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ビアンキローマ�U

[自転車ビギナー]

ビアンキのローマ�U2014モデルを異動していった同僚から譲り受けました。その同僚はﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを買うそうです。
私の身長は177センチ、自転車のサイズは54というステッカーがｼｰﾄﾎﾟｽﾄ裏に貼付してあります。
週末はサイクリングロードを走って楽しんでいます。
しかし、この自転車は上級者の方々にとってどのような位置付けのものなのでしょうか。
勿論クロスバイクとは思いますが、良い点悪い点（ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに言ってくれて良いです）その他『こうした（改造）方が良い』とか『所詮街乗り』とか…この自転車がどういう性格なのか知りたいです。
今は初心者なので十分満足なのですがﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ抜かれるﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸが既に欲しいと思うこの頃です。
自転車にすっかりハマりつつあります。今後のためにも皆様のご意見が聴ければと思い投稿致します。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：18655214　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

良くない面では、リアエンドが、１３５ミリ幅なので、標準で着いていますホイールを、グレードアップで違うものに交換されたい場合、よくスポーツバイクショップで売られているロードバイク用のリアアンド１３０ミリのホイールが、使えないことです。
輪っかみたいなものを付けて、物理的に１３５ミリに合わせることもできますが、走行面であまりオススメしないです。


標準でついていますタイヤは、エントリークラスなので、これをもう少し良いものに変えられるだけでも、走行面で、よりグット良くなります。
ビットリアのルビノプロ３クラスなど。


あと、サドルの良さは、人それぞれで、自分のお尻に合ったものを使われたりしています。
サドルは、合っている合っていないとでは、長い距離を乗ると、違いが出てきます。


アルミフレームなので、振動吸収面で、クロモリやカーボンに比べて、振動を伝え易く、それとあまりしならなく、乗り味が硬いところでしょうか。


ローマ２は、ロード用の９速のシマノＳＯＲＡが着いていて、フレーム等もしっかりしたスポーツ車そのものなので、いいクロスバイクだと思います。

書込番号：18655561

[自転車ビギナー]

アルカンシェルさん
ご返信ありがとうございます！

ホイールの件は良い物が選べなそうですね。
サドルはパッド付きのパンツでも30キロくらい乗っていると股間がしびれる感じがします…交換を検討したいです。
タイヤは今付いてるのが寿命になったらチューブ一式交換したいです。

今後良く勉強して自分でメンテナンス出来るよう精進します！

書込番号：18655719　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

もう解決しちゃったけど、暇があればこちらもどうぞ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107622573

http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma_2_sora_9sp.html

>どのような位置付けのものなのでしょうか

上級者じゃないですが、初級者の自分から見ても「中途半端」。
折角ロード用コンポつけてるのに、リアエンド幅135ｍｍ、チェーンステイ435mm（上のリンク参照）って、
自分なら買わない・薦めないです。

>ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ抜かれるﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸが既に欲しいと思うこの頃です

だね〜　クロス乗り始めた頃は、殆どの人は必ずそう感じるよね。
自分もそうだったけど、実際にロードバイク買ってみたら色々分かると思います^^;

書込番号：18656166

[まさちゃん９８]

ROMA2 全然問題ないですよ。

ハブ軸をバラして、ゴムブッシュ類をすべて撤去して玉当たり調整して、タイヤを２３Ｃに交換すれば、
空走でエントリーロードに勝てるようになります。頑張って下さい。

WH-RS010を購入して、ホイールの両側に内径１０ミリ厚さ1.5ミリのワッシャーを追加するのも良いでしょう。

http://blogs.yahoo.co.jp/gplacoste/39092087.html

こんなワッシャーです。

書込番号：18656633

[自転車ビギナー]

高山巌さん

返信ありがとうございますm(_ _)m
確かに中途半端ですね…

リアエンド幅135ｍｍってのはホイールが選べないと言うことは分かりました？
チェーンステイ435mmと言うのはどういう点で中途半端なのでしょうか？

所詮街乗りバイク？それでも良いや♪と言い聞かせて楽しみたいと思います。

次にﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ買うまで（bassoのviperかastraが良いなぁ）このローマ�Uで勉強します(^^)

書込番号：18661777　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車ビギナー]

まさちゃん９８さん

ご返信ありがとうございます。

ハブ軸ばらす…玉当たり調整…
難しそう(^_^;勉強します！

ワッシャーかませれば130ミリのホイールが付けられるのですね。
それをやることでデメリット（安全面で）等はあるのでしょうか？

最近天気が悪く自転車に乗れません。
今日は娘の入学式でしたがなんと雪でした。

書込番号：18661813　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>ハブ軸ばらす…玉当たり調整…
>難しそう(^_^;勉強します！

全然難しくないです！男にとってハブ軸触る時間は至福の時なんですよー。まずは前輪の玉あたり調整からチャレンジしてみましょう。

>ワッシャーかませれば130ミリのホイールが付けられるのですね。
>それをやることでデメリット（安全面で）等はあるのでしょうか？

デメリット私には分からないので、他の人が書いてくれると思いますよ！

書込番号：18662006　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

130ミリホイールを135ミリクロスバイクで使う方法はこちらをご覧下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16584789/

しかしまあ、私としては、

>ハブ軸をバラして、ゴムブッシュ類をすべて撤去して玉当たり調整して、タイヤを２３Ｃに交換すれば、
>空走でエントリーロードに勝てるようになります。頑張って下さい。

これで１年位は頑張ってみることをお勧め致します。

書込番号：18672006

[α7大好き]

>所詮街乗りバイク？それでも良いや♪と言い聞かせて楽しみたいと思います。

それがよいです。
クロスバイクにはお金はかけずに。
ロードを買えば乗らなくなると思うので。
私のクロスも買い物用に残して置いたけど、結局隣の子にあげました。

書込番号：18687309

[自転車ビギナー]

返信ありがとうございます。

そうですね。暫くクロスに乗りながら勉強しつつロード貯金をしてみます！

皆さんありがとうございました。

書込番号：18688090　スマートフォンサイトからの書き込み

通勤自転車について

[はさ美]

3キロの通勤を自転車でしてます。今は職場でもらったママチャリで、坂道がおおく毎日辛いです。
自転車は今までほとんどのってません。体力がないのが原因で辛いのでしょうか、ママチャリだからでしょうか。どこを改善したらいいと思いますか？自転車の買い替えをするとすればどんなものを選べはいいでしょうか、まとまらない文ですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：18540621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘラーマン]

電産さん、了解しました。

これだけだと何なので、小柄なはさ美さんへのオススメも書いておきます。

・GIOSプルミーノ2015

カンザキ価格　41,310 円(税込）
http://kanzakibike.com/gios.html#2015minivelo

うちの娘も乗っていますが乗り心地も良く、軽く走れるいい自転車です。
身長からいくとベストだと思います。ただし１万ちょっとだけオーバーしますが、買って損はない自転車です。
しかし、どの自転車も乗りっぱなしでは性能を維持できませんので、頑張ってメンテしましょう。

メンテのやり方は縁側の自転車道場で聞いてください。

書込番号：18548054

[はさ美]

わわ、めっちゃかわいいですねー、ジャイアント？っていうんですか？高いけど欲しいです。言われたことを改善したのと、一週間でチャリになれたので、少し楽にはなりました。距離的に10分か15分でしょって言われてたのに、私は30分かかってたので、恥ずかしくて。やっと15分に着けるようにはなったんですが、冬なのに汗だくです。地味な坂道をずーっとこぐのがきつくて。さらに信号で止まるは、そこからまた坂道再開だしで、、お客様と距離が近い仕事なので汗くさいのは困るし。やっぱり少し楽に通勤できる自転車が欲しいです。

書込番号：18549344　スマートフォンサイトからの書き込み

[はさ美]

オシャレな自転車いっぱいあるんですね！
今のママチャリのブレーキがキーキーうるさくて恥ずかしいんですよ、すぐ買い替えるつもりではいますが数日は乗らなきゃならないし、何とかなりますか？あ、これもメンテナンスのスレじゃなきゃまずいかな。

書込番号：18549355　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

キーキーうるさいのは前？後ろ？どちらでしょうか？

多くは後ろですので、ママチャリについているバンドブレーキの鳴き防止方法を貼り付けておきます。
http://www.1charinko.com/mente.html

締め付けるバンドにコンパウンドをほんの少し付けて、表面を削ってやると鳴かなくなります。
コンパウンドが無ければクレンザーでも大丈夫。
工具も必要なし、竹串の一つもあればOKです。

書込番号：18550385

[電産]

自転車は手入れすれば長く使えます。私のは２０年前に逝った母が使っていたのを引き継いだものですが、パーツ交換を繰り返して未だに使っています。尤も、自転車屋によれば経済的に考えればせいぜい１０年程度なのだそうです（保管状況や使い方にもよる）。私はタイヤ・チューブ交換を前は３回、後ろは５回していて、それ以外にサドル、後輪、ペダル、ブレーキを交換しています。他の皆さんの様になんでも自分でできるわけではないので、後輪や後ろのタイヤ交換は自転車屋に任せています（スポーツ車であれば比較的簡単なので自分でもできます）。

書込番号：18550840

[Rougaix]

予算3万円とのことなので、これ如何でしょう。

http://ameblo.jp/kechappumegane/entry-11302231343.html

フレームのサイズも小さめとのこと。

私は買ってないので飽くまで推測ですが、この価格でフルシマノパーツで売ってくるメーカーですからフレームも軽くてビシっと真っ直ぐ溶接されているのではないかと思います。私の経験上、こういう気合の入った部品構成の自転車はフレームも高品質な場合が多いです。

整備状況は最悪とのことなので100均でドライバーセットと六角レンチ、万能オイル、グリスは買っといたほうが良さそうですね。整備のやり方はここで聞けば皆さんが教えてくれるでしょう。

書込番号：18552497

[たぬし]

＞オシャレな自転車いっぱいあるんですね！

そうなんです！
あとは自分で見に行って、購入できるものを見つけてください。
「こんな自転車に乗ってみたい」そんな自転車であれば目的が通勤のためから「好きな物を使う」ことに変わります。
自分で使う物は自分で選ぶが仕事でも不満をためないコツです。

見た目だけで失敗しないためには写真や型番を控えてこちらで相談しましょう。
候補は３つぐらいあると後悔しにくいです。

書込番号：18552633

[はさ美]

ここの方はみなさんは親切ですね。
自転車屋さんでみてからまた相談します
ありがとうございました。

書込番号：18553341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんパパがんばるぞ〜]

予算3万円とのことですが、できればもう少しでも良いので奮発しましょう。
安いのはすぐに錆びてしまったり全体に早く古びて来てしまったり、やっぱり安普請なのです。自転車屋さんが「これ位なら長持ちしますよ」と言って薦めてくれるあたりのを買われるのが良いと思います。どんどん目新しい自転車に買い替えて行かれる方ならそれで良いですが、乗った感じがしっかりしていて漕ぐのも軽く、短期間で古びてしまわない自転車の方が社会人にはお似合いですね。
女性ですから、スカートで乗っても裾を汚さないドレスガード付きというのもしっかり検討なさってくださいね。見た目が本当にママチャリっぽくなりますから、あまりスカートでは乗られないのであれば考えなくても良いかもですが。

買い物の前に悩むのも楽しいですから、あれこれ見て回ってお気に入りの自転車を見つけて下さいね。

書込番号：18554524

[はさ美]

一週間ママチャリこいでるうちに膝の間接をいためてしまいました。病院のかえりに自転車屋によったら田舎なもので、おいてある自転車の種類がすくなかったです。　店員さんにはこの辺乗るのにママチャリで切替なしでなんてチャレンジャーですね。っていわれちゃいました。結局ブリジストンのマークローザってやつにしました。
あのー、とっても初歩的でききずらいんですが、7段階もシフト段数があるとどう活用すればいいやら。あれってどう使うもんなんでしょう、、

書込番号：18559758　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

＞7段階もシフト段数があるとどう活用すればいいやら。


本人が楽なギアを選べばいいのです。家の近所を走るのに楽なギアを標準にします。上り坂などそれよりきつければ大きなギアに変え、加速がついてくれば小さなギアに変えます。そういう使い方でいいのです。

書込番号：18559772

[アルカンシェル]

こんにちは。

ご購入、おめでとう御座います。

＞＞7段階もシフト段数があるとどう活用すればいいやら。あれってどう使うもんなんでしょう、、

基本的には、楽にペダルが漕げる段数に、合わせられたらいいですよ。
登りや下り、風などで、刻々と走行状況は変化しますので、その時に、臨機応変に、積極的に、楽に漕げる段数に変速されたらいいです。


また、例えば、歩いているとき、スピードは別にして、脚の運びのテンポが速くなったり、遅くなったりしたら、早く疲れてしまうので、同じテンポ、リズムで、歩く方が疲れ難いですよね。

自転車のペダリングも同じで、ペダルの回転も同じテンポ（リズム）ようになるように、楽に漕げる段数に変速して、微調節されると疲れ難いです。

登り坂、向かい風では、ペダリングが重くなりますので、軽いギアを選択されて、楽に、同じテンポで漕げるようにされて、追い風や平地になれば、また同じテンポで楽に漕げる重めの段数へと変速されたらいいです。

きつい登りでは、どうしてもテンポが遅くなりますが、できるだけ軽いギアを選択されて、脚に負担をかけないようにされたらいいです。



膝の関節を痛められたとのことですが、ペダリングで、ペダルが一番下に来た時に、膝が伸びきっていないかです。少し膝が曲がっている方が膝に優しいです。
もし、膝が伸び切っているのでしたら、少しサドルを下げられたらと思います。

また、ペダリングの時のペダルを踏み込む時に、前方に真っすぐと、膝とつま先と同じ方向に向いているかです。つま先と膝の向きと違っていますと、膝に負担が掛かります。

それと、重めの段数で我慢して漕いでいますと、膝にはよくないです。楽な段数に積極的に切り替えられたらと思います。

書込番号：18560247

[はさ美]

ギアから膝のことまで親切にありがとうございます。多分重いのを無理にこいでいたのが原因だと思います。お医者さんには軽く流されたと言うか、湿布薬しかだしてもらえず、何となく不安です。外科ってこんなもんなんですかね。痛みはないんですが、はずれそうな違和感があるんです。ってここでこんなこと言ってても仕方ないですよね。

書込番号：18560446　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>痛みはないんですが、はずれそうな違和感があるんです。

自分のカラダは自分が一番よく分かりますからね。無理せず、ギアを一番軽いギアにして、のんびり通勤すると良いでしょう。自転車にも優しい乗り方です。

書込番号：18561113

[アルカンシェル]

こんにちは。

膝とかの関節は、痛みがなくても違和感があるうちは、ムリをしてしまうと、悪化してしまい、治るのに長引くおそれがありますので、決して、ムリはされないでくださいね。

書込番号：18561201

[ぼんパパがんばるぞ〜]

こんばんは。


アルカンシェルさん、こまごまとありがとうございます。
はさ美さんはお洒落な自転車の良い買い物ができたみたいですね。
居住地によって制約がありますからどこでもすぐにおススメの物が買えると言う訳ではないですが、
質問された方がお気に入りを見つけられて喜んで下さるのはうれしいですね。
登場して頂いて良かったです。

書込番号：18561307

[たぬし]

マークローザにしたんですね！
うちの奥さん用の候補でした。
重くならないライトもついてるし、変速もついてるからだいぶ楽になるし
通勤も楽しくなりますね！

医者の出してくれる湿布は一処方箋無しじゃ買えない効果の強いものですよ！
お大事に！

書込番号：18561764

[はさ美]

マークローザ買ってから、オケツが痛いです。何とかなるもんですか？それとも慣れるんでしょうか。
それから、26インチでぎりぎり足が着くかどうかな高さで、とっても不安定です。何か乗り降り、信号待ちの時疲れないコツがあればしりたいです。

書込番号：18574805　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

サドルは人それぞれなので、買い替えるしかないですね。値段には全く関係が無く、800円のサドルでも満足なこともあれば何万もするサドルでも合わないこともあります。

書込番号：18574958

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞オケツが痛いです。何とかなるもんですか？それとも慣れるんでしょうか。

あと、サドルの角度調節などしてみて、それでも痛いようでしたら、サドルが合っていないということで、買い替えるしかないと思います。

サドルは、形状によって、人によって合う合わないがありますので、一概にこれがいいというのが言い難いですが、完成車に装備されてくるサドルは、それほどいいものはなく、この機会に、ご自身にあったサドルを、捜されたらと思います。
自分も、いくつもサドルを捜す旅はしました。

お店で、サドルを、触ってみるとクッションが凄く柔らかく良さそうなので、買ってみて座ってみると、サドルの形状が潰れていまい、潰れて過ぎてクッションがなくなり、痛いサドルだったということがよくあります。
サドルは、実際に座ってみないと解らない所があります。

サドルは、台座はしっかりしていて、表面上は適度なクッションがあるサドルがいいと思います。台座がフニャフニャだと、座ると潰れやすいです。

個人的には、スペシャライズドのコンフォート用のサドルは、しっかりしていて適度なクッションで好きです。



＞＞26インチでぎりぎり足が着くかどうかな高さで、とっても不安定です。何か乗り降り、信号待ちの時疲れないコツがあればしりたいです。

信号待ちの時は、サドルの前に降りて、トップチューブを股がる感じで、信号待ちをされていたらと思います。
青になり、スタート時は、ペダルに踏み込むと同時に、サドルに座られたらと思います。

書込番号：18575658

ラドフォードＳかエスケープＲＸか迷っています。

[8972]

春からクロスバイクに挑戦しようかと思っております。
主な使用は週末のサイクリング、エクササイズ目的で
１０Ｋ〜３０Ｋの距離を考えております。

ラレーＲＦＳかジャイアントエスケープＲＸ２もしくは
ＲＸ３を検討しています。

ＲＸ２・３はジャイアントストアがあり、現車・試乗者が
あるのですがＲＦＳは近所の個人経営店の取り扱いでカタ
ログ注文となります。見た目はＲＦＳが好きなのですが
初心者がカタログ注文で大丈夫だろうかと不安です。

そこでお尋ねですがどちらがお勧めなのかアドバイスを
頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号：18483651

[電産]

まともなスポーツ車扱い店なら、適切なサイズを決めるために体格の測定をしますからそれほど心配する必要はありません。ビンディングペダルを使うようならもちろん長距離を乗る前に練習は必要です。

書込番号：18483687

[8972]

電産さん
早速の返信ありがとうございます。
店主からは身長を聞かれ１６８と答えるとフレーム４００で
大丈夫！と太鼓判を押されました。
あ、何か大きさをＲＦＳの実寸に調整してまたがる骨組み？
みたいなのがあってそれでまたがった感じは体感できるようです。
生憎時間がなくてそこまでは出来ませんでしたが・・・。

ところでＲＸと比較するとタイヤ幅の細さと重量がおよそ1キロ重い
ようですが乗り心地はだいぶ変わるのでしょうか？

書込番号：18483728

[電産]

股下寸法や肩幅は調べませんでしたか？身長だけだと個人差が大きいので、それだけで「大丈夫です」などと言う店はちょっと心配です。

書込番号：18483758

[8972]

電産さん
スケールモデル？にまたがりませんか？とは勧められました。
前述のとおり時間がなくまたがりませんでしたが…
その時測るつもりなんでしょうか。
そのお店は一応専門店です。６５くらいの年配の方が一人で
やってました。
もう一度行ってまたがってみたいと思います。
また、ジャイアントストアにも試乗に行ってみます。
ありがとうございました。

書込番号：18483790

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞見た目はＲＦＳが好きなのですが、初心者がカタログ注文で大丈夫だろうかと不安です。

身長と脚の長さで、ある程度、サイズの判断はできると思いますが、その自転車のジオメトリーの寸法で、一番気になりますのは、サドルからハンドルまでの距離と、ハンドルの高さです。

サドルの高さを、脚の長さに合わせて調節し、サドルに座り、ハンドルのグリップやブレーキレバー、余裕で握れるかどうかです。ハンドルが遠すぎないか、ハンドルが引く過ぎないか、それとも近か過ぎないか、がチェックします。

ジャイアントの試乗車に乗られる時に、そのジャイアント車のトップチューブ、ヘッドチューブの寸法を、ＨＰやカタログでチェックし、このくらいの寸法ならば、どんな感じなのか仮想的（ラドフォードＳの寸法を思い浮かべながら）にチェックされたらいいと思います。
少し調節では、ステムの交換で、ステムの長さなどで微調節はできます。

初めてのスポーツ車ですと、股がるだけのチェックと、走ってのチェックとでは、また感じ方が変わってきますので、走ってのチェックで、より良い確認ができると思います。

腕の長さ、銅の長さ、体の柔軟さ、など、他人から見て、体格だけでは解らない部分があり、その人、個人の感覚もありますので、実際、試乗されてみるがいいと思います。



エスケープＲX３のフォークがアルミより、エスケープＲX２のフォークがカーボンの方が、ハンドルへの振動があまり来なくていいと思います。
試乗で、確認してみられたらと思います。

エスケープＲＸシリーズは、フレームが硬いので、２８Cのタイアや合っていると思います。
ラドフォードの２５Cの細いタイヤは、摩擦抵抗が少なく、走る感じがあると思いますが、もし、エスケープＲＸに、２５Cのタイアを着けましたら、より硬い乗り味になってしまうと思います。
もし、着いてくる２８Cのタイヤが重いと感じられましたら、タイヤのグレードを上げられて、重量の軽いものにされたらと思います。

書込番号：18483927

[まさちゃん９８]

>ラレーＲＦＳかジャイアントエスケープＲＸ２

これは全然別物の自転車です。

RFSはリアエンド135ミリで25ミリのタイヤを装着するという意味不明な設計です。リアエンド１３５ミリというのは１３０ミリよりも横剛性を出して、荒地に対応するための規格です。装着すべきタイヤは２８〜３８Ｃが考えられます。意味不明なのでやめといた方が良いでしょう。

ESCAPE-RX2は、リアエンド１３０ミリで２８ミリタイヤということで、普通のクロスバイクというコンセプトです。２３Ｃのロードよりは広範囲な路面状況に対応できるわけです。しかし、ジャイアントの廉価自転車はシマノ採用率が低いので私は好きではありません。

私のお勧めは、アンタレスtiagra、わたくしワイズあんまり好きではありません（というか自転車屋すべて嫌いです）が、このバイクだけは良いと思います。

http://ysroad-kanpachi-r1.com/itemblog/2015/02/7-1.html

書込番号：18485059

[チップインダブルボギー]

RFSのハブとフォークがディスクブレーキ対応って何なんでしょう？
Ｖブレーキなのに。
エンド幅135mmに700x25cのタイヤよりも、こっちのほうがわからないです。
見た目でしたらRFLと大差ないですよね。
フォークがカーボンだから乗り心地いいのかもしれませんが、フォークがカーボンなのに車重がRFLと同じってのも腑に落ちないです。
僅かの価格差でフォークがカーボンってのがポイントなんでしょうか？
新家工業は奇をてらったことしないメーカーなので好感持ってるんですけどRFSはわからないことが多いです。
批判めいた内容になりましたが、決してケチつけてる訳じゃありません。
私も新家のラレーブランドとARAYAブランドが計５台、日の丸自転車愛好者です。

あと、エクササイズ目的で10kmとか30kmとかだったら、相当なペースで走るのでなければエクササイズには程遠いと思います。
その、相当なペースで走るのでしたらクロスバイクで本当にいいのかを再考する余地があるのではないでしょうか。

書込番号：18485359

[ディープ･ インパクト]

	RX2	RX3

ＲＸ２・３
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000052
ＲＦＳ
http://www.raleigh.jp/bikes/3080.html

ならRX2がいいです。RX2，3はどちらも9速、RFSは8速、リア135mm、この時点でRFSはボツ

RX2とRX3はフレームが異なりRX3はアルミストレートフォーク、RX2はリジットカーボンフォーク、この違いは天国と地獄、RX3は乗り心地はとても硬くて不快なものでしょう。したがって、この3種類ならRX2しか残りません。RX2にしかないオレンジカラーがいいんじゃないですか？

RFSの規格は29MTBと同じように消え去る運命なので、長く使うなら、こういう特殊規格フレームには手を出さない方がいいです。自転車って10年以上乗れますから。ARAYAは現在、フレーム設計思想が迷走していて、どんな自転車を作りたいのか、よくわかりません。その迷走状態をよく現しているのがRFSだと思います。こんな迷走自転車、すぐに市場から消えていくでしょう。

書込番号：18486443

[8972]

アルカンシェルさん
チェックの仕方等、具体的で分かりやすかったです。
参考になります。ありがとうございました。


まさちゃん98さん
タイヤが25ミリといのは素人ながら違和感を感じて
ました。おすすめはロードですか・・・流石にそこまで
本気を感じさせるのはちょっと・・・＾＾；


チップインダブルボギーさん
分けわからない・・・初心者がカタログ注文で購入する
のが怖くなってきました。
走行距離は伸ばしていくつもりですが30キロでもエクサ
サイズには程遠いんですね。頑張ります。


ディープ・インパクトさん
分かりやすい比較ありがとうございます。
どちらか迷っていたので背中を押された感じです。
ＲＦＳへの購入意欲が減退しました(笑)
ＲＸ２は試乗車があるので乗りに行ってみます。

書込番号：18486672

[8972]

皆様、丁寧な回答ありがとうございました。
ＦＲＳはカタログ注文だし初心者が手を出すには
危険な気がしてきました。
ジャイアントストアへ試乗に行ってきます。
また色々お尋ねさせて頂くかと思います。
その時は宜しくお願いします。

書込番号：18486688

[まさちゃん９８]

8972さん

>タイヤが25ミリといのは素人ながら違和感を感じて
>ました。おすすめはロードですか・・・流石にそこまで
>本気を感じさせるのはちょっと・・・＾＾；

人間工学的に、ドロップハンドルが一番楽なんです。ですから、
フラットハンドルの方が本気を感じさせるように私は思います。

手をだらりと下げて、それをそのまま前に持っていくと、ドロップ
ハンドルを握る形になるんです。ブルホーンバーも同じです。一番
楽チンな握り方です。

書込番号：18489074

自転車の納期

[NOAちゃん]

こちらの情報を参考にして車種を決め、２週間前にネットでクロスバイクを発注しました。
サイトでは、納期が、注文から「１週間〜１０日」とあり、注文後１週間経ってから「そろそろ１週間になりますが、納期はいつになりますか？」とメールを送ったところ、「遅くなって申し訳ありません。年末年始の受注増により、組み立てに時間が掛かっております。お客様の納期はあと１週間ほど掛かる見込みです」と返ってきました。
それから１週間が経ってもまだ音沙汰がないので、今朝「連絡頂いた１週間が経ちましたが、いつになりそうですか？」と送りましたが、未だ返信はありません。
自転車の納期に関して調べたところ、納期は１ヶ月掛かるのは当たり前、半年位掛かる場合もあるとありました。
発注した際、その車種は在庫があり、組み立ての順番待ちである状態ですが、納期がはっきりしない、納期の回答を貰っても信用出来ないのは、自転車の場合、常識なんでしょうか？
そもそも、納期の確認、督促をすることは常識外れなんでしょうか？

書込番号：18403522

[電産]

ネット販売で買ったこと自体が信じられないですが、どんな業者が組み立てているかわかったものではないので、何とも言えません。

実店舗がある店で購入した場合はキットの状態で入荷して、店で組み立てます。店に行けば見せてくれるはずです。

書込番号：18403818

[高山巌]

>納期がはっきりしない、納期の回答を貰っても信用出来ないのは、自転車の場合、常識なんでしょうか？

信用できないのが自転車界の常識だ〜って事も無いと思うけど。
少なくても、私がクロスバイクをネットで購入した時はすんなり届きましたよ、一日の遅れも無く。
メールすればきちんと質問に対してもきちんと返信して答えてくれるし、対処は良かったです。
結局「信用できないのが常識」かどうかは、業者にもよるんだろうと思います。

>発注した際、その車種は在庫があり

自転車に限ったことじゃないですが、ネットだと「無いのに有り」と平気で嘘を付く業者が割といます。
以前、自転車以外で、注文しても商品が届かないのでメールしたが返信も来ないのが何回か続き、
消費生活センターに相談してみます、と書いたら途端に「在庫が切れてて・・・」と返信来たこともあります。

>今朝メールしたが返信来ない

今朝って土曜日？　それなら土日だから休みなんじゃないですか。
休みならパソコン開かない業者もいるし、従業員が時期的にインフルにかかったのかもしれません。
月曜日午後まで待ってみたら如何でしょう。

納期は「1週間から10日」と書いてあったが、今回は2週間経っても商品が来ない、ということですが
土日祝日とか挟んだら露骨に遅れるケースも多いですよね。
本当に在庫があったなら来週中には届きそうな感じはしますが･･･誰も保証出来ませんが。

待つ時は長いので、遅れるなら連絡欲しいものですね。

書込番号：18403894

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞自転車の納期に関して調べたところ、納期は１ヶ月掛かるのは当たり前、半年位掛かる場合もあるとありました。

上記のようなケースは、お店に在庫が無く、そのメーカーや輸入代理店にも在庫が無い場合のことです。

お店に、在庫があるのでしたら、納期がそれほど遅れることはないと思います。
自転車業界の納期も、一般的な商品の納期と同じです。

多分、何らかの事情で、遅れていると思いますので、メールでなく、電話で直接、連絡をとってみられたらどうでしょうか。
それで、いい加減な感じがありましたら、返金してもらい、別のお店に変えられたらいいかと思います。

書込番号：18403942

[NOAちゃん]

おはようございます。
皆さん、ご返信ありがとうございます。この板は反応が早いですね〜。

電算さん）
ご回答ありがとうございます。
ネット通販でモノを買う時代ですが・・・自転車の場合は信じられないのですか？（笑）
今回、実店舗もある、ちゃんとした業者です。遠いので、店に行って確認することが出来ません。
店に行って買えるなら、当然、そのようにしております。

高山巌さん）
ご回答ありがとうございます。
今回、歴史があって、実店舗も多い、ちゃんとした業者のようです。
>今朝って土曜日？
そこは土日も営業しております。
実はそこのお店はＦａｃｅｂｏｏｋをやっていて、ＦＢのメッセンジャー機能でメールしています。
なので、向こうが開けば、すぐに分かります。ちなみにこちらが送ってから１分後に開いてました。
前回の納期の約束が土曜日だったので、「まだ？」とやりました。

アルカンシェルさん）
ご回答ありがとうございます。
いつも参考にさせて頂いております。
>お店に、在庫があるのでしたら、納期がそれほど遅れることはないと思います。
ご指摘の通り、１ヶ月以上遅れるのは在庫が無い場合でしょうね。スレに書いています通り、在庫があるのは分かっています。人気車種なので、在庫があるうちに決断して発注しました。
色々調べると、「平気で納期が遅れる」というようなカキコミが多かったので、在庫があっても無くても、納期が守られないのは、この業界の常識なのかな？と思ってお尋ねしました。
今回、ちゃんとした、大きな自転車屋なので、「１週間で出来るって言ったじゃないか！」って言ってもいいですかね？

書込番号：18404004

[ニ之瀬越え]

１．ネット注文より実店舗での注文が優先される。
２．実際、従業員の数があまりない所で注文数が大量にあると在庫があっても組み立てに捌ききれない。
３．実店舗がある場合、当然接客があるので土日なんかは通販にかまっていられない。
　　暇な時にしか見ないし、見ても面倒くさがって返事なんかしない。

一般的に在庫があって納期が守れない時にユーザーに連絡するのは自転車屋としては常識。
それから考えればその自転車屋は非常識。

私の行く自転車屋はどんな場合もしっかりメールの返信はする。
”ありえない時間にメールの返信が・・・絶対働き過ぎだろ・・・って思ってる位だから”

けど、大手のチェーン店の自転車屋なら、勤務時間が決まっているのと担当者が決まっているので決められた時間以外返答はできない。
逆に個人経営の趣味的で営業している自転車屋は店によっては催促すると怒ってくる・・・アホだろ・・・

でも状態がどうなっているか知りたいなら店舗があれば、電話すればいいだけ。
何故に電話しないの？そっちの方がわからない。

手間を惜しんじゃだめですよ。

書込番号：18404121

[まさちゃん９８]

自転車業界は一般的な常識が通用しませんので何があっても驚いてはいけません。ああそうてすか、で受け流すのが、疲れないコツですね。完成車よりもパーツの方がすぐ送れますので、パーツで注文するのもオススメです。フレームとかクランクとか、別々に注文するのです。

書込番号：18404460　スマートフォンサイトからの書き込み

[NOAちゃん]

二之瀬越えさん
ありがとうございます。
注文した業者は、おそらく店頭販売員とネット注文対応員と別々にいると思われます。
「組み上がったら、写真を撮って送る」というサービスがあって、それを希望する場合は「ＦＢのメッセンジャー機能で依頼して」というようなことが書かれており、そのサービスのお願いと同時に、納期の確認もしていました。
ちょっと待ってみて、あまりに遅いようだと何らかの対処します（電話など）。

書込番号：18404708

[NOAちゃん]

まさちゃん９８さん
ありがとうございます。
まさちゃん９８さんが書かれている通り、自転車業界は常識とはすこし違うようなカキコミが多かったので、そういうものなのか、教えて欲しかったのです
（「そんなの当り前よ〜、気長に待てば〜」なのか、「いやいや、納期を言ってきたのなら、それが遅れるなら、連絡してくるべき」なのか）。

書込番号：18404738

[電産]

＞今回、実店舗もある、ちゃんとした業者です。遠いので、店に行って確認することが出来ません。


ひょっとして、「バイシクルドットコム」でしょうか。ここは結構手間をかけて組んでいるようなので、通販分は遅れるかもしれません。私ならいくらまともな業者でも今後の付き合いを考えれば通販ではなく、家に近い店の方を選びます。

書込番号：18407068

[NOAちゃん]

電産さん
記載頂いている業者ではございません。

書込番号：18407879

[NOAちゃん]

あと、この板を参考にして、自分でメンテをする覚悟で通販にしました。

書込番号：18407883

[うーむ。。。]

まず前提として、整備に時間が必要なことを知って下さい。自転車は立派な乗り物です。買うときにはきちんと整備・点検して引き渡す必要があるので、すぐホイと引き渡すものではありません。メーカーから届いた自転車は7分組みという半完成品で届くので、それを一通り整備するには数時間掛かります。適当にやるなら10分？ですが。それがたくさんの受注残があれば、それなりに時間が掛かります。

さらに、引き渡すにも時間が掛かります。懇意の店では、注文した自転車が出来上がったという連絡を頂いて店頭に行ってから、引き渡すまでに2-3時間掛かります。その間には、ローラー台に乗せ私の身体に合わせて微調整し、ケーブル類を適切に切断・固定し、バーテープを巻き、近所を一緒に走り感想を聞き、再調整して、などの面倒なプロセスを経るからです。そこまでやるのは個人経営のプロショップだからですが、最近の量販店でもきちんとしているところでは小一時間かかります。通販で買うということは、その経験とノウハウ豊富なプロがたっぷり時間を掛けるところの多くを自分でやる必要があると言うことを認識して下さい。通販では脚の身体に合わせることができないので、本当は大事な数時間掛ける作業をさくっと省き、見た目だけで終わらせます。

それを認識した上で、私はそこまで納期を気にしません。一週間ほど、と言ったのであれば、一週間ちょうどと言ったわけではありません。見積が下手くそなのか蕎麦屋と同じなのかは知りませんが、10日〜2週間ほどは見込む方が良いでしょう。良くも悪くも、日本の自転車業界の常識に照らして、珍しくないです。

日本の自転車業界の常識に照らして、きちんと納期を守って欲しければ
・店員が忙しすぎない店を選ぶ、もしくは多くの利益をもたらす優良顧客になる
#一般に冬は自転車屋の閑散期ですが、通販やっている店だと年末年始の注文があるので忙しくなり遅れる可能性が高まる
・実店舗で注文時に在庫している品だけの組み合わせで済む構成を買う
・希望納期とそれに間に合わせる必要性、納期に遅れた場合の対応をきちんと伝え、対面で確約させる
・短納期のために必要となる費用は負担する

位してもバチは当たりません。

逆に、忙しい店に注文を出して、その店の現状に照らして短すぎる納期を指定し、督促すると、手抜き整備される可能性がありますので、得策とは言えません。まあ通販を選択している以上、頑張って整備をしてもらっても自分の身体と合ってない以上手抜き整備と大して変わらないし、ケーブルなんて短く切られると逆に迷惑なので、自分で整備する覚悟があるなら「現状のまま送ってくれ」と指定するのもアリだと思います。

あと、通販をやっている日本の自転車屋は殆ど部品を在庫しておらず、注文が来たらメーカーや商社に発注するところも多いです。品目や流通経路などに依存しますが、数日〜数週間かかります。その分納期も掛かります。短納期での納品を依頼すると通販と同じく送料が500円前後かかるらしく(私の懇意にしている店ではそうらしい)、通い始めた頃はその分追加費用が掛かりました。送料が掛からない定期便は週単位のようです。

で、督促するなら一方的に納期を指定したり、納期遅れを問い詰めたりしてもお互い不幸になるだけです。遅れている理由を率直に話して貰えるように問いかけ、理由が分かればその理由を解決するよう両者で考えることです。

#なにも、上記が正しいとも望ましいとも言っているわけではないですよ。でも、現状、そんなものです。これより良い対応して貰ったら素直に喜びましょう。

それこそ、すぐ品物が欲しければWiggleやCRCなどイギリスから輸入するのが一番早いかも知れません。最近Wiggleに注文した実績では、送料無料コースでも5日くらい。楽天で日本の店に頼むと10日くらいが多い。圧倒的に海外通販が早い。

値段・納期を優先するなら海外通販。スキルを優先するなら、プロショップ。サイクリングコースの途中にあるお店はショールーム兼こまごまとした部品の調達には便利。それ以外の店は正直言って個人的にあまり存在意義を感じません。

いろいろ書きましたが、初心者には難しいですね。でも頑張って下さい。

アルカンシエルさん、
＞自転車業界の納期も、一般的な商品の納期と同じです。

そうですかね？　楽天での経験では、先に書いた理由により、他の商品より数倍時間が掛かります。1週間以内に届いた記憶は殆どありませんが。。。

書込番号：18426275

[アルカンシェル]

スレ主さんが言われている納期とは、最初のサイトに書かれている納期でなく、わざわざ納期の件で連絡されて、聞かれて、お店が決めれた納期のことですよ。この納期から可成り遅くなるのであれば、お店から連絡するのが普通です。

書込番号：18426559

[ディープ･ インパクト]

うーむ。。。さんの書かれている要因以外にシマノ独占の弊害による納期遅れがあります。

去年の4月頃にも発生しましたが、今年の5月はたぶん大混乱すると思います。たぶん3月くらいから影響は出始めるはず。僕の知っているあるメーカーはシマノから部品が入らないため、その自転車を廃盤にしました。自転車を売れるかどうかは、シマノが部品を納品するかどうかにかかっていると言えます。

今年5月にシマノは全製品の値上げを実施しますけど、誰もが考えるのが、それなら安い間に買い占めておこうということ、しかし現実には値上げ前に部品の出荷は停止され、市場には部品がなくなります。現在はまだ入手可能ですが、今までの実績から予想すると、たぶん3月頃には注文出しても全く部品入荷時期未定になってくると思います。そして部品が出てくるのは値上げ後の5月以降です。

完成車であってもそれは同じで、シマノ部品が入荷されない限り自転車の組み立ては不可能で販売もできません。またシマノは自転車メーカーにも連絡せず、突然部品を廃盤にするのでメーカー側も、そういう廃盤予想部品は危なくて製造には使えません。去年自転車メーカーが一斉にティアグラ4600番を外したのは10速ティアグラが廃盤になり11速化されるという情報が流れたからで、メーカーであっても、シマノの気まぐれに振り回されているのが現実です。

シマノの部品がどうしても入荷しないので、しかたなくスラムを使ったという例も聞きました。
世界中の自転車生産はシマノが命運を握っているといっても過言ではありません。

だからシマノ製部品を使った自転車は今年、春は入手が、かなり狂ってくると予想できます。
シマノの生産計画は誰も知ることができません。シマノは王様！

絶対使うとわかっているような部品は早めに買い占めた方がいいと思うよ。5月から最低10％値上げを通告していますから。

書込番号：18426728

[うーむ。。。]

アルカンシェルさん

＞スレ主さんが言われている納期とは、最初のサイトに書かれている納期でなく、わざわざ納期の件で連絡されて、聞かれて、お店が決めれた納期のことですよ。

わかってます。その納期が蕎麦屋の出前だと言ってます。

＞この納期から可成り遅くなるのであれば、お店から連絡するのが普通です。

少なくとも私や周りのの経験上、普通じゃない、と言ってます。
たいてい、入荷するまで連絡無しです。だから伺っているのです。。。

ディープさんの話に繋がりますが、店にもきちんと連絡が入らないことが多々あるようです。
私もその業界の状況がおおよそ分かったし、馴染みの店ではきちんと連絡するよう頑張っていて負担を掛けることが分かっているので、大抵は予め「入荷するまで連絡不要」と伝えてますし、納期が大事なら店に裏を取るか、Wiggleつかってます。
とはいえ問屋に在庫確認し引き当てして貰ってもやっぱりダメな時があり、去年の値上げ前後でMTBレース用の機材が間に合わず、悲しい思いをしました。。。

そういう意味でも自社在庫数量、注文ステータスやキャンセル可否の確認がリアルタイムで出来るWiggleは便利なんですよね。。まあ掲載情報の精度が高いとは言えないけど(特に入荷予定(^^;)、日本の自転車業界よりは１０倍マシ。

ちょっと話がずれ物流とかの話題に向いてしまいましたが、元に戻ってスレ主さんのケースは店の事情によるところが大きそうな気がします。でも、こういう業界にどっぷり浸かると感覚が麻痺してそうなるでしょうし、取り立てて珍しくも悪質でもないと思います。すごく良い自転車屋ではないと思いますが、平均レベルを基準として上か下かまでは分からないです。

まあ、店に期待するのは止めて、自分で整備する道を選べば幸せになれると思います;-)

書込番号：18427445

[アルカンシェル]

＞＞入荷するまで連絡無しです。

入荷とは、代理店やメーカーからお店への入荷のことですか？
上記の最初のレスで『お店に、在庫があるのでしたら・・・』と、お書きしているように、お店に在庫があった場合のことです。お店に在庫があると確認しているのに、確認された納期より大幅に遅れるのは、おかしいということです。

代理店やメーカーからお店への入荷の納期日は、メーカーにもよりますが、きちっとしたものではないことは存知ています。

書込番号：18427474

[電産]

店が嘘を言ってるのでなければ自転車そのものは入荷しているはず。入荷した証拠の写真を送ってもらえば確認できると思います。

書込番号：18427478

[NOAちゃん]

皆様
このスレは既に終わらせていたつもりでしたが、その後のカキコミがあるのを、今気付きました。
なんか…すみません。

あの後、店の方から連絡があり、さらに約１週間で届きました
（ちなみに約束頂いた２日後に、組み上げ、整備出来たとの連絡があり、
「遅くなり、申し訳ありません」というお言葉も頂き、丁寧で良心的なお店でした）。

書込番号：18448727

デブ用の手組ホイール

[ブタ面]

はじめまして。　自転車歴１年のブタ面と申します。
通勤で使っているロードバイクの手組ホイールを依頼してみたいと考えてます。
仕様として　とりあえず頑丈な構成で依頼したいのですが、剛性や耐久力あるリムなどあれば教えて頂きたいのです。　身長181�p　体重85�sです。

書込番号：18403035　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

手組を依頼という事はショップ組？

手組は割高だから、用途が通勤用ならお奨めしないけど。
※まあ距離にもよるけど・・・片道50km以上なら・・・考えても・・・

Mavic Open Proは私も持ってるから、耐久性抜群なのは間違いない。
昔ならDURAハブで組んでも４万円台で組めたから、結構お買い得ではあったけど。

だからシマノの完組でいいんじゃないでしょうか？
体重を心配してるの？
段差にガンガン突っ込まなければ決戦用のホイールで無い限り、そうそう痛まないと思うけど。

確かに、スポーク本数が少ないホイールでスポークが切れると自走不可（走るとリムが曲がるし、他のスポークにも変なテンションがかかって切れやすくなる。）なんでOpen Proなら切れても、まだ自走可能ではあるけど。
手組にしたい理由ってなんなんでしょう？

趣味なら止めやしません（笑）

書込番号：18404201

[まさちゃん９８]

通勤用自転車の場合、ホイールは消耗品になります。

ハブの定期的な調整が必須（シールドタイプよりもカップ＆コーン推奨）となります。

リムはチューブレス対応の方が若干重いですが剛性は高いでしょう。

というわけで、アルミのチューブレス対応の完組みホイールがオススメになります。

具体的には、WH-6800、コスパも最高です。

ちなみに８５キロというのは日本ではデブに感じるかもしれませんが世界的には普通なので、
特殊なホイールにする必要は全然無いと思います。

書込番号：18404606

[ブタ面]

二之瀬越えさん。　ご意見ありがとうございます。ショップ依頼です。
シマノの完組ホイールなら大丈夫ですか?
ロードは、最近乗り出しまして、
その前はクロスバイク(プレシジョンスポーツ)に乗って片道15�q通勤してたのですが　頻繁にスポーク切れ起こしてたので、困っていました。
(乗り方は、車道メインで段差は歩行速度並に落としてお尻浮かすぐらいはやっていました。)
スポーク交換の工賃も馬鹿にならないので
いろいろ調べてると手組ホイールが一番と聞いたので頼もうと考えてました。　
正直　コストは押さえたいのは本音です(汗)
軽量や走りに良いホイールは痩せた時の目標ぐらいで考えてます。
　シマノの501ってコスパ良いですが、スポークが少ないのでそこが気になってます。
　　

書込番号：18404705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブタ面]

まさちゃんさん　貴重なご意見ありがとうございます。　安クロスに着いてるホイールで散々な目にあったのが、尾をひいてたのかもしれません。(汗)　確かに海外は、デカイ人が多いですね。

書込番号：18404752　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

耐久性重視で、手組のホイールの選択は、間違っていないですよ。
完組のホイールは、スポーク本数が少なく、レースでも使えるよう価格に見合った軽量に、尚かつ、空気抵抗を減らすためにスポーク本数も少なく作られています。
ホイールの体重制限は、だいたい９０キロぐらいが多いですが、これは壊れないという基準なので、体重が多いと、それだけ耐久性は落ち、振れ易くなります。

段差などが多く、毎日の使用では、より丈夫さを重視したホイールがいいですよ。

書込番号：18404914

[まさちゃん９８]

>その前はクロスバイク(プレシジョンスポーツ)に乗って片道15�q通勤してたのですが　頻繁にスポーク切れ起こしてたので、困っていました。

運動エネルギーは、K=1/2*mv^2ですから、質量と速度の２乗に比例します。

時速６０キロで走る前提で設計されているシマノ完組みホイールを時速３０キロで使用するなら、体重８５キロでも全然問題ありません。プレシジョンスポーツのホイールは、体重６０キロの人が時速２０キロで使用する前提なのでしょう。

シマノのロード用完組みホイールで一番丈夫なのは、ディスクブレーキ用の、WH-RX05です。ディスクブレーキの制動力をタイヤに伝える為にスポークが強化されています。

書込番号：18404952

[アルカンシェル]

＞＞その前はクロスバイク(プレシジョンスポーツ)に乗って片道15�q通勤してたのですが　頻繁にスポーク切れ起こしてたので、困っていました。


クロスバイクの完成車のホイールは、それほど軽量でもなく、リム自体は、剛性感がある高価なものではないですが、それでも、３０本以上のスポークで、組まれているノーマルなホイールです。
このホイールより耐久性を必要としている環境で、ロードの軽量ホイールの選択は、やめた方がいいです。
ロードのレース用、完組ホイールは、乗った瞬間に潰れるような弱くはないですが、耐久性重視では作られてはいません。

書込番号：18405053

[ブタ面]

アルカンシェルさん
今回は　アルカンシェルさんのご意見を参考に
手組ホイールで行こうと思います。
　32H 36H で悩みますが、頑丈な36H になると
重量面は気にしませんが、　乗り心地は悪くなってしまいますか？　アルミフレームなので、
乗るのが苦痛でしかないのは、なるべく避けたいのですが　空気圧やタイヤの関係も含めてご教授頂ければ幸いです。

書込番号：18406573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

身長181cmで85kgだと日本じゃ太り気味って事になりますが、欧米では全然普通なんですよね。
これが。

もし、そんなのでプチプチとスポークが切れたらシマノは返品の山ですわ。（上級のレース用は除く）
それに、当然そんなのだったら耐荷重をカタログに押し出さないとまずいですね。
※さすがに全重量で100kg超えてくると”どうよ”とか思いますけど。

個人的には501Aはリムの剛性があんまりあるように思ってないです。一本曲げてるし・・・
ロードの見栄えも良くなるし、WH-RS21の方が良いんじゃないかな？

スポーク本数が多い方が、強度はあがりますが（振れた時の修正もしやすい）ただし切れやすい、切れにくいは材質や組み方と走り方次第です。
私がOpen Proを持っている理由は、長距離の乗り心地重視の場合とツーリング車で荷物を積んで出かける時用です。

＞その前はクロスバイク(プレシジョンスポーツ)に乗って片道15�q通勤してたのですが　頻繁にスポーク切れ起こしてたので、困っていました。
切れた状態で乗れば、他のスポークにテンションが変にかかるので切れやすくなります。
※気が利く自転車屋ならスポーク切れが起きた後、乗ったか乗らないか聞きます。

また、駐輪場で他の自転車にあてられたり倒されたり他もろもろで、数本スポークに傷がつくと切れやすくなり気付かないと連続で切れます。

頻繁にスポーク切れが起きるのはこの２パターンが多いです。
私の周りの連中をみても85kgだったら体重が原因でスポーク切れ起こすのは余程まれだと思いますよ。

書込番号：18406667

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞乗り心地は悪くなってしまいますか？　アルミフレームなので、

乗り心地は、スポークを、ガンガンにテンション高く張ってしまうと悪くなりますが、スポーク本数が多いので、剛性感と、乗り心地を鑑みたスポークテンションで、組まれたらいいと思います。

それと、歩道の段差は、スピードを落とし、軽くお尻を浮かす感じでクリアーしてくださいね。そのままのスピードで、突っ込むと、丈夫なホイールでも、ダメージがきます。

タイヤは、好みもありますが、通勤で使われるのでコスト面、耐久性、濡れた路面などで良いヴィットリアのルビノプロがいいと思います。乗り味は、そんなに柔らかい感じではないです。
柔らかさでいくとミッシュランのリチオンもいいです。
ミッシュランでは、プロ４というのもあり、リチオンより乗り味は柔らかくていいのですが、耐久性がなく、価格も高くなります。

書込番号：18407448

[ブタ面]

アルカンシェルさん　
何から何まで、どうもありがとうございました。
大変参考になりました。
また何かあればよろしくお願いします。
他の皆様もありがとうございます。

書込番号：18408327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

ホイールの手組もしたことがない人たちのチンプンカンプンの思いつきレスをマジ受けしない方がいいよ。

ホイールでスポークが折れる時の一番の原因はニップル、その次がスポーク、ハブやリムはほとんど関係ありません。だからまず交換しなければいけないのはニップルを精度の高いものに全部交換。

マビックのオープンプロを使ってもニップルをあさひの完組と同じ物を使えばバキバキ折れます。

次に手組は組むスキルで完組より上にもなるし下にもなるけどRS21クラスを手組で実現するには、ツールドフランスのメカニックでも、かなり難しいよ。ちまたの自転車屋が組んだレベルでRS21より丈夫なホイールなんて出来ない。少しホイール組んだことがある人間なら、そんなことは誰でもわかってます。

手組で36本組と32本組なら36本の方が乗り心地はいい、それにはきちんとした理由があります。もちろん組み方で、このあたりはどうにでもできるけど、たとえばラジアル組にすれば、硬くなる。

シマノの完組で一番柔らかいのはWHR501、これはスポークが弱いからでリムはあんまり関係ない、しかし手組で36本組で最高級の部品を使っても強度的にWHR501を越えるものを作るのは並大抵ではありません。それくらいシマノの完組はよく出来ています。

＞(プレシジョンスポーツ)に乗って片道15�q通勤してたのですが　頻繁にスポーク切れ起こしてた
それはケタ落ち部品をスキルの低い人が組んでるから当たり前。しかしニップルとスポークを一流品に交換してスキルの高い人が組めばプレシジョンスポーツについているリムでも、まともなものは作れます。

85キロなんてやせてる重さで100キロでもWHR501でスポークが折れたりしません。強度で言えばRS21の方が上でお金があるならRS21お薦めするけど、お金がないならWHR501ですね。

まさちゃん９８さんの薦めるWH-6800はシマノの完組の中で最も弱いホイールでリムもスポークも弱くてたわみ、とても使い物になるようなものじゃない。体重の重い人が絶対買ってはいけないホイール、この人、自転車全く知らないのに、どうして自信たっぷりにレス書けるのか不思議です。しかもそれがgood　answerになるから、あほらしくて、自転車板でレス書きたくなくなります。これbad　answerでしょ。

WHR501は前後で1万円位だけど、一度1万円でどういうホイールが手組できるか調べてみてください。
マビックのオープンプロなんてリムだけで1万越えますよ。自転車屋レベルの手組ホイールで体重の重い人が、使えるかどうか、一度体験してから、完組ホイール買えば、どのくらい性能差があるか、よくわかるでしょう。

badをgoodだと思ってるような、いいかげんな気持ちで自転車やってると危ないです。命のっけて走ってますから真剣勝負で自転車勉強して自分の命は自分で守ってください。がんばって！

書込番号：18409592

[ニ之瀬越え]

折角なので　画像は歪んだ R500 フロント。話のネタであまり意味はないですが・・・
1.5cm位ぶれているが捨てずに取ってある。

このR500フロントだけど、一度車と右折巻き込まれで接触事故を起こしているがほとんど振れなかった優れもの。

ここまで歪んだ理由は、子供が走っている時に傘を誤ってスポーク間にいれて２本スポークテンションが無くなったから。
※ようするにスポークが伸びた。ぐにゃぐにゃ状態。
切れたら乗るなと言ってあったが、切れてなかったから乗っていたらしい。
でブレーキとリムは最初多少擦っていたんだけど、無視して乗ってういたらそのうちブレーキにリムが完全にあたって動かなくなった・・・当たり前だって・・・
因みにリアのR500は未だ健在。
学生なんで重量物は結構乗せてるし私の通勤で使っていたお古(もう６、７年？）なんだけど全然平気。

昨年４月にシマノのホイールは値段が上がってるけど、その当時より為替はドル建てで２０円近く変動しているからいつ値上げが起きてもおかしくはなさそう。
（一部のメーカーでは既に再々値上げの通達が入っている。）
そういう意味から考えても、現時点でR501の価格なら普段使いでも使えるRS21は、今ならお買い得だと思いますが。

けどR501は後継機種RS010にだいぶ置き換わってます。
大人の事情でタイヤも嵌めてない新品のWH-RS010うちにも転がってます。使う予定もないのでどうしたもんかと。

書込番号：18410711

[ディープ･ インパクト]

リムの腰折っちゃったんだ。伸びた時にすぐにお父さんが直してあげればよかったのに（もったいない）。WHR500は普通の14番ストレートスポーク使えるから1本100円位、RS21は専用きしめんスポークで最低1本500円以上。振り取りもきしめんは２つ工具使うから初心者には難しい。

WHR500(501）が一番初心者が整備しやすいです。11速使わないならWHR500(501）でいいでしょう。
ただ走行感の軽さはRS21と501とでは金額差以上の大差ありますけどね。

書込番号：18411356

[うーむ。。。]

ちなみにスポークは太い方が丈夫というのも、正しいと言い切れません。
同じ素材・製法で太さ違いだとか、同じ値段のものなら確かに太い方が丈夫ではある。でも細いスポークはたいがい耐久性を要求される用途に向け丈夫な素材・高度な加工技術を使っているので、細い方が丈夫だったりします。もちろん値段はうなぎ登りですけど・・・。ご自身の予算とご相談下さい。
#以前はDTのサイトにスポークごとの強度が掲載されていたので数字で示せたのですが、今探しても見当たらず・・・。

ディープさん
お薦めのニップルってどれですか？　今までスポークと同じ(=DT)ものを中心に使っていましたが、アルミニップルは素人にはちょい難しかったですし、メーカー不詳のアルミニップルは舐めちゃったり。結局DTのブラスに戻りました。って最近全然組んでないですが。ホイールが増えすぎても困るし。。。

書込番号：18413882

[ブタ面]

ディープインパクトさん
はじめまして。　ご指摘ありがとうございます。
goodanswerの件は、少し早まったと感じております。　掲示板は良く覗きますが　質問は初めてで、以後気おつけます。
色んな方の意見も大変参考にはなります。
それぞれの持論をお持ちになられて言いきれると言うのは素晴らしい事だと感じてます。
物事は何でも成功や失敗、遠回りなどして
知る事だと思っていますので　
これからもよろしくお願いします。

書込番号：18414012　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

主さんはもしかして、WHR501のロードに乗っておられるんですかね。それならそのまましばらく乗り続けるのが良いと思います。私子乗せクロスで約80キロで乗ってましたが全然問題ありませんでした。501はスポークが少ないというより多いので、シマノの完組みの中では耐久性ある方だと思います。その後、80キロのままでWH7801に乗り換えましたがこちらも問題ありませんでした。硬くて（真円で）ドンドン進む感動体験です。だから主さんにもぜひ軽くて高剛性のホイールの感動を味わって欲しいと思います。

書込番号：18415944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

＞お薦めのニップルってどれですか？
星。
http://www.hoshikogyo.co.jp/product_spork.html

旭スポークも手に入ればいいです。市場にないと思うけど・・・

書込番号：18416510

[ブタ面]

まさちゃんさん
今乗ってるロードは、低価格のエントリーモデルで　501ではないですね。(汗)　
ALEX DA16ってリムみたいです。
とりあえずこれで乗ってみて　それから考えてみます。

書込番号：18417909　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

なるほど、その32Hのホイールからスポークを減らさずにグレードアップするには手組かなとお考えになったというわけですね。

プレシジョンスポーツでの体験が心理的に影響してるかもしれませんが、現在のホイールでも全然別物だと思います。その感覚をつかむためにも半年とかワンシーズン乗ってみて信頼感を実感されると良いでしょう。その上で、WH-RS010とか、もっと少スポークのホイールにもチャレンジされると良いでしょう。現在のホイールは振れ取りの練習台として活用すると良いでしょう。ブレーキレバーを半分位引いてブレーキシューへの接触を確かめる簡易方式がオススメです。

書込番号：18419027　スマートフォンサイトからの書き込み

ルック車はスポーツサイクルですよね。

[charinkar]

ルック車に乗ってるというだけで
侮蔑的な目で見られることが有りますが
ルック車だってスポーツサイクルですよね。

悪路が走れないってだけで
舗装路走るだけなら何も問題無いのでは。

書込番号：18278338

[電産]

スポーツサイクルではありません。外部変速付一般車の一種です。一般道を普通に走るだけならそれでも何の問題もなく、他人の目など気にしないことです。

一般車なので、スポーツ車専門店に修理などで持ちこんでも相手にされない可能性が高いです。

書込番号：18278879

[アルカンシェル]

こんにちは。

ルック車は、外見はスポーツ車に見える自転車で、中身は、スポーツ車の性能がない一般的な自転車です。

ですので、舗装路をゆっくりのスピードで、走られていれば、なんの問題はなく、また、周囲の目も、気にされることはないと思います。

書込番号：18278978

[charinkar]

そうですか。
しかし
コレをご覧下さい。
ルック車はスポーツ車って分類されてますよ。
http://kikakurui.com/d9/D9111-2010-01.html
マウンテンバイク類形車とはルック車のことですよ。
だからスポーツサイクルですよね。

書込番号：18279048

[をーゐゑー]

紛らわしい分類ですが，一般用自転車の中のスポーツタイプを「スポーツ車」と呼称しているのであって，「本物」のマウンテンバイクやロードレーサーは（一般車ではない）特殊自転車（ここで皆さんが「スポーツサイクル」と呼んでいるのはこちらのこと）に分類されています。

書込番号：18279424

[かーる・みゅんひ]

速いローディや高級ブランドの
自転車なら見いることもありますが、
それ以外は目に入っても気にも留めません。

はっきりいってコンプレックスの裏返しにしか聞こえません。
気にせずガンガンお乗りなさい。

書込番号：18279917

[ニ之瀬越え]

やっぱり、ひっかかった人がいたか・・・
意地悪質問に間違えちゃった人ご苦労様。

＞舗装路走るだけなら何も問題無いのでは。
それは状況しだいなんでなんともかんとも・・・
駄目なのは、とことんダメだから。
とはいっても有名メーカー製でも真っ直ぐ走らん自転車もあるから難しいわけなんだが。

しいてあげれば、ルックの通販自転車なんてメーカー側でめちゃくちゃな組み立て方してあるのがあったりするんで、慎重にメーカーを選択しないといけない。
自分で全部整備する人には関係ないけどね。

＞侮蔑的な目で見られることが有りますが
自分が思うほど他人は他人の自転車をみていない。
けどこれは実際あると思う。
ＭＴＢや小径車で流して走ってると、抜かれる時に”お前邪魔だよ”てきなクロスやロードがこの頃たまにいる。（某アニメの影響か・・・違うか）
こういう人はペダリングがへたくそ（追えるか追えないか見ればわかる）＋少し離れると抜いて安心しきって速度が落ちるのが多いから、こっちの虫の居所が悪いと大人げないが”追ってぶち抜く！”ね。

書込番号：18280619

[charinkar]

わかりました。

それではスポーツサイクルじゃなくてもいいから
明るく前向きに堂々として乗ってればいいですね。

でも、特にロードにもクロスにもママチャリにさえ
抜かれたところで悔しいとは思いませんけど。
抜かれたら何か悔しいのですか。

それよりも自分のルック車は低速重視にする為にわざわざクランクのギア歯数を少ないものに
交換して後ろのボスフリーもメガレンジ付きのものに交換しました。
これだと歩道橋のスロープも乗ったまま登れるし
加速も良くなったしとても軽快に走れるようになって満足しています。

書込番号：18280698

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞それではスポーツサイクルじゃなくてもいいから明るく前向きに堂々として乗ってればいいですね。

それでいいと思います。
服でも、服の名前やブランドよりも、その服のデザインなり色なり、自分が着熟してのスタイルで、自分を気分的に前向きにさせてくれるのであれば、それでいいと思います。
それは、バイクでも同じです。

スポーツ車に乗っていても、ルック車に乗っていても、自分が気に入って合うと思って買われたのだから、他人のバイクなどはどうであれ、気にしなくて、堂々とされていたらいいと思います。

書込番号：18280816

[まさちゃん９８]

http://www.kyosei-ring.com/category/look/

ルック車と言えばlook！

個人的にAC364かなり欲しいです。

書込番号：18281105　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

ロードバイクなどに無理やりスタンドや荷台をつけたり、相当に無理をして買い物などに使っている人もいますが、本来の使い方とは言えません。

そんなことをするくらいならルック車をそれらしく使った方がよほど適正使用でしょう。

書込番号：18281107