたが、やはり大きいということなので却下。。
ロードミキストのサイズ４３０が、身長からいくといい感じなんですが、５万円近くしてフロントのインナーギアがない１段なので、これもいいけど、もっと他にいいのがないかなと、思っておりましたら、ヘラマンタイトンさんからの情報で、２０１２ミニベロ２０ロードからサイズ４５０が出るということなので、もしこれがでるのであれば、身長からもいい感じなので、待てるのであればお薦めでしょうか。
ブルーノは、お薦めしたのは、走行性能的にはＧＩＯＳやフジから出ているミニベロの方がいいと思うのですが、デザイン的にオシャレな感じで、女性の方が乗られるにはこちらかなという思いがありました。ミニベロの専門店に行かれたら、置いているかと思いますので、実物を見られたらと思います。
書込番号：13056005
1点
こんばんは。
ヘラマンタイトンさん
親切な情報提供、ありがとうございます。2012モデルってメーカーによってもう出るんですね。
二之瀬越えさん
ミニベロでもサイズ展開は少ないようなので、自分も選べるのはフレームが×の形のかなって見てました。 でもVENTURAのドロハンって13万くらいのですよね、い～なぁその子！って反応する場所がずれました（．．);
カンチブレーキというのはちょっと注意なんですね。
横浜詳しいんですね。クルマなどないし地元民じゃないのでバスに精通してない自分は、風魔は行きやすそうな場所とは思ったんですが、MTB系だったので行ってませんでした。Y'sはそんなに入りやすいんですか。参考になります。種類多く置いてそうなイメージはありました。
アルカンシェルさん
ミニベロ、510がサイズ的にどうかは実際跨らないとわからないのにすみません。すごいザックリと見てしまい、20インチタイヤが約５０㎝として半径２５㎝だとしたら、見た感じでちょっときびしいかなと勝手に思っただけです。
自転車玄人にも関わらず、人それぞれの視点や優先順位の違いを考慮されての配慮ある回答、ホント頭下がります。前スレからそういうのが垣間見えましたので、ブルーノは提案して頂いてサイト開いた時点で（女性の好みそうな外観も配慮してくれての提案かな？）とは思ってました。
けっこう自分はその子の良さを知ってればそれなりに愛着わくと思うので、外観はあんま定まってない好みです(笑) でも気遣いありがとうございます。
GIOSやFUJIもミニベロ見てみました。最初クロス中心探した時点で、サイズ小さいの作ってないメーカーは外してたためかGIOSのサイトとか初めてじっくり見ました。こういうロード寄りで本格的っぽいメーカーが小さいサイズももっと出してくれると嬉しいですね。それよりは日本メーカが出すの期待する方が可能性まだありますね。
自分のサイズには泣けますが今回、こんなに回答頂けホントありがたかったです。
バイク玄人の皆さんからしたら、面白味のない内容にもかかわらず、本当にお世話になりました。
おかげで色々見たせいか、本来なら使い分けなきゃいけない用途だし、クロモリも便利そうだしどっちも欲しくもなっちゃいました。
とにかく色々見てきます。お店も出来るだけたくさん行ってきます。
書込番号：13059159
0点
身長が低く、1番はサイズ重視でスペックなど比較し絞った車種で迷ってます。
370や380サイズが出てるエントリークロス購入予定です。
結構、過去チャリ盗難被害歴が多いので、どうしてもそれを想定すると価格も絞ってます。
最初シャッセかＲ3.1で迷ってたんですが、Ｒ3.1は実物見るとあんまり惹かれない点からやや候補から外れかかってます。
ラレーＲＦ－Ｌは、お店で薦められるまでよく知らず、自分で調べた感じでは同じエントリークロス？に入るらしい、けど少し重めかな？という程度で、シマノで統一されてるらしいですがどの程度それが実際違うのか、細かいスペックの比較になるとさっぱりわかりません。
この程度の重量差ってどうなんでしょう？
自分の中では、重い分カバーされるような構造になってるなら、ラレーでもいいかな？と思いますが、重量分重くなってるだけなら、体重40㎏前後の自分には少しでも軽い方がよさそうな気がしてラレーじゃない方がいいかなと。
あとサドルの座り心地の差はありますか？
実走できるお店じゃなかったのでわかる方の意見聞きたいです。
0点
再確認したら、シャッセ12.8㎏(420サイズ)、RF-L11.7㎏(?サイズ)で、ラレーのほうが軽いようでした。
ラレーに傾きぎみですが今、自分でわかる範囲では、ラレーがタイヤが32Cの所が少しマイナス点です。
後から替えられるという考えもあるかと思いますが、今時点では基本デフォルト比較でご意見よろしくお願いします。
書込番号：13023029
0点
＞この程度の重量差ってどうなんでしょう？
カタログ重量なんて嘘っぱち・・・な事が多いです。
このエントリークラスなら、重量に一喜一憂しなくて良いと思います。
多少の違いはあれどっちもどっちなんで、自分のセンスにあったほうを選択すれば良いのでないかと。
余談ですが身長が低いのを気にされるのなら、これなんか150cm～で、スローピングがあんまりなくてかっちょいいです。
TOKYOBIKE SPORTS 9s
http://www.tokyobike.com/
ホイールが650Cなんですけどね。けど、身長が低いと似合いそうです。
＞あとサドルの座り心地の差はありますか？
あるのですが、お尻との相性です。
どっちが良いとか悪いとかは、他人では判断できません。
またサドルが同じでも乗るポジションによっては、合う合わないがあります。
私の場合ですが同じサドルでも、MTBはへっちゃらですが、ロードにつけると尻が痛くて一時間も走れないのもあります。
乗ってみて、長時間乗れないサドルは交換しかないです。
書込番号：13024428
2点
ラレーほど手抜きのない会社は珍しいです。
フレームの仕上げ、焼付け塗装、ハブやリムを含む各部のパーツやサドルにいたるまで、GIANTやルイガノに比べても１段上のパーツ軍＆品質です。
しかし、それら各パーツにお金がかかっているだけに、メインコンポが他メーカー（ルイガノシャッセ含む）に比べ１段劣るのが、マニア受けしないところでしょう。
他社の同グレードはカセット式のリア８段で、９段にグレードアップやホイール交換もしやすいのですが、ラレーはボスフリーという子供用のMTBにも使われるリア７段なので、チューンや改造をされる方には向いていないクロスバイクといえますね。
まあ、この価格帯のものはそのまま乗るのが一番（変えてもタイヤぐらいまで）ですので、リア７段で不満がなく後々８段や９段に改造したいとかじゃなければ、全体品質に優れるラレーを選んだほうが満足度は高いと思います。
もちろんラレーでも８段や９段にもできますが、そうした場合に高くつくということですね。
書込番号：13024557
2点
こんにちは。
シャッセとＲＦーＬとの違いですが、乗って違いに気付く所としましては、タイヤの違い、そして、フォークがシャッセがハイテンの採用で、路面からのハンドルに伝わる振動の吸収の面で、アルミフォークのＲＦ－Ｌよりかはいいと思います。
あと、ＲＦ－Ｆのリアは７速で、シャッセは８速で、シャッセの現在付いているスプロケットのギア比は１１Ｔから始まるものですが、１１Ｔは殆ど使わないと思います。下りでスピードを上げたい時だけでしょうか。でも、このスプロケットをもっとクロスギアのものに交換されたら街中で走りやすいギア比に生まれ変わります。
シャッセに分があるコメントをお書きしましたが、個人的にラレーは、真面目な商品作りをしているメーカーで、代理店もアラヤで、しっかりした所がやっていますので、どちらを選ばれても後悔はしないと思います。
もし、タイヤをＲＦ－Ｌの３２Ｃを２８Ｃに交換されたら、重量も多少軽くなる以上に、走行した体感ではより軽く感じられると思います。
この２台で跨ってみて、ポジションの取りやすい方を、座り心地のいい方を選ばれてもいいと思います。
それと、完成車に付いてくるサドルは、どこのメーカーもそれ程いいものが付いてこなくて、もし長距離のツーリングとかされるのでしたら、新たに御自身にあったサドルを購入されることをオススメします。
書込番号：13024850
2点
みなさん返答ありがとうございます。
なぜか返信書き込みエラーになり3回ほど消えてしまったので、簡易文お許しください。
カタログスペックと実物の重量の違い、以前GIANTかなにかでそういう記事見かけたのが頭に残ってて気になったんですがやはりそうですか。１KG削るために頑張ってるスポーツバイクなのになぜでしょうね？？TOKYOBIKE、おっしゃる通り650Cで外してました。
メインコンポ～‥になるとさっぱりわからない範囲突入(!)なんですお聞きしたいです。店員さんにRFLはシマノで統一してるぶん～と他２車より上のニュアンスで言われたんですが、コンポーネントは下ランク、ということなんでしょうか。外装のタイヤやサドルなど以上は交換はしない。。のかな、今の時点ではわかんないですが。
ギア、言われて思い出しました(汗)が、RFLがちょっと変速数少ない?んでしたっけ? 調べたとき、そんなにあっても使いこなせるのかどうかという深層心理からか、少しくらい少なくても、と思ったんですがどうなんでしょう。
ただ、坂多いので、上りに影響するのはギアのどこのスペック見ればいいのかご教授頂きたいです。下りではそれ以上スピード出そうとは思わなそうなのでいーんですが。
あとハイテンって素材?そうなんですね！
もしやアルミより衝撃緩和○、重量はアルミよりすこし重い、とかでしょうか？シャッセの重さはここから来るのかな?とか、いま勝手に予想しただけですが。
書込番号：13025010
0点
おはようございます。
＞ハイテン
高張力鋼のこと。
自転車に使われる素材は、
①鉄（クロモリ：クロームモリブテン鋼 とか ハイテン：ハイテンションスチール とか）
②アルミ（6061 とか 7005 とかは 品番というか合金名）
③カーボン
④チタン
とあるそうです。
①鉄 ですが、普段の生活上の「鉄」ではなく、「特殊鋼（ベースは鉄）」のことです。
他にもあるみたいですが、自分の知ってるのはこれぐらい。
専門用語についての補足としてご参考ください。
サドルですが、男性と女性では骨盤の形状が違います。
女性向けに設計されたサドルもありますので、試されるのもありかと思います。
店によっては、サドルの試着もあると聞いたことがあります。
書込番号：13025159
1点
おはよう御座います。
＞＞コンポーネントは下ランク、ということなんでしょうか。
多分、リアは他は８速で、ラレーは７速であることを言われていると思います。
＞＞そんなにあっても使いこなせるのかどうかという深層心理からか、少しくらい少なくても、と思ったんですがどうなんでしょう。
慣れてきますと、走行条件に見合ったギアを選択できるようになり、沢山ギアがあるとが、楽に走れることに気がついてきます。
＞＞坂多いので、上りに影響するのはギアのどこのスペック見ればいいのかご教授頂きたいです。
フロントの一番小さなギアが２台共に２８Ｔで、リアの大きなギアが、ＲＦ－Lが２８Ｔ，シャッセが３２Ｔです。
フロントは小さなギアで、リアは大きなギアの組み合わせ程、軽くなります。
そうなりますと、シャッセの２８Ｔ×３２Ｔの組み合わせが一番軽くなるということです。ですが、ラレーのＲＦ－Ｌの２８Ｔ×２８Ｔでも十分軽いですよ。
街中の坂道ぐらいでしたら、へっちゃらです。
＞＞あとハイテンって素材?そうなんですね！もしやアルミより衝撃緩和○、重量はアルミよりすこし重い、とかでしょうか？
その通りです。ハイテンは鉄で、もう少し上級クラスのバイクには、同じ鉄のクロモリ素材がよく使われています。
シャッセぐらいの価格帯ですと、クロモリよりランク下のハイテンが使用されています。
書込番号：13025204
1点
僕は最近身長155cmの女性に頼まれて一台シティバイクを作りました。
縁側で詳細を書いています。↓
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=4/SortType=WriteDate/#191-359
過去には身長154cmの女性に相談を受けてfujiアブソリュート3.0の15インチ完成車を買って整備してあげたり、1番身長が低い例では小学生で身長145cmくらいの子どもにエスケープR3の380mmを勧めたことがあります。
上にあげられているものの中で1番ましなのはR3．1だと思いますが、どっちにしても3流品で乗ってて楽しいレベルではありません。ラレーもリアエンドとか見ればわかるけど、ただでもいらない変なフレーム。
R3．1のフレームが1番まともでパーツを全部替えれば。それなりに乗れるレベルにはなるでしょう、しかし10万位はかかりゴミ部品がいっぱい発生します。最初から、まともな自転車買った方が得でしょうね。
エスケープR3、380mmを小学生に勧めた時は、硬い、痛いと小学生に文句を言われ、改造してあげたけど、スポンジグリップが1番効果がありました。僕の知っている範囲では15インチ位で乗り心地のいいのはfujiアブソリュートのフレームだけです。
でも他の乗り心地のいいフレームを知らなければ、井の中の蛙大海を知らずで（気づかず？）乗り続けられると思うので買われてもいいかもしれません。
本当の自転車はラレーRF-L,ルイガノCHASSE,GiantR3.1レベルのものではないので、スキルがついて真実が見えてきたら、もう一段上のましなのに乗り換えてもいいかもしれません。
10万円のいい自転車と100万円の高級車の差はほとんどありませんが、
5万円のゴミ自転車と10万円のいい自転車との差は途方もなく大きいです。
サドルの座り心地の差より、自転車の乗り心地の差の方が重要です。
僕はエントリーだから悪くてもよいとは考えません。考えられるベストの1台を買って乗り回してください。いい自転車は一生の友になるでしょう。
身長150cmくらいの人に僕が現状でお勧めできるのはfujiアブソリュートの15インチだけです。
書込番号：13025621
0点
皆さん、またわかりやすい解説ありがとうございます。
ですが、ディープ・インパクトさんのレスでまた振り出しに戻りそう。。です。
素人だからエントリーというのもあるんですが、やっぱり盗難5回くらいあるので自転車は盗まれるものって気持ちが大きくコストもエントリーにしとけってなっちゃうのが大きいです。
今はしゃべって警報鳴らす鍵や地球ロックすれば平気?と考えても、盗難時のへこみ思い出すと怖い。
なんでR3.1真似たらしいセオサイクルのオリジナルeafeel知った時、大候補でした。
他候補と(多分)スペック近い、マイナーな分おそらく盗まれにくいだろう!!、ビジュアルも嫌じゃない、しかも安い、と。
書込番号：13026292
0点
何度もエラーで消えてしまったので、分けてレスします。
eafeelは最少400サイズで、実際またがったら380サイズの物より微妙にストレス感じた152㎝(短足?)でした。わたしがスタンドオーバーハイト重視してる、というのも多分あります。実走時のサイズはそんなに問題ないとは思うんですが。急停止時など考えると。
スニーカーや男性が履くのと同じ型のつま先部の靴底の厚みのある靴のときはいいんですが、ぺたんこ(バレエ)タイプやパンプスなどのつま先部の靴底厚みない靴のときは、多分ギリすぎかなと。
ちょっと日記になってますね、すみません。
書込番号：13026315
0点
さらに続きです。
FUJIは統一色のビジュアルが苦手で外してたんですが、いいフレーム。←というのはジオメトリーのバランス(比率や角度?)がいい、ということでしょうか？？
それって、全て同じ部品やスペックの状態にしてフレームだけ替えて色々試さないとわからない、相当高度な意見ですね！ スポーツバイク乗ってる方でもそれ出来る人なかなかいなさそうでビックリです。
けどFUJI入れて比較しても、他部品交換しないデフォルトの全体比較だとそんな差はない、という意見であってますでしょうか？
書込番号：13026350
0点
僕のいってるフレームの差はジオメトリではなく材質の違いです。fujiのアルミがどうして、こんなにクロモリと同じくらい衝撃を吸収できるのか謎ですが、ジャイアントなどと比較すると歴然と違います。
＞フレームだけ替えて色々試さないとわからない
はい、それをやってます。しかも最低200キロくらいは走って実験しています。
トレック、スコットなども友人知人が僕のところに整備してくれって持ってくるので、そのたびに乗って走って「最低このフレーム」、こんなん捨てた方がいいよとアドバイスしています。ルイガノはあまり知りませんが。
僕の周りでもさすがにルイガノを買う人はいないですね。ルイガノから試乗車をただでもらった人はいますが。
このラレーはトレックと同じでアホなフレーム作ってますね。
このフレームが好きな人は買えばいいんじゃないでしょうか？
あと盗難はボロであろうが安かろうが高かろうが、とる人はとるので、そんなことを基準に自転車を選ぶなら、マイパラスの1万円の自転車買っとけばいいんじゃないですか？
＞デフォルトの全体比較だとそんな差はない
デフォルトで大差があると言ってます。
書込番号：13026666
3点
FUJI/ABSOLUTE、アルミでクロモリのような衝撃緩和って惹かれますね！ 重くならずに柔らかいってことですよね。
実物見ると外観の感想変わるの多いので見てみたいと思います。eafeelは予想より気に入り、R3.1は予想より好きじゃない色だったんで、実際見ないとわからないものですね。
どうも候補の３車はだめだめという様なので、再検討してみたいです。
また違う質問になってしまうのですが、サドル後ろにキャリアをつける予定だったのですが、出来れば付けずにいきたいのもあって探してるうち、バッグサポーターという物見つけたんですが、これどう思いますか？
⇒ http://www.cycle-yoshida.com/a_sports/acor/acs/aws_2902_page.htm
でかめのショルダー型のパッカブルバッグ買って、通勤用・休みでもアウトドアじゃ不似合な日用カバンなんかも突っ込んで使おうかな、と思ったんですが、ちょっと簡単にずれそうにも見えます。
キャリアにくくりつける方法より楽で重くならず済みそうかなとは思ったんですが。
また皆さんの意見よろしくお願いします。
書込番号：13027252
1点
お感じになってる通り結構不安定な状態になります。
下校途中の学生さんで肩紐を伸ばして荷台に載せて走ってるのを見掛けますが
走りながら片手運転で載せ直したり、止まって直してたりするのを見掛けるので
煩わしいでしょうし危険だと感じます。
サドルバックに入るだけの荷物に絞るかリュックにするか
ハンドルに取り外しのきくバックを付ける方が安全だしストレスも少ないと思います。
私自身は容量の違う幾つかのリュックを使い分けてます。
リュックの利点は両手が自由な事、欠点は背中が汗で結構酷い状態になる事＞＜；
書込番号：13027879
2点
＞バッグサポーター
＞http://www.cycle-yoshida.com/a_sports/acor/acs/aws_2902_page.htm
ゴミです。どう、ゴミなのか知りたければぜひ買って試してみてください。
キャリアの条件は
１．頑丈、壊れない
２．安全、安定
重量やみかけなどは１．２が確保された後の話。
キャリアを取り付け可能か？強度的に大丈夫か？などもフレームに要求される大切な条件です。上のラレーはキャリア取り付けは無理でしょう。
トウキョウバイクはフレーム強度が弱そう。
弱いとどうなるか？キャリアやバッグをなめてるとどうなるか？
理論を聞くより、一度「死の恐怖」を味わった方が実感できます。
見かけや色も大事でしょうけど安全を優先して自転車買ってくださいね。
書込番号：13029659
0点
私の電車で行くときの通勤用鞄はTUMIのこれ。（ノートPCが入るが重い）
http://www.tumi.co.jp/shop/g/g920600201/
こいつで珠に、ママチャリで駅まで行きますが身体に襷がけで鞄をキャリアに置く（別に乗せたくて乗せてるわけじゃないけど、バンドの長さの加減で丁度キャリアの位置に来る）と100%鞄がずれます。(笑）
置けるので、肩に負担はかからないのでそれはそれで楽ですが、ずれれば走っている間に直します。
で、エイカーのキャリアの画像。
クロスって普通、それなりにポジション出すと足つき悪いから、止まる時サドルの前に身体を出してベタ足で止まると思います。
（キャリーの画像の様につま先立ちで止まると危ないので）
実際に、この画像のような鞄のセッティングにして乗ってみればわかりますが、このキャリアを使う使わないに関らずサドルの前に身体をずらして止まる場合、降りる時に鞄がサドルにひっかかったり乗る時に鞄がサドルに引っ掛る事があります。（これが予想以上に危ない）
それを回避するには、
１．身体に鞄を密着させる（このタイプの２点支持の鞄はどうやっても駄目）
２．サドルを低くして足つきをめちゃ良くして、止まった時にサドルから降りない様にする。
まあ２を取って速度を出さずにちんたら走れば、このキャリア使う意味も少しはありますが。
個人的には、いらないですねぇ。
そういえば盗難５回ってすごい数だと思います。
鍵といえば
普通の馬蹄型
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/00/item33707800059.html
なら、秘密の道具があれば２秒です。
こっちは蹴り一発で３秒
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item33707800011.html
15mm程度のワイヤー錠（地球ロック可能なもの）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/00/item33707800072.html
これならボトルクリッパを使って5秒です
これは中々切れないけど重すぎ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/00/item33731300026.html
これも中々切れないが地球ロック出来にくいので、自転車ごと担がれるけど相手が車で来てない限り安全。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/00/item33731300024.html
駐輪場以外の地球ロックは他人様の邪魔になります。
基本的に、こういう自転車は長々と人気の無い場所に置く自転車ではありません。
ご用心を。
※しかし、どんな高い自転車でも盗まれないところでは盗まれません。
書込番号：13031729
3点
＞弱気なアマテラスさん
＞＞走りながら片手運転で載せ直したり、止まって直してたりするのを見掛けるので
煩わしいでしょうし危険だと感じます。
あや～、やっぱ意味なくデメリットしかないですね、残念。
＞＞欠点は背中が汗で結構酷い状態になる事＞＜；
同じ理由で、リュックなど体に密着させて運ぶのは断念しました。
フロントに重心くるの怖いんでやっぱリアキャリアしかなさそうですね。
＞二之瀬越えさん
このサイズの自転車、跨っただけで実走出来てないせいか
＞＞サドルの前に体を出してベタ足で止まる
っていうの実感の推測で抜けてました。ですよね！ありがとうございます。これ思い出せてれば、このサポーター?は最初から選択股に入らない物ですね。ちなみに、私の場合、370サイズでも、サドルの前に身体落として止まっても(スローピングが余程ない限り)つま先立ちにはどうせなるんですが。。(涙)
皆さんそれぞれの参考になる意見、ホント感謝です。
キャリアやその他、色々聞きたいことあるので、またお時間あればお力貸してください。
書込番号：13032437
0点
こんにちは。
クロスバイクとしての軽快感、スポーティさをより重視されるのでしたら、重量が9,4キロのBASSO DEVILがいいと思います。
他のＱＸ７０は13,24キロ、ＱＸ７５は12,48キロと、重量があります。
書込番号：13022878
0点
おはようございます。
ありがとうございました。
そうですか、やっぱり軽さが物を言いますか。。。メーカーとしてはFELTがよかったのですが。。。
BASSOを第一候補として検討します（＾＾）
書込番号：13025398
0点
今通勤目的及び運動でクロスバイクを探してます、色々調べた結果Bassoアーラ Giosミストラルに絞り込みましたが先に進みません(><)
それと言うのもネット通販サイトでスペックにバラツキがあるので困っています、かたや18速だったり24速だったり、ペダル有、無しだったり、28c32cだったりで訳分かりません(>_<)
PC無いのでホームページ等見れないので確認できないので教えてくださいm(_ _)m
そろとオススメをお願いしますm(_ _)m
0点
こんにちは。
Bassoオーラ、Giosミストラル、共に、フロント３速、リア８速で、２４速です。そして共にリアは１１Ｔ～３２Ｔで、フロントは２４Ｔ，３４Ｔ，４２Ｔです。
共に１７０㎜の長さのクランクです。
タイヤも共に、７００Ｃ×２８Ｃです。
ペダルは、共に付いてきます。
共に、同じようなグレードの部品の装着で、フレームも同じようなジオメトリーですが、ただフォーク角がミストラルが４５度で、オーラが５０度です。ミストラルの方が直進性は強い感じでしょうか。
書込番号：13021047
0点
＞＞ミストラルの方が直進性は強い感じでしょうか。
すいません。逆でした。m(_ _)m
（正解）→ ５０㎜のオーラの方が、若干、直進性は強い感じでしょうか。
書込番号：13021144
0点
貴重な情報ありがとうございますm(_ _)m
スポーツバイクにはスタンドは不必要と言われていますが、通勤の為に必要です、ネット等で「この商品を買った人はこれも買ってます」的なとこにあるスタンドで大丈夫ですかね？
書込番号：13021656
0点
>アルカンシェルさん
本当ですね。ホイールだけの違いかと思っていたら、フォークオフセットがアーラが50mmでミストラルが45mmになってる。
他には、ミストラルがホイールがシマノの完組WHR-500なのでお得ですね。このクラスでしかもクロスバイクについているのは本当に珍しい。
アーラは、A-CLASSなので少し劣るかな？そのぶんフレームの塗り分けにお金がかかってるので見た目はBassoがイイですけど。
この２台、乗り心地がすごく気になってるので、購入した暁には是非レビューお願いしたいです。
書込番号：13022436
0点
＞リールはDAIWA派さん
フレームがアルミなので、シートステイ、チェーンステイに取り付けるタイプのスタンドは、肉厚の薄いチューブの弱い部分に負荷を変えることになるので、個人的にはお薦めしません。
できましたら、ＢＢの後方付近に取り付けるセンタースタンドをお薦めします。
センタースタンドでも、いろいろ種類が沢山ありますので、自転車屋さんで、取り付けれるどうかも含めて、相談されたらと思います。
書込番号：13022616
0点
＞ﾍﾗﾏﾝﾀｲﾄﾝさん
当方初クロスバイクですので参考になるようなレビューは書けないかも知れませんが購入の際はレビューしてみます。
書込番号：13023014
0点
＞ｱﾙｶﾝｼｪﾙさん
明日にでもSHOPに行ってみようと思います、gios取扱店ならbassoの注文等はできますよね？
書込番号：13023020
0点
ＧＩＯＳとＢＡＳＳＯと同じ輸入代理店なので、多分いけると思いますが。。
たまに別の代理店ですが、取り引きがブランド単位という所もあります。
書込番号：13023062
0点
＞ｱﾙｶﾝｼｪﾙさん
BB後ろとはクランク真後ろのv字部分の事でしょうか？
書込番号：13029476
0点
そうです。ここらへんは肉厚があり丈夫です。でも、取り付けられる時、金具を締めこんでいく過程でフレームに傷が付かないように注意してくださいね。できましたら金具とフレームの間にゴムシートなんかを挟まれると、傷が付きにくいです。
書込番号：13030287
0点
オーラを購入いたしました、まだまともに乗っていないのでなんとも言えません(><)
皆様貴重な意見ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号：13061007
0点
リールはDAIWA派さん、こんばんは。
購入、おめでとうございます。
「まだ、あまり乗ってない」とのことですが、乗られたら感想を聞かせてください。
BASSO AURAってあまり見たことが無いので、興味ありありです。
是非、よろしくお願いします！。
書込番号：13063256
0点
＞リールはDAIWA派さん
御購入、おめでとう御座います。
ＢＡＳＳＯのバイクは、綺麗な塗装なので、手入れ次第でいつまでも質感の良さを保ってくれていると思います。良きサイクルライフをお送り下さい～。^^
書込番号：13064078
0点
皆様しばらくログイン出来ず放置しておりましたm(_ _)m
既に購入後２ヶ月経過しましたがトータル走行距離は50km程…雨やらなにやらで乗る機会が…
購入後にポンプ、サイコン、スタンド、中華ライト、グリップ、バルブキャップなどを購入で見た目はそこそこにはなっています☆
SHOPで車両購入でしたが通販でも良かったかなと思っています（SHOPの対応がなんか気に入らない）地元では有名店なんですけど…
多分その店は二度と行かないですね☆ジャイアント欲しくなれば仕方なく行くと思いますが(><)
さてインプレッション報告したいのですが…
トータル50kmなのでなんともm(_ _)m
逆に取り付けたパーツの取り付け角度をご指導受けたいくらい…
エルゴグリップは真っ直ぐセットでいいのですか？
書込番号：13319600
0点
大学の通学を自転車にしようかと悩んでいます。
おおよその距離は片道28キロ程。
普段は電車で50分くらいかけて通学しているのですが、
学割が効いているといってもやっぱりなかなかの金額です。
低価格帯の自転車だと定期代1年間分くらいで元が取れるのでは？
と思い自転車の購入を考えています。
予算は４～６万程で考えています。
この価格前後でお勧めなものはありますか？
また、片道28キロというのは割と遠い距離だとは思うのですが、
週６日大学に行くとすると年間でも相当な距離になりますよね。
基本的にはどれくらい走るとパーツとか新しくしないといけないんでしょうか？
0点
雨の日も乗るんですか？
足が自転車しかなければ仕方がありませんが、そうでなければ毎日通学で通うのには挫折する可能性は高い思います。
自転車より早く帰れる電車で帰ってバイトでも少しやって稼いだ方が効率が良いのではないでしょうか。
という事で、毎日学校に行くのにはその距離だと私は否定的です。
因みにその距離だと年間１万キロオーバーですがタイヤ（チューブはパンクするまで）とブレーキシュの交換のみで、普通に使う分にはチェーンやコンポーネントの交換はまず必要ありません。
但し乗り方によって変わる（平地で28kmと山越えの28kmは全然違います）ので、一概には言えないのが実情です。
距離が伸びると交通事故の確率も増えてきます。
その辺りも考慮して交通機関は選択しましょう。
書込番号：13010748
3点
こんにちは。
片道２８キロの通学は、ちょっとハードに感じますが、走り易い道であったり、交通事情、スレ主さんの体力に寄って可成り変わってきます。
個人的には、ロードバイクやロードに近いクロスバイクで、片道２０キロ代前半までかなという感じでしょうか。
知人で、通勤で片道２５キロをロードバイクで通っている方がおられますが、ロードに乗り慣れた方で、少し遠回りをされて交通量の少ないスピードの出やすい道を選んでいます。
＞＞基本的にはどれくらい走るとパーツとか新しくしないといけないんでしょうか？
消耗の早いパーツはタイヤですが、体重や走り方に寄ってかわってきますが、３０００キロから５０００キロというとこでしょうか。
あとはブレーキシューで、峠とか雨の日によく乗ると減りは早くなりますが、タイヤより少しは寿命はある感じでしょうか。
その位の走行距離に達しましたら確認してくださいね。
お薦めのバイクは、乗り心地の良いクロモリ素材のフレームで、軽量のバッソのレスモです。
レスモは、ロードバイクに近いクロスバイクです。
http://www.qbei.jp/product_info/product/23552
書込番号：13012265
0点
片道28kmの通学ですか。走行する距離としては、それなりに自覚しないと
走れないと推察します。
当方も、３年前に自宅から職場まで28kmを自転車で通勤することにして
実践した口です。動機は、通勤費対策ではなくメタボ対策で、運動する
ことを目的としました。
28kmを走るには、平均時速23km/hで１時間１５分程度かかります。この
平均時速23kmは私の経験では、巡航速度は25km/h以上出ていないと達成でき
ない速度なので、それなりのスピードだと思います。
１時間以上かかるとなると、走行するところがどんなところか、考えないと
いけません。危険なところもあれば、スピードを出せないところもあります。
まずは、自分が通学するコースがどんなところか、吟味する必要があります。
安全に走るコースが見つかったとして、次に問題となるのは、天候です。
毎日１時間以上走るとなると、年間で雨があることを念頭におかないと
いけません。私の場合、雨天になると分かった時点で、自転車は安全の
ため、利用しませんでした。雨天では、危険なので走行速度は極端に
落ちるし、たとえスピードを落としても、路面乾燥時と比べて安全性は
確保しがたいです。白線、マンホール、鉄板、泥があるところでスリップ
する可能性はとても高くなります。雨天時、自転車を使わないつもりでも、
途中で雨となることはあり、上記のような雨天走行は経験しています。
次に問題となるのは、暑さ対策です。まだ、この時期なら気温がまだ低い
ので分からないと思いますが、これから夏に向かうと、暑くなります。
夏になると、朝から午前中走行するとしても、かなりの汗をかきます。汗
対策ができる服装と、目的地についてからの対処が行えるかが問題となります。
私の職場は、着替えるためのロッカールームがあり、Tシャツで走行し、
職場についてからシャツに着替えることができ、Tシャツは軽く洗って
干すところがありました。だらだらに濡れたTシャツのまま、学生さんでも
授業を受けるのは難しいと思います。汗対策が出来ないと難しいでしょう。
まあ、それでもスピードを出さないで、平均15km/h程度なら、汗はそれほど
でも無いでしょうけど、時間は２時間近くかかって現実的ではないかも
しれません。
さらに、28kmを毎日乗ると、自転車のメンテナンスをしないといけないので、
自転車にたいする知識は格段に上達すると思います。そうすると、購入した
自転車の良し悪しも分かってくると言うもの、安く買った自転車に、その後、
満足できなくなる可能性も否定できません。そうなると、通学費を節約する
ため自転車を使ったとしても、自転車そのものにはまってしまって、節約
どころか、かなりの投資をしたくなるかもしれません。それでも、自転車
通学を希望するなら、それはそれで、良いことだと思います。
ちなみに、当方現在は職場が都心に変わり、２年間続けてきたの自転車
通勤はできなくなりました。（理由は、職場が自転車通勤を認めてない
こと、駐輪場が無いこと、着替えができるロッカールームがないこと、
通勤距離は短いのですが、安全に走行するコース確保が難しいこと。
社会人なので、極端な無理は難しいところです。）
それでも、自転車にはまって、週末は100km以上のサイクリングで、今は
月800km以上の走行を目指しています（自転車通勤していた頃は、月1,000km
以上走行できてました）。目的としていた、メタボ対策は達成できています。
問題は、その維持でかなり苦労しています。
書込番号：13013036
1点
ニ之瀬越えさん、アルカンシェルさん、しんくんパパさん
返信ありがとうございます。
全体的に甘く考え過ぎていました。
やはり片道28kmというのは相当覚悟しないと厳しいみたいですね。
中途半端な気持ちで自転車通学を始めてすぐきつくなってやめてしまったら、
元も子もありませんし。
道はざーと見た感じでは危険そうではないものの、実際にそのコースを通って大学まで行ったことがあるわけではないので何とも言えないですね。
また、雨の日の自転車はさらに危険ですよね。
雨の日は乗りたくないですが、
その都度電車に変えても結局お金はかかりますし
走ってる途中に雨が降ってくることはきっとありますよね。
汗問題も夏場は特に必須ですね。
体調のすぐれない日に自転車で通学というのもきついですね。
通学費を節約しようとして事故にでもあったらよっぽどお金もかかりますし、
親にも心配をかけることになりますね。
今回の質問で自分の考えの甘さを身にしみて実感できました。
せっかく自転車を紹介してくださったり、
メンテナンスのこととか詳しく教えて頂きましたが
もう少し考えてから自転車通学するかどうかを決めようと思います。
どうもありがとうございました。
書込番号：13013510
1点
MAGNAFIFTYさんこんばんは。
隠れメタボ(はぐれメタルではない)で、最近動体視力が落ちてきた前世は石といいます。
実は私もバイクが好きで最近物色中です。 ･･･とは言っても、マネーが無いのでウインドゥショッピングでやせ我慢してます。
片道28キロを走れるか?は私の前の方の書き込みを得て察してもらえると思うので、何もいいません。
>予算は４～６万程で考えています。
この価格前後でお勧めなものはありますか？
の質問ですが････
私がよくチェックしているHPが"ムーンバイクス"です。関西方面の方なら覗いてみたらどーですか?。50%オフ車もチラホラありHP見ているだけでも鼻血ブーです。
http://www.moon-bikes.com/
関東方面なら入間にある"三井アウトレットパーク入間"内の2階フロアにある"ワイズロード"という店も完成車がお安く入手できます。
私は月に1～2回アウトレットの隣のコストコに買い物ついでにワイズロードに行くんですが、行くたびにヨダレをたらしてます。
で、実際にどんな車種がいいのか、千差万別なので"コレ!"ってのは言いにくいですが･･･
ここはひとつ、消去法でいきましょう。
片道28ｷﾛ走るには･･･
ミニベロ(小さい自転車)は直進安定性に欠け、地面からの突き上げ感があるので却下。
ロードタイプはいざと言う時に歩道を走りづらい、パンクしやすい、格好がそれなりでないと走りづらい(パット付きのレーサーパンツじゃないとお尻が危ない)、なによりツールドフランス風の格好で校内をウロウロしづらい(ビンディングシューズでカッツカツ言いながら歩くのは･･･ちょっと･･･)なので消去。
ママチャリはゆったりのんびり、サドルもふかふかでお尻に優しいが、毎日3時間は早く起きないと･･･ 無理!。
マウンテンバイクは･･･ フルサスじゃなきゃそんなに重くないし、タイヤもスリックに替えて、サドルも所ジョージさんのバイク(世田谷ベース内にあるマウンテンバイク)の様にママチャリ用に替えて･･･ って、そんなにパーツ交換するならクロスがあるからなぁ･･･
って言うワケでクロスバイク辺りに決定!。
普段は車道を走り、信号待ちのたびに追いつく車に微笑みを交わしながらスイスイ走り、いざとなれば歩道に乗り上げて女子高生のチャリンコ集団と戯れても良し、そしてどんな服装でも似合う(強引)し、クロームのバックhttp://shop.messengerbag.jp/?mode=f5を買えば気分はメッセンジャー!。
よし決まりですね。
形で言うと"アンキ アッティーボ"風のがいいかと思います。でもママチャリ以外はどれ乗ってもお尻が割れるほど痛くなりますけど･･･
どーしても片道28ｷﾛの道のりを自転車しか選択肢がないのなら、私なら無理してこれ買います。
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENH3/index.html
書込番号：13013779
0点
すいません、自分の書き込み見て思ったんですが･･･
おもいっきりチャリ通を薦める感を漂わせてしまいましたが、特に薦めている訳ではございません。
ただ、「こんなのあるよ」と言いたかっただけなのに、ウザい書き込みになってしまって申し訳ありませんでした。書き込み始めると話が明後日の方向に飛ぶクセがあるので困ってます。
出直します。
書込番号：13013804
0点
自分の学生の頃は、片道１０キロちょっとを、自転車で通学していましたし、今も自転車で通勤しています。
自転車通学のメリットとしては交通費が可成り助かること以外に、満員電車にすし詰めになって行くより、外の朝の気持ちの良い空気を吸って、軽く体を動かして行く方が、健康的ですし、朝から頭も冴えて良かったです。それで成績が良かったかどうかは別ですが。。(^^;)
また雨の日、雨降りそうな時は、危ないので、無理をせず電車に乗っていました。
それと、もし道中でトラブルがあった時のために、最寄りの自転車屋さんと、最寄りの鉄道の駅の所在位置の確認はしておりました。
自転車通学で朝から自転車に乗ることが、しんどいと思うか、自転車に乗ることが楽しいと思うかどうかでも、可成り違ってきますので、じっくり検討されたらと思います。
書込番号：13013813
0点
片道28kmの距離を自転車で通学するという学生さんの希望が
あったので、困難な点をアドバイスしたつもりでした。決して
自転車通学は、危険で難しいからあきらめた方が良いよ、という
メッセージを伝えるため書いたのではありません。
28kmを自転車で考えもなく通学できるなどと思ったら、それは
続かないかも知れませんが、計画を立てての自転車を使っての
通学なら長続きするかも知れませんよ。むしろ、通学費の節約を
目的にしていたのでしょうけど、どっぷりと自転車にはまり、
別な世界が見えて来るかもしれません。
偉そうに書いている私自身、それほど綿密に計画を立てて片道
28kmの自転車通勤を始めたわけではありません。
実際に始めて見て自転車通勤の問題点（上で書いたようなこと）が
分かったし、どのように克服して行けば良いか、知恵も付いて来る
というもの、始めから諦めてはいけません。ママチャリでも良いです
から、休日にでも一度目的地まで走ってみたら如何でしょうか。
ただ一つだけ、アドバイスするなら危険に対する心持は、しっかり
持って下さい、ということです。それは、自分自身に対することでも
あり、歩行者、対向してくる自転車や車に対してもです。自分の
身の守り方が分かってくれば、むちゃな走行はしないし、危険度は
下がると思います。
私が28kmの自転車通勤ができた最大の理由は、メタボ対策で始めた
のがきっかけでしたが、自転車そのものの面白さ、奥深さを垣間見る
ことができたからだと思います。なんといっても、風を切って、自分
の力で目的地まで走れる自転車が楽しいと感じたことが一番です。
書込番号：13019582
0点
Giant クロスバイクの購入を考えています。
用途は小学校低学年と子供とサイクリングでせいぜい30kmまで。ひとりでも日帰り50kmまででしょうか。予算は4.5万円前後です。吊しで乗って、乗り出しでライトを付けるくらいでしょうか。スポーツバイクは全くの初心者です。子供の頃、ロードレーサータイプは乗っていたことはありますが、本格派ではないです。
知り合いの自転車好きに相談するとEscape R3を勧められましたが、R3.1もいいと思う一方、タイヤが細い自転車に乗ったことがないのでギャップも心配だしこどものんびりだったり、街乗りメインとなるとそこまでは要らないかと。近所は、多摩丘陵くらいの坂道がまずまずいければくらいでしょうか。 また価格面でcrossやsnap1あたりも候補です。Giant以外ではMARINのmuriwoodsも考えています。
初心者なのであまり軽かったりスピードを求めては居ないのですが、自分としては高い部類の自転車なので長く乗れればと思っては居ます。先々の改造も視野に入れての購入の乗っている人や詳しい方のアドバイスを頂ければ助かります。
2点
Marinの旧モデル・ベルベダーレというモデルを持っています。
同じような悩みで私もクロスはスタートしたのでおせっかいを（笑）
選択肢としては、ご友人の言うとおりGiantで良いと思います。
コストパフォーマンスならピカイチです。
一番の悩みとしては、シフターではないですか？
R3とR3.1はシフター形状が変わります。
取り替え汎用性が高いのが3.1です。
※オススメはしませんが、片方だけという交換も可能です。
一方、R3はひねるタイプのシフターで取り替えには大手術が必要です。
価格差的にも、R3にシフターを買って、取り付けをお願いすれば
1万円弱はかかるでしょうから、R3.1とほぼ変わりません。
あとはカラーでしょうね。モデルで用意されるカラーで
好みのものがあれば、それで選んでも行き先は同じだと思いますね。
ちなみに
タイヤに関しては、28Cなら普通の自転車と比べても
太さを意識することはないと思います。
書込番号：12992348
1点
R3とR3.1の大きな違いはホイールです。
あの振れると元に中々戻せないホイールが、2011のR3は普通のホイールになっています。
(R3.1は元のまま）
今年のR3はホイールが振れても振れが取れる（笑）
因みにR3は2010年モデルより100g軽くなっているらしいです。
(R3.1は100g重たくなった?・・・まあ重量は目安ですが。）
R3.1とR3での２者択一なら、私ならR3を購入してシフターだけ交換します。
書込番号：12992793
1点
４，５万の予算ということと、初心者ということで、お知り合いの方はどこでも買えるＧＩＡＮＴのクロスを進めたのでしょう。
確かに間違いではありませんし、初心者にとってはもっとも無難な選択ではあります。
ですが、コスト削減のためにSRAMのパーツが多く、昔より値上がり＆重量増のあるESCAPEは正直コストパフォーマンスが最高とは言い難いです。
2011モデルから出たGIOSのミストラルというクロスバイクと比べてもらえばわかりますが、こちらはホイールはシマノのロード用完組、変速周りもオールシマノでシフトレバーはSTI、値段はエスケープR3とほとんど変わりません。コストパフォーマンスがどちらがよいかは言うまでもないと思います。
http://www.job-cycles.com/brand/gios/cb_mistral/index.html
GIOSのロゴが気にならないなら、ホイールはA-Classになりますが、ほぼ同等のBassoのアーラというクロスもあります。
ギャップの件に関しては、少々のギャップなら細いタイヤでも何も問題ありません。
しかし、大きな段差に無造作につっこめば、サス付きＭＴＢでもない限り、リムがゆがんだりパンクしたりするリスクは必ずあるので、段差のところはスローダウンして前輪を浮かしたり、抜重するようにしてください。その方が、お尻や手も痛くなりません。
子供とゆったりなら乗り心地の良いＭＴＢという選択もありますが、予算が足りないのでクロスしか選べないかな？
書込番号：12992880
2点
みなさまいろいろ有難うございます。
GIOSのMISTRALっていうのは全然知りませんでした(メーカーもですけど)。重量も含め、SPECはなかなかな感じですね。近所に数店舗取り扱いもあるようだし金額も含め見比べてみます。(値引きはあるのかな??)
Giantを勧めてくれた友人もディレーラーがなと言っていました。もっとも距離を走るかどうかわからないので、トラブルがでるかわかりませんけど。Giantを買うならEscapeR3が決まりというところでしょうかね。シフターはあまりこだわってませんが、グリップではない方が良いかなという程度。ホントに嫌なら換えるのでしょうかね。
予算の4-5万というのもGiantなら値引きもあるから4万前後で購入、オプション付けて5万以下が現実的なんですね。自分でも自転車に出す金額は高い方ですが、それ以上に嫁さんからすると目の玉飛び出る価格なので。
むかし、車を競技車仕様風にいじっていたときはこの程度値段タイヤ二本程度にもならなくて、湯水と行かないまでも交換していたのでどうとでもなかったんですが、子供を持つ家庭があるととどうも財布のひもが締まりがちですwwww
書込番号：12992975
0点
その後の話。
いろいろすぐ手に入りそうな自転車、通販見たり店舗で探してもらったりと、GIANTのR3とかあの当時はもうサイズが全然なく予算オーバーのTREKまで買おうかと考えましたがTREKすらサイズがなく、結局在庫はあるものの納品に時間のかかるGIOSのMistralを頼んで待つことにしました。（色はもちろんGIOS Bule）ようやく昨日納車されました。
GIOSブルーもすごくいいし、エントリーモデルとはいえスポーツバイクの違いを体感し正直感動しました。車も昔はスポーツ車持っていて、いじっていたのでその感じを思い出しました。この分だとロードバイクをすぐ買って、こいつは街乗り用なんてことになる日も近そうですけど。
アドバイス本当にありがとうございました。
書込番号：13485661
0点
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