クロスバイクなんでも掲示板 クチコミ掲示板

自転車の購入について

[こまゆばち]

始めまして、今年から自転車を始めたく、クロスバイクの購入を考えている者です。

欲しい自転車を探した結果、GIOS AMPIO（2010年度モデル）が気に入ったのですがどこも売り切れで困っています。


次年度のモデルが発売されるのは例年いつ頃なのでしょうか？


もしわかる方がいたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：10728829

[ゾラック]

AMPIOは人気で品薄ですけど、まだ在庫は多少残ってる感じがします。
http://www.chari-u.com/subgioscross.html

次年度モデルが発表されるのは、今年の9月から10月にかけて。
実際に入荷されるのはメーカーや機種にもよるけど、早いもので10月ぐらいからでしょうか…
Bianchiなどの人気モデルは予約だけで完売してしまうことがあります。
しかも10月に予約して、届くのが4月頃だったりすることもあります。

いくらなんでも、年末や来年までは待てないですよね。
であれば、GIOS取扱店舗をしらみつぶしに電話してみるのをお勧めします。
http://www.job-cycles.com/pages/gios-storelist.html

書込番号：10736558

[こまゆばち]

ありがとうございます。電話をするなどもっと詳しく調べてみます。

本当にありがとうございました。

書込番号：10737514

自転車の購入で悩んでいます

[uzumaki_naruto]

はじめまして。
題名のとおり、自転車の購入で悩んでいます。

私は、170cm／80kgです。
購入したいと思っている自転車の条件として
・荷物が載せられる
・坂道でもあまり負担を感じずにこぎやすい
・外に置くので、さびにくいのが良い
・前傾姿勢にならないものを選びたい(ちょとと怖そうなので・・・)
・使用頻度は週2回くらいで、距離は5km未満
・片道20km位走ること視野に入れる(1ヶ月に1回位)
・価格は3万以下を希望

と、いろいろと条件があるのですが、どのような自転車を選択すればよいでしょうか？自転車にもさまざまな種類(シティサイクルや、クロスバイク、マウンテンバイクなど)があり、どれがいいのか？も不安です。

初歩的な質問で大変申し訳ございませんが、ご教授ください。
なお、自転車全般の質問なのですが、全般の質問をどこに書けばよいかわからなかったため、クロスバイクのところに記載させていただきました。

何卒、よろしくお願いいたします。

書込番号：10677538

[讃岐の自転車屋]

お邪魔させていただきます。
お近くにホームセンターや自転車屋さんありますでしょうか？
インターネット媒体でも日本メーカー車であれば、おおむねサドル下に「ＢＡＡマーク」認証シール付き安全自転車が用意されています。
http://www.baa-bicycle.com/difference/index.html
予算内でもママチャリやシティーサイクル等は手が届く範囲でしょう。
変速付き車（内装及び外装変速車）になりますと発進加速や坂道や向かい風にも対応できますが、「ＢＡＡマーク」条件を外すしかないですね。
急な錆びはやむをえなくなりますが。。。
あと、クロスバイク・ＭＴＢ類型車の場合、リュックを活用されるか別途で前籠を買い合わせる必要も出て来ます。
別途でヘッドライトやワイヤー鍵とかも？！

《補足》日本メーカー例です。（一部）

ブリヂストンサイクル株式会社
http://www.bscycle.co.jp/

宮田工業株式会社
http://www.miyatabike.com/

株式会社 丸石サイクル
http://www.maruishi-cycle.com/

此方は電動補助付き自転車（電動アシスト自転車）になります。

ヤマハ発動機
http://www.yamaha-motor.jp/pas/index.html

三洋電機
http://products.jp.sanyo.com/bicycle/

「○年間の盗難保険」付き自転車
「ＢＡＡマーク」付き自転車
なども観られますね。

お店によっては０９年モデル○○％ＯＦＦなんてのも。（ネット媒体も）
店頭販売に基づく入れ変え時期で、多少なり安いのはメリットでしょうか。

万が一、自転車の不調は無償修理で対応される自転車屋さん（購入店舗）は多いです。
（部品交換を伴わない軽整備のみ）
ただ、修理手間のかかるパンクとかは有償となってしまいますが。

書込番号：10678587

クロスバイク購入で悩んでいます

[篠岡建]

メタボ対策として週末のポタリング(20kmから初めて50kmを目標にしたい)の為にクロスバイクの購入を考えています。
私は身長174cm、体重84kg、年齢は26才、男です。
予算は本体だけで７万円程度で考えています。
現在、家の近くのお店ＡにてＴＲＥＫの7.3fx(値引き無し)を、家から車で30分のところにあるお店B店でルイガノのRSR３(価格15％off)を薦められています。
カタログやクチコミで調べてみると、7.3fxはMTB寄り、RSR３はロードバイク寄りのクロスバイクだそうで、一長一短のように感じました。また、カラーバリエーションや形はどちらも好きです。
以下の事について教えていただけませんか。

�@どちらの自転車の方がオススメですか？
�Aまた、実際に乗っていらっしゃる方は感想などを教えていただけませんか？
�Bこれらのクロスバイク以外のものでも同価格帯でオススメのものがあれば教えてください。ただし、私の住んでいる山口県はスポーツサイクルを取り扱っているお店が少なく、家の近くではこの２店くらいしかありません。
Ａ店ではルイガノ・ＧＩＡＮＴ・ＴＲＥＫ・アンカーを、Ｂ店ではルイガノ・ＧＩＯＳ・ＳＣＯＴＴ・アンカー・ＦＥＬＴを扱っていました。これらの中からしか買う事ができないです。(Ｂ店は基本定価の15％off)
�CＢ店は家から車で30分かかる隣の市です。スポーツバイクは近くのお店で購入しておいた方が後々良いでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：10610796

[α7大好き]

私の場合は20kmを超えるともう長距離です。
クロスはMTBでは有名なkonaの自転車です。値引きが大きかったので。
7.3fxと同程度の装備です。
ロードはGIOSのクロモリAIRONEに乗ってます。
時速30km以下でゆったり乗ってます。
会社の同僚はtrekの2.1に乗っていて、これもAIRONEから比べると硬いので、
私のイメージはTREKのアルミは硬いと思ってます。
硬さの表現は難しく、振動は両方あるけど長距離走った後の疲労、痛みが違うということでしょうか。
近場だけなら、アルミでもクロモリでもどちらでもよいと思います。
原動機無自転車
http://blog.livedoor.jp/chariaki/
にBianchi Lupo（クロモリ）とScott Spedster 60（アルミ）の振動の違いなどが
書かれてます。
わたしはこのブログが好きで何回か、初めから終わりまで読みました。

お店選びは、話し易く、いろんな相談にのってくれるお店のほうがよいです。
近くても腹の立つ店主もいます。
私の場合はとっても遠い店です。

最近はクロモリMTBで轟音を立てながら、ちっとも進みませんが
少々の段差はへっちゃらで遊んでます。

書込番号：10618964

[篠岡建]

＞八十里超さん
アドバイスありがとうございます。
2009年からなんですね。覚えておきます。


＞α７大好きさん
何度もアドバイスをありがとうございます。
長距離に対する認識は人によって違うんですね。だとすると、ネットや店員さんとの会話での「長距離な…、短距離なら…」は意外とあてにならないですね。

硬い＝疲労が蓄積しやすいってことなんですね。勉強になりました。

ＴＲＥＫの2.1は硬かったんですね。という事は、アルミの素材自体が硬いのか、ＴＲＥＫの設計が硬いのかどっちかですね・・・ということは7.3も硬いかもしれないですね。ちょっと疑問なのは、硬い＝しなりが少ないという事なのでしょうか？

原動機無自転車を見てみました。面白くて勉強になるサイトですね。思わず最初から最後まで見ちゃいました。

お店選び、難しいですね。私が一番良いなと思ってるお店は家から車で1時間半かかるところにあるのですが、お店の人も凄く親切でアマチュアのバイクのチームも拠点にしてて整備の腕もありそうなのに遠いせいで諦めかけています。家からの距離とお店の良さはどっちを優先したらよいか解らなくて悩ましいです。

書込番号：10620628

[ディープ･ インパクト]

＞アルミの素材自体が硬いのか、ＴＲＥＫの設計が硬いのかどっちかですね・・・
両方です。
＞7.3も硬いかもしれないですね。ちょっと疑問なのは、硬い＝しなりが少ないという事なのでしょうか？
ちょっと違いますね。悲惨ということです。

アルミがどう悲惨なのかＴＲＥＫがどう最低なのかは、いくら説明してもわからないので購入して実際に体験するのがいいと思います。
　それで将来もうちょっとましなのに乗り換えようと考えたら、その時はＴＲＥＫ以外の乗っていて楽しい自転車を購入されればいいと思います。
　７．３はＴＲＥＫの中でも総合的に相当ひどいので悲惨を体験するにはいいと思います。

書込番号：10623395

[八十里超]

ディープインパクトさんは、トレックがよほど嫌いのようですが、バッソやジオス、ラレー以外はみんな最低？

トレック乗ってる人は、みんな後悔してるのかなぁ？

書込番号：10623518

[篠岡建]

＞ディープ・インパクトさん
アドバイスありがとうございました。
ただ、アドバイスの真意が良く解りませんでした。

書込番号：10628041

[ディープ･ インパクト]

僕は形の美しさを重視します。馬もサラブレッドと普通の馬では違うように自転車も走りが形に出ます。
アップした写真は上からＴＲＥＫ７．３ＦＸ、ＢＡＳＳＯ　レスモ、ルイガノＲＳＲ３、この形を見て、自転車の走りを想像してみてください。

ＴＲＥＫはレース用のカーボンロードは乗れますが１０万位のアルミロードやクロスは乗り心地悪く、値段高く、品質悪く、重量重い。買った友人知人が何人もいますが、他の乗り心地のいい品質のいい自転車に乗せてあげると、みんな後悔していますね。共通しているのは「ＴＲＥＫ」だからいいと思った、だから買ったという点。ブランド商法に見事にはめられたみたいです。

ガラス張りの高級ブランド品のように飾られているから、値段が高いからいい自転車だと思い込むのは自由なので、そういう人にはＴＲＥＫ買えばと勧めています。ＴＲＥＫという看板ではなくＴＲＥＫのどこがいいのかを考えれば、ＴＲＥＫを選ぶ理由は残らないでしょう。７．３ＦＸのいったいどこがいいのでしょう。アルミ、ストレートフォークでガチガチ、ホイールベース、チェーンスティ長く伸びたフレーム、中途半端な部品構成。

僕の真意は自転車始めらた人が「買ってよかった」「気持ちいい」「自転車乗って楽しい」
そういう自転車に乗って欲しい。それだけです。

書込番号：10628837

[篠岡建]

＞＞ディープ・インパクトさん
返信ありがとうございます。
「TREKの7.3fxはスペックなどの資料・周囲の人の意見を総合すると、乗り心地が良くない。看板やブランドイメージで購入する人は多いがおすすめできない。」という事でよろしいのでしょうか？

書込番号：10632335

[ディープ･ インパクト]

最終的に何を買われるかは個人の自由なので好きなのを買われるのがいいと思います。僕は硬くて手が真っ赤になり痛くなるような自転車はあんまり乗りたくないのでＴＲＥＫは買わないですね。ルイガノも、好きなメーカーではないので選ばないです。よく考えていい自転車買ってください。

書込番号：10636912

[篠岡建]

＞ディープ・インパクト
アドバイスありがとうございます。
良く考えて選びたいと思います。
正直、ずぶな素人なもので購入にあたって実際に自転車に乗ってらっしゃる方の生の声が聞きたくてクチコミに書き込んでみたのですが、「悲惨を体験するにはいいと思います。」のような攻撃的な文章で書き込みがあったので困惑してました。
後にディープ・インパクトさんのいい物を購入して欲しいとの思いがあっての表現であることが解ったので困惑は解消されましたが、自転車選びというものが凄く難しいなだろいう勉強になるできごとでした。

書込番号：10641439

[ゾラック]

篠岡建さんへ

もう購入機種はきまりましたか？
個人的にはアルミだってそう悪くないと思いますよ。
20数年前、アルミバイクが世に出始めたときはものすごいガチガチでしたが、今はそれほどじゃありませんし。

＞クロモリという素材はアルミよりも若干重い代わりに弾性が高いので地面の凹凸を体に伝えにくく、疲れにくいと考えてよろしいのでしょうか。

いいえ違います。
弾性係数が高いということは、同じ形状であれば変形しにくいということです。
しかし…
鉄（鋼）系の材料は小さな変形ならばいくら繰り返しても破断には至りません。これが疲労限界と呼ばれる特性です。
クロモリなどのフレームは細く薄く作ることによってある程度変形させ、地面からの衝撃などを逃がしているのです。
対してアルミは微小変形であっても、際限なく繰り返していくうちに破断に至ります。
だから、極力変形しないように硬く作ります。
様々な場所で使われるスプリングの素材は鉄です。アルミが用いられないのは疲労限界が無いからなのです。

ただしアルミフレームを1000年もたせるワケではないので、多少の変形は許容します。
どこまで変形させていいかが経験の蓄積や技術の進歩でわかってきたから、昔よりは優しいアルミのフレームが作れるようになっているのだと思われます。

指などのしびれは、乗り方の影響が大きいですよ。
最初のウチは腹筋背筋が弱くて上体の重さを腕で支えてしまうので、何に乗っても手や指がしびれます。
次第に体ができてくると、上体を体幹で支えられるようになるので、腕も手も指も痛くなりにくくなってきますよ。

書込番号：10645359

[八十里超]

トレックは悪い自転車では無く、方向性が違うだけ！
ゾラックさんも言ってますが、合わないフレームサイズや、間違った乗車姿勢ではどんな自転車に乗っても手や体中が痛くなるのは当たり前

勘違いしてるようですが、自転車の性能は最終的に自転車を組み立てる人にかかってます！
技術を持った人がきちんと組んでいるかどうかが重要で、メーカーで良い自転車、悪い自転車なんて決めつけるより、きちんと組んでくれる自転車屋を探す方がよほど重要ですよ。

書込番号：10645418

[うーむ。。。]

あれ？　アルミ車って昔の方が堅かったんですか。

大昔にアルミのロードバイクに乗せて貰ったとき、なんかへにゃッとした印象がありました。
疲労限界を超えて破断する事故が起きたためにどんどん堅くなっていったと聞いていました。
まあ当時はMTBにしか乗っていないところにアルミのロードバイクに乗せて貰ったので判断が正しくなかったのだと思いますが。。。

方向性の違いという話は同意です。
ただ、幾ら自分の体にきっちり合う自転車を作っても、フレームが違えば快適性も速さも異なります。
違うからこそ、みんな真剣に選ぶんでしょ？

自転車の選択と腕の良い自転車屋さんの選択は独立事象です。
なので、自転車屋さんの方が重要だとかセッティングの方が大事だとか言わずに、どれも良い選択を目指すのが正しいし、
方向性に合う自転車の選択をするには素材やフレームのジオメトリやブランドなどプロファイルやスペックなどをベースにして検討をするのが早道だと思います。
(厳密には良い自転車屋さんは正しい選択を手伝ってくれるはずだから、独立事象とは言えないか?)

経験値の低い僕が言うのもなんですが、速く走るには堅いアルミ車は鉄やなまくらカーボンより良いとは思いますが、快適に走るという方向性とは違うのではないかなと思います。
アルミのロードバイクは持っていないのでたまに借りて乗るだけですが、普段では何ともない100kmくらいの距離でも手や足腰が痛くなるのであまり欲しいとは思わないです。

書込番号：10645687

[篠岡建]

＞ゾラックさん
アドバイスありがとうございます。
素材の違いでなぜ乗りやすさが変わる理由、すごく勉強になりました。「アルミだから硬い」ではなく「アルミだとしなるフレームが作れない」って事ですよね？間違って理解していたらすいません。

購入機種はまだ固まっていません。
家の近くにある自転車屋の店員さんは「購入前は悩まないと損ですから、じっくり悩んでください」と言っていたのですが、早く乗りたい気持ちが抑えられずにいます。
アルミが悪くないのだったら予算の範囲内(本体価格７万円台)で(見た目が)良いなと思っているのはTREKの7.3fxかSPECIALIZEDのSIRUUSです。
クロモリだったらGIOSのAMPIOが値段・見た目共にいいですね。

最初は誰でも痛みを覚えるんですね。自分は体がかなりなまっているので最初は大変そうです。


＞八十里超さん
何度もアドバイスをありがとうございます。
よく考えて購入店を選んでみます。
自分の家から一番近いスポーツサイクルのお店は店員さんもロードバイクに乗ってて、自転車屋に係わり合いのあるアマチュアのチームもあるみたいなので、大丈夫だと思いたいのですが・・・何分周囲にスポーツサイクルをやっている知人がいないもので良く解りません。とりあえずそこのお店ではTREK、GIANT、ANCHOR、GIOS、FELTを取り扱っているのですがクロスバイクでは7.3fxを薦められています。
ちょっと遠い場所(車で30分)にある自転車屋ではSPECIALIZED、BIANCHI、GIANT、ANCHORなどを取り扱っててSIRRUSを薦められました。TSマークも付いてくるみたいだし、よさそうです。
流石に整備の腕までは調べようが無く、お店選びも難航しています。
自転車購入って難しいですね。


＞うーむ。。。さん
アドバイスありがとうございます。
「違うからこそ、みんな真剣に選ぶんでしょ？」←その通りだと思います。

お店選びもメーカー・機種選びも妥協しないようにしたいと思います。
ただ、「SORAよりもTIAGRAの方が良い」「クロモリの方がアルミよりも疲労が蓄積しにくい」という事が解ってもそれがどの程度の差になるのかがまったく実感できないので悩んでしまっています。

書込番号：10646020

[ディープ･ インパクト]

＞20数年前、アルミバイクが世に出始めたときはものすごいガチガチでしたが、今はそれほどじゃありませんし。

　ほんとなの？
　僕はアルミバイクの元祖の「アラン」に乗ったことがあります。30年前の自転車
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/d/20090922

　またＢＳレイダックのアルミフレームを持っていますが（アップ写真参照）昔の細くて厚みのあるアルミフレームはクロモリより柔らかく、乗り心地はいいです。２０数年前のガチガチのアルミって知らないので、もしよろしければ具体的な名前を教えてください。

　アルミが硬くなったのは重量を軽くするために薄く太いパイプになってからで、特にＴＲＥＫ、ＳＣＯＴＴなどのＭＴＢ系メーカーは乗り心地など一切無視して作ってます。アルミで唯一乗り心地がいいのはキャノンデール。あとｆｕｊｉのアブソリュート3.0はアルミで重量は重いですが乗り心地はいいです。ＧＩＡＮＴはわりと硬い。

　八十里超さんにぜひ教えてもらいたいのですけど、僕レベルの整備技術ではどうやってもアルミのＴＲＥＫが手が真っ赤にならないように「組み付ける」ことはできません。どの部品をどのように組み付ければ乗り心地を改善できるのか御指導をお願いします。
　また、どこの自転車屋に行けば、アルミの自転車をクロモリのように乗り心地を変える、神業的な整備をされているのか御存じでしたら教えてください。

　それとＢＡＳＳＯレスモのような乗り心地のいいクロモリ自転車はどんなステムサドル位置であってもどんなフォームで乗っても手が真っ赤になることはありません。逆にＴＲＥＫのアルミは僕が実走した経験では、どんなフォームで乗っても、どんなベストセッティングであっても手が真っ赤になりしびれました。

　僕の勘違いを解くために八十里超さんお勧めの自転車屋さんを訪ねて修行したいと思っていますので、ぜひ御教授お願いします。

書込番号：10648432

[α7大好き]

TREK、スペシャライズド、キャノンデール等はノルマがあって、売り上げを達成できないと
代理店契約ができないと言われていることはよく知られています。
特にこれがほしいいと名指ししなければ、TREK,スペシャを薦めるのは当然です。
私は電気業界ですが、どこの業界も同じです。
販売店にとって、これがほしいと名指ししてこないお客は、とってもよいお客様です。

書込番号：10648433

[ゾラック]

自分が乗ったのはカレラの黄色いフルアルミフレームでした。機種名は忘れましたがバリバリのレーシングマシンだったような。
レイダックの数年後だったと思います。
知人からの借りものでしたが、これはちょっと自分には無理と言って返却しました。フレームよりもフォークの硬さがきつかったのかも？

アランやビチューのアルミバイクはヨレヨレになったのしか乗ったことありません（しかも数キロの試乗）が、確かにやわかったです。すぐに廃棄されてましたから、元々柔らかかったとは知りませんでしたが。（ビチューはBB付近にクラックが見つかったし、アランも周りの人は絶対にどこか壊れてると言ってた）
当時の持ち主も買った時にはもっとシャキシャキしてたみたいなことを言ってました。

ディープさんが掲載したレイダックの写真はアルミハイブリッドモデルですね。
前三角はアルミだけどシートステー・チェーンステーおよびフロントフォークがクロモリでフルアルミバイクよりも乗り味が柔らかかったんじゃないですか？
そもそも、レイダック自体がアルミであっても柔らかいフレームだったといわれていますが。

ちなみにユーラシア、アトランティス、グランヴェロにはあこがれましたがレイダックの時代のBS製品には私にとって魅かれるものがなかったです…

書込番号：10648753

[篠岡建]

＞α7大好きさん
やっぱりそうなんですね・・・
自分は商品の種類・メーカーが極端に少ない業界で働いているので、その観点が抜けてました。

今日、仕事帰りに自転車屋に寄って来たのですが、ついついロードバイクにも目移りしちゃいました。価格8〜10万円台のロード(ANCHORのR7とかGIANTのDEFY３)ってどうなんでしょう？正直後で後悔するのかな・・・

書込番号：10650707

[篠岡建]

そういえば、過去のクチコミを見ているとホームセンターでスポンジグリップを買ってきて装着というのがオススメとあったのですが、もしやられている方がいらっしゃったらどんなメーカーのがオススメか教えていただけませんか？

書込番号：10651941

[サイレンス・スズカ]

>ホームセンターでスポンジグリップを買ってきて装着というのがオススメとあったのですが……
それを教えてくれたのが、ディープインパクトさんですよ。（￣∇￣；）

ロードに興味があられるなら、ロードクチコミ掲示板にさんざん出ているアイローネとかバイパーがよろしいんじゃないでしょうか？個人的にはラレーのCRFがオススメです。ただし、私も以前、篠岡建さんとほぼ同じ体型だったから言うんですけれど（５年前、１７５センチで体重87キロでした^^;　）その体重で堅いアルミバイク乗ると、体中が痛くなって、自転車乗るの嫌になっちゃうよ。それに、ロードに興味があるっていっても、その体重だと、ロードバイクのポジション……下腹がつっかえて（失礼）、うまくペダルが回せないでしょ。ほら、どうしてもお腹が邪魔して膝が開いちゃうからさ。でね、そうすると膝の故障に繋がっちゃうかも知れないんですよ。……というわけで、個人的にオススメなのですがTREKの4300（前サス付き）のあたりの安いマウンテン買って、ハートレートモニターとにらめっこしながら、ちょっとゆるめのポジションで、とりあえず、体重を６キロから８キロくらい落としましょう。（ちゃんと血糖値が下がっている状態で軽負荷のトレーニングしないと脂肪は燃焼しませんよ）で、お腹周りがすっきりしてから、（そのくらいの減量だと目標は3ヶ月くらいですかね）ロードの購入を考えたらいいとおもいます。すると、ほら、丁度時期的には、自転車のシーズンが始まる頃じゃないですか（≧∇≦）こんな提案どうっすか、いや……その……メタボな体になんちゃってマウンテンの前サスって、結構衝撃吸収してくれていいんですよ。だってメタボ対策なんでしょ？峠行ったりする訳じゃないんでしょ？みなさんが、乗り心地いいっていってるクロモリのクロスだって、その体重で50キロも乗ったら、結構、股なり膝なりが痛くなりますよ。いや、ホント、ホント、体験談だもん（￣∇￣；）ってか、50キロ程度だと……大体一回のツーリングで体脂肪100�cも燃えないと思うッスよ。（ちなみに自転車だと、大体、100キロ走ると2500Kcalくらいのエネルギーを消費するんですよ。でも、そのエネルギーの半分以上はグリコーゲンなんで、脂肪燃焼は1200Kcalくらい？体脂肪って100�c700kcalなんで、100キロ走ると1200÷700×100＝171（グラム）……で、50キロだとその半分だから週末、一回走ると85�cの体脂肪が燃焼する計算ですね(*´∀`)ﾉ。ちなみにhttp://www.mcdonalds.co.jp/quality/allergy_Nutrition/nutrient2.php?id=1これ見てもらうとわかると思うんだけれど、ダブルクォーターパウンダー・チーズとマックフライポテトのLを食べちゃうと、チャラになっちゃうくらいのカロリーっすねヽ（゜∀゜　）ノ）だからね、三ヶ月で体重（体脂肪）を6キロから8キロ落とすということは、週末だけなんて、しょっぱい事いわないでさ、毎朝2時間早く起きて、自転車で50キロ走っちゃいましょうよ。「えーっ、毎日50キロもー！！」と思うでしょうが、結構走れます。それにサスペンション付いているから、体の関節は痛くなりません。（まあ、その分、スピードは出ませんけれど……）でもね、重い体重でスピード出すと事故のもとなんでやめましょう。そう言う意味でも、ＭＴＢがオススメなのですが……どうでしょうか？

書込番号：10657315

[篠岡建]

＞サイレンス・スズカさん
アドバイスありがとうございます。＆遅レス申し訳ないです。
面白い考察をありがとうございます。＞カロリーの話

スポンジの話はディープ・インパクトさんだったんですね。その話題が出るたびに名前が挙がってたのでそうじゃないかと思ってました。

ＭＴＢですか・・・選択肢になかったですね。
やっぱりクロスバイクの方向性で考えてみようかと思います。

ただ、先日仕事で膝を痛めてしまって自転車購入に暗雲が立ち込めてます。
歩くのにも若干痛みを感じる程度なのでしっかり治してから自転車は購入しようかと思います。
サスのあるＭＴＢの方が膝の負担は軽いのかな？

書込番号：10669059

クロスバイクの購入を検討しています

[htmI]

身長161cmの女子です。現在tokyobikeSSに乗っています。

tokyobikeSSは気に入っているのでこのまま街乗りに使用するつもりですが
週末の、往復100km圏内のツーリング用にクロスバイクが欲しいと思っています。
主に舗装路がメインで、目的のコースに入るまでには信号の多い都心部も通ります。
予算は8万円前後で、重量10kgくらいまでで考えています。
(輪行や階段を登ることを考えると色々持ちあげてみた結果10kgを目安に決めました)


現在検討しているのは以下３つなのですが、他におすすめなもの、もしくはこの３つの中で
どれがおすすめか、ご意見頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。

1.GIOS AMPIO
　もともとカンターレに目をつけていたのですが、クロモリな上、本体価格が安かったので。
　ここからちょっと改造してもらおうと思ってます。
　ブレーキ、変速→ティアグラに、クランクを同じスギノ製の短いやつ(シマノ製は長いようなので)に
　変えたとして9.7万円くらいだそうです。
　本来ならあと1万くらいおさえたいところですが。この改造についてもご意見(これは不要、ここをもっと、など)
　お願いします。

2.GIANT escapeR1
近所の自転車屋で7.6万円ほどだったので、あと1万円分くらい改造の余裕あり、です。

3.GIOS CANTARE

以上、長文すみません。宜しくお願いします。

書込番号：10590333

[htmI]

すみません。追加します。

escapeR3の10.9kgは持ってみるとけっこうずっしりくる気がします。
escapeR1の10.1kgは軽いと感じられるので、これくらいの重さのものでお願いします。。。

書込番号：10590397

[ディープ･ インパクト]

BASSO　デビル　2010　9.4kg　実売７万くらい
http://www.1stbike.net/basso/2010/devil.htm

パーツ交換はタイヤだけ交換した方がいいと思います。
460mmがお勧め。実際持てばわかるけど軽い！
フレームは硬めだけど、走ります。
１．のティアグラへの改造は無駄。１０５へ交換なら賛成。
デビルは１，２，３よりフレームがワンランク上です。
こんな値段で売られているのが不思議な自転車。

書込番号：10590707

[htmI]

ディープ・インパクトさま


はじめまして。レスありがとうございます。

大阪で色々な自転車屋さんを回ったつもりですが、この自転車は初めて知ったのでとても嬉しいです。
もうこれだけでも、ベタな中から決めちゃわずに質問してよかった〜と思います。ありがとうございます。

そこで、このバイクについてもう少し、質問してもいいですか？
ゆっくり検討するつもりなのでお時間あるときにお返事頂けたらと思います。

素人の私が仕様書だけ見ると
「アルミ＋フロントフォーク」「TEKTRO350のブレーキ」その他もろもろ、
そして9.4kgという重さまでカンターレによく似ている印象ですが、フレームがワンランク上なんですよね？
このあたりの違い、なかなかどこにも書いてないので是非知りたいです。

あと、TEKTROのブレーキですが、あまり薦めない自転車屋さんが多かったのですがいかがでしょうか？
「SHIMANO製に変えるだけでもだいぶ違うよー」ということなのでTIAGRAに変えようかと思っていましたが、「105なら」ということなので、TIAGRAクラスならTEKTROでも変わらないということでしょうか？

ちなみに、25km/hくらいで、スピードより長時間走行や坂道での快適性を重視したいと考えています。

よろしくおねがいします。

書込番号：10591316

[ディープ･ インパクト]

これがBASSOの本家のホームページです。
http://www.bassobikes.com/
このページの一番上homeの横のprodottiをクリックしてRoadというタグを選べばBASSOのロードバイクラインナップが出てきます。そこにDevilがあります。上の画像がその一部です。
Roadの一番下を見れば名車Viperがあります。DevileはViperより２ランク上のロードバイクです。値段で言えば２０万円位でしょう。海外ではDevileというのはロードバイクで有名で日本のようなクロスタイプは売られていません。

カンターレもいい自転車ですがロードではなくクロスです。クロスのフレームとロードのフレームでは作りが違います。Devilはこんな７万円のクロスで売られるようなフレームではありません。

もちろん値段で自転車の価値が決まったりはしません。しかしBASSOのフレームは値段以上の価値があるので最高級クロスバイクフレームと位置づけてもいいと思います。元がロードバイクなので加速、ダッシュが違います。
あとは実際に乗ってみて感じてくださいとしか言えません。
カンターレは重量はデビルより重いです。

TEKTROのブレーキにもいろいろな種類がありデュラより高いようなテクトロもあります。ティアグラはシューが悪く、１０５と比較すると効きが悪いです。最初からついていて我慢して使い続けるというならわかりますが、買い換えてまで使うような部品ではありません。

テクトロもシューだけデュラに交換すれば効き方が変わります。

＞長時間走行や坂道での快適性
　デビルやカンターレはアルミで硬いので快適性はクロモリには負けます。しかし柔軟な若い人なら、慣れて快適に乗れると思います。スピードや加速はあります。快適性を重視したいなら、これですね。
　http://www.1stbike.net/basso/2010/lesmo.htm

　時速25kmなら余裕です。以上簡単な説明でした。
　僕もそんなに詳しくはありません。いろんな人に聞いて、いい自転車買ってください。カンターレは2006年くらいが一番ピークで、それから年々落ちてきたので今は僕はお勧めしないですね。どこがどう落ちてきたのかを書くと長くなるので、それは自分でお考えください。失礼します。

書込番号：10591792

[α7大好き]

私なら
1,GIOS AMPIO
　　色　GIOSブルー／ホワイト／グリーン
2,BASS0 Lesmo
どちらか。
仕様はほとんど変わらないので、好きなカラーで選べばよいと思います。
どちらも日本代理店は�潟Wョブインターナショナルです。

改造はしなくてもそのままでよいと思います。

書込番号：10592957

[htmI]

ディープ・インパクトさま
α７大好きさま


返信ありがとうございます。
また夜遅くまでありがとうございました。

デビルのフレームのカラーリングを見て、ロードっぽいなとは思っていたのですが
なるほどロードのフレームだったのですね。
確かにロードの値段を考えると、なんだか不思議な値段です。

教えて頂いたURLの店も、家から行ける距離にあるので、是非実機を見てきます。BASSOもGIOSもあるようだし。
せっかくなのでお店の人の意見も聞きつつ。。。最終的にはα７大好きさんの言うように好みで決めちゃおうかとも思います。

改造は、お２人とも必要ないといったご意見ですが
確かに１回で全て完成させるような、少し焦った考えを持っていたのかなと思います。
はじめはそのまま乗って、自分のスキルと共に自転車も成長させるつもりで、
いろいろ試しながら物足りなければ徐々に変えていこうと思います。

ご回答ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

書込番号：10595863

通勤用・週末サイクリング用に

[Flying-Fin555]

はじめまして、Flying-Fin555と申します。

メタボ・健康対策のため、クロスバイクを検討しています。
主な用途は
・片道７ｋｍほどの通勤（うち４ｋｍはサイクリングロード）
・週末に２〜３時間ほどのサイクリング

予算は車体７万円＋小物１〜２万で考えています、現在勧誘中の嫁がやると
言えばトータル１５万円で考えています。

検討している車種は
１．バッソ　レスモ
２．フジ　ａｂｕｓｏｌｕｔｅ　Ｓ

ＧＩＡＮＴも見た目が好きで検討していたのですが友人が１台、同僚が１台と
まわりに乗っている人がいるため見送りました。
これらのバイクの良い点悪い点、また他にオススメなどあれば教えてください。

ｐ．ｓ
初心者でサイズ等々もわからないため購入は実店舗を考えていますが来年１月
中旬まで出張で海外にいて実際に見に行くことができません（泣）。

帰国すれば近隣には歩いていける距離になるしまフレンド新立川店さん、車で
ちょっとの距離にＹ’ｓロード府中さんがあります。
東京多摩地区に詳しい方に教えていただきたいのですが、なるしまさんはバッソ
やフジのクロスバイクも取り扱っているのでしょうか？（距離が近さが魅力です）
またショップ固有の特徴や多摩地区でオススメのショップあればご指導のほどお願
い致します。

通販ショップを見ているとレスモがどんどん少なくなっていてあせっています。。
「注文だけして１月中旬にサイズ等調整・納車」みたいなことショップでできるの
でしょうか…悩ましいです。


長文失礼しました。

書込番号：10547677

[うーむ。。。]

答えがありませんね。。。

車種については分かりませんが、実物を確かめずにオーダーするのは止めた方が良いと思います。
まあそんなに細かくサイズが分かれている車種ではないので極端な体型でなければ大外しはないかも知れませんが。。。
お店でも注文を受けてくれるか分からないし。

なるしまの立川には低価格な車種は展示されていませんが、オーダーすれば仕入れてくれるのではないでしょうか?
なるしまでも千駄ヶ谷のお店には比較的低価格の完成車が展示されていますので、高級品しか扱わないという訳ではないと思います。

書込番号：10564244

[Flying-Fin555]

うーむ。。。さん　
返信ありがとうございます。

やはり実物を見ずに注文するのは危険ですか。。。
欲しい欲しい病であせっちゃってました。
帰国してからいろんなショップをハシゴしようと思います。

バッソって実車展示しているお店が少ないみたいなのですが、もしご存知なら教えていただけますか？

書込番号：10565675

[うーむ。。。]

自転車に乗ることも楽しいですが選ぶのも楽しいので、あわてて買うことも無いでしょう。

以前府中のY'sにBasso Viperが何台もあったことは確認しています。

実車をみたい場合にはこの店は便利です。台数豊富で試乗車もたくさんあります。
#試乗車の整備が行き届いているようには見えませんが・・・。数年落ちのモデルも多いし。でも無いよりはある方が良いですね。

試乗は有償(1000-3000円)で、Y'sで自転車を買えばその分キャッシュバックされる方式です。


#ウエムラサイクルの倉庫が火事で全焼、消防車が40台来たようですね。
#大変だ・・・。

書込番号：10567081

[Flying-Fin555]

うーむ。。。さん
返信ありがとうございます。

自転車選び楽しいです、正直ロードにもあこがれます（将来的には！）

府中Ｙ’ｓ、試乗車があるんですか帰ったらさっそく覗きに行ってきます。
情報ありがとうございました。

書込番号：10568677

[Flying-Fin555]

すみません、追加で質問です。

サイズについてなのですが、例えばレスモのサイズ通販等のサイトで調べると適応慎重が
４７０　：　１５５〜１７０ｃｍ
５１０　：　１６８〜１７８ｃｍ
となっていました。

私の身長は１６９ｃｍ（手足短め）でちょうど中間になってしまいます。
（実店舗で乗り比べが出来ればよいのですが）
「初心者なら小さ目が良い」「実際にまたがらなければわからない」等、諸先輩方のアドバイスを頂きたく　よろしくお願いいたします。

書込番号：10593569

[７してん]

横レスです。
基本的にロード乗りですが一言。
＞「実際にまたがらなければわからない」
に一票です。

基本的にバイクは、シートに座った時のクランクの位置、同じく手の位置が最優先です。
身長はメーカー想定値なので乗り手の体格に合うとは限りません。
おまけにメーカーによって設計思想が異なりますので、現物合わせ？が確実です。
（範囲内でもプチカスタム前提など。）
何よりそういう世話が出来るＳＨＯＰで買うとその後のバイクライフが変わります。

ＰＳ
クロスではあまり無いとは思いますが、足つきなども重要です。
これも小さい方が良いとは限りません。

書込番号：10614855

[Flying-Fin555]

７してんさん 返信ありがとうございます。

やはり実際に乗ったほうがよいですか〜、近くにショップがあればすぐにでも飛んで行きたいのですが、あせって通販サイトばっかりに目がいってしまってます。（フライングしてパーツだけ先走っちゃいました…自転車本体まだなのに）

常連の皆さんはロードやクロスバイクを買うときにはお目当てのバイクが展示してあるショップを探すのでしょうか？
（それとも似たようなサイズのものをまたがって決めるとか！？）

書込番号：10615348

[７してん]

レスが付いてるとは知らず失礼しました。（わたしが亀だったので）

バッソ　レスモはロードに似たフレームですが、ロードの常識なら小さい方優先です。
クランク側の調節はシートを上げればすむ話で、ハンドルが自然に低くなります。
大きい方を買うとハンドル側の負担が増えます。（遠くするのは簡単。）
この辺は体格、乗車スタイルにもよりますから完全に現物合わせです。

＞常連の皆さんはロードやクロスバイクを買うときにはお目当てのバイクが展示してあるショップを探すのでしょうか？
必ず探すと思いますよ。
特に輸入系は想定体格が日本人離れしてる事が多いです。（手足長いです。）
展示品や試乗車が有る、その道のお店は各種ノウハウがあります。
通販は便利ですが、近く（と言って２０キロ程度は自転車に苦にならない）のお店も探すのが必須です。
（継続的な整備の問題も有ります。）

書込番号：10634019

[Flying-Fin555]

７してんさん
返信ありがとうございます。

なるほどなるほど、小さい方が常識ですか。勉強になります。

慣れてきたら改造等もどんどんやって行きたいので相談できるお店探しも頑張ってみます。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：10634758

スペシャライズドシラス

[onuki]

こんにちは。
シラス10年モデルの購入を考えています。
クロスバイクにも街乗り向きなど向き不向きがあるみたいなので質問しました。
休日にサイクリングロードなど長い距離をツーリングしたいと思っているんですが、
この自転車の方向性、用途はこの使い方に向いている自転車なんでしょうか？

また見た目と値段の安さでESCAPE R3も気になっているんですがシフトが手首を使ってで変えるタイプみたいなので迷っています。

シフト以外（ボディ、性能など）シラスと比べてどうなのでしょうか？

初めてスポーツ自転車を買うので用語がわからないものもあると思いますが、皆さんの力を貸してください。

よろしくお願いします。

書込番号：10479755

[hk1989]

10年モデルを9月に購入しました。
用途はonukiさんのおっしゃるようなもので全く問題ないと思います。

R3は価格と性能を考えるとクロスバイクの中では非常に優秀ですよね。
シラスと比較しても極端な性能差はないと思います。
私は高級感とデザインでシラスを選択しましたが。

手首を使うシフト(グリップシフト)はダサいと思われる方もいらっしゃるかもわかりませんが、あれはあれでいいんではないかと思います。使いにくいということでなければ、後は好みの範囲でしょう。

書込番号：10509825

[onuki]

hk1989さんこんばんわ。

私もエスケープとシラスを比べてシラスのデザインに惹かれました。
今はサイズをどうしようか考えています。
もしよろしければhk1989さんの購入したサイズと身長を教えていただけませんでしょうか？

書込番号：10528899