このページのスレッド一覧（全315スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 2013年モデルのSirrus Sportsってどうですか。 |
9 | 15 | 2012年9月19日 12:33 |
| 何を買おうか悩んでいます。 |
3 | 7 | 2012年9月5日 00:05 |
| 手の痺れ |
20 | 8 | 2012年9月9日 23:50 |
| どちらの折りたたみ式クロスバイクがいいでしょうか。 |
12 | 13 | 2012年8月27日 23:47 |
| クロスバイクの選び方 |
22 | 44 | 2012年9月7日 16:05 |
| ordinaS5どうでしょう？ |
0 | 18 | 2012年8月26日 09:07 |
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当方、半年前に友人から無期限で借り受けたEscapeR3でママチャリとの違いに感動し、駅までの通勤と週末にポタリングで楽しんでおります。
半年が経過し、いよいよ自分のクロスバイクが欲しいと思い、先日、近所のスポーツバイク店に行って来ました。
予算6万円（フロントキャリアとスタンドをつけて）で相談したところ、2013年モデルのSirrus Sportsをちょうど6万円で勧められました。
そこで、乗ってらっしゃる方、詳しい方にお聞きしたいのですが、2013年モデルのSirrus Sportsは客観的に見てどうでしょうか。
この価格帯だと、価格.comではアラヤのCX、GIOSのMISTRAL、BASSOのAura、FujiのAbsoluteSなどが過去に何度か挙がっていると思うのですが、これらと比べてどんな評価ができるでしょうか。
用途は、駅までの往復（舗装路約9km、基本的に雨の日は乗りません）と、休日の市内のポタリングです。
どうぞアドバイスをよろしくお願いいたします。
0点
質問の前に、借り物の自転車を駅に駐輪するのは如何なものか、盗難は想定していないのでしょうか？
輪行だったらスイマセン。
書込番号：15044706
1点
BASSO AURA イチオシします。42000円は安い！
http://www.rinya-bun.com/basso/road/13aura.html
EscapeR3シリーズならR3 AIRがいいです。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000126&action=outline
Sirrus Sportsは5年前ならよかったんですけど今は？？ですね（僕も持っていましたが、サイクリーで売った）。Sirrusはサドルは最高です。少し割高だけど近所の自転車屋さんにあり今後も自転車屋丸投げで乗っていくなら、そこで買った方がいいでしょう。自分で整備するなら値段の安いところで買えばいいです。
RF7 Radford-7はR3より２ランク上
http://www.rinya-bun.com/raleigh/07rf7.html
ARAYA CXはR3より１ランク上
http://www.rinya-bun.com/raleigh/a05cx.html
でも用途が
＞駅までの通勤と週末にポタリング
なのでRadford-7なんて駐輪場に置いてたら、すぐなくなっちゃうかもしれません。
FUJIアブソリュートＳは入手困難かもしれませんが、ゆっくり走るには気持ちのいいフレームです。荷物も積めるし手に入ればお勧めです。
他にレスモ（これも駐輪場置きは厳しいですけど）
http://www.rinya-bun.com/basso/road/11lesmo.html
値段と部品構成と入手しやすさでBASSO AURAがやっぱりイチオシですね。
キャリアも取り付けられます
（ただ僕はAURAは乗ったことがありません、カタログ見て書いています）
いいの買ってください。
書込番号：15045224
3点
こんにちは。
＞＞2013年モデルのSirrus Sportsは客観的に見てどうでしょうか。
こちらのバイクの試乗経験は御座いませんが、フォークとフレームの素材がアルミで、アルミフレームの素材がＡ１と、今までのスペシャライズドのエントリーバイクとそんなに乗り味は変わらないかなと思います。
今、お持ちのジャイアント・エスケープＲ３と、乗り味やスペックなど、それ程大きく、変わらないかなと思います。
寧ろ、エスケープＲ３の方が、クロモリフォークであったりと、前輪の振動吸収は良いように思います。
他のモデルも、ＧＩＯＳミストラル、バッソのオーラもクロモリで、振動吸収が良くキビキビとした乗り味で良かったりします。
アラヤのＣＸも、フォークがカーボンで、振動吸収は良さそうです。
２０１３年のシラススポーツは、これらの同じような価格帯のバイクと比べて、アドバンテージ的には、リアが９速になっていることでしょうか。他は８速が殆どです。
エスケープＲ３をお持ちで、もう一台をお考えなら、もうワンランク上のバイクは、如何でしょうか。
シラスですと、エリートで、フォークがカーボン＋ゼルツ（エレストマー素材）で、前輪の振動吸収は良さそうですし、アルミフレーム素材もＥ５と、Ａ１より軽いものになっています。シラススポーツより約１キロは軽いそうです。
あと、ＧＩＯＳ、バッソですと、アンピーオ、レスモは、フレーム自体がクロモリ素材で、非常に振動吸収が良く、乗り心地がいいです。またクロモリ素材は耐久性にも優れていますので、毎日の通勤にも最適です。
それと、アンピーオは、重量9,7キロと、クロモリ素材でありながら非常に軽くなっています。
アンピーオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
レスモ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html
スペシャライズドのバイクに関して、神奈川県厚木の本社の方で、時々、試乗会を行っているそうです。その日程はＨＰのカレンダーに掲載されるそうです。
もし、行くことが可能ならば、一度、試乗されてみられたら如何でしょうか。
http://www.specialized.com/ja/ja/news/latest-news/12708
書込番号：15046600
0点
＞それと、アンピーオは、重量9,7キロと、クロモリ素材でありながら非常に軽くなっています。
９，７キロは アンピーオティアグラです。 フォークがカーボンです。
書込番号：15048374
0点
皆様、早速の貴重なアドバイスありがとうございました。
＞十八試局地戦さん
正確にはEscapeR3が不要になった友人が、駅駐輪への不安も含めて試していいということで借り受けたものです。興味が湧いて、自分のバイクを買って不要になったら返してくれてもいいという事で、「借り受けた」という表現にした次第です。
誤解を生む表現、失礼いたしました。
＞ディープ・インパクトさん
詳しいアドバイスありがとうございました。先日、別の口コミでFX7.3が悲惨との書き込みを拝見していましたのですが、Sirrusはそれほどではなさそうですね。
少なくともサドルよさそうですし。
ちなみにSirrus Sportって将来ロード用のホイールをつけることができるんでしょうか（カタログを見てもリアエンド幅はわからなかったもので）。
当方、愛知在住で、名古屋市内にY'sRoad名古屋さんとカトーサイクルさんがあることを知りましたので、そこにおすすめのオーラ、アブソリュートS、アラヤCXの実物がないか見に行ってこようと思います。
＞アルカンシェルさん
アドバイスありがとうございます。
乗り味についてはなんとなくわかった気がします。やはりアルミフレーム＋アルミフォークだとかかたい乗り心地なんですね。
ちなみに9速ギヤであることは8速の他車種に比べてかなりアドバンテージがあるものなのでしょうか。
あと、ワンランク上の車種は非常に興味があるのですが、前述のとおり自分のバイクを入手後返却予定なのと、ディープ・インパクトさんもおっしゃっている通り、駅駐輪での盗難リスクが気になるので、いま一歩踏み切れない感じです。
具体的な試乗のアドバイスまでいただき、ありがとうございます。当方愛知県なので、厚木まで試乗に行くのは難しいですが、名古屋市内のバイク店を回ってみようと思います。
書込番号：15048484
0点
auFanさんこんばんわ
最近名古屋に引っ越した弱気です。
Y'sRoad名古屋さんとカトーサイクルさんと来れば後一軒、中川区前並町41のフクイサイクルさんも覗いて見ると良いと思います。
私は大体この3軒+デポを覗きに行ってます・・・・・・・・・・・他に要チェックなお店って有ったかなぁ？
書込番号：15048745
0点
こんばんは。
＞＞ちなみに9速ギヤであることは8速の他車種に比べてかなりアドバンテージがあるものなのでしょうか。
多段は、使いこなせると、走行し易くなるもので、あまり変速をしない方には、それ程、恩恵はないかもしれません。
なので、こういうスポーツ車を買われたら、綺麗なペダリングを習得されて、そのペダリングのペースや、道のコンディションに合わせてギアを積極的にチェンジすることに慣れると、疲れ難く、スピーディーに走行できて、その時に多段の恩恵を得れると思います。
シラススポーツの９速は、１１－３２でワイドレンジなので、山とかアップダウンへの走行に有利なギア設定になっています。
買われて、街乗りが多く、アップダウンの多い所をあまり走行させないのでしたら、スプロケットを歯数の接近した、クロスレンジなものに交換されると、平地で走りやすい設定になります。
盗難に関しては、ＧＩＯＳやジャイアントなど、よく知られているブランドものは、価格関係なく、狙われやすいです。
ＧＩＯＳでもアンピーオが狙われて、ミストラルだったら安全ということもないです。
こういうスポーツ車を買われたら、カギは厳重にされて、盗難されないように細心の注意は必要です。
kagi.comさん、指摘、有り難う御座います。上記に書かせて頂いたアンピーオは、ティアグラの方でなく、リアメカにＳＯＲＡを採用したもので、重量は9,7キロでなく、10,3キロでした。お書き間違えたことお詫び申し上げます。
書込番号：15048921
1点
>他に要チェックなお店って有ったかなぁ？
市内ならもう一軒北区の ニコー
国道４１号線を北上して小牧まで行けば
カミハギサイクル
・・・TREK売ったら全国でうん番目だったはず。ちょっと高いか。
じてんしゃ広場 遊
・・・何処よりも在庫多し。ぬるいお店。店頭でクランクやブレーキその他もろもろをお客が自分で交換している店はそうそうない。
ここであがった自転車を名古屋市内で放置なら、鍵かけてもあっさりやられるから気を付けてね。
書込番号：15051827
1点
＞kagi.comさん
正確な情報ありがとうございます。
＞弱気なアマテラスさん
＞ニ之瀬越えさん
具体的なお店を教えてくださりありがとうございます。
ネットではたくさんスポーツバイク店がヒットするのですが、やはりいつも行っている人からのおすすめのお店は行ってみたいと思えますね。
行ければ時間を見て覗いてみたいと思います。
＞アルカンシェルさん
早速お応えいただきありがとうございます。
ホイールを変えるだけでなく、スプロケットを変更することで走りやすくすることもできるのですね。勉強になります。
現在のR3では二重で地球ロックをしています。確かにある程度の有名メーカーであれば、グレードによるリスクの差はあまりないかもしれないですね。あとは、実際に盗られた時の精神的ダメージが多少違うでしょうか。何れにしても気をつけます。アドバイスありがとうございます。
書込番号：15052970
0点
連投すみません。
ディープ・インパクトさんがご覧になっていたら教えていただきたいのですが、
過去スレ[13848103]で、「僕なら最初からミストラルなんて対象外。タダでもいらない。」
とのコメントを拝見しました。
今回ディープさんがおすすめしてくださったBASSOのAURAとGIOSのMISTRALはともにJOB International取り扱いのよく似ている車種だと思うのですが、何か決定的な違いがあるのでしょうか。
それとも過去スレでは予算や比較する車種が違ったのでMISTRALが対象外となったという流れだったでしょうか。
もしよろしければアドバイスください。
書込番号：15053231
0点
AURA乗ったことがないです。確かにミストラルと同じ乗り心地かもしれません。
BASSOもアルミは硬いので乗り心地重視ならボツですね。
僕が自分で買うならAURAは買わないです。僕ならアブソリュートしかありません。（実際アブソリュート使ってます）
僕はクロスバイクは１．乗り心地 ２．荷物積載 ３．部品交換の可能性を重視して選んでいます。アルミで乗り心地のいいフレームはアブソリュートしか出会ったことがないです。
反応なんてどうでもいいし、スピードは出さないし、ゆったり走って買い物いって荷物積めて、ロードの部品もいろいろ使えて、そういう用途でしかクロスは使ってないのでアブソリュートがピッタリ。スペシャライズドはGIOSよりは乗り心地はいいと思います。ミストラルもAURAもタイヤを28Cのまま乗れば振動はそれほどこないかもしれません。
どのくらいの乗り心地なら我慢できるかは個人差があります、僕は無音性と乗り心地については、かなり厳しい評価をするので音がうるさい自転車と乗り心地の悪い自転車はパスです。僕みたいにこだわらない人の方が圧倒的に多いと思うので、自分の基準で判断してください。EscapeR3の乗り心地で大丈夫ならミストラルもAURAも大丈夫です。シラスはR3よりは乗り心地はいいと思います。
書込番号：15053961
2点
＞ディープ・インパクトさん
またも即アドバイスいただき、ありがとうございました。
ディープさんの自転車選びの基準がよくわかりました。
と同時に、静音性と乗り心地にこだわる点は、とても共感できます。
私はいろいろな事情もあって、クロス１台しか所有できないのですが、その１台に求めたい条件は乗り心地と軽快さです。
経験が浅くいろいろ乗り比べているわけではないので（試乗で乗れる車種って結構限られてますし）、ディープさんほど厳しくはないものの、硬くて手がしびれるのだけは避けたいです。
今日、アブソリュートＳの実車を見つけたのですが、かなり遠距離のお店で、定価販売だったので、購入に踏み切るには至りませんでした。
詳しくは次レスで書きたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：15056672
0点
本日、時間ができましたので、皆さんからのアドバイスを参考に、名古屋市内のバイクショップを回って実車を見て来ました。
一番期待していたカトーサイクルさんとニコーさんは定休日だったので、見ることはできませんでしたが、これまでおすすめして頂いた候補の中で幾つかの実車を見ることができました。
その結果、追加の候補を含めて、下記３車種に絞りました。
前レスに書きましたが、求めたい条件は１．乗り心地、２．軽快さ、３．今後の拡張性の順です。すべての条件をみたすことはできないと思いますが、最後の背中を押して頂けるようなアドバイスをいただけるとありがたいです。ちなみに何かあった時の保証や整備について相談したいので、ネットではなく、実店舗で買いたいと思っています。
特に、今回候補に上がってきたクイック４について、実車をご存知の方のコメントをいただければとおもいます。
１．キャノンデール クイック４ 2012年モデル
自宅から約20kmのＡ店で、20％オフで55,200円
カーボンフォークで乗り心地が良いのかな。
20%オフでも今のところ5色から選べるらしい。
タイヤが32Cのキザキザの表面のものなので、軽快性に劣るのかな。
２．スペシャライズド シラススポーツ 2013年モデル
自宅から1kmのＢ店で、約10％オフでおよそ55,000円
（およそなのは、フロントキャリア、センタースタンド付きで60,00円ジャストの見積りのため）
28Cのタイヤはいいけど、アルミフレーム＋アルミフォークは乗り心地がかたいのかな。
マットな黒のカラーリングが好み。
３．フジ アブソリュートＳ 2012年モデル
自宅から30kmのＣ店で定価のまま57,750円
アルミフレームでも乗り心地がかなりいいというアドバイスをいただいている。
遠くのお店でしかも定価なので、候補に入れるかどうか。
４．バッソ オーラ 2013年モデル
シラスと同じ自宅から1kmのＢ店で、45,000円
近所のお店で買えて、価格が安い。
2013年モデルをカタログでも見たことがない（メーカーページにもまだ載ってませんね）。
R3と乗り心地・軽快さはそれほど変わらないのかな。
その他、今日はアンピーオ、ミストラルの実車も見ることができましたが、アンピーオは実店舗では定価のままで予算的にかなり厳しい、ミストラルは実物を見てもデザインがピンとこなかったので候補から外しました。あと、アラヤのＣＸは１０％オフで取り寄せはできるらしいですが、どこにも実車がなかったので、今回は見送りかなと思っています。
長文失礼いたしました。
どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：15056959
0点
こんにちは。
下記の候補車４台と、もう２台の中では、アブソリュートＳ、ミストラル、アンピーオに試乗経験はありますが、その他のバイクの試乗経験はないので、その他は、スペックからの判断をさせてもらいます。
試乗した３台の中では、クロモリフレームのアンピーオの乗り心地は一番、良かったです。アブソリュートＳは、アルミフレーム車の中では、乗り心地は良い方でしたが、あくまでアルミフレームの中ではという注釈が付きます。このへんの感覚は個人差はありますので、御参考までにして下さいね。
候補車４台の中では、振動吸収の良いカーボンフォークを採用しているクイック４は、バックのシートステイも、湾曲加工で、振動吸収をよくしようという狙いがあり、また３２Ｃタイヤと相まって、乗り心地の点では、いいのではないかと思います。
それと、キャノンデールのアルミフレームは、ロードバイク車も含めて、今までの試乗経験では、あまりガチガチに硬かった印象はないです。このへんはアルミフレームの老舗企業という感じでしょうか。
軽快感については、３２Ｃのタイヤ自体が２８Ｃのタイヤより重いので、軽快感は２８Ｃを履くバイクよりかは落ちるのでは？と思います。
シラスは、フォークはアルミで硬そうですが、バックステイは、クイック４と同じく、シートステイを湾曲させて、乗り心地の向上を狙った加工がされていますので、お尻に伝わる振動は、軽減されているかもしれません。
スポーツバイクは、走行ポジションも大事なので、今、お店に在庫がありましたら、身長に合うサイズのバイクに跨ってみられて、ポジション的にマッチして、走りやすそう、走りたいという気持ちの高まりが、最も高かったバイクが、auFanさんにとって、合っていて、いいのではと思います。
書込番号：15057928
0点
＞アルカンシェルさん
遅レス申し訳ございません。
頂いたアドバイスは参考にさせていただきました。
特にクイック4に関する肯定的なご意見が私の背中を押してくれました。
最終的には、一昨日、自宅から1kmのＢ店に顔を出したところ、クイック4がセールで約20%オフになっていましたので、今回はこれに決めることにしました。
価格と「一度カーボンフォークに乗ってみたい」という気持ちが勝ちました。
まだ納車はされていませんが、楽しみです。
皆様にはいろいろな角度からアドバイスいただきありがとうございました。
今回の質問を通して、いろいろ勉強させてもらいました。
実店舗にも何件か足を運べましたし、皆様からのアドバイスをもとに店舗スタッフともスムーズに話をすることができました。
これからしばらくの間、クイック4とともに自転車ライフを楽しみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：15088748
1点
自分は今までなんちゃってマウンテンバイクを使っていたのですが、いい加減ちゃんとしたのが欲しくなり、クロスバイクの検討をしています。
自分なりにお店に行ったりネットを見たりして調べてきたのですが。
お店で紹介されたトレック7.4fxは、エンド幅が135のようなので断念。
ネットで調べていると自分と合った使い方をしているものは少なく、古い情報もかなりありましたので、こちらにて質問させていただきました。
自分の使い方としては、休日にどこか目的もなく散策に行くという感じで、平均して100キロほどの走行をしています。
自分が気になった場所をどんどん進んでいく形になるので、舗装されていない砂利道を走ることも多く、ロードバイクは強度の問題でアウト、クロスバイクも、タイヤ幅がある程度欲しい(28Cくらい)と考えています。
このような条件だと、どのようなクロスバイクがおすすめなのか、みなさんの意見を聞かせて欲しいです。
自転車の選び方のサイトだと、「ランドナー」という種類の自転車が自分に合っているような気がするのですが、ARAYAのFederalと丸石のエンペラーくらいしか見つけることができませんでした。
予算は7～10万くらいです。
自分で調べててこれとかいいのかな？
と思ったものをいくつか挙げておきます。
STRATOS
ROMA2
CAMALEONTE3
Federal
Emperor 700c
そのほかにも、自分だったらこれを選ぶ！というのがありましたら、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
0点
こんにちは
エンド幅が135㍉はだめっていうと、MTBよりのクロスはだめってことですか
ルイガノあたりはどうかな
LOUISGARNEAU LGS-RSR タイヤ幅は２５ミリですが
書込番号：15020170
0点
砂利道アリの100kmとはパワフルですね。
用途から判断するに、シクロクロスバイクはどうですか？
cannondale CAADX 6 TIAGRA
昨年のモデルなら予算内に収まる可能性も有る…かも…
書込番号：15020205
1点
こんにちは。
砂利道でも、道の石がゴツゴツと浮いた感じでなく、硬くしまった平坦な道であれば、候補に上げられているバイクの舗装用タイヤで、走行が出来ると思います。
石がゴツゴツとした道では、マウンテンのブロックタイヤの方が向いています。
候補のバイクで、アドバイスさせてもらいます。
STRATOSは、スタイリッシュでカッコイイですね。
クロモリフレーム、クロモリフォークで、砂利道の振動吸収性は良さそうですし、遠くへのツーリングでも疲労も少ないと思います。
ただ、フロントはシングルギアで、少しの山の登坂では、しんどいかもしれません。
FederalとEmperor 700cツーリングコンダクターは、クロモリフレームで、フォークはFederalはハイテン、Emperor 700cツーリングはクロモリと、どちらも、振動吸収性のいいもので、STRATOSと同じく、のんびりと長距離ツーリングに向いていると思います。
また、FederalとEmperorは、フロントがトリプルギアで、シングルギアのSTRATOSより山の激坂に対応してくれます。
またEmperor 700cツーリングコンダクターは、重量が12,2キロでFederalより少し軽く、７００Ｃのホイールで、将来、より軽量なホイールを選択することもできます。
スペックを見た感じではEmperorが良さそうです。
ROMA2とCAMALEONTE3は、フォークがカーボンで、振動吸収性は良いのですが、アルミフレームが振動吸収性が悪いので、長長距離には向いていないと思います。
FujiのSTRATOSの重量の掲載が無かったので、分かりませんが、恐らく、Emperorより軽いと思います。
なので、平坦な道程をよく走られるのでしたらSTRATOSで、山の登坂も走られるのでしたら、Emperorがいいと思います。
書込番号：15020206
0点
>>ランディムさん
初心者なんでそこらへんはいまいち理解していないのですが、135ミリは一般的でないため、交換する際に種類が少ないということを見たので、「135ミリはだめ」と書かせていただきました。
>>十八試局地戦さん
シクロクロスはクロスカントリー用と聞きましたので、自分の考慮から外していました。
物によっては？自分のような使い方もできるんですかね？？
cannondale CAADX 6 TIAGRA … かっこいいですね…
しかし値段が…むむむ。
>>アルカンシェルさん
いろいろとご指南ありがとうございます。
「道の石がごつごつ」を走ることはあまりないので、自分が挙げたものでも大丈夫って感じになるのかな？
STRATOSってフロントシングルギアだったんですか…
全然見てなかったです。。。
そうなるとSTRATOSは候補から外れます。
高いところにはよくいくので、それだと体力が持たないかも…。
そうなると自分の候補の中ではランドナーのどちらかって感じですね。
FederalとEmperorでは重量が1キロ以上も違うし、性能で言えば圧倒的にEmperorですね。
しかし価格が倍…
うーん、貧乏学生としては非常に悩ましいですね…
やはり自分はランドナーで決めそうです。
自分が挙げた二つ以外にも、こんないいのがあるんだよ！
って言うのがありましたら、ぜひとも教えてください！
書込番号：15021545
0点
てーかタイヤ太目のクロスバイクなら何でもいいでしょ。
タイヤ幅、サスの有無（無いほうがいい）、ギア比（軽め、重め、どちらを好むのか）、
デザイン、価格、
それぞれ比較検討してお選びなさい。
自分だったらその用途なら、クロモリ素材で32Cくらいのタイヤを履いたのを選ぶ。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc9.html
これもシクロだけど、こんな感じのやつ。
ドロハンでなくてもいいなら、もっと選びようがある。
シクロクロスはもともとオフロードレース用の機材だけども、
普及価格帯のものはツーリング用として売られているものがほとんど。
ランドナーは･･･あのスタイルに憧れてるとかでなければ、
今は特に選ぶ必要はないかなあ。
散歩用っていうよりか、旅用自転車だし。
今どき、いちいちダウンチューブに手を伸ばして変速ってのはどうにもねえ。
書込番号：15022121
1点
みなさんありがとうございました。
ランドナーで選びかけていた自分にとっては革命のように感じたので、asa-20さんをgoodアンサーに選ばせていただきました。
書込番号：15023434
0点
何度かお世話になっております。
GIOSアンピーオ、ハンドル、グリップノーマルですが３０Kmくらい走ると
手のひらが痺れてきます。特に下側の親指付近です。
これは乗り方が悪いのでしょうか？ポジションでしょうか？
グリップ替えれば直るものでしょうか？
それとも歳（６１歳）だからしょうがないのでしょうか？
せめて５０Km位は 軽く走りたいのですが・・・
0点
バイクに乗るのを一時的に中止し、整形外科で頸椎のMR撮影をしてください。
大事になる可能性もあります。
書込番号：15010323
0点
こんにちは。
＞＞手のひらが痺れてきます。特に下側の親指付近です。
＞＞これは乗り方が悪いのでしょうか？ポジションでしょうか？
ハンドルのグリップを、手の４本の指はグリップの上側で、親指をグリップの下側にして握っておられるのでしょうか。
ポジション的に、ハンドルの方に体重が乗りすぎているのか、腕が真っ直ぐ突っ張った状態で、ハンドルを持たれていますでしょうか。
もし、そうでしたら、ハンドルを少し高めか手前にされて、前に掛かっている体重を、もう少しサドル側の方に振ってあげて、ハンドルを持つ腕のヒジは軽く曲がるくらいに、ハンドルに軽く手を添えるような感じのポジションがいいと思います。
書込番号：15010679
7点
kagi.comさん
「一時的に中止」することも、いわんや「MR撮影」も必要ありません。
アルカンシェルさんの「軽く手を添えるような感じ」がすべてを解決
すると思います。
スポーツバイクに50歳台後半から乗り始めた私も、同じ状況でした。
結局、肩の力を抜いて、あまりがっちりとハンドルを握らないように
することで、手のしびれから完全に解放されました。
100km以上走っても平気です。
肘は少し曲がった状態で、ハンドルは手を添える感覚で、ブレーキに
指をかけています。体重をハンドルに欠ける割合を減らします。
そのためにはサドルの高さが重要で、両足のつま先がやっと地面に
つく程度にしています。この状態で骨盤を起こすようにすると、
ハンドルに体重をかける割合が減ります。
このようにサドルを高くすることで、より快適にペダルを回せますし、
どれだけ走っても、関節を痛めることもありません。
走り終わっての、足首、股関節のストレッチが重要です。
楽しい、バイクライフを続けてください。
書込番号：15011922
8点
アンピオのゴムグリップは硬いので
配管用スポンジグリップ（22mmのハンドルには直径19mmがぴったり）ホームセンターで１個150円前後への交換をお勧めします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64303012691/SortID=7970175/ImageID=74017/
あとロード用コルクバーテープを２重巻きにするのも効果あります。
試してみてください。
書込番号：15012619
4点
>ガラスの目様
頚椎は異常ありません。
＞アルカンシェル様
いつもありがとうございます。
＞ハンドルのグリップを、手の４本の指はグリップの上側で、親指をグリップの下側にして握っておられるのでしょうか。
はい、普通はそのように握りますよね？
＞ポジション的に、ハンドルの方に体重が乗りすぎているのか、腕が真っ直ぐ突っ張った状態で、ハンドルを持たれていますでしょうか。
正にその通りで どうもポジションが合ってない感じです。
前傾がキツイのと（ロードほどでもないのに）フラットハンドルなので手のひら（特に親指の付け根）に体重がすべて乗ってしまう感じです。
＞もし、そうでしたら、ハンドルを少し高めか手前にされて、前に掛かっている体重を、もう少しサドル側の方に振ってあげて、ハンドルを持つ腕のヒジは軽く曲がるくらいに、ハンドルに軽く手を添えるような感じのポジションがいいと思います
購入して直ぐに可変式のステムを買ったのですが、クランプ径を間違えてしまい＾＾；以後ノーマルのままです。
ステムは短くするとクイックになり長くすると安定性が増すんですよね。
アンピーオは８５ｍｍで自分の感じとしては最高速域で直進安定性が悪いと感じます。
５２Km/hくらいしか出したことありませんが。
なのでハンドルを高めに設定する方向が良いのかと思いますが、ハンドルあまり高くすると風の影響をもろに受けそうです。
＞BIue Jupiter様
＞「一時的に中止」することも、いわんや「MR撮影」も必要ありません。
＞アルカンシェルさんの「軽く手を添えるような感じ」がすべてを解決
すると思います。
私もそう思えてきました。後は方法ですか？
＞スポーツバイクに50歳台後半から乗り始めた私も、同じ状況でした。
同じ悩みは一時的に誰にもあるものなんですね。
＞結局、肩の力を抜いて、あまりがっちりとハンドルを握らないように
することで、手のしびれから完全に解放されました。
気持ちとしてはその様に実行してるつもりなのですが 出来てないって事ですか。
荒川河川敷のロードバイクコースに行くと、早いロードの方々が多くて、つい力を入れて追っかけてしまいます。
＞100km以上走っても平気です。
今の状態ですと とてもじゃないが１００ｋｍは無理なので 改善してみます。
＞肘は少し曲がった状態で、ハンドルは手を添える感覚で、ブレーキに
指をかけています。体重をハンドルに欠ける割合を減らします。
そうですね、肘はいつも少し突っ張ってる感じになっています。
痺れの原因はハンドルに体重が掛かりすぎてるのが大きな要因ですか？
その為にはポジションと 腹筋、背筋も鍛えないといけないですか？
あんまり腰は強くないのです。
＞そのためにはサドルの高さが重要で、両足のつま先がやっと地面に
つく程度にしています。この状態で骨盤を起こすようにすると、
ハンドルに体重をかける割合が減ります。
＞このようにサドルを高くすることで、より快適にペダルを回せますし、
どれだけ走っても、関節を痛めることもありません。
走り終わっての、足首、股関節のストレッチが重要です。
一応、サドルの高さは調整はしっかり出来てるつもりですが、見直してみます。
ありがとうございます。
＞ディープ・インパクト様
いつもありがとうございます。！
＞アンピオのゴムグリップは硬いので
配管用スポンジグリップ（22mmのハンドルには直径19mmがぴったり）ホームセンターで１個150円前後への交換をお勧めします。
この辺は私も感じています。
良い情報をありがとうございます。！
＞あとロード用コルクバーテープを２重巻きにするのも効果あります。
試してみてください。
全体のポジションと グリップ廻り、特に肘や肩に力が入らないように気をつけて頑張ってみます。
皆さん、本当にありがとうございます。
また、分からない事がありましたら質問させて頂きます。
書込番号：15013065
0点
kagi.comさん
荒川河川敷のロードバイクコースって荒川サイクリングロードですよね。
WING122といい、荒川サイクリングロードといい、身近な名前が出てくるとつい ･･･ もしかしてご近所？
痺れの原因はBlue Jupiterさんがおっしゃるように、強く握りすぎてるのかもしれません。
確かに荒川サイクリングロードは結構本格的な方がいますから、そういう人たちと張り合ったらリキんでしまうのも無理もないかと思います。
もう少しリラックスして走ればだいぶ違うのではないでしょうか。
そういうコースだったら見沼緑のヘルシーロードがお薦めです。
芝川水門から芝川サイクリングロード、見沼緑のヘルシーロードと乗り継いで埼玉県の久喜あたりで折り返してくると100km弱ってところです。途中は田園風景あり、自然公園ありのコースでガンガン走るというコースではありませんが、適度に風景に変化があるので意外に走れてしまいます。途中一般道との平面交差もあるので、そこは要注意です。
根本的な解決ではないかと思いますが、こういうコースを肩の力を抜いて走るのもよろしいかと思います。
書込番号：15014136
1点
チップインダブルボギー様
レス、ありがとうございます。
自宅は坂下で 戸田橋から 荒川サイクルコースに入ります。
貧脚の私ではロードの皆様に軽く抜かれて影も踏めません。
一日中走れる環境で無いので、取り合えず５０kmー３時間位を目どに走りたいのです。
３０Kmで痺れがくると 後は惰性になり面白く無く、辛いだけなのでどうにかしたかったのです。
＞もう少しリラックスして走ればだいぶ違うのではないでしょうか。
そういうコースだったら見沼緑のヘルシーロードがお薦めです。
取り合えず痺れの出ない走り方をマスターしたら 涼しくなる秋頃にチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
書込番号：15015021
0点
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本日、いつもの荒川サイクルロードを
３５Km走ってきました。
皆さんのアドバイスを実践しながら
ハンドルに力を入れないように気をつけながら
走った結果、手の痺れは出ませんでした。
ありがとうございます！！
書込番号：15044531
0点
折りたたみ式のクロスバイクを選ぶ場合、フレーム2ヶ所で折りたたむタイプのものと
http://item.rakuten.co.jp/asobitai/4582143463769/
フレーム1ヶ所で折りたたむものとではどちらがいいのでしょうか。
http://item.rakuten.co.jp/asobitai/10020026/
0点
レスが付かないようなので、
折りたたみが2ヵ所のものと1ヵ所のものという区分での優劣はありません。
が、上の２つのうちでは、耐久性や品質のバラつきからドッペルギャンガーはおススメできません。
ヴァクセン ラウフェンについては出て間もないので良くわかりませんが、ドッペルギャンガーと同価格帯のものはやはり耐久性が心配です。
だいたい、低価格の折りたたみバイクは重すぎますし、走っていて急に折り畳んでしまう危険性もあるようです。
書込番号：14981225
3点
そうですか。
自分は約３年ドッペルギャンガー的な折りたたみ式ルック車に乗ってますがいままで何も不具合は無くて便利に使ってますよ。
何も問題無いならそれでいいんじゃないでしょうか。
タイヤを1.5のスリックにしてハンドルとシートポストとスタンドをアルミ製に交換したらだいぶ軽快になりました。
書込番号：14982401
0点
↑
どんな回答を期待したのでしょうか？
自分が満足しているのなら、それで良いのでは？
結局は何が言いたかったのでしょうか？
ちょっと前にも数字だけのニックネームの人が持論を展開していたけど同一人物？
書込番号：14983169
3点
何も問題が無く売られているものにいかにも危険な問題が隠されている的な書き込みをされるのはどうかと思います。
何も問題なく売られているのだから安全だとか危険だとか言う前にどちらが強度的に有利かとか使いやすいかとか聞きたかったですね。
例http://okwave.jp/qa/q7661023.html
書込番号：14983567
0点
私を含め、ここのカキコミの常連はドッペルのような商品を使いたがらない人ばかりですから、他で聞いたほうがいいと思います。１年経っても望むようなカキコミはされませんよ。
書込番号：14983655
3点
その自転車ってここのサイトでも扱ってますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000026029/?lid=ksearch_kakakuitem_bbs#tab
そんなに悪いレビューだって書かれてません。
それなのに、ここのサイトの常連がここのサイトで扱ってる商品の悪口コメント書いて問題無いのでしょうかね。
疑問を感じますよ。
書込番号：14984801
0点
＞走っていて急に折り畳んでしまう危険性もあるようです。
という発言です。
何か根拠や証拠は有るのでしょうか。
自分は約３年乗ってても一度もこんなことはありませんでした。
妄想により回答されても困るのですけど。
本当は何も問題なんて無いんじゃないのですか。
書込番号：14987742
0点
そう信じたければどうぞ。
ただし、自己責任で。
他人を巻き込むなど以ての他。
何かルック車で不愉快な目に遇ったのか？ だから、他人も不幸にさせたいのかな？
邪な執念を感じるんだよね。
書込番号：14987784
1点
＞自分は約３年乗ってても一度もこんなことはありませんでした。
それは良かったですね、事故に会われてたらそうも言ってられませんから。
国民生活センター（公的機関）からの情報
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20071005_2.pdf
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20100217_1.html
不具合にかんしては『激安折りたたみ自転車 危険』や『折りたたみ自転車 走行中に壊れる』などでググッてみることをおススメします。
いくらでも見つかりますよ。
例として
↓
http://yassiblog.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_8dcd.html
http://yassiblog.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_5a78.html
書込番号：14987868
1点
自分が気に入ってて何も問題の無いモノにケチつけられたら普通はムカつくんじゃないの。
少なくとも嬉しくは無いな。
書込番号：14987881
0点
わかりました。
最初からこういう根拠と証拠を提示していただければ何も疑わないし荒れることもなかったのですよ。
ありがとうございます。
書込番号：14987994
0点
こんばんは。
折りたたみだと、どうしても折りたためないモノとのフレーム強度の比較が話題になりますね。
たいていは、接続(表現あってる？)するときにボルトというかクランプの締めが緩くて不具合が発生したとか「使用者が、ちゃんとしてないやん！」って場合が多いような･･･。
あと、「ルック車ですので悪路等の走行はご遠慮ください」って書いてるのに無茶して怪我したとかね。
スレ主さんが問題なく楽しめるのなら、あとは使い方の問題ですよね。
2つ折りか1つ折りか。
車に積んでって場合なら折りたたんでコンパクトになるほうがいいように思います。
でも、ドッペルのヤツって折りたたみに見えないですね。
結局は、スレ主さんの好みになってしまいますよね。
僕はヘビー級なので、どちらのモデルも乗れません(笑)。
追伸
スレ主さん、毎回アイコンが違うのはなぜ？
ひょっとして「怪人20面相」ですか？
書込番号：14988286
0点
はい、怪人２０面相です。
折りたたみ自転車の危険性がよくわかりましたので、これからは折りたたみ自転車の使用はなるべく控えてマウンテンバイクでの街乗りへと転向することにします。
書込番号：14989235
1点
前回質問させて頂いて、皆様からご回答いただき、自分なりに色々と考えてみました。
①自転車選び
高校生の通学・片道8.5Kmです。
如何せん予算がしょぼいので、以下を検討中です。
前回の質問でお勧め頂いたもの。
2012 GT AGGRESSOR 3.0
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/12-gt12-0022/
あさひのディアリオ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/22/item100000002242.html
近所のあさひに行って、子供が気に入ったもの。
LGS-TR 1
http://kakaku.com/item/K0000323507/
LGS-FIVE
http://www.qbei.jp/product_info/product/35985
この中で通学に適していると思われるものを教えてください。
基本的には楽にスピードが出るもの。
通学は市街地が4Kmで残りは街道（周りは畑）4.5Kmです。
街道は相当スピードを出しても問題なさそうです。
前後に泥除けを付け、さらに後部にキャリアをつけ、学生鞄とサッカーのエナメルバックを積みます。
親としては、お勧め頂いたものが経済的に助かりますが、ルイガノの方が良いのであれば大好きなお酒を断ちます。
②グリップの形状
ハンドルがルイガノなどは細いのですが、別のメーカーで幅の広い扁平した形のグリップがありました。
握ってみたところ、しっくりするように感じたのですが、成長過程の息子にはまだ余るようです。でもこれから高校三年間で成長するので大きくなるのではないかと思うのです。
もしもフィットするくらいに成長した場合で、毎日乗る時の疲労感はどうなのでしょうか？
以上よろしくお願いします。
0点
この間に24件の返信があります。
ディープ･ インパクトさん
アドバイスありがとうございます。
息子の意見を聞くと、やっぱり性能の良いものに魅かれるようです。
私の予算で足りない分はお年玉の貯金を使うとまで言い出しています。
教えて頂いたラレーも射程圏内に入りそうです。
最近は自転車選びに息子も目を輝かせていますが、自転車を調べる時間が増えて、受験勉強が減っているのが気になりだしました。
うすくちさん
アドバイスありがとうございます。
あさひの自転車は私の予算的にはぴったりです。
息子はシェボートレッキングという自転車に興味を持っていますが、プレシジョントレッキングはさらに低価格でお財布に優しいです。
皆様がご回答くださいますので、息子に教えて頂いたことを逐一伝えてきておりますが、いよいよ息子も詳しくなって、重さが…とか、変速数が…とか、恰好が…とか、当初の何もわからない状態で、LGS－FIVEのオレンジが良いとだけ言っていたのが、あ～だこ～だと意見を言うようにまでなってきました。
結論までもう少し時間が掛かりそうです。
書込番号：14994362
0点
offsidetさん
高校に通学する為のクロスバイク購入ですから
大丈夫ですよ
購入には金銭が必要ですがバスや電車の定期券考えたら安いものです
必要な物
不必要な物
で
車種は限られてきます
シェーボはフロントサスペンスがあり不必要な装備だと思います
クイックレバーでないのもパンクなどで不利です
雨具やライトなど試験が終わってからで間に合うのを除いて購入されたら良いですね
息子が望む車種がベストですね
要らぬ考えかも知れませんが夜の視認性が良いカラーが良いと思います
書込番号：14995535
0点
段々と良い物に目が行っているようです（まあ、当然ですね 笑）が、高校通学用としては高価なものは心配になります。
盗難に遭うのでは？、いたずらされるのでは？とか気になって授業に身が入らなくなっては大変です。
サドルを持っていかれたなんてこともニュースになっていたくらいですから。
クイックリリースは便利ですが、盗られないようにしなくてはですね。
悪ガキに目を着けられないよう、なるべく目立たない（一見高価には見えない）バイクのほうが良いかもですよ。
書込番号：14996385
0点
こんにちは。
初めてのスポーツバイクの購入で、スポーツバイクに詳しくなるほど、スペックの良いものが欲しくなってくるのですが、でもスポーツ車は、カタログスペックや写真で見るのと、実際に乗るのとでは、感覚的に大きな違いがあったりします。
ママチャリと違って、スポーツ車の前傾の乗車ポジションが車種に寄ってはしっくり合わなかったり、スペックではいいことが書かれていても、実際はそうでもなかったり、またその反対に、スペック的に良くないと思っていたのが、意外と良かったりと、結構、食い違いがあったりします。
これから秋には、来年度モデルの試乗会が、あちらこちらの地域で開催されますので、春から通われる高校までの道程を知っておられる御本人さまに、一日だけ試乗会で、目当ての車種を何台か決めて試乗されて、乗った中で好印象なバイクを決められた方が、すんなりと決まると思います。
また、タイヤの太さの選択も、想像されていたのより、実際の試乗した感覚で、タイヤの選択がより明確になってくると思います。
スペックの上下より、御本人さまが乗って走り易かった所を基準にされたら如何でしょうか。
例えばですが、関東地域では、国内で一番大きい規模の試乗会が１１月にあります。
http://www.cyclemode.net/trial/
書込番号：14998089
0点
うすくちさん
いつもありがとうございます。
私もフロントサスペンションは不要だと考えています。
でも愚息がデコレーション好きで…。
きっと超合金のロボットの延長線上なのでしょう。
最近、皆様のアドバイスにも目を通しておりますので、気が変わるかもしれませんけど(^_^;)
ツキサムanパンさん
いつもありがとうございます。
クィックリリースは不要なのですが、皆様の意見を聞くと、クィックリリースの機能有無がルック車との分岐点のようなので、悩んでいます。
高校でも盗難はあるでしょうし、練習グラウンドの河川敷でも、かなり離れた場所に放置し、練習は夜もありますので、暗い場所ではさらに盗難の危険が高まります。
がっちりとボルトで固定されていた方が良いとは思うのですけど…。
アルカンシェルさん
何度も済みません。
こんな試乗会があるなんて知りませんでした。
購入する前にレンタルバイクがあれば利用してみたいと思っていたのですが、まさに私達のような人に嬉しい会です。
ありがとうございます。
書込番号：15002293
0点
若者は
普通
そうでしょうね
我が家の長男も6Sですが
ガチャガチャやっています
シマノの変速機は優秀です
壊れません(笑)
盗難
どんな状況でも可能性としてあります
自己防衛
動かない物
通称
アースロック
とか
複数
ロック
毎日の事ですが
仕方ないです
物陰にならない
可能な限り
人目の付く場所に
で
フリーハブ
より
バルブの違いが
本物
か
ルック
か
では？
空気圧を測定できる
のが
仏式と米式
ママチャリは英式
これが区別では？
あくまでも
個人的な意見です
行かれる学校に電話して
自転車の管理トラブルを
問合せするのも
ありかと思います
書込番号：15004765
0点
＞バルブの違いが本物かルックかでは？
＞ママチャリは英式
ルイガノのLGS-TR（TR1など）は英式です、ママチャリと同じ空気入れが使えますが、ルック車とは誰も言いませんね。
フロントサスに雨水が溜まるというのは盲点でした、なにしろ雨天には乗らないので。
ですが、Fサス付きのバイクに一度乗ってしまうと、交差点歩車道の段差など気にしないで乗り回せるので楽チンです、サス無しにはもう乗りたくなくなりますよ。
書込番号：15005550
0点
空気圧を任意に調整出来る
自分好みに出来るのが
スポーツ車
英式は
高圧にバルブが耐えれません
プロのレーサーが
英式を使い始めたら
認識は変わるでしょう
技術革新
今
どんだけ
わからん
英式の欠点
プロの自転車には
チェーン引きが片方だけ
理由
1gだけでも軽くしたい
書込番号：15007440
0点
＞プロのレーサーが 英式を使い始めたら 認識は変わるでしょう
ここはべつにロードやピストの話をしているわけぢゃ無く、MTBやクロスバイクのスレなんですけど．．．
うすくちさん、スレ主さんへのお答えになっていない「個人的な意見」としてはおもしろく拝見させていただきました。
あとは、無駄な改行をやめていただけるともっと見やすいですけど。
書込番号：15007746
0点
素人さんにいちいち反論してもしかたないのですけど見ている人が勘違いするかもしれませんので
＞空気圧を測定できるのが仏式と米式
英式も測定できます。
＞英式は高圧にバルブが耐えれません
11気圧でも入ります。
＞プロのレーサーが英式を使い始めたら認識は変わるでしょう
競輪のタイヤは英式です。競輪選手はプロのレーサーです。
もうちょっと自転車を真剣に勉強しましょう。
自転車については僕は本物を与えるべきだと考えます。
高校生だから中学生だから小学生だからとか関係なく、最初から本当の自転車で本物の走りをした方がいいです。もし何でもいいならマイパラスの1万円のママチャリで十分です。2万や3万のゴミ同然自転車でお金を捨てるのは結局大損。
僕は小中高生の自転車購入についての相談や整備などにつきあったり、アドバイスもしていますけど、本物を見抜くという経験が一生の財産になります。自転車のように、誰でもが使っていて、どこにでも売られていて、外観はどれもこれも同じように見えるものが、実は全く違うということを子どもの時に知ることが大事です。それは1万や2万などのお金に変えられない経験で他のいろいろな決断を迫られた時の判断に役立ちます。
真剣に自転車を勉強して一生の相棒になるような本物の自転車を選んでください。
書込番号：15007805
3点
ディープインパクトさん
はじめまして
です
車の整備士です
アマチュアの設備
工具
自分は
あります
自転車屋のカンバン
ないけど
持ち込まれます
書込番号：15007874
0点
offsidetさん、こんにちは。
クイックリリーズの付いたバイクを買われた場合は、下記のシャフトに変えられると、簡単にホイールを、盗られることはないと思います。
自転車屋さんに行かれたら、多分、他のメーカーでもあると思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item36841400010.html
書込番号：15008161
0点
＞プロの自転車にはチェーン引きが片方だけ
この一言だけでプロの自転車を見たことも触ったこともないというのがわかります。
＞車の整備士です
自動車整備士さんでも自転車はド素人だというのが、よくわかる回答です。
＞自転車屋のカンバンないけど持ち込まれます
自転車知らない自動車整備士さんが自転車さわるとムチャクチャになることが多いので気をつけた方がいいでしょう。
一番大事なことは知らないことを知ったふりせず、まじめに真剣に学ぶこと。知ったふりを続ける限り永久に真実を知ることはできません。
自転車少し知ればこんな↓最低の自転車乗ることはできなくなると思いますよ。
＞自分はあさひの6980の妻はあさひのプレシジョンQUATRE3です
終わります。
書込番号：15009595
2点
ディープインパクトさん
自分は自転車屋のプロではありません
だから
技術に関してはコメントしていません
まあ車も従兄弟の子に任せて営業しかしていませんが
今
乗っている自転車は
自分は特売の6980円の
妻は49800円のルック車です
あさひの
です
書込番号：15009620
0点
自分の自転車整備
とにかく
計ります
記録します
又
デジカメで
角度変えて
記録します
飛び込みのお客様のは
預かって自転車屋に
です
お得意のは
徹夜しても直します
書込番号：15009684
0点
通学に使うなら、ジオスのが無難だと思いますね
タイヤとかもワンタッチ式ではないみたいだし
それでも各パーツ類は交換可能だとは思いますが、憶測ですけど
自転車のよってはフレーム以外全部交換したって人もいますからね
その点を考えたら、妥協もできるかと思います
やはり高額なのは盗難が怖いとおもいますが
書込番号：15009791
1点
そういえば、大学生のときに、バイトして買ったマウンテンバイク（３万円のルック車）を盗まれて泣いたことを思い出しました。このときは、飲み会で徹夜して、駐輪場にとめっ放しだったので、自業自得かもしれません。
サーベロっていう３０万のロードに乗る友人は、駐輪自体しないそうです。自宅でも駐輪せず、「自転車室」に飾っているそうです。
駐輪っていうのは怖いですね。
わたしは６万円のクロスバイクですが、１０年前に購入したものなので、いつでも盗まれてＯＫです！盗まれたら新しいやつを買います。今度はシングルスピードを狙っています。しかし、ボロボロなので、誰も盗んでくれません（泣）。子乗せが付いてるから盗みにくいのかな？ボロボロだけど、ハブの軸はヌルヌルで最高なんですけどね。
ハブは是非、カップアンドコーン式のシマノをお勧めします。ハブをメンテする楽しさは何物にも代えがたい喜びです。
書込番号：15010991
0点
自転車に関しては
自分は
素人です
ディープインパクトさんとはスキルが違います
ただ
車の空気圧
特に
高速
です
書込番号：15015006
0点
皆様色々なご意見、アドバイスありがとうございます。
気が付いたら、大量の書き込みを頂戴しておりまして、またまた、まとめて御礼の書き込みになってしまい申し訳ありません。
日曜日に近くのあさひで皆様からのご意見をもとに自転車を見てきました。
これまでは似たような…メーカーやデザインが違うだけ…という目でしか自転車を見ることができませんでしたが、同じように展示されている自転車の差というものが僅かながら見えるようになってきました。
子供にも私と同じレベルでの知識が蓄積され、徐々にですが自分にとって「必要な機能」が見えるようになってきたみたいです。
めぼしい数台を駐車場で試乗させてもらいました。
狭い駐車場では漕ぎだしたらもう向こう側の壁ですのでまったく違いが判らなかったようです。
店員さんには「今日は買いません」と断ってから試乗させてもらったのですが、違いが判らないとも言えず、それぞれの特徴を適当に褒めてお茶を濁して帰ってきました。
試乗車は
ルイガノ LGS-TRX3
ライトウェイ ファータイル
GIANT エスケープR3（店員さんの私物）
BDC BROADMARSH CLASSIC
息子はどれも気に入っていました。
TRX3はTR1よりも多少タイヤが細く、ファータイルは低価格ながらも面白いフロントサス付きで、R3はさすがに無駄が無い作りを感じ、BDCは必要なものが最初から全部そろっている印象を受けました。
特にエスケープR3は店員さんが自分の自転車でもあるので、べた褒めしていました。
息子の場合、泥除け、リアキャリア、さらには前キャリアや前カゴまで付ける可能性があって相当重くなるし、さらには通学カバンの他に練習用のエナメルまで積むことを考えると、車体の重さは気にするレベルの差ではなく、またサッカーで鍛えることを考えると重い自転車の方が足が鍛えられるのではと店員さんに言われてしまいました。
フロントサスペンションの話題になったら、エスケープR3に乗っている店員さんが「不要」と仰って、そこにLGS-TR1に乗っている店員さんが出てきて「有った方が良い」と、笑いながらもお互いに一歩も譲らず、気まずい空気が流れ、私達も居たたまれない空気になってしまいました。歩道との段差に恐怖感なく突っ込めるのはTR1ですが、それはタイヤの太さもあり、サスペンションは気持ちの問題とR3の店員が言えば、実際にR3の店員さんは段差でパンクしたことがあったらしく、それをTR1の店員さんが指摘するなど、私の一角だけが店内で浮き上がってしまうくらい熱い状態になってしまいました。
さすがに店員さんだけに自転車に対する強い拘りを感じました。
店員さん曰く、私達は安月給（謙遜ですけど）の中で購入できる納得感の高いものを選んで乗っています。
なので、エスケープR3もLGS－TR1も、どちらを購入したとしても後悔は無いはずですよ～と結ばれていました。
ここまで店員さんと仲良くなってしまうと、通販で安く買うという方法を選択できずに、ここで買うことになりそうです(^_^;)
本当はアルカンシェルさんのお勧め頂いた試乗会に行ってから決めたいのですが、息子がすぐにでも買いたいみたいな心境になりつつあります。
親としては最初は全部で3～4万円の予算でしたので、現状は車体が5万円＋キャリアやライトなどで1万円の合計6万円にまで跳ね上がり、ドキドキしながら息子の動向を見ています。
不足分は禁断の「おじいちゃんにおねだり」が飛び出すかもしれません。
御礼のまとめ書きになってしまい、個別にお礼を申し上げることができないことをお詫びします。皆様の書き込みは全部読ませていただいています。
本当にアドバイス、コメントありがとうございます。
書込番号：15015786
1点
皆様アドバイスありがとうございました。
いまだどれを選ぶかを決めきれない状況です。
アルカンシェルさんが教えて下さった試乗会に参加してみようと思います。
グッドアンサーについては、アドバイスを下さった皆様全員がグッドアンサーなので、本来は選べませんが、選ばないと解決済みにならないので、申し訳ありませんが試乗会を教えて下さったアルカンシェル様を選ばせて頂きました。
3つ選べるようですが、順位づけなんて烏滸がましいこともできませんでしたので、1つのみを選びました。
重複になりますが、皆様ありがとうございました。
書込番号：15033843
1点
河川敷＋街中で往復15km程度の通勤と、市内の移動が中心で、
時々びわ湖まで車で運びサイクルロードを走行したり、
淀川の河川敷を大阪湾まで走ってみたいと思ってます。
ビアンキカメレオンテ２のデザインが気に入り試乗したところ、
マンホールの段差程度でも硬さを手に感じたのに加えて希望色が在庫なく、
来期モデルも色が気に入らず諦めました。
そして次の候補と思ってるのがordinaのS5です。
【質問１】
カメレオンテよりタイヤが太い分多少硬さ軽減されるのかなとも思いますが、
同じようにアルミ製ですし振動は同等にあるのでしょうか？
【質問２】やがて振動というか硬さは気にならなくなるものでしょうか？
【質問３】
カメレオンテの方が18000円程度高い分、少し良いのでしょうが、
この程度の違いはド素人の私には体感できないレベルだろうと思ってます。
この考えは正しいでしょうか？
【質問４】
他にはジャイアントエスケープ、ルイガノ、辺りをネットで見ましたが、
色デザインがあまり気に入りませんでした。
似たようなクラスで他に何かお勧めブランドありましたら教えていただけると
嬉しいです。
0点
こんにちは。
質問１、ordinaS5のフロントフォークがスチールなので、カメレオンテ２のアルミフォークよりかは衝撃吸収性はいいのと、タイヤの太さの違いで、違いは感じられると思います。多分、タイヤの違いの方がよく感じらると思います。
でも、サドルの方への振動は、タイヤの太さである程度、軽減される感じにはなると思いますが、アルミフレームなので、劇的に良くなるわけでもないです。
質問２，これはカメレオンテ２のことでしょうか。マンフォールの段差で堅いと、不快に感じられたのでしたら、これは慣れないと思います。
質問３，カメレオンテ２の車重が10,2キロで、ordinaS5の車重が12,2キロで、この２キロの差は大きく、またリアセンターがカメレオンテ２の方が短いので、カメレオンテ２の方が、出足は軽く、よりスポーティーにキビキビした走行感があると思います。
質問４，スポーティーな走行感がありながら、乗り心地の方も気にされているようなので、アルミフレームでなく、振動吸収性のいいクロモリフレームをお薦めしたいです。
タイヤは、２５Ｃと細いですが、乗り味はアルミフレームより確実にいいです。
ＧＩＯＳのアンピーオ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/
書込番号：14960169
0点
>【質問２】やがて振動というか硬さは気にならなくなるものでしょうか？
なんともいえません。
というのも、試乗の状態でサイズ選定やポジションがあっているかどうかわからないからです。
アルミが硬いというのは極当たり前ですが、私のクロモリロード崩れのクロスバイクでも体調が悪いときは、3kmも走ったら手が痺れてきます。
逆に体調が良ければ100km走ろうが何ともありません。
人間慣れてくるので、必ずしも合わないともいえないと思います。
>【質問４】
カメレオンテのデザインが良いのでしたらJamis ALLEGRO COMPならデザイン的にどうでしょうか。色がダメか？
http://www.jamis-japan.com/bike-allegro-comp.html
実売価格は20%OFF位なんでカメレオンテ２の定価と同じ位になると思われます。
※走行性能・・・わかりません。デザイン重視という事で。
けどordinaS5だとカメレオンテのデザインとあまり似てない（笑）
書込番号：14961625
0点
こんにちは。
追加です。
＞＞質問２，これはカメレオンテ２のことでしょうか。マンフォールの段差で堅いと、不快に感じられたのでしたら、これは慣れないと思います。
説明不足な面がありましたので、もう少し詳細にお書きします。
フレームがアルミで、アルミのフォークですと地面から受ける衝撃がダイレクトに、ハンドルに伝わってきます。
少しの試乗では、それ程、分かり辛いものなのですが、長い時間の走行をしていますと、振動で、手と腕がだんだんと痺れてきます。
これはクロモリフレーム、クロモリフォークでも、痺れてきますが、痺れの方が全然、違います。
いろいろクッション材をハンドルに巻くとか対策はありますが、根本的にガンガン伝わってきますので、それ程、効果は薄いです。
試乗（多分、短い時間）で、マンフォールの段差で、フレーム、フォークの硬さを敏感に感じられたのでしたら、もっと長い距離を走られると、もっと不快に感じられるかと思いますし、慣れるのは難しいと思います。
書込番号：14961959
0点
追加です
依然escape r3 に ホイールがフルクラム racing 7 のガチガチ仕様に乗ってました
最初乗った時ははめちゃくちゃ硬くてホイール交換に失敗したなこりゃ
と思いましたが一週間も通勤で使ってたら私は慣れました
※元々嫁マシンであまりにも本人には不評だったので嫁が乗る時は手組みホイールに交換しましたが
なのでどんな物にも慣れはあります
けど慣れても駄目な物もあります
駄目かどうかはトピ主さん次第です
※因みにracing7 を選択したのは、赤ホイールだったので
書込番号：14962367 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アルカンシェル様、ニ之瀬越え様、早速返信いただきありがとうございます。
アルカンシェル様へ
ordinaS5のフロントフォークがスチールなのは見落としてました。
アルミのカメレオンテ２よりはordinaの方がママチャリに近い乗り心地なわけですね。
通勤路の河川敷が土で、今乗ってるのもママチャリでして、
振動には慣れないだろうということなら、
乗り心地の点ではordinaの方が私向きかもしれません。
クロモリフレームという選択もあるのですね。
街中では歩道の段差も通りますので細いタイヤというのは少し気になりますが、
検討してみます。
二之瀬越え様
え！体調によって3kmで痺れたり100km平気だったり、そこまで違うのですか！
ご紹介いただいたJamis、デザイン良いですね。
フォークがカーボンというのも良さそうです。(たぶんカーボンが最良なんですよね)
ただ、やはり色味が・・・
私、けっこう派手好みでして。
ordinaとカメレオンテ似てないですか、そうですね(笑)
実はordinaが気に入ったのも形よりむしろ色でして、
ビアンキも、デザインは良いもののあのシンボルカラーの水色はあまり好きじゃなく、
候補にしてなかったんですが、
たまたまカメレオンテ２の「白/オレンジ」を見てにわかファンになった次第です。
となると私は性能やデザインより色重視なのかもしれません。
硬さは慣れることもあるというのは悩みますね。
racing7とやら、拝見してみましたが、こういう色、好きです(笑)
でも高いんですねえ、とても手が出ません・・・
ホイールの色味では圧倒的にカメレオンテ２が好きでした。
書込番号：14962692
0点
こんにちは。
＞＞クロモリフレームという選択もあるのですね。
街中では歩道の段差も通りますので細いタイヤというのは少し気になりますが、検討してみます。
御紹介しました２５Ｃのタイヤの細さでは、歩道の段差に車道を走ってきたスピードでそのまま突っ込むと、リム打ちパンクか、リムを痛める可能性があります。スピードを落とされると大丈夫です。
＞＞通勤路の河川敷が土で・・・
自分も大阪在住で、淀川の河川敷は、何度か走ったことがあるのですが、「土の道」とは、河の土手の道で、何カ所か砂利道があった記憶があるので、その道のことでしょうか。
砂利道ですと、２８Ｃ，２５Ｃの細いタイヤだとハンドルが取られて走り難いかもしれないです。
余談ですが、琵琶湖一周の道は、車道の路面は綺麗で、走りやすいです。ロードバイクの２０Ｃの細いタイヤで走った時も快適でした。
書込番号：14966209
0点
タイヤが細いと段差で衝撃が大きいだろうとは思いましたがパンク等まで！
つまり基本的に車道を走る必要があるわけですね。
街中での車道はちょっと怖いので考えてしまいます・・・
あ、普段ママチャリでは歩行者を驚かせないようジョギング程度のスピードで
歩道をユルユル走ってますが、
もしかしてそのくらいの速度なら段差を越えても被害は出なくてすみますでしょうか？
私は京都市でして、鴨川河川敷です。
大半は固く締まった土で、多少のうねりがある程度がほとんどですが、
一部雨水が流れて侵食された段差も少々ありまして、
最大高低差はおそらく5センチ程度あり、
ママチャリでもスピードを落とさないと「ガタガタガタッ！！」と
前カゴからカバンが飛び出しそうなほどの衝撃になります。
なのでそこは何を買ったにせよスピード落とさないとムリだろうとは思ってます。
ロードバイクには20Cなんてタイヤまであるのですか！
できれば通勤はママチャリにしてロードモデルで琵琶湖を颯爽と走ってみたいものですが
なかなか嫁がうるさくて・・・（笑）
色々教えていただきありがとうございます。
書込番号：14969506
0点
こんにちは。
＞＞もしかしてそのくらいの速度なら段差を越えても被害は出なくてすみますでしょうか？
５センチ程度ですと、段差を越える時のスピードは、歩くぐらいのスピードに落とした方がいいかもしれません。
でも、段差を越える時のハンドルに伝わるショックの度合いで、もうちょっと落とした方がいいとか、まだ大丈夫とかが分かってきます。
それと、河川敷の段差は、段差を乗り上げる瞬間だけスピードを落とすことでいけますが、河川敷は、夜は街灯もなく、暗くて、段差などの発見は大丈夫でしょうか。
自転車のライトで、発見できればいいのですが。。
鴨川河川敷とは、四条や丸太町あたりでしょうか。橋の下をくぐる時に、路面が荒れている個所がありましたが、そこ以外の路面は比較的、綺麗な印象でした。
それと、木津から八幡市経由で嵐山へのサイクリングロードがありますが、あの路面は２０Ｃのタイヤでも大丈夫でした。
書込番号：14969753
0点
アルカンシェル様、度々ありがとうございます。
河川敷の段差の場所はだいたい把握してますので何とか大丈夫だと思います。
木津から嵐山まで良いサイクルロードがあるのですか、
それはきっと河川敷のコースですよね？
実は私はこの春京都に越してきた新参者ですのでありがたい情報です。
木津までサイクルロードがあるなら奈良へも行きやすいですね。
自転車を手にいれたらこの秋には奈良にも行ってみたいと思います。
今日、GIOSの実車を見つけたのですが、
ロゴの多さが気になったのと、フレームが細くて寂しい感じがしました。
乗り心地は落ちるのでしょうが、ordinaの方が好みみたいです。
ただ、ordinaの場合、420mmが身長168cmまで、480mmが164cmからのようですが、
私の身長は166cmで、どちらのサイズもギリギリで微妙です。
デザイン的には大きい方がカッコイイと思うのですが、
乗り心地としては一般的には小さめ大きめどちらの方が良いのでしょうか？
書込番号：14972880
0点
こんにちは。
＞＞木津から嵐山まで良いサイクルロードがあるのですか、それはきっと河川敷のコースですよね？
河川敷の土手の上のコースです。週末となるとロードやクロスで、楽しまれている方が多くいらっしゃいます。途中、ガンバ大阪の練習場あったり、時代劇のドラマでよく撮影に使われる橋があったりと、いろいろ景色を楽しみながら走れます。
嵐山からですと、八幡市で川を渡るのに信号が幾つかあるのですが、そこを過ぎると、ノンストップで木津まで行けます。
＞＞乗り心地としては一般的には小さめ大きめどちらの方が良いのでしょうか？
フレームは小さい方が乗り心地は、堅くなります。大きい方が振動をより吸収してくれますし、ペダリングでもフレームの硬さは、フレームが大きいほどソフトの方向に感じます。
サイズは、サドルを上げて、跨がれて、ハンドルまでの距離とハンドルの高さを見られて、ムリのない姿勢がとれる方がいいと思います。
書込番号：14973814
0点
サッカー場に時代物の橋に色々楽しめそうな道ですね。
ぜひ走ってみたいと思います。
今日、実車のある量販店で跨ってみた後、
近所のスポーツショップで注文したいと思います。
色々教えていただきありがとうございました。
書込番号：14978184
0点
今日、注文しに店に行ったところ既にメーカー在庫ゼロでした・・・
一応月曜に再度、メーカーに直接尋ねてくれるそうですが。
先週はまだまだ余裕だと聞いて安心してたんですが、無くなるんですねえ。
某巨大カメラ屋には実車があるんですが、
子供が変速機をガチャガチャいじってるのではと心配ですし、
最初に「こういう自転車にも前カゴ付けられますか？」と尋ねたとき
「基本的には付けられません」と言われまして（実際には問題なく付きますよね？）
そんな程度の知識の人を置く店でのメンテナンスにも不安があるので
あまり気がすすみません。
やはりそういう巨大量販店での購入はあまり良くないですよね？
書込番号：14979060
0点
＞＞「基本的には付けられません」と言われまして（実際には問題なく付きますよね？）
ママチャリほど、ガッシリとは付けれませんが、付けようと思えば付けれるものがあります。
例えばこんな感じです。↓
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item31000700009.html
＞＞やはりそういう巨大量販店での購入はあまり良くないですよね？
それは、ＪＲ京都駅前にある２店舗のことでしょうか。(^^)
京都市内には、大阪と同じくらいスポーツ車を扱っているお店が多くあり、ご自宅のお近くのお店で買われた方がいいと思います。
例えばこちら↓
http://city.qbei.co.jp/shop/
書込番号：14979909
0点
アルカンシェルさん
実際”きゅうべい”さんって今どうなんでしょうか？
個人的には良い印象が無く（笑）
４、５年前に通販で購入した時、サスのほぼ動かないMTBが送られてました（爆）
※ばらしたけどインナーレッグが歪んでいるみたい。輸送で歪むとこじゃないよな・・・
贈り物で時間がなかったのと、送り返すのも面倒なんで、私が余ってるサスに自力で交換しちゃいましたが。
当時、購入価格は安かったけどなんもチェックしてないの？ なんだかなぁと思いました。
まあ、きっと話せば修理対応してくれたとは思います。
※そのゴミのサスは未だに家の中に転がっていたり・・・物持ちが良いというかなんというか・・・
書込番号：14980058
0点
そうなんですか。大分前ですが、お店に行った時は、スタッフ含め雰囲気は良かったですが。。
あと、クロスバイクは取り寄せになってしまいますが、シルベストサイクル京都店と、ここはスタッフの雰囲気の良かった一条アルチメイトファクトリー京都店。
シルベストサイクル京都店は、ＧＩＯＳ、ブリヂストン・アンカーの取り扱いはありますが、ブリヂストンブランドは入らないそうです。
http://www.ne.jp/asahi/silbest/umeda/shop.htm
自転車のクラブがありますので、自転車仲間の知り合いを作りやすいかもしれないです。
一条アルチメイトファクトリー京都店の方は、トレック専門に置かれているお店ですが、取り寄せで、他のメーカーのクロスバイクもいけます。
http://www.1jyo.com/kyoto/
書込番号：14980197
0点
アルカンシェル様
そうです、駅前の大きい方です・・・あ、これはどっちともとれるか(^_^;)
やはり専門店の方が良いですよね。
まずは週明けの連絡待ちですが、きっと無いんでしょうから、
そうした場合新たな候補が見つかるかどうか。
来年モデルを待つとなると入荷は晩秋とかになるんでしょうし、
この際通勤はママチャリで我慢して、
いっそ週末専用にロードモデルを買っちゃうか？とか思ったり、
来春購入目指しでゼロからユックリ検討し直すかとも思ったり。
うわ、京都の専門店さんにも精通されてるんですか！
きゅうべえさんは通販もやられてるようなので、
対面販売が基本のはずなのにそういう方針はどうなんだ？と
ちょっと不信感があるんですが・・・
シルベストさんも覗きましたが、
ロード中心のようで私にはレベルが高過ぎなのかなとの印象を持ちました。
本当はロードの方が欲しいのですが、
嫁の反応が怖いのと
オヤジが乗るにはカッコ良過ぎる気がして・・・
書込番号：14980983
0点
こんにちは。
＞＞いっそ週末専用にロードモデルを買っちゃうか？とか思ったり、来春購入目指しでゼロからユックリ検討し直すかとも思ったり。
今、どの車種にされるかお悩みでしたら、秋に来年モデルの試乗会が、いろいろと御座いますので、そこで試乗されると、欲しい車種が見えてくるかもしれないです。
京都では、昨年に、サイクルフェスタ宝ヶ池という試乗会がありまして、今年はまだ決まってはいないですが、あれば行かれて見られては如何でしょうか。
いろんなメーカーのバイクや車種のバイクに乗れそうです。
http://kyoto.cyclefesta.com/
書込番号：14981872
0点
アルカンシェル様、貴重な情報ありがとうございます！
そんな面白いイベントがあるとは知りませんでした。
聞いたことあるブランドは６つしか無かったですが、
（ビアンキやGIOSは宣伝の必要もないほど人気なんですかね）
実車に試乗できるのは大変ありがたいですね。
はたして20万もするロードの良さが私に分かるのか豚に真珠なのか、
ぜひ試してみたいと思います。
書込番号：14982213
0点
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