このページのスレッド一覧（全315スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 クロスバイクを検討しています |
90 | 24 | 2010年10月18日 19:47 |
| はじめてのクロスバイク購入 |
36 | 13 | 2010年9月14日 03:54 |
通勤用クロスバイクで検討中。 |
26 | 9 | 2010年9月10日 01:54 |
| チェーンはどちらを使えば良いのでしょうか？ |
33 | 18 | 2023年10月13日 16:06 |
| クランク交換について |
11 | 6 | 2010年9月2日 21:18 |
| チェーンステーが・・・ |
9 | 3 | 2010年8月28日 22:22 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
いままでパナソニックのイージーライダーを乗っていましたが高校に入学したので新しいクロスバイクを検討しています。
自転車屋に行ったのですが
GIANTのESCAPE R2とESCAPE R1、
パナソニックのエスリー
ルイガノのLGS-TR LITE S、LGS-TRX 2、LGS-TRX 2、
トレックのFX7.3、
ビアンキのROMA II
このあたりが良いなと思いましたが皆様ならどれを選ぶでしょうか？
また、お勧めのクロスバイクがありましたら教えてください。
使用用途は、雨の日は乗りません。
買い物にはママチャリを使うので使用しません。
通学は電車ですので基本的に使用しない予定です。
保管場所は室内でも可能です。
ポタリングやツーリングにも挑戦してみたいと思っています。
家庭の事情でロードバイクには出来ません。
まとまりの無い文章ですがよろしくお願いします。（＾＾；
1点
こんにちは。
＞＞このあたりが良いなと思いましたが皆様ならどれを選ぶでしょうか？
個人的な主観で、デザイン、価格面で、ビアンキのROMA II
あと、GIANTのESCAPE R1です。９速で重量も軽く、Ｒ２、Ｒ３みたいにシートポストにサスが入っていないことです。
＞＞また、お勧めのクロスバイクがありましたら教えてください。
ＧＩＯＳのアンピーオです。
しなりのあるクロモリフレームで、乗り心地が良く、長い距離のツーリングに最適で、アルミに比べ丈夫ですし、タイヤも２５Ｃと細く、軽い走行感が得られます。
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html
書込番号：11901503
1点
あげられた中からの選択ならアルカンシェルさんと全く同意見で
ビアンキ ROMA II
GIANT ESCAPE R1
のどちらかから私も選択します。
後は好みの問題でしょうか？
書込番号：11902564
1点
アルカンシェルさんと同じく
GIOS アンピーオ
http://kanzakibike.com/s_06gios.html
か
BASSO LESMO
http://kanzakibike.com/s_06basso.html
書込番号：11902791
0点
すいません、横から質問です。
アンピーノは、ロードバイクのカテゴリにはならないのでしょうか。
カンターレがクロスバイクのような、違いがわかりません。
私も検討中なのですが、ロードとクロスの違いってタイヤサイズが主なら、
ロードバイクからもいろいろ探そうと思っています。
書込番号：11904037
1点
＞キャプテンふぁるこんさん
クロスとロードとのフレームの違いは、クロスバイクの方が、チェーンステイが長いです。
長くすることによって、安定感や乗り心地のことを考えた設計になっています。
ロードバイクは、チェーンステイを短くすることによって、よりペダルに入力された力が、ダイレクトにリアの車輪に伝わるよう走るための設計がされています。
アンピーオも同じＧＩＯＳのロードバイクよりもチェーンステイは、長くなっていると思います。
書込番号：11904349
1点
キャプテンふぁるこんさん
ドロップハンドルのものを通常ロードと言ってます？。
クロスバイクもロードよりのもの（細いタイヤ、ロード用のパーツで組まれている）から
MTBよりのもの（太いタイヤ、MTB用のパーツで組まれている）まであります。
スピードを求めるのならロードよりのものを。
GIOS AMPIO
BASSO LESMO
はロードよりのクロスです。
色が違うだけでGIOSもLESMOも同じ？
書込番号：11904390
0点
アルカンシェルさん
ありがとうございます。
なるほどー。深いのですね。そういえばロードとクロスをみくらべると、
タイヤのサイズは同じものでも、ロードのほうが大きいような印象をうけていました。
写真なので誤差があるのかな程度に思っていましたが、若干街乗りというか、
小回りがきくようにしてあるんですねー。
α７大好きさん
ありがとうございます
パーツも違うんですね。
もっと勉強していかないと、、、
アルファベットが並んでるのをみると、シマノをみつけたら、、、
うん。 なにやら。ギアは。いいものみたいだ。
くらいしかわかりませんでした。
ロードにかなりよってるとドロップハンドルが入っているクロスバイクもあるんですね。
横レス失礼しましたー。
よければ、また、下のレスにもめを通してみてくだされば幸いです。
書込番号：11907092
0点
 |
 |
 |
|---|---|---|
デビルクロス |
デビルロード |
デビル日本モデル |
本来の意味は
クロスバイク→クロスカントリーレース用バイク
ロードバイク→ロードレース用バイク
本来はクロス、ロードともにドロップハンドルです。
比較のためにBASSO DEVILの海外仕様クロスバイクとロードバイク、それに日本販売クロスバイクの写真をアップします。
海外モデルはここのサイトでみれます。
http://www.bassobikes.com/
日本モデルはこれです。
http://www.job-cycles.com/brand/basso/10_devil/index.html
まず海外仕様のクロスとロードを比較してみましょう。
タイヤ、ブレーキ、チェーンスティの長さが大きく違います。
クロスカントリーレースとはヨーロッパの冬期シーズンに行われる野山を駆け回るレースです。山を自転車担いで登ったり、泥道を走ります。タイヤはＭＴＢのようなブロック付きダート用でブレーキも泥がつまらないようにカンティタイプを使うなど工夫されています。ビアンキ ルポなども、このモデルです。
これが本来の意味のクロスバイク
では日本販売のデビルと海外デビルを比較してみましょう。
まず日本のデビルはクロスバイクとされていますが、フレームをみると、これは海外ではロードバイクで使われているフレームと同じ様です。
つまりロードバイクをフラットハンドルにした自転車。またパーツは海外モデルより、だいぶランク下のものが使われています。
日本ではクロス、ロードの使われ方があいまいで
たとえば、GIANTのクロスバイク、2006エスケープＲ３は
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/geometry/escape_r3.html
チェーンスティは418mmです。
同じGIANTのロードバイク DEFY1 はチェーンスティ420mmです。
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000023&action=geometry
このロードバイクはチェーンスティはＲ３より長いです。DEFY1はクロスバイクとして売られていいフレームです。
日本のクロスの定義は僕がクロスバイク概要などで書いていますので、それも参考にみてください。
自転車部品の分類はロードとＭＴＢの２種類しかなくフレームもロード用部品を使うものと、ＭＴＢ用部品を使うものに分けられます。BASSOレスモやGIOSアンピオはフレームはロードバイクと同じでハンドルだけフラットバーを使っています。レスモやアンピオのフレームはロードのフレームです。
買うときは、ＭＴＢ系かロード系か、自分がほしいのはどちらなのかを考えて選んでください。
書込番号：11907672
4点
クロスカントリーレース用バイクはシクロクロスの事では？
クロスバイクは競技用では無くＭＴＢを舗装路用に700Cに換えた車両で
フラットバーが標準だったと思うのですが・・・
書込番号：11907899
9点
＞クロスカントリーレース用バイクはシクロクロスの事では？
ヤマハ乗りさんが正しいです。間違いましたごめんなさい。
クロスっていうとシクロクロスバイクだって僕の先入観があって間違いました。日本でクロスっていうと別物です。
たとえばフジなんかクロスバイクという分類はなくて
http://www.fujibikes.com/
Absolute 3.0はLifestyle
スコットもクロスバイクというのはないです。
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/index.html
ルイガノもクロスバイクがない。
http://www.louisgarneausports.com/bike/sport.html
GIANTもないです。エスケープＲはフジと同じLifestyle
http://www.giant-bicycles.com/global/
クロスバイクと分類して販売しているのはＧＩＯＳくらいかな？。
http://www.gios.it/bikes/
ヤマハ乗りさん訂正ありがとうございました。
書込番号：11909440
4点
上記で、ＧＩＯＳのアイローネのフレームと、ロードのフレームと同じフレームという記述があったのでお書きします。
前述でもお書きしましたが、ＧＩＯＳのクロスバイク用のアンピーノのフレームとＧＩＯＳのロード用のフレームとでは、フレームが違います。
まずジオメトリーが違います。クロスバイク用のアンピーオの方がチェーンステイとトップチューブが長いです。
例えば、同じクロモリフレームでロードバイクのＧＩＯＳのアイローネで比較しますと、５３０のサイズでは、チェーンステイの長さが４０５ミリ、トップチューブが５４５ミリ、ホイールベースが９６９ミリ。
５２０のサイズでは、チェーンステイは４０５ミリ、トップチューブは５３５ミリ。
アンピーオのサイズ５４０では、チェーンステイの長さは４１０ミリ、トップチェーブが５５５ミリ、ホイールベースが９８８ミリ。
サイズ５１０では、チェーンステイは４１０ミリ、トップチューブは５４０ミリ。
もし、クロスバイクのアンピーオに、ドロップハンドルを付けたら、ブレーキレバーが遠くなってしまいます。
書込番号：11909467
5点
返信いただきありがとうございます（＿ ＿）
GIOSも評判がいいですね。
近所の自転車屋には無かったので隣町の自転車屋で見てきたいと思います。
ドロップハンドルは街乗りだと辛いと聞きましたが、街乗りだとフラットハンドルのほうが良いのですか？
書込番号：11910647
2点
>ドロップハンドルは街乗りだと辛いと聞きましたが、街乗りだとフラットハンドルのほうが良いのですか？
入門クラスのクロモリロードに乗っている私の意見では、
どこを走ってもフラットバーハンドルが楽です。
乗りやすさはMTB>クロス>ロード
スピード ロード>クロス>MTB
のような感じです。
わたしは通勤（晴れのとき）に使用していて、
通常 MTB 急ぐとき ロード です。
書込番号：11911327
0点
街乗りで、急に人や車が飛び出してきたとかの、俊敏な操作性を求められる場合は、フラットハンドルの方がいいです。
ドロップハンドルは、手前のフラットな所を持ったり、ブラケットやアンダーバーを持ったりと、いろんな所が持てて姿勢を変えれるので、長距離の走行に向いていますね。
書込番号：11911646
7点
 |
 |
 |
|---|---|---|
＞ＧＩＯＳのクロスバイク用のアンピーノのフレームとＧＩＯＳのロード用のフレームとでは、フレームが違います。
当然です。
僕は
＞レスモやアンピオのフレームはロードのフレームです。
といってるので「ＧＩＯＳのロードのフレーム」と同じなんていってません。
データをアップしますのでジオメトリをみて各自で御判断ください。ロードバイクの例は定価で100万以上の２つをあげています。
TREK Madone 6.9 Pro \1,050,000
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00045&category2=madone
Scott ADDICT \1,280,000
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/addict_rc.html
アルカンシェルさんがあげられているGIOSのフレームサイズの数値はどこから引用されているのか参照先不明ですが、GIOSのチェーンステイやホイールベースの数値は公表されていないようなので、僕が所有するアンピオと同じレスモの510mmのフレームを実測した結果を写真３でアップします。
レスモはチェーンスティ410mm、ホイールベース980mmです。
この数値はTREK Madone 6.9 Proとジオメトリがほとんど同じです。（＊シートチューブの長さはサドルは自由に上下できるので、あんまり重要ではありません）
他のクロスのジオメトリと比較してみてください。違いがわかると思います。
SCOTT
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s66fb.html
GIANT
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000065&action=geometry
書込番号：11912371
6点
＞＞GIOSのフレームサイズの数値はどこから引用されているのか参照先不明ですが、GIOSのチェーンステイやホイールベースの数値は公表されていないようなので・・・
別に非公開ではなく、メーカーに聞かれたら直ぐに誰にでも教えて貰えます。
また、アンピーオがクロスバイクのための設計であることも教えて貰えます。
＞＞ロードバイクと同じでハンドルだけフラットバーを使っています。レスモやアンピオのフレームはロードのフレームです。
クロスバイクのための設計のアンピーノが、他のメーカーのロードバイクとジオメトリーが似ているからロードバイクとして使うのは、個人の自由ですが、「これがロードとしても使えます」と、主張されるのは、まだいいとしても、「ロードバイクのフレームです。」と、公にいい切ってしまうのは、軽率だと思いませんか。。
①＞＞ロードバイクと同じでハンドルだけフラットバーを使っています
②＞＞といってるので「ＧＩＯＳのロードのフレーム」と同じなんていってません。
最初に書かれた①の文章ですと、まるで、同じメーカーのロードバイクのドロップハンドルからフラットバーに変えただけと、受け取れませんか。。
書込番号：11914055
8点
＞別に非公開ではなく、メーカーに聞かれたら直ぐに誰にでも教えて貰えます。
# 〒564-0063 大阪府吹田市垂水町3丁目34-8
# TEL 06-6368-9700 （受付時間 午前9時～午後6時）
試しに電話してみたけど、寸法わかりませんといわれたけど？？
＞また、アンピーオがクロスバイクのための設計であることも教えて貰えます。
これも聞いたけど、アイローネと同じ設計なのでロードバイクとして使えますといってましたよ。ジオメトリみればロードとして使えるのは常識なので当たり前ですが。
＞同じメーカーのロードバイクのドロップハンドルからフラットバーに変えただけと、受け取れませんか。。
そんな風に受け取る人がいるのかな？？ＧＩＯＳでもいろいろなロードあるしクロスもいろいろ出ています。ジオメトリもいろいろあるのに、すばらしい想像力。
しかしメーカーがロードバイクとして売ればロードでクロスバイクとして売れば実際のジオメトリに関係なくクロスと決めつけるんだ。
僕はメーカーがどういう名前で売るかは興味ありません。ジオメトリの寸法がロードバイクなのか、クロスなのかピストなのか、それで判断します。世の中には、およそピストの寸法とはほど遠いものがピストとして売られていたり、とてもロードとしては認められないようなものが、ロードバイクとして売られています、アンピオやレスモはジオメトリをみればロードバイクのフレームといえるので、そう書いているだけです。
ジョブインターナショナルの営業の人もアイローネと同じ設計で作っていますといってたけど．．．
＞「ロードバイクのフレームです。」と、公にいい切ってしまうのは、軽率だと思いませんか。。
乗ってみればロードなのかクロスなのか、どちらのフレームなのか誰でもわかりますから、言葉の遊びはどうでもいいです。
書込番号：11914350
5点
上記で書かれている電話（ジョブインターナショナル）に、自分も担当の方にお聞きしました。
なぜ、食い違うのかが不思議です？？
＞＞しかしメーカーがロードバイクとして売ればロードでクロスバイクとして売れば実際のジオメトリに関係なくクロスと決めつけるんだ。
自分が決めつけているのではなく、ジョブインターナショナルの担当者が、「アンピーオはクロスバイクのための設計です」と言っているのです。
個人的に、試乗した印象では、クロスバイクのジャンルですが、ロードバイクに近い走行性能でしたので、より軽快な走行感を求める方には、このバイクをオススメしています。ディープさんも言われているように、これをロードとして使おうが、個人の自由でかまいませんが。。
ただ、アンピーオを設計したわけでもないディープさんが、御自身の感覚で、設計者の意向と反してロードバイクと決めつけるのも如何なものかなと思ったのです。
書込番号：11914566
8点
まあ、ビアンキのLUPOをシクロクロスとか言っちゃってる時点で…。
書込番号：11914582
2点
>食い違うのかが不思議です？？
出る人によっていうことが違うのでしょう。僕が聞いた人はロードバイクのフレームともいってましたから。
今回ひとつ収穫がありました。アンピオとレスモは同じ自転車で塗装だけ違うだけかと聞いたら、フレームを作っているところが違うという答えでした。寸法とか部品とかは全く同じ。
以前からアンピオは精度がイマイチでレスモの方が優秀だなと思っていましたが、作っているところが違うというので納得しました。今、現在売られているものではGIOSよりBASSOの方がいい職人が作っているようです。これは時間の経過とともに変化するので１ヶ月後にどうなるかは知りませんが、今はレスモの方がお勧めですね。
＞ただ、アンピーオを設計したわけでもないディープさんが、御自身の感覚で、設計者の意向と反してロードバイクと決めつけるのも如何なものかなと思ったのです。
僕の意見は僕の独断と偏見で分類している参考意見なので人に押しつけるつもりはありません、アルカンシェルさんとかasa-20さんの方が僕より自転車の知識は上だと思うので間違いはどんどん指摘してください。そうやっていろんな人が意見を出せば全体のレベルがあがって、読んでいる人にとっても有益な情報が出てくると思います。
僕はR3とかアブソリュートはクロスと思ってますけど、レスモとかデビルとかはロードバイクだと考えています。ホイールベース1m、チェーンスティ420mmが僕の分岐点。ピストだとチェーンスティ400mm以下です。
書込番号：11914830
6点
すいませんでした。
横レスしてこんなになるとは。
ただ、離れた視点から見ると素人ですがなんとなくどちらも正しいような気はしています。
データでしめされるディープインパクトさんは、
数値で平均値を取り、それぞれの分類を平均値の近似値で割り出してるんですよね。
（違ってたらすいません）
ですから、売る側が（これはメーカーでなくともショップであっても個人であっても）
これはロードですと言えば数値がロードの平均値に近いものであればロードで間違いないし
ロードとして作られたものでも、クロスに近いものであれば、無知の素人に説明する場合
クロスより、またはクロス設計と言われたほうが親切かもしれません。
一方アルカンシェルさんは、メーカーの開発コンセプトを元に、正確に伝えているように思います。
（間違ってたらすいません）
数値がクロスよりであってもメーカーがロードとして作ったものであれば、
そのメーカー製品のカテゴリではロードになります。また逆もしかりです。
クロスとして作られているものであれば、これは素人判断ではありますが、
他のパーツがクロスよりであるかもしれませんし、例えば検索をかけたときに、
ロードという説明のもとで買い、クロスに分類されていると不安になりますし。
電話対応するひとによって違いがでるのも、ここら辺ではないでしょうか。
一番親切な説明では、
ジオメトリーは○社や○社ではクロス用になっているサイズであり、
○社の○○という製品のフレームとサイズは同じになってはいますが、当社では設計時の
コンセプトをロードバイクとして設計していますので、確かに○社ではクロス分類のジオ
メトリーではありますが、当社ではロードに分類しています。
となりますが、ちょっと意味不明です。
というか自分が意味不明になってきてますが。
あとは、聞く側の知識や性格の問題だと思います。
イラの方への長ったらしい説明はトラブルの元ですから。
営業をやってるといろいろな人がいるので、電話対応などで、対応する側によってまた、
聞く側の話し方や知識度合い、考え方によっても説明は違ってくるかもしれません。
書込番号：11917315
7点
>>あとは、聞く側の知識や性格の問題だと思います。
受付のおねーさんに聞いたのと、担当の方に聞いたのとでは全然違う事もありますよね。担当外しかり。
それに同じ担当者でも冷静に大人の対応で聞いた場合とマニアでオタクな感じ聞いたりしたら対応も変わるのは当然ですね♪
業務中忙しければ邪険にする事もありますし、相手も人間ですから。
しかも同じような質問を何度も聞かされれば相手もなにかあるなと邪推して対応が変わる事もあると思うわ。
書込番号：11923260
1点
はっきり言ってチェーンステーの2ミリとか5ミリとか10ミリの差なんか、レースをやらない人には無関係っすよ（笑）
っていうか、実際にレースの成績にどれだけ関係するか？ってぇといささか疑問でもありますけどね。
パワーの伝達効率云々て良く言われるけどさ、チェーンステーの部材長が力の伝達に関してどのような影響を持つのか、ちゃんと説明できる人ってどれくらい居るのかな？
405ミリのパイプと410ミリのパイプ、先端を50キロの力で押したら、反対側にも同じ力が加わるんじゃないのかな？
そりゃ、軽量化と高剛性化のために出来るだけコンパクトに作るのがロードレーサーなんですけどね。
でも、いまじゃレーサーではなくロードバイクという呼び方でしょ。
世の中変わってきてるんで、クロスバイクと言う呼称もね…ロードバイクとマウンテンバイクの中間だなどと言う変てこな解釈がまかり通るのを避けてるんじゃないかしらん？
山をガンガン走るMTBの性能を持ったクロスバイクなんか見たこと無いっすよね(笑)
街中を軽快に走れて、肩ひじ張らずに楽に乗れるような車種ですって言いたいんですよ。
だから供給側としてはクロスバイクとは呼ばないって方向で。
GIOSというか、JOBインターナショナルは、その辺イイ加減と言うかあんまり気にしてないだけでしょ。
販売店に変な販売ノルマを課さない、おおざっぱなところがあの会社の良いところ。
フラットバーロードなんて言い方もありますけどね…
微妙な境界線上の車種に関しては、こっちはロードだけどこれはクロスだとか言い張るだけ無駄って気がします。
書込番号：11925928
8点
＞僕の意見は僕の独断と偏見で分類している参考意見なので人に押しつけるつもりはありません
じゃあいちいち押し付けがましい事書くなよ。アホか。
書込番号：12079858
3点
こんにちわ＾＾
自転車は高校生からのってないのですが、通勤とツーリング？サイクリング？を兼ねられる
主に通勤用の自転車を買おうと思っています。
フォルムや走行性能をみてクロスバイクがいいと思っています。
結構みなさん予算高めなんですが、あまり治安がよろしくないのと、最初から
最初の１台目からある程度高いものを買ってもどうかと思うので、
予算は車両3万円かそれくらいで考えています。空気入れなども買わないといけないようなきがしていますので。
ヤフオクで展示車の卸のようなものを狙っていますが、サイズが気になるのと、
3万円だと通勤やレジャーの両用に快適に耐えられるものってないのでしょうか。
たくさん調べてはみましたが、いまいちわかりません。
10万円とか予算があるといいのでしょうが、、、
なにか、これだったら安いし使いやすいというのがあれば教えて頂けないでしょうか。
さがせば探すほどこれはよさそう！というものの値段がガンガンと上がっていってしまう
のですが、5万円を超えるものになってくると、
入門用にしては高価（すぐダメにして修理ばかりになりそう）なのと、
万が一盗難にあったらこれから先、二度と自転車は買わないような気がしています。
3万程度でしばらく堪能できればメンテナンスも覚えられるだろうし、大事に使えるものを
探そうと思っています。
よろしくお願いします。
0点
＞5万円を超えるものになってくると、
入門用にしては高価（すぐダメにして修理ばかりになりそう）なのと、
万が一盗難にあったらこれから先
はっきり言ってまともなスポーツ車で３万円台ということはありえません。この値段で売られているのは「ルックスモデル」です。それでも日常使うのには差し支えありませんが、安い材料で組んであるので、長距離ツーリングなどには向きません。
目安として、
スタンドが標準装備になっている。
ホームセンターやディスカウントストアで売られている。
自動車メーカーのブランドで売られている（一部例外あり）
値段が３万以下
のものはこの範疇に入ると思ったほうがいいです。
本格的なクロスバイクを希望するのであれば最低でも５万円（本体のみ）の予算が必要です。
書込番号：11877470
7点
ありがとうございます。
一応アサヒサイクルの方と相談したのですが、
最近盗難が多く、ワイヤーくらいなら簡単にもってかれると聞いたもので、
やはり本体に5万～のものを通勤などにつかうべきではないのかもしれませんね。
駐輪場をみはっているわけにもいかないので。
自分の考えというか、希望としてはヤフオクあたりで中古、または展示車の処分品
などが有名メーカーでも安く手に入りそうなので、
サイズはきになりますがそこはできるだけの調整をしてあるていど乗れればいいかなとも
思っています。
自分は岡山なのですが、自転車盗難について調べていると、
つい先日駅の警備員がいる有料駐車場で、ロックもかけたジャイアントが盗難にあった
という書き込みをみました。
社会人なので3万＋程度なら万が一となっても諦めもつきそうですが、5～10万となると
自分の気持ちとしては
これは例ですが、財布の入ったバッグを鍵が故障して施錠できない車に置きっぱなしにして
長時間買い物をするのとあまりかわらないようなきもちになりそうです。
書込番号：11879329
2点
こんにちは。
３万円台で思い付くバイクでは、マウンテンバイクになりますが、ＧＴというメーカーで、マウンテンバイクの中で一番低いグレードで、アグレッサーという３万円代のものがあります。
タイヤのサイド側は少しゴツゴツしたブロック状になっていますが、タイヤのセンターはスリックになっていて、オンロードでも快適に走れるようになっています。
フロントにサスが付いていて、重量は１４キロと軽くはないですが、ママチャリや量販店で売られているようなスポーツ車もどきの自転車よりかは、剛性感のあるフレームでスポーツ車らしい走りをしてくれると思います。
一度、試乗されてみては如何でしょうか。
ＧＴはマウンテンバイクの世界では実績のあるメーカーで、輸入代理店もしっかりした所ですので、メーカー自体は、安心していいと思います。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9205831.html
書込番号：11884306
7点
会社内の駐輪場に持ち込めないのなら、通勤はママチャリ。
サイクリングはクロスバイクと2台は必要です。
カンザキのHPを見てもらって
http://kanzakibike.com/
型落ちでも最低4万はします。
それくらいは出さないと、ママチャリとあまり変わらないやということになって
乗らなくなってしまうかもしれません。
入門クラスだと
FUJI （フジ） ABSOLUTE S
SCOTT （スコット）SUB 40
GAINT （ジャイアント）ESCAPE R3
JAMIS （ジェイミス）CODA
等。
ママチャリとはぜんぜん違います。
他に空気入れ、カギ、ライト等。
今の時期はちょうど2010が2011モデルに切り替わるときなので、
ほしいサイズ、色がないなど探すのが大変です。
書込番号：11885953
0点
3万くらいの自転車買うなら、これお勧めします。
http://item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/
1万円ですけど3万で売られている自転車よりパーツもいいし、乗り心地もよく、軽いです。もし将来いい自転車を買った時でも、ちょい乗り、盗難場所用自転車で使えます。必要なくなれば誰かにあげれば、ものすごく喜ばれます。
（僕も知人にあげましたけど、こんな軽い自転車乗ったことない、ありがとうってすごく喜ばれました）
レビューはここ見てください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10670377/
下手に3万位のケタ落ち自転車買っても重いし、乗り心地悪いし、パーツが悪いし、いらなくなって誰かにあげても歓迎されないし、一番の悪影響は楽しくないので自転車嫌いになることです。
3万といっても盗られれば大金だし、1万円の方がいいんじゃないでしょうか？。
これ買って、ヘルメット、レーサーパンツ、いい空気入れそろえて、ビシッと決めて乗ってください。それでも3万いきません。
レーサーパンツなどお勧めグッズは縁側 自転車道場の安物買いのいい部品たちを見てくださればリンクしています。この自転車、これからステップアップしていく人の入門用なら最適です。
書込番号：11886975
4点
＞キャプテンふぁるこんさん
スポーツ車としてのスペックを見て判断しますと、５万円以上のバイクと３万円台のバイクとの差は大きいですが、３万円台の中でも、それなりにいいものもあります。
自分は全ての３万円台のバイクを存じてはいませんが、前述で紹介しましたバイクは、重量は重いですが、安定感がありよく走りますし、乗り心地も太いタイヤで悪くはないです。ママチャリよりスピードも出るし快適です。でも、５万円以上の軽量のクロスバイクと比べると軽快感は欠く感じでしょうか。
予算が限られているようなので、予算内でこれはというものを紹介させてもらいましたが、何はともあれ、もし、よろしければ、一度、試乗されて判断してくださればと思います。
書込番号：11887224
6点
アルカンシェルさん
ありがとうございます。マウンテンバイクですかー。
結局高校のときに、トップチューブ？のところにシフトレバーのガチャガチャがついた
もので高校まで片道22キロ程度を毎日通ってたので、違いがわからないんですよね。
その頃は空手をやっていて体もかなり強靭になってましたから、今はきついと思うのですが。
探して試乗してみようと思います。
あ、貧乏くさい話になりますが、ガチャガチャ自転車のあと、父親がどこかから入手してきた
、、、、、たぶん今思うとあれはロードバイクだとおもいます。中古でずいぶん錆びてました。
足がつかなかったのですがそれに乗って県外までいってみたことがあります。
自転車の細かい違い、部品の違いは今はわかりませんが、そのときのドロップハンドルの
ロード？が、やはり走りやすさという点ですごい自転車なんだなという記憶はあります。
そのロードは半年ほどで突然飛び出してきた車（こちらは、それほどスピードは出していませんでした）
を避けるために、カッコよくドリフトしたら自転車が滑っていって標識に。
タイヤがまがってしまい、直す知識もそのころは思いもよらなかったので廃棄してしまいました。
α7大好きさん
ありがとうございます。
やっぱり、外の駐輪場にロックして長時間はやばいですかね。
自分が不安なのは、フレームをめちゃくちゃごついチェーン（重たくなりますが＾＾；）
で構造物にロックしたとして、タイヤとかは簡単にはずれちゃいますよね。
そうなると、タイヤもフレームに、、、
通勤で使用されて、自転車はあったがタイヤがなかったって人は一応調べた感じでは
みてないのですが。ホイールだけ持ってかれるってこともあるんでしょうか。
もう、運だとは思うのですが。
お勧めの自転車、ジャイアントはよくここでも見るものですね。サスを大否定されていた
方がいたようなので、どうかなとも思ったりします。
小さい頃は近くの大きめのホームセンターと自転車屋を2件ほどでガチャガチャを買った記憶があるので。
こんなに迷うほど自転車はたくさんあるんだと興味深々です。
昔車に乗る前は、自転車で岡山から山越えして海へいったりしていたので、楽しい気持ちが
蘇ってきています。（ガチャガチャではさすがに押して登りましたが）
ディープ･ インパクトさん
ありがとうございます。
そんなにいい自転車なんですね。ちょっと検討に入れてみます。
おっしゃる通り、3万でも4万でも、ぶっちゃけてしまうと1万でもとられたらショックではあります。
営業ですが、1000万プレイヤーとかではとてもないので。
田舎の県ですが、盗難はあるようですし、値段設定に凄く迷います。
3万が限度4万が限度ではなく、盗難なんてことが起こらなければ7万、10万クラスのものでも
マッチするものがあれば買うのですが。
社内に自転車を持ち込めないので。
鍵を切ろうとすると強力な電気が流れて失神するようなすごいアイテムがないかな。。。。ｗ
少し見た目というか形は気になりますが、3万円でフル装備が揃いそうとなると心が揺れます。
ちなみに一般的に言われている軽い思いは、重量になるのでしょうか。
おとなしくアサヒのプレシジョンスポーツ？にしようかなとも、思ったりしています。
書込番号：11888563
0点
>アサヒのプレシジョンスポーツ
以前どなたか薦められていたような気がします。
参考になるかどうかわかりませんが下記を一度読まれたらどうでしょうか。
最近更新されないのでどうしたのかなと思ってますが。
原動機無自転車
http://blog.livedoor.jp/chariaki/archives/2009-12.html
書込番号：11889618
0点
> 鍵を切ろうとすると強力な電気が流れて失神するようなすごいアイテムがないかな。。。。ｗ
電気は流れませんが、↓こんな物はあります。
アラーム音で警報する盗難防止装置 ガードセーブ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/40429
書込番号：11889683
3点
α7大好きさん
返信遅れました。ありがとうございました。
みてみました。やっぱりあまりよくはないのでしょうか。
まあ、新価で3万くらいだと限界あるでしょうね。
でも3万くらいの中ではよさそうですね。うーん違いがまだあまりわからないから、
一度安いものにするか、、、、、
Ｕロック10個くらい運んで、、ｗ 高いのを買うか。
悩みます。。
RMT-V300さん
ありがとうございます。
すごい商品ですね。だれかが書かれてたのににてるような。
その方は、子供の防犯ブザーの紐をみえない位置に引っ掛けて、動かして
抜けると大音量が響くと。
ビル内から聞こえるかは微妙ですが、とりあえず悪戯だとか、小物の盗難はそれで
防げそうですね。
プロの場合、機械を松坂ストレートで壁に投げつければそれで終わりですが。
防犯を高めて高いものにするかを今検討しているところです。
情報ありがとうございました。
今は、
プレシジョンスポーツＡ
escape3.1
sucot sub40
ランクをあげて
scot sub 30
TREK 7.3FX
スペシャライズド シラス
ランクとか関係なく、クロスが最初にほしいと思ったきっかけの
ルイガノ、シャッセブラック。
いろいろ候補あげて迷っています。
ディープインパクトさんが教えて頂いたものは、
ハンドルポストの抜け落ち？があったようで。今は候補から一旦はずしてます。
書込番号：11904025
1点
すみません訂正です。
＞ディープインパクトさんが教えて頂いたものは、
ハンドルポストの抜け落ち？があったようで。今は候補から一旦はずしてます。
訂正
ディープインパクトさんから教えて頂いたショップから重要なお知らせがあり、
商品の1つにハンドルステムが抜け落ちた事故があったようです。
（ＭＴＢタイプのもので、ご紹介頂いたクロスとは違います）
ただ、すこし様子をみようとは思っています。
書込番号：11904053
5点
スレが長くなってしまいましたが。
ある人のブログから、どうしてもスコットがほしくなりました。
ただ、SUB30は自分には少し高く、2009年の型落ちをみつけたのですが、
タイヤのサイズが26インチ、2010年から700Cになったということで迷っています。
実際にまたがった感じは、700Cのほうがよかったのですが。
そこで、2009年モデルのスコット
scott sportster-p55 を発見したのですが。
これは正直どうなのでしょうか。
ギア比が凄く大きい？？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/09-scott-011731.html
ここは今はSサイズしかのこっていませんが、スペックがでていました。
意味が、、、わかりません。。。。
なにか、注意点とか、やめたほうがいいよ的なものがあれば、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
スコットの口コミは、分類がないみたいなので。不安ですね。。。。
あまりスコットは人気ないのでしょうか。
書込番号：11907111
0点
すいません。速攻自己解決してしまいました。
フロントサスがついていて、700Cの37ミリということは。
α7大好きさんの書かれていた、マウンテンバイクよりってことですね。
申し訳ありませんでした＞＜
書込番号：11907123
1点
今までシティサイクルに毛が生えた程度のシボレーの２６インチのクロスバイクに乗っていましたが、
事故で大破し、またもっと軽くてスピードが出るものにしようと新しいものを検討しています。
クロスバイクにのっていたものの知識はゼロなためご教授ください。
近所の自転車屋でデザインだけ重視で、
GIANT SEEK R1
ESCAPE M CLASSIC
ESCAPE R3.1
Bianchi ROMA
ROMAⅡ
あたりにしぼりました。
通勤は場所がいろいろなので１０キロから２５キロ程度です。
多少の高低はあります。
軽くてスピードが出るものが良いです。
上記商品の違いなど、
また別のおすすめなどありましたら教えて下さい。
1点
こんにちは。
＞＞軽くてスピードが出るものが良いです。
その観点から見ていきますと、「GIANT SEEK R1」は、重量は11,6キロと重く、タイヤも幅が３２ミリと太いので、外れます。
「ESCAPE M CLASSIC ESCAPE R3.1」は、重量は10,9キロ、タイヤの太さも２８ミリとクロスバイクとしては標準的です。フォークがクロモリ素材ですので、ハンドルに伝わる振動などは、アルミ素材のフォークよりかは、少ないと思いますし、剛性感もありますね。
あと、シートポストにサスペンションが入っていますが、これは人によっては、好き嫌いがあります。
「Bianchi ROMA」は、ディレイラーなどのコンポーネンツがシマノ製に統一されていて、不具合は出難いし、もし不具合だ出てもメンテはし易いです。これは、他社と混ざっている「ESCAPE R3.1」よりかはいい所です。
ディスクブレーキは、油圧でなくワイヤーで引っ張るタイプですが、慌ててレバーを強く引いたりすると、ホイールが直ぐにロックする位に掛かるので、街乗りでは扱い難いかもしれません。雨の日には制動力がありますのでいいと思います。
そして、これはハンドルとステムが一体型なので、ポジション合わせが、やりにくいです。初期の設定のポジションで、決まればいいのですが。。
その点、ROMAⅡの方が、ステムとハンドルが別々なので、ポジション合わせはやりやすいです。また一般のクロスバイクでよく設定されているVブレーキですので、重量もROMAよりかは幾分軽いと思います。
ROMA ,ROMA2,ともに、タイヤは２８ミリで、メインコンポはシマノ製です。
上記の４台の中では、ビアンキのROMA 2が、いいのではと思います。
個人的にオススメバイクは、乗り味のいい、GIOSのアンピーノがオススメです。
タイヤも２５ミリと細く、より軽い走行感がありますし、フレームがクロモリ素材で、乗り心地もしなやかです。
ただ、クロモリはサビ易い弱点もあります。
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html
書込番号：11870156
2点
＞アルカンシェル様
うわぁ！ありがとうございます！！！
まさしく求めていた回答が得られました！！！
やはり本体の重さとタイヤの細さが重要なんですね！
あとパーツの詳細なんかも素人だと？なので助かりました！！！
おすすめのアンピーノは近所の自転車屋にはなかったので
今日も時間があったら他の自転車屋をみに行くので
チェックしてみます！！！
ただ当方１５０cm強のチビなのでサイズがアウトかもとおもいつつ（汗）
ありがとうございます！
書込番号：11872851
0点
既に解決済みのようですが一言。
ESCAPE R3.1が候補に入っていますが、SEEK R1を買う予算があるのならESCAPE R2も候補に入れてはどうでしょうか？
小さいサイズもあるし、コンポもシマノ製で統一(2010年モデル)、フロントフォークはカーボンです。(主に理由2・3により自分は昨年購入。)
郊外・山の方に走りに行くのですが、(ROMAⅡやアンピーノと違って)コンポがMTB系で軽いギアがあるのは、スポーツバイク一台目(貧脚)の初心者にとっては心強いです。
ちなみに、シートポストを
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/mtb-post.html
に換えたところ、登坂時に(後の)ギア一つ分ぐらい楽になり、また、サイコンの平均速度が2km/hぐらい速くなりました。
書込番号：11874247
2点
う～ん、アンピーノは、一番小さいサイズが４７サイズなのですが、そのトップチューブの長さが５３０ミリなので、ちょっと厳しいかなと思います。(^^；
なぜ、トップチューブの長さを気にするかと申しますと、サドルからハンドルまでの距離の目安になるからです。
一度、そのサイズものを、乗って確認が出来たらいいのですが。。
書込番号：11874536
4点
今日お店みにいけませんでした(T_T)
>APC2様
R2もみてみます！
カーボンやっぱ良いですよね。
本当はフルカーボン？とかにして軽いの目指したいんですけど、予算が(汗)
サドルの棒変えるだけで2km/hも違うんですね…
しかも安い！！！
奥が深い！
>アルカンシェル様
やはりサイズ難しそうですね。
スポーツ車はサイズがあってるかがかなり重要と聞いたので、
大きなお店に行ってなるだけ試乗したりしてお店の人にアドバイス貰おうとは思ってます。
在庫があればですが…
近所のお店でもそれなりに取り揃えているんですが田舎なのでちょっと心配なので。
でもメンテナンスとかを考えると近所で取り寄せした方が良いのでしょうかね。
腕が良いとか知識があるとか素人なんで判別つかないんで(汗)
悩みどころです。
書込番号：11875199
1点
＞＞スポーツ車はサイズがあってるかがかなり重要と聞いたので・・
はい、凄く大事です。^^
ムリして乗ると、しんどい乗り物になってしまいます。
＞＞大きなお店に行ってなるだけ試乗したりしてお店の人にアドバイス貰おうとは思ってます。
是非、是非、試乗されてください。机上論より体感されることが大事です。試乗されると、新たな発見があるかもしれません。
今度、東京と大阪で大規模な試乗会がありますので、お近くなら行かれて見ては如何でしょうか。
http://www.cyclemode.net/
＞＞でもメンテナンスとかを考えると近所で取り寄せした方が良いのでしょうかね。
メンテのことを考えますと近所の方がいいですが、スポーツ車になると、遠くに行くのが苦にならなくなるので、近所の範囲が広くなるように思います。
それと、スポーツ車は、整備本とか結構でていたり、またシマノとかのお客様相談で教えて貰えたりで、簡単な調整ですと個人でもできますので、少しづつ御自身でも覚えていかれたらと思います。
＞＞腕が良いとか知識があるとか素人なんで判別つかないんで(汗)
ちょっと足を伸ばして、いろんな自転車屋に行かれて、話しを聞いてみられたらどうでしょうか。親身になって、話しを聞いてくれる所とか、スポーツ車に詳しい所とか、話しやすい所とか、回っているうちに、どういう所がいいのか感覚的に分かってくると思います。
個人的に、スポーツ車に詳しいことは大事ですが、ラクロワ堂さんのことを思って、親身に接客してくれる所がいいように思います。
サイズを無視して在庫を薦める所はＮＧです。
書込番号：11875515
6点
＞アルカンシェル様
いろいろご丁寧にありがとうございます！
購入は諸々の事情で９月いっぱいの予定なのですが、
試乗会は他にも参考になりそうなことがやっていそうなので
是非！行ってみたいと思います！！！
情報ありがとうございます！
お店の人にちょっと話を聞くと、
何か買わなきゃという強迫観念にかられてしまう小心者なのですが（汗）
がんばって色々聞いてみようと思います。
東京にも出られるので有名ななるしまにも足を伸ばしてみようと思います。
ぴったりな１台に出会えますように！
書込番号：11877784
2点
＞なるしまフレンド神宮店
是非、是非、行ってみてください。^^
自分も東京へ行きましたら、よく寄ります。
店長の鈴木さん、小畑さん、小西さん・・・
皆さん、やさしく教えてくれると思います。
http://www.nalsimafrend.jp/staff/index.html
金曜、土曜の夕方は、可成り店内は混んでいると思いますので、その時間帯をできたら外された方が、ゆっくり話しをし易いかと思います。
書込番号：11877890
6点
＞アルカンシェル様
お返事遅くなりました。
お店いけるかなぁと踏んでいたのですがどうやら再来週以降になりそうです。
なるしまはどこでも評判いいですねぇ♪
楽しみです！！
書込番号：11886530
2点
GIANT R2 2010に乗っている初心者です。
先輩方、ぜひご教授ください。
駆動系をロード用に変更したいと考えています。
１．クランクをFC-3450、スプロケットをCS-HG50-8にしたいと思っていますが、チェーンはCN-HG53またはCN-HG50のどちらを使えば良いのでしょうか？
２．クランクをトリプルからダブルに変更した場合、フロントディレーラーもダブル用に変更が必要ですか？
３．トリプルクランクとダブルクランクのスプロケット間の隙間は同じですか？違いますか？
以上、よろしくお願いしますm(__)m
1点
＞１．スプロケットをCS-HG50-8にしたいと思っていますが、チェーンはCN-HG53またはCN-HG50のどちらを使えば良いのでしょうか？
CN-HG50です。
２．クランクをトリプルからダブルに変更した場合、フロントディレーラーもダブル用に変更が必要ですか？
必要ありません。
３．トリプルクランクとダブルクランクのスプロケット間の隙間は同じですか？違いますか？
スプロケはリアのギアで、トリプル、ダブルはフロントのギア（チェーンホイール）です、それらのギアの隙間寸法が同じかと聞かれれば違います。
フロントのトリプルチェーンホイールとダブルのギアの隙間が同じかという質問なら同じです。FDはトリプルはダブル、トリプルどちらでも共用可です。
書込番号：11862098
4点
ディープ・インパクトさん：
解答、ありがとうございました。
３．の質問は「フロントのトリプルチェーンホイールとダブルのギアの隙間が同じか？」でした｡
資金が乏しいので、なるべく安価に済ませたく､質問した次第です。
これで部品の発注が出来ます。
ありがとうございましたm(__)m
書込番号：11862735
0点
R2のシフトレバーってST-EF60ですよね。
その状況でFC-3450だけ変更すると、フロントの調整がメチャ面倒になるはずですよ。
勿論その設定でも変速はできない事はありません。
しかし、無用のトラブルを避けたいならFD,シフターも変更して前だけでも完全な9速化してください。
この場合チェーンは CN-HG53となります。
まあ、やってみればわかります。
書込番号：11863491
4点
ニ之瀬越えさん:回答ありがとうございます。
＞R2のシフトレバーってST-EF60ですよね。
シフトレバーはST-M405に変更してありますが、結果は同じでしょうか？
ST-M405はフロント3速用なので､1速､2速（または2速､3速)だけを使って変速させたいのですが､フロントディレイラーのロー､ハイの調整ボルトでチェーンガイドプレートの位置を決めるだけではダメでしょうか？
書込番号：11864835
2点
今回のニ之瀬越えさんの珍回答はよくわからないですね。何か誤解してるのかな？
CS-HG50-8のスプロケに使うならCN-HG50しかありません。8速のスプロケに9速チェーンを使うのはデメリットしかないのでやめた方がいいです。
あとこの文？？？？。
＞前だけでも完全な9速化してください。
ＦＤの種類で売られているのはダブル用とトリプル用の2種類だけで後ろが8速になろうが9速、10速になろうが関係ないです。9速用のFDなんてないので前を完全に9速化するって何をいいたいのかわかりません。
ST-M405でCS-HG50-8とCN-HG50、FC-3450の組み合わせで大丈夫です。FDが書かれていませんがシマノの普通のものなら問題なくつきます。
ST-EF60でもST-M405でもフロントトリプルのシフトレバーでダブルで使うにはFDの作動幅を制限すればいいだけです。
＞調整ボルトでチェーンガイドプレートの位置を決めるだけではダメでしょうか？
それでＯＫです。
書込番号：11865976
3点
ディープ・インパクトさん：回答ありがとうございます｡
詳しいですね～､私ももっと勉強しなくては・・・・・
FDは標準のSHIMANO T301 31.8 ダウンプル です｡
今日にも部品を発注します！
ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号：11868015
0点
たぶん知っていると思いますがFC-3450使うならＢＢも必要です。ＢＢはデュラでもアルテでも１０５でも使えます。シェル幅：68mm JISねじです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sm/smbb5700.html
SHIMANO T301は変速の切れが悪いけど、一応使えます。変速スピードは遅いです。
リアディレーラーも現在何をお使いか不明なのですが、今回フロントギアが50になり、後ろを、もし32とかを使うならリアディレーラーのトータルキャパシティが大きいものへの交換も必要になってくるかもしれません。
動き、スピード、値段でこのへんがお勧めですけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd/rd-m410.html
実際やってみてダメだったら、部品買って交換していけばいいと思います。使えると思ってダメな時もあるし、ダメだと思って使える時もあります。フレームの精度が狂っててダメな時もあるので、その時は部品が原因ではないので．．．とにかく、やってみてください。
書込番号：11868166
2点
>ST-M405はフロント3速用なので､1速､2速（または2速､3速)だけを使って変速させたいのですが､フロントディレイラーのロー､ハイの調整ボルトでチェーンガイドプレートの位置を決めるだけではダメでしょうか？
ST-M405は使った事がないので正直、うまくいくかどうかわかりません。（理論ではＯＫ。実際は・・・。トリム機能があるシフターだと融通がきくので案外無茶な設定でもＯＫだったりする）
うーん。確かにフロントは９速用とかの話ではないですね。
ＦＤはフロントって現在トリプル用のＦＤですよね。
ダブルのクランクをトリプル用のＦＤとトリプル用のシフターで引くと調整がすごく面倒です。
私は今使ってる（シフターもＦＤもクランクも今回のと違うの使ってるけど）けど、とても人にお勧めできないです。
これは、やってみればわかります。
ダブルのＦＤ購入した方が絶対楽ですから。
なので交換した方が良いって事です。
次にチェーンの話です。
今回使用するのはコンパクトクランクですよね。
以前、コンパクトクランクに８速チェーンを放り込んだ時に、インナーギアにチェーンがある時にリアのギアが使える枚数が減るのがイヤで９速チェーンに変更していました。
※８速チェーンだと９速チェーンより早くアウターギアに当たる場合があります。
これは、自転車とクランクの種類によりけりです。（シマノのクランクは出来が良いから結構いけるはずでも。）
インナーギアの時どこでリアのギアをあきらめるかですかね。
また、８速スプロケに９速チェーンを使ってましたが、別段問題なく通勤で5000km以上は使っていたのでディープインパクトさんの言っているデメリットというものを感じていませんでした。
逆に９速クランクに８速チェーンはいいの？って思ってしまいますが。
（これは私は試した事がないので、ディープインパクトさん実際どうなんでしょうか？）
余談：シマノ以外の８速クランクに９速チェーンは、ほぼ変速が駄目。
当たり前だけどＦＤをどうしようがまともに変速できない。
書込番号：11868242
2点
ディープ・インパクトさん､ニ之瀬越えさん；回答ありがとうございます｡
現在のRDは標準のDEOREロングゲージです｡
今回､スプロケは13-23の予定なので､RD3400SSに変更します｡
FDの設定ですが､激坂にはまず行かないので､極端な話､無くても良かったのです｡
シングルのALFINEも考えたのですが､保険代わりにFC3450を選びました｡
なので､ほとんどフロントインナーは使わないと思うので､HG50チェーンを使っても大丈夫そうです｡
一応､この組合せでやってみます｡
お二方､ありがとうございました｡
P.S. BBはデュラにするつもりです｡
書込番号：11868904
0点
 |
|---|
HG53とHG50のチェーンの写真をアップします。競輪用のチェーンも比較に入れています。
＞ダブルのクランクをトリプル用のＦＤとトリプル用のシフターで引くと調整がすごく面倒です。
整備スキルの問題でしょう。
＞以前、コンパクトクランクに８速チェーンを放り込んだ時に、インナーギアにチェーンがある時にリアのギアが使える枚数が減るのがイヤで９速チェーンに変更していました。
これは最もアホな整備方法です。
＞※８速チェーンだと９速チェーンより早くアウターギアに当たる場合があります。
あたることはありません。
＞８速スプロケに９速チェーンを使ってましたが、別段問題なく通勤で5000km以上は使っていた
それはとてもラッキーでしたね。通常太いギアに細いチェーンを使うと、チェーンのピンが浮き、チェーンが切れる、スプロケのギアが早く減るなどのデメリットがあります。特にシマノのチェーンはギリギリでピンが入っているので少し浮くと切れます。だからわざわざこんなもの売ってます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cn/pin8.html
しかしチェーンの接続がきちんとできる人で、太いギアに細いチェーンを使ったりしなければ、コネクトピンなんて使わなくても何も問題ないです。ただスキルの低い人が、シマノのチェンカッターみたいなボロ工具でチェーンを接続すると、きれいに接続できないのでコネクトピン使わないとヤバイことになります。
＞逆に９速クランクに８速チェーンはいいの？って思ってしまいますが。
これは何の問題もなく使えます。
ニ之瀬越えさんが困ったアウターギアに当たるという現象ですが、それはチェーンラインがあっていません。解決方法は9速チェーンに変えるみたいなアホな方法ではなく、チェーンホイールを交換するのがベストです。
以前この板でBASSO VIPERのチェーンホイールが同じ症状が出るというので、僕もレスしましたが、その後、僕も実際にそのギアが当たるというＶＩＰＥＲの修理を頼まれ、何が原因か調べましたが、チェーンホイールが原因でした。
ＶＩＰＥＲはチェーンホイールをホローテックのティアグラから、安物のスギノに替えて新型にしましたが、この安物スギノチェーンホイールは当たるものがあります。BASSOレスモにも同じものが使われていて、何台か実際に当たるものを僕も確認しています。ＶＩＰＥＲはホローテックのティアグラチェーンホイールに交換して全く当たらなくなりました。
SORAのFC3450でも当たりません。BASSOレスモもホローテックチェーンホイールに交換すれば全く当たらなくなります。
ＢＢの軸長を119mmとかにしても治りますが、これは足が開くので不採用。ようするにチェーンラインの問題なので、そこを治さないと根本的に治りません。
僕も8速スプロケに9速チェーンや10速チェーンを使ったり逆をやったり、いろいろ遊んで実験していますが、太いギアに細いチェーンを使うと変速精度が落ち、変速速度も落ちます。自転車屋整備レベルの変速ならそれでも使えるでしょうけど、芸術的な変速をしたいなら、それは到底我慢できないレベルです。
ニ之瀬越えさんの自転車もチェーンホイールを交換したら
＞ダブルのクランクをトリプル用のＦＤとトリプル用のシフターで引くと調整がすごく面倒です。
なんて苦労しなくていいですよ。僕はダブルのクランクをトリプル用で変速していますが、芸術的な変速領域まで持っていって使ってますよ。ＦＤの調整は職人技なので面倒だなんていえば全くできないですけど特にダブルのＦＤとトリプルのＦＤで違いがあるなんてことはありません。
最後はやる気と整備スキルの問題です。
僕の経験ではRDはSORA使うよりDEOREロングゲージの方がいいと思います。
耐久性や品質もSORAよりDEOREの方がいいです。FC3450チェーンホイールはいいものですが、ディレーラーはSORAはよくないのでお勧めできないです。
you0328さん芸術的な変速を目指して整備してください。その組み合わせだと、かなりいいとこまで持っていけます。僕は昔Ｒ３のフレームでその組み合わせで作ったことがあります、とってもいい感じで仕上がりました。
ＦＤはやっぱり不満なので交換しましたけど。
また結果報告などを後に続く方たちのためにレポートしてあげてください。
書込番号：11870996
4点
＞＞ダブルのクランクをトリプル用のＦＤとトリプル用のシフターで引くと調整がすごく面倒です。
＞ 整備スキルの問題でしょう。
これは、その通りだと思いますよ。
私は勿論出来てはいます。
けどね・・・これを人には勧めないです。
出来るかできないかではなく調整が面倒なので、勧めない。
時間があり余ってる人なら、良いでしょうけど。
＞芸術的な変速をしたいなら、それは到底我慢できないレベルです。
一般の人には、芸術というのはまず無理と思います。
＞＞※８速チェーンだと９速チェーンより早くアウターギアに当たる場合があります。
＞ あたることはありません
さすがにチェーンラインの話は、既に考慮済みだったんですけどね。
おかしいですね？
このクランク（シマノ製じゃない）を別の自転車につけるとちゃんと動作するし。
違いはＢＢの中心軸とエンドの中心までの距離位しか変わらない。
（距離が伸びれば当たらなくなるのは当然なので）
だから、自転車とクランクによりけりと書いたのですが。
ギアに対して薄いチェーンを使うとどうなのよって、勿論話は知ってますよ。
ですから、実際やってみたのですから。
そうかラッキーか。
まあ、８速スプロケに９速チェーンの話は謙虚に受け止めますよ。
書込番号：11877995
5点
ディープ･ インパクトさん､ニ之瀬越えさん：お疲れ様です。
一昨日､昨日と出張だったため返信が遅れました､すみません。
月曜日の朝にネット通販へ部品を発注しました。
明日9日には届く予定です。
なるべく早く作業を行って､結果を報告したいと思います。
さて､私は某自動車会社に勤務する元メカニックです。
16歳で初めてロード（ケルビムのフルオーダー車）に乗りましたが､時間の経過と共に乗らなくなってしまいました｡
しかし､ここ数年また自転車生活を再開したのです｡
技術の進化はすさまじく､知識がまったく付いていけませんが。
という事で､部品の交換や調整は得意分野なのです。
結果はもうしばらくお待ちくださいm(__)m
書込番号：11880230
1点
ディープ･ インパクトさん､ニ之瀬越えさん：お世話様です。
作業が終了しましたので報告します。
結果から言うと、
シフター：ST-M405
FD： FD-T301
クランク：FC-3450
BB：SM-BB7900
チェーン：CN-HG50
スプロケ：CS-HG50-8（13-23）
の組み合わせで､全く問題無く組み付ける事が出来ました。
FDの調整も問題無く、上下をクランクに合わせて調整し、作動幅をアジャストスクリューで調整しただけでOKでした｡
バイクはR2ですが､私､激坂には行かないし､（年の割には）ケイデンスも多い方なので、ロードのギヤ比が向いています。
ガキの頃からロードに乗っていたとはいえ、しばらく自転車から遠ざかっていて､腰も丈夫ではないのでいきなりロードは無理かと思いクロスにしてしまいましたが、乗れば乗るほどロードが欲しくなってきました。
カーボンフレームにアルテグラの組み合わせで､長く付き合えるロードが欲しいです。
500円玉貯金でもしましょうかね・･････････
書込番号：11888398
2点
ディープ･ インパクトさん､ニ之瀬越えさん：お世話様です。
出張等､不在気味で返信が遅れてすみませんでした。
作業終了後、いつものトレーニングコース（多摩湖外周)走ってみました。
このコースは適度なアップダウンが有り､トレーニングに最適です。
キャップレスデザインになった事で剛性感がぐっと増しました。
四角のクランクでは坂道等でゆがむような感覚が有りましたが、新しいクランクではほとんど感じられなくなりました。
また､スプロケットをクロスした物に交換したことにより、最適なケイデンスを維持できるようになり、自然と巡航速度が上がりました。
結果、疲れません。
やって良かったです。
お二方､どうもありがとうございましたm(__)m
書込番号：11915071
1点
いい結果が出てよかったです。その組み合わせだとバッチリだと思いました。
ホローテックのチェーンホイールはSORAでも、すごく頑丈で回転が軽いです。
ニ之瀬越えさんも交換すれば変速もバッチリだし回転も軽くなりますよ。
最近のシマノの変速機はシマノのチェーンホイール使わないとうまく変速できないようになってきていて（シマノの陰謀）シマノチェーンホイールを使うと、うそみたいに変速精度あがります。昔はカンパのチェーンホイールをデュラエースのディレーラーで変速すれば最高の動きしたんだけど、もうそういうのは全くできなくなっちゃいました。
タイヤとかホイール交換すれば、もう一段軽くなります。
安全に気をつけて楽しんでください。
書込番号：11916035
2点
ディープ･ インパクトさん:返信ありがとうございます｡
アドバイスを頂けたおかげでよい結果を得る事ができました｡
私は勉強不足を痛感です｡
現在､タイヤはIRCのROADLITE 25C､チューブはマキシスのウルトラライトを使っています｡
次は軽いホイールが欲しいですが､新しいロードも欲しいので､考えどころです｡
ありがとうございましたm(_ _)m
書込番号：11918304
0点
＞you0328さん
ちらっと気になったのでレスします。
当方での成功例も比較様に公開します。
you0328さん メガニウム584
シフター：ST-M405 左 SHIMANO M310 右 SL-R700
FD： FD-T301 FD-5800
クランク：FC-3450 FC-5750
BB：SM-BB7900 BB6700
チェーン：CN-HG50 CN-601 11S
スプロケ：CS-HG50-8（13-23） CS-HG700 11-34T 11S
RD RD-R7000GS
フレーム GIANT ESCAPE RX3（2013）
となります、非常に有意義な情報を提示いただき感謝致します。並べさせていただくと得心するに至りました。
またご縁がありましたらよろしくお願いいたします。
書込番号：25461141
0点
補足です。
>ST-M405は使った事がないので正直、うまくいくかどうかわかりません。（理論ではＯＫ。実際は・・・。トリム機能があるシフターだと融通がきくので案外無茶な設定でもＯＫだったりする）
うーん。確かにフロントは９速用とかの話ではないですね。
ＦＤはフロントって現在トリプル用のＦＤですよね。
ダブルのクランクをトリプル用のＦＤとトリプル用のシフターで引くと調整がすごく面倒です。
「トリム機能があるシフターだと融通がきくので案外無茶な設定でもＯＫだったりする）」は真髄をついていると思います。
FD-5800は該当しそうな特徴があります。トリプル用のMTBシフターで引くとあっさりと引けました。
後はフロントディレイラーの引き代の問題があります、MTBとロードでは表向きは違うことにはなっているので。
書込番号：25461170
0点
皆様、いつもお世話になっております。
今回すれ立てさせて頂いたのは、ESCAPEのクランク交換についてです。
ESCAPEに乗って、80km以上走ると、右膝の裏に激痛が走るようになりました。
自分の感覚では、踏むよりも回すように心がけているのですが、どうも、
この膝裏痛がなくなりません。
シートポストとサドルを交換し、股下長×0.875で合わせ、数ミリ単位で調整したり、
クリートの向きを調整したりと、いろいろしていますが改善には至りません。
以上のような理由から、前から考えていたフロントギア2枚化を行って様子を見ようと考えています。
そこで、皆さんに教えて頂きたいのですが、クランク長は何mmを選べばいいのでしょうか？
いろいろ調べてみたところ、自分の身長÷10という情報があったり、身長が小さくないなら
170mmでOKという情報があったりとよく分からない状態です。
自分は、身長は178cm・体重70kg・股下長85cmです。
それと、膝の痛みは、サドルを標準よりずっと高くするといくらか楽になります。
クランク長を短くして、あまり大きく回さない方がいいのか、長くして大きく回した方がいいのか迷っております。
アドバイスをよろしくお願いいたします。
0点
クランクは170mmでいいです。ホローテックをお勧めします。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/fc-4550.html
ダブルの方が足が閉まるのでいいと思います。
たぶん、がに股の副作用だと思います。
クリートをつけているとのことですがペダルとシューズはどんなものを使っていますか？あとタイヤは重くないですか？
R3の純正ホイールとタイヤをそのまま使っているのなら、重いので無理すると故障の原因になります。クリートで固定した場合、無理な姿勢が強制されるので悪化することがあります。
サドルが柔らかすぎて、姿勢が決まらない状態でペダルに足を固定すると膝に負担がくることもあるのでサドルも見直した方がいいでしょう。
＞クランク長を短くして、あまり大きく回さない方がいいのか、長くして大きく回した方がいいのか迷っております。
あんまりいろいろせずに170mmのクランク一本でなれた方がいいです。
ハンドルもフラットバーは姿勢が固定されるので、バーエンドバーをつけることをお勧めします。
長めのものがいいです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/renew/bbe07.html
書込番号：11843174
4点
こんにちは。
＞＞前から考えていたフロントギア2枚化を行って様子を見ようと考えています。
左右の脚の位置が、歩行時と同じような自然な感じに近づいて、いいと思います。
＞＞皆さんに教えて頂きたいのですが、クランク長は何mmを選べばいいのでしょうか？
身長、股下長からみて、１７０㎝より短くしない方がいいと思います。
＞＞右膝の裏に激痛が走るようになりました。
サドルの高さはそのままで、少しだけサドルを後方にずらして、ペダルは前方に押す感じの回すペダリングにされてみては如何でしょうか。
推測ですが、ペダリングの上死点の位置からペダルを踏み込む時、膝が必要以上に曲がり過ぎていることはありませんか。ペダリング中に膝を深く曲げ過ぎていますと、膝に負担が掛かります。
それで、サドルを上げると楽になるのではないでしょうか？
サドルを上に上げすぎますと、今度は腰を痛めますので、それでサドルを後方にずらしてみてはと思いました。
また、サドルが前にあり過ぎても、膝に負担が掛かります。
あと、ペダリングの踏み込む時、つま先のラインと膝のラインは、同じ方向に向いていますでしょうか。膝もつま先もそれぞれ違う方向ですと、故障の原因になります。
できましたら、つま先も真っ直ぐ前方で、それと膝の方向も同じ真っ直ぐ前方が理想です。ですが、人それぞれクセがありますので、つま先の方向と膝の方向と大きく違わないように気を付けて頂ければと思います。
それと、サドルはどっしりと安定感のあるものがいいです。上記でディープさんも言われておりますが、サドルが体を安定させていないと、脚に負担がきます。
書込番号：11844323
2点
ディープ･ インパクトさん
アルカンシェルさん
いつもながら、適確でわかりやすいアドバイスありがとうございます。
お二人の意見とも、クランク長は170mmということなので、アドバイス通りに購入したいと思います。
>クリートをつけているとのことですがペダルとシューズはどんなものを使っていますか？あとタイヤは重くないですか？
SPD ペダル PD-A530 で 靴は SH-MT42BR と SH-RT81を使い分けております。
ホイールは、WH-R500 で タイヤはPanaracer CLOSER を履かせています。
自分としては、純正よりも楽に回せていますので、重さはさほど感じておりません。
また、サドルもロード用で、純正よりも薄く・軽く・細身の物を使っております。
それとバーエンドも取り付けており、ポジションを変えながら走っております。
サドルは、マックスで後ろに下げているので、角度の調整くらいしかできませんでしたが、
一応見直してみました。
>できましたら、つま先も真っ直ぐ前方で、それと膝の方向も同じ真っ直ぐ前方が理想です。ですが、人それぞれクセがありますので、つま先の方向と膝の方向と大きく違わないように気を付けて頂ければと思います。
アドバイスをいただいてから、膝のむきや、がに股にならないように意識して走ったところ、
膝に負担がかからないように、楽に回っている感じがありました。
自分としては、内股になっている感じはありましたが、目視確認すると、
トップチューブと大腿部が平行に回っている状態でした。
だいぶ楽ですね・・・・・。
長距離は走っていませんが、違和感や不安は感じなくなりました。
さて、最後に・・・・
ディープ･ インパクトさんおすすめのティアグラですが、
自分は、ホローテックⅡの105を購入しようと思っております。
問題はないでしょうか？
また、フロントを2枚にした場合、リアディレーラーもダブル用に交換した方がいいのでしょうか？
お教えください。
どうぞよろしくお願いします。
書込番号：11846370
0点
＞内股になっている感じはありましたが、
フレームにひざが当たるくらいでちょうどいいです。
チェーンホイールは１０５で問題ないです。リアディレーラーは現在何を使っているのか不明ですが、そのまま使われて大丈夫だと思います。リアディレーラーはトリプル用とかダブル用とかはありません。あるのは最大ギアの制限と、キャパの制限だけです。１～２枚は制限越えても使えます。
たとえばこれだと最大２７Ｔと書かれていますが実際は２８Ｔでも使えます。３０Ｔくらいが限界（まれに壊れます）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd/rd4500gs.html
実際やってみてトラブルあれば買い換えればいいです。
書込番号：11846740
3点
＞＞膝のむきや、がに股にならないように意識して走ったところ、膝に負担がかからないように、楽に回っている感じがありました。
良かったですね。
暫くは、膝の向きを意識しながら、走ってくださいね。
それと同時に、内転筋を強化されるといいですよ。
内転筋が衰えると、O脚になりやすいです。
書込番号：11848317
2点
ディープ･ インパクトさん
お答え頂きありがとうございました。
いつも購入するネットショップで、ダブル用のリアディレーラーとでてたので、てっきり
リアも交換しなければいけないものと思ってしまいました。
ちなみに、こんな型番になっておりました。
ダブル
RD-5700-SS シマノ 105 リアディレイラー
トリプル用
RD-5700-GS シマノ 105 リアディレイラー
リアディレーラーはSRAM X3がついておりました。
4000km走ったこともあり、どうせ替えるなら一度に・・・ということで、
RD-5700-SSとチェーンも一緒に購入しました。
届くのが楽しみです。
アルカンシェルさん
>内転筋を強化されるといいですよ。
>内転筋が衰えると、O脚になりやすいです。
内転筋を検索したところ、夜中に通販で売っているあのマシーンがヒットしました（笑）
そこの筋肉が大切なんですね。
エクササイズ方法もいろいろでてましたが、自転車で鍛えるという感じじゃないんですね。
分かりました。
自転車を降りた後も、トレーニングに励みたいと思います（笑）
ありがとうございました。
書込番号：11851267
0点
自転車ど素人ですが思い切ってLESMOを買いました。
サイクルショップカンザキの通販で・・・。
その時にセンタースタンドが取り付けできるとの事
でしたのでお願いしました。が、届いたものを見てみると
思いっきりシフトワイヤーを噛み込んでました。
自分で外そうとするもアホみたいに締め付けてあったので
外れず、結局近くの自転車屋さんで外してもらいました。
外した後を見ると予想通りチェーンステーがへこんで少し
塗装が剥げてました。ワイヤーも若干ほつれてます。
店を信用した自分がバカでした・・・。
自転車はものすごく気に入っているので長く乗りたいのですが、
このような状態で錆び止めだけで大丈夫なんでしょうか？
0点
 |
|---|
＞店を信用した自分がバカでした・・・。
そういうことは通販に限らず、これからも起こるので、できるだけ自分でメンテナンスできるようになりましょう。
レスモは僕もユーザーなので写真アップします。たぶん赤丸の部分で巻き込んだのだと思うけど、基本的にセンタースタンドは弱いし使いにくいのでお勧めできません。僕もレスモにスタンドつけています、センターもつけて実験したりサイドスタンドも他に2種類つけて実験しましたが、これが一番お勧めです。このスタンドはサイクルベースあさひに1580円くらいで売られています。チェーンステーの短い自転車にお勧めです。
＞このような状態で錆び止めだけで大丈夫なんでしょうか？
何もしなくて大丈夫です。さび止めも必要ありません。押しつぶしただけで切れているわけではないでしょう。シフトワイヤーなんて切れても変速できなくなるだけで安全には支障が出ません。心配しなくていいです。
カンザキは整備はイマイチなのでしかたないです（カンザキに限らず、まともに整備できる自転車屋はほとんどありません）ただカンザキはアフターは非常に良心的な店なので、その潰れたワイヤー部分を写真撮影して、センタースタンドで巻き込んでこうなったと、メールに添付して説明すれば、たぶんシフトワイヤーの新品代替品は送ってくれると思います。
シフトワイヤーは結構長持ちするので、すぐに交換する必要はありませんが将来交換する時にそれを使えば得です。気に入らないならすぐにワイヤー交換してもいいし、それで1本余分にもらえたと思って気持ちよくいきましょう。
レスモはすごくいい自転車です。10年20年乗っていける自転車なので大事にしてください。ブレーキシューだけ、すぐにアルテグラに交換すれば安全です（700円くらいなので）。余力があればタイヤも交換お勧めします。ここの一番下にシューのこと書いています。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/Page=2/SortType=ThreadID/#191-3
こちらのレビューも参考にしてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10623546/
書込番号：11827052
3点
ありがとうございます。
その写真の場所です。
切れてはいないと思いますが、へこみは四角形で片方に
２カ所ずつ穴の様な感じで塗装が剥げているので気になって
しかたがありませんでした。
今回はいろんな意味でショックでした・・・。
他人任せにはしないようにしようと思います。
実はデビルとレスモでさんざん迷った末に背中を
押してくれたのがディープ・インパクトさんのレビュー
でしたので返信して頂いてうれしいです。
最初は新品の自転車を自分であれこれするのに躊躇していましたが、
キズがついてしまうと逆にふっきれて自分でしていこうと言う気に
なりました。
自分で弄りたおして長く乗れるようにしていこうと思います。
書込番号：11827226
0点
カンザキも自転車ブームで台数たくさん売って、きちんと整備できるような状況じゃないと思うけど。
3店あるうちで、エバーレ店が、スキルが一番上みたいでした。
http://kanzakibike.com/
だけど整備ミスは明らかなので、クレーム入れてシフトワイヤーは新品代替品を送ってもらいましょう。クレーム入れないと、その整備ミスした人がまた同じことを繰り返すので、後に続く人たちのために、ミスってますよと、はっきり言ってあげた方がお店にとってもいいと思います。
カンザキみたいに値段がんばっているお店は整備も一流になって欲しいですから、消費者が一流に育てて行きましょう。センタースタンドは普通はロードには使わないです。安定しないというのもあるんだけど乗っていてずれたりするとクランクにひっかかって危ないという理由が大きいです。ロードの場合チェーンホイールとフレームのすきまはほとんどないので、少しでも寄るとガーンと当たって、運が悪ければ落車します。危険な条件はできるだけ減らしたいのでセンタースタンドは使わないです。
レスモはいい自転車ですけどスピードが出るので安全に注意して楽しく乗ってくださいね。
書込番号：11828248
6点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】PC調達
-
【欲しいものリスト】メインPC更新
-
【その他】画像生成AI入門
-
【Myコレクション】グラボだけのつもりが芋蔓式に総とっかえになっちゃった
-
【その他】BTOパソコンを自作するとどうなるか
価格.comマガジン
注目トピックス
（スポーツ）
クロスバイク
（最近3年以内の発売・登録）
