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GIANT エスケープRX3の対抗馬として

[cool-korea]

今まで、前かごつきのなんちゃってクロスバイク(後ろ6段)に乗っていました。

ギアの入りも悪く、クロスを検討することにしました。


5万前後でお奨めはありますか？
また、GIANTを選んだのはチャイルドシートが後ろに取り付けができるからです。

他のクロスでもそういうものはあるのでしょうか？

書込番号：16526550

[電産]

　ママチャリを別途買った方が賢明です。スポーツ車とチャイルドシートは併用するべきではないからです。

書込番号：16526786

[まさちゃん９８]

クロスバイクにHAMAXのSLEEPYを取り付けています。マイルドな揺れで本当に眠ってしまいます。

ハマックスはシートチューブにブラケットを取り付けるのでほとんどの自転車に取り付けることができます。今の自転車のままでも良いと思います。ドロップハンドルのロードバイクに取り付けている人も居ます。

たまにシートチューブにフロント変速機のワイヤーが這っている自転車がありますがそういう自転車だとつけられません。フロント変速機を廃止すればつけられますけどね。

というわけでハマックスお勧めです！

書込番号：16526835

[cool-korea]

電産さん

ありがとうございます。

併用してはいけない理由はあるんでしょうか？

書込番号：16527102

[cool-korea]

まさちゃん９８さん

ありがとうございます。

ハマックスですね。
調べてみます。

書込番号：16527111

[電産]

　そもそも、スポーツ車というのは、実用的に使うことを考慮されていないからです。ママチャリと違って、スタンドさえ標準ではついていません。
　子供を乗せて乗るのであれば、頑丈であること、倒れにくいことが重要です。スポーツ車は両脚スタンドなどまず取り付けられませんから、子供を乗せることが困難です。ヘルメットをかぶせていても、転んだりひっくり返ったらただでは済まない場合もあります。

書込番号：16527164

[チップインダブルボギー]

ギアの入りが悪くなったのならワイヤーのテンションを調整すれば簡単に直ります。
ＲＸ３に乗ったところで同じことが起ります。
チャイルドシートをつけるなら私も電産さんのご意見に賛成です。

書込番号：16527237

[まさちゃん９８]

７００Ｃのクロスバイクにハマックスつけてますが、重心が高くて危険なことは事実です。３年前に２０インチのギュットミニ買ってからほとんどクロスバイクの子乗せは使っていません。

書込番号：16527582

[ニ之瀬越え]

>ギアの入りも悪く、クロスを検討することにしました。
ギアは調整で直ります。１００万のを買おうが調整は必ずいります。ここで挫折しちゃダメです。

買うならESCAPEよりこっちの方が良いですよ。
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html

今時7速？と言われそうだけど乗り心地が全然違うから。
ちなみに速度を出して走るのが得意でないです。完全にコンフォート系！！

書込番号：16527863

[ディープ･ インパクト]

僕のお薦めはバイクトレーラーです。どんな自転車にも取り付け可能で安全です。
InStep インステップ　take2 二人乗り バイクトレーラー　並行輸入品　￥ 20,980
http://www.amazon.co.jp/dp/B002QAVQ14/

ロードで荷物運んだりするのにも使えます。
ママチャリにしろクロスにしろ、チャイルドシートは乗り降りさせる時に危険があり、重心が高いのも致命的です。日本もこれからはバイクトレーラーが主流になってくると思います。
今日も町を走っていてバイクトレーラーに2人子どもを乗せてクロスで走っている人と会いました。

チャイルドシートのために自転車を選ぶなんて本末転倒なので、自転車は好きなのを買って子どもはバイクトレーラーがベストだと思います。

書込番号：16528085

[十八試局地戦]

↑トレーラーに一票。

向いていない理由と言えるか分かりませんが、取り敢えず、RX3にチャイルドシートを載せて……さて、どう跨がります？
ママチャリみたいにトップチューブを跨ぐのも難しいと思いますよ。

書込番号：16529012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウェルビ]

ギアとかブレーキは使用しているとワイヤーが延びるので、どんな自転車でもなります。
自分で調整するのは敷居が高いのであれば、自転車屋へ持っていきましょう。

バイクトレーラーいいですね。この間鈴鹿サーキット(シマノロードレース)行った時に見ていいなぁと思いました。
これ付けて転倒したら自転車のフレームどうなってしまうのでしょうか

書込番号：16529109

[電産]

バイクトレーラ、私は見たことがありません。全長がやたら長くなるので、置ける場所の制限が大きいと思います。大都市近郊では使いにくいのではというのが私の感想です。

書込番号：16529179

[cool-korea]

電産さん

ありがとうございます。

今日初めてRX3を見てきました。
で、購入しました。

乗って帰ってくる途中、チャイルドシートとの距離があるので考えながら帰ってきました。
おんぶ紐でいいかなとも。。。

書込番号：16529516

[cool-korea]

チップインダブルボギーさん

ありがとうございます。

もうRX3買ってしまいました^^

書込番号：16529519

[cool-korea]

まさちゃん９８さん

ありがとうございます。

乗って帰ってくる途中、今までのなんちゃってクロスより頭の位置が高くなりました。

ちょっと危ないかななんて、感じました。

書込番号：16529530

[cool-korea]

ニ之瀬越えさん

ありがとうございます。

もう挫折してRX3を買いました。

まあ、2年持てばいいかなと思っていたので、買い替えしか考えていませんでした。

書込番号：16529545

[cool-korea]

ディープ･ インパクトさん

ありがとうございます。

トレーラーですか。
カッコイイですね。

ただ、23区内だとなかなか。。。
出掛け先で置く場所に困りますね。。。

どうせ、近くの商店街などに乗せるくらいなので、おんぶ紐にしようと思います。

書込番号：16529556

[cool-korea]

十八試局地戦さん

ありがとうございます。

トレーラーは地方ならいいでしょうけど、23区内だと無理です。。。

書込番号：16529559

[cool-korea]

ウェルビさん

ありがとうございます。
トレーラーかっこいいですね。

こけたら？
つけないのでわかりません。

書込番号：16529563

[ディープ･ インパクト]

トレーラーこけないですよ。このビデオ見れば構造がわかります。
http://www.youtube.com/watch?v=oDNkwTr0_nE

＞大都市近郊では使いにくい
僕が今日会ったのは大都市近郊ですけど、ヨーロッパだとパリでもジュネーブでも大都市で使ってますよ。発想の転換が必要です。実際使えば子どもにとっては、こっちの方が楽だというのがわかります。

書込番号：16529749

通勤用自転車・GIANTでどれにしようか迷っています

[zoo_love_aiai]

現在、ごく普通のママチャリで通勤しているのですが、チェーンが伸びてきてそろそろ寿命かな・・・と思い、GIANTの自転車の購入を検討しています。
＃GIANTと決めているのは、自宅・職場両方のすぐ近くにGIANTストアがあるからです。
＃GIANTストアで購入すればメンテナンスが無料で受けられるので、魅力を感じています。

※私の自転車通勤の状況
　・片道17〜18km(復路は緩やかな上り＆最後に結構な急坂なので、なかなかしんどいですｗ)
　・主に車道を走行します
　・駐車車両等の障害物があるような場合、ちょくちょく歩道に乗ったりもします

※条件
　・予算は5万円台まで
　・出来るだけ長く乗りたいので、上記のような乗り方をしてもなるべく長くもつ(ちなみに私は体重65kg前後です)

※現在の候補
　GIANTストアで店員さんに話を聞いたりして、
　・escape air
　・escape rx3
　・seek3
　・snap
　あたりに魅力を感じています。


ある店員さんはseek3を勧めてきて、ほかの店員さんはescape airが良いと仰っていました。
私としてはairが良さそうだなぁ・・・と思っているのですが、強度が大丈夫なのかな？というのが多少気になります。
歩道と車道を行き来する際の段差程度では、それほど気にする必要はないのでしょうか？
(スポーツバイクに乗ればママチャリよりスピードが出せるでしょうから、すぐに歩道など走らなくなるような気もしていますが・・)

皆さんのご意見を聞かせていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします！

書込番号：16157333

[zoo_love_aiai]

すみません、"ヘルプ付新規書き込み"にしようと思っていたのですが、普通に書き込んでしまいました。
自転車に関しては、ほぼ素人です。
10年程前に2〜3年間、specializedのマウンテンバイクに乗っておりました(街乗りのみ)。
車種は忘れてしまいましたが、定価20万以上のものを知り合いから中古で譲ってもらったので、かなりスピードが出て気持ちよかったように記憶しています。

書込番号：16157359

[電産]

＞チェーンが伸びてきてそろそろ寿命かな・・・と思い、GIANTの自転車の購入を検討しています。


　とおしゃるということは、「チェーンが伸び切ったら自転車の寿命が尽きた」とお考えなのでしょうか？

　本人の勝手と言われればそれまでですが、チェーンの交換は自転車屋に持ち込めばやってくれます。チェーン切を購入すれば自分でやることも可能だと思いますが、　外部変速機付以外の自転車だと調整が面倒で結局自転車屋に持ち込む可能性もあるので、自転車屋に任せた方がいいと思います。普通の技術がある自転車屋ならやってくれるはずです。

　自転車というのはメンテと部品交換さえすれば長持ちするのに、そういう手段があることを知らない人たちによって使い捨てにされるのは悲しいことです。

書込番号：16157519

[アルカンシェル]

こんにちは。

自分は、週末にロードバイクに乗り、通勤ではフロントサスが付き、タイヤの太いＭＴＢに乗っています。
通勤での道程は、主に車道を走るのですが、駐車をしている車を避けるために、歩道に上がったり下りたり、頻繁にしています。
なので、歩道に上がる時の段差では、細いタイヤだと、リム打ちパンクや、リムを痛めないよう気を使い、また段差の高さなども気にしながらなので、スピードは落ちますが、安全と快適な走行のために、ＭＴＢに乗っています。


＞＞・駐車車両等の障害物があるような場合、ちょくちょく歩道に乗ったりもします

可成り頻繁に歩道に乗ったり下りたりされているのでしょうか。


＞＞最後に結構な急坂なので、なかなかしんどいですｗ)

スペシャライズドに乗られていた頃、この登り坂は、如何でしたでしょうか。ＭＴＢで楽に登れていましたでしょうか。


もし、道中、歩道の上がり下りが頻繁で、過去のＭＴＢで、登り坂は楽に登れていたことでしたら、３２Ｃのタイヤを履いたＳＥＥＫ３がいいと思います。
個人的には、２８Ｃと３２Ｃは、気の使い方が違うように思います。３２Ｃの方が、まだ段差に対して気は楽です。


それ程、歩道に上がり下りが、数回程度で、登り坂が、過去のスペシャのＭＴＢでもしんどかったのでしたら、軽量なエスケープ・エアーがいいと思います。やはり重量が１０キロを切っているというのは、特に登り坂では有効です。

ただ、エアーに使われているメインコンポがスラム製で、昨年１年間近く、ジャイアントがスラムの輸入代理店をやめられてから、次の代理店が決まらず、スラムの部品が国内にスラムから入って来なかったことがあり、今は決まっていますが、ちょっとシマノ製と比べて、不安定な面があります。

個人的には、シマノ製の部品を使ったエスケープＲＸ３でもいいと思います。アルミのフォークなので、乗り味は、硬く感じるかもしれないです。

ジャイアントのお店でしたら、もしかしたら試乗車があるかもしれないので、いろいろ乗り比べされたらと思います。
その時に、サイズもみられたらいいと思います。



あと余談ですが、ジャイアントでは無く予算も少しオーバーになりますが、３２Ｃのタイヤを履いたキャノンデールのクイック４もオススメです。
アルミフレームのバイクですが、乗り心地のいいバイクです。

http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578

書込番号：16157623

[zoo_love_aiai]

>電産さん

書込みありがとうございます。

>とおしゃるということは、「チェーンが伸び切ったら自転車の寿命が尽きた」とお考えなのでしょうか？

以前、やはり別のママチャリに乗っていて、同じようにチェーンが伸びてしまい走行中に頻繁に外れるようになったので、自転車屋に交換できるか見てもらったのですが、出来ないと言われたんですよね。
中古(リサイクル品？)のママチャリでしたので、チェーン以外の部品も傷んでいて、全部交換するくらいなら買った方が良い、ということだったかもしれません。

それで、もったいないと思いつつもママチャリ(やはりリサイクル品です)を購入し、現在に至ります。
・チェーンが伸びてきた
・往復35kmの通勤はママチャリにはさすがにちょっとカワイソウだよな・・・
ということで新車の購入を考えておりますが、ママチャリ君には自宅周辺での買い物等で活躍してもらうつもりですよ。
チェーン交換できるのであれば、交換して長く乗りたいと思ってます。



ところで、おススメの自転車も是非お聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：16158638

[zoo_love_aiai]

>アルカンシェルさん

書込みありがとうございます。

>それ程、歩道に上がり下りが、数回程度で、登り坂が、過去のスペシャのＭＴＢでもしんどかったのでしたら、軽量なエスケープ・エアーがいいと思います。やはり重量が１０キロを切っているというのは、特に登り坂では有効です。

歩道の上がり下りは、17kmの道のりの中で数回〜十数回と言ったところかな・・と思います。
"急坂"に関してですが、昨年引っ越したので、同じ道を走っているわけではないんですよね・・
ただ、スペシャライズドのMTBでは急坂は特にしんどいと思っていなかったような気がします。

軽いと登りやすいんでしょうねぇ・・・
airに惹かれますが、もう少し考えてみます。
>キャノンデールのクイック４
は、かっこいいですね！
でも予算が・・あと、やはりGIANTストアが近くにあるというのはメリットだと思うので、恐らくGIANTにすると思います。

色々とご意見をいただき、ありがとうございました。

書込番号：16158659

[電産]

＞自転車屋に交換できるか見てもらったのですが、出来ないと言われたんですよね。


　こういうことを言う店が一部あるのも事実です。ただ、交換するには(店によると思いますが)工賃込みで数千円単位の金が要るのも事実なので、例えば1万もしないような自転車であれば「値段を言ったらどうせ拒否されるだろう」と思われた可能性もあります。

書込番号：16159138

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞軽いと登りやすいんでしょうねぇ・・・

変速があるとはいえやはり軽い方が踏み出しも軽く、登りでもいいです。ただ、フレーム剛性感があってのことで、あまり力が逃げてしまうようなヤワなフレーム剛性だと、登りになると力が逃げて逆に重く感じます。

寧ろ、脚力がある方には、少し重くても、フレーム剛性があるバイクの方が登りは登りやすい場合があります。
あとホイールの剛性もあった方がいいです。

その観点からいくと、ホイール剛性、フレーム剛性があるエスケープＲＸ３もいいと思います。
片道１７キロと結構な距離がありますので、できましたら、振動吸収の良いカーボンフォークのＲＸ２もいいですね。

書込番号：16159617

[高山巌]

ESCAPEの安物 R3に乗ってます。

タイヤは付いていた28Cのままです. 最初は神経質に相当パンクを気にしてましたが
空気圧を低くしなければ全然問題なく、前を行くロードバイクの人がゆっくり慎重に乗っていた凸凹の酷い歩道も
35Cのタイヤのママチャリ同様に28Cでもガシガシ行ってます。　未だにパンクはありません。
なので何を買うにしても仏式のフロアポンプだけは必要ですね（既にお持ちなら失礼）。

ESCAPE AIRはR3同様、アルミフレームにクロモリフォークですが
R3は、私の場合　日に4〜5時間乗ると、3-4時間を過ぎた辺りから手だけが痛くなるのが面白くない。
握力も無い貧弱な身体なので余計かもしれません。でも身体の方はR3では疲れはなく、いつも手だけという感じです。

多分AIRもR3と同じじゃないかな。　でも、一気に4-5時間も乗りませんよね？（笑）
乗り続けてもせいぜい2-3時間？　脚、尻、手に体重を分散して乗れば2〜3時間ならどこも問題ないと思いますが、
変な乗り方をすると、短時間でもどこか痛くなると思います。

R3の500サイズが実測11.7Kgあり、慣れると正直重いと感じます。
Airの500サイズが9.9kgで実測1.8kg軽いのは羨ましい。
漕ぎ出しも軽そうで街中では楽、上り坂も良さそう。

> 強度が大丈夫なのかな

65KGなら無問題でしょう。　問題なのは100KG超えるような特別の場合ではなかったっけ？
「RXの剛性重視」とかいう拘りが無ければ、軽いAIRで良いと思いますが。

>スポーツバイクに乗ればママチャリよりスピードが出せるでしょうから、

確かに速度はビンビン出ますが、信号の多い街中では極端に通勤時間が短時間になる訳ではないですね。
ただしママチャリとは疲労度や快適性が全然違うので、結果的に楽でやめられないです。

書込番号：16160000

[まさちゃん９８]

往復２０キロの通勤を５年ほどやっています。

部品を見ると、ESCAPE-RX3が一番良いモノを使っていると思います！

しかし、自分なら、これは買いません。

理由１、タイヤ28Cでも全然パンクしない運転技術が身に付いたので25C以下のタイヤにしたい。
理由２、やっぱりドロップハンドルの方が楽じゃないかと考えている。
理由３、シートチューブが、タイヤの形に凹んでるのがセクシーだ。

というわけで、自分なら、16万ですが、TCR-SL2を狙うでしょう！

書込番号：16160420

[zoo_love_aiai]

皆さん、色々とご意見を聞かせていただき、ありがとうございます。

私は割と脚力はある方だと思うので、RX3に気持ちが傾いています。
が、折角の(私にとっては)高い買い物なので、もう少し悩んで決めようと思います。
やっぱりAirの軽さも魅力だし、SEEK3も結構気楽に乗れそうだし・・・

"仏式のフロアポンプ"というのも持っていないので、早速どこかのお店で見てみます。
どうもありがとうございました！

書込番号：16165463

[黒ヌコソックス]

解決済ですが14年モデルRX3ユーザーから一言。
RX3は、R3とは別物と考えてください。

まずポジションが違います。
RX3の方が前傾キツイです。

価格帯ですがRX3は、14年モデルから一気に2万円ばかし高くなり7万円台になりました。
旧モデルは5万円台で買えますが在庫が少なくなってます。
R3の14年モデルは5万円台です。

自転車屋さんがSEEKを薦めたのはママチャリからの転向なのでややタイヤが太く比較的乗り味が柔らかなクロスバイクをとと考えたのだと思います。私もいきなりママチャリからRX3を買わせることはしません。
クロスバイクは、臀部痛になる人が多く乗って言うほどになれますが全くダメな人もいます。

私ならまずR3に乗ってからRX3や上級モデルへの移行を薦めます。上級クロスになるのかロードへの移行となるのはあなた次第です。

なお、AIRですが全国的に在庫がありません。GIANTストアのお近くとのことでしたが目黒店にはありました。（2013年8月17日時点）また、GIANTは、車種の統廃合を行うとの噂があります。AIRも14年モデルが出るかどうかまだ判りませんし、出たとしても10万円台になるのは必死です。

以上より、私がオススメするクロスバイクはR3の14年モデルです。

書込番号：16522091

通販で買って大失敗。２台目選びのための質問

[ex1512]

初投稿になります。
当方、通販でDOPPELGANGER 824“DUE”を購入。
http://www.doppelganger.jp/product/824/

もっと慎重に購入検討するべきでした。

もともと予算３万円程度でデザインに惹かれて思い切って購入しましたが、買って３か月走行距離100Ｋｍぐらいで
フリーホイールのゆがみ、
走行中のコウンコウンという異音、
変速機がまともに切り替えがすべてできないなどもろもろ出てきました。

決め手は友人の７〜８万円程度のクロスに乗せてもらったおりのペダルの軽さと静かに速く走る違いに愕然としました。

デザインもよく、前がシティサイクルということもあり街乗りにはいいと思ったのですが、上記理由から２台目を検討しています。

今回のことはいい勉強になったとあきらめました。
２台目に向けて皆さんのお知恵をお貸しください。

利用目的　街乗り+通勤片道15ｋｍ、自宅付近が山のほうなため坂道多い

体　　格　173�p　65�s

車体条件　700ｃ×28、速度優先≧坂道

予　　算　本体価格　7〜8万　10万程度まで

検討車種　
　　　　　�@LOUIS GARNEAU　LGS-LCF
　　　　　http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html　

　　　　　�ABianchi ROMA2
　　　　　http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_2_sora.html

　　　　　�BBianchi ROMA
　　　　　http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma_tiagra.html

今回の件にこりてショップ購入を考えています。いくつかショップもめぐる予定ですが、皆さんのおすすめ等ございましたらご指南ください。
また、購入の際にフレームサイズは適正身長がかぶる場合大きいほうと小さいほうどちらがいいのでしょうかよろしくお願いいたします。

書込番号：16444322

[アルカンシェル]

こんにちは。

候補の中からですと、１番のLOUIS GARNEAU　LGS-LCFです。
２番と３番のビアンキは、フレームもフォークもアルミ素材で、乗り味は硬く、１５キロはそれなりに長いので、より快適に走行されるには、１番の方がいいかなと思います。

その１番のルイガノは、フレームもフォークも、振動吸収性の良いクロモリで、またしなりを活かしたペダリングができますので、乗り味はソフトで、１５キロの走行は、快適だと思います。

登坂では、重量１０キロ台で軽く、フロントはダブルですが、リアのギアがローで３０Ｔがあり、大丈夫だと思います。


それと、車体条件に７００Ｃ×２８とあり、このルイガノのタイヤは２３Ｃですが、いいのですね。
２３Ｃのタイヤは、歩道の段差の乗り越えでは、２８Ｃのタイヤより少し気を使うと思います。
路面の綺麗な車道ばかり走行できる環境であれば問題は無いです。

このルイガノのヘッドチューブが短く、ハンドル位置が低く、スポーツ車らしいより前傾姿勢になります。候補のビアンキの２台より前傾姿勢は、強くなります。

サイズは、４６５で丁度かなと思います。
サイズは、大きい方か小さい方かとありますが、ハンドル位置が遠く感じず、自在にバイクをコントロールできそうであれば、大きくてもいいと思います。



他にオススメは、ＧＩＯＳのアンピーオ・ティアグラのクロモリフレームのクロスバイクです。

アンピーオ・ティアグラ
カーボンフォークで、振動吸収性は良く、メインパーツもＳＯＲＡよりワングレード上がります。また重量も軽いです。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html

書込番号：16444466

[ex1512]

お早い返答ありがとうございます。

やはり相談してみるものですね。700Ｃ×28とちゃんと確認していなかったようです。

23、25は想定されるコースを考えるとかなり気を遣いそうですので除外しようと思います。

推薦してくれたものは、自分の選定していた理想に近くアルカンシェルさんの意見も入っており的確なものでしたので今後の選定基準にさせていただきます。


15�qならアルミフレームでも問題ないかと思いましたがカーボンやクロモリとは違いが出るものなんでしょうか。

もっと、メーカーのページやショップで慎重に見て回ろうと思います。

書込番号：16444823

[まさちゃん９８]

>もともと予算３万円程度でデザインに惹かれて思い切って購入しましたが、
>買って３か月走行距離100Ｋｍぐらいで
>フリーホイールのゆがみ、
>走行中のコウンコウンという異音、
>変速機がまともに切り替えがすべてできないなどもろもろ出てきました。

大変でした。ノーメンテ内装変速機のママチャリの偉大さですよね。
通販で買っても大丈夫な自転車という方向性もあると思います。

私のお勧めはfeather CX+

http://www.fujibikes.jp/2013/products/feather_cx+/index.html

これならパンクもしませんし、自分でメンテできるんじゃないですか？

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お店でメンテなら、意外に、パナソニックのPOS自転車も良いかもしれません。

http://cycle.panasonic.jp/products/pos/

対面販売受注生産で何か安心感がありますね。

書込番号：16444944

[村崎史郎]

2010年のローマ２に乗っている者です。

ローマ２でも15kmの通勤、坂道はまったく問題ないと思います。
ただ、リアエンド幅が135mmなのでホイールやタイヤに選択肢が少ない。
荒れた路面だと手がかなりしびれます。
以上の事からおすすめはしません。

タイヤサイズは25Cになりますが、ジオス アンピーオ ソラ
予算が許すならアンピーオ ティアグラなどがいいのではないでしょうか。

ローマ２も25Cのタイヤを使っていますが空気圧管理をして段差などでは体重移動すればまったく問題ないです。
23Cのタイヤが使えるとタイヤの選択肢も増えいいと思います。

書込番号：16446094

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞15�qならアルミフレームでも問題ないかと思いましたがカーボンやクロモリとは違いが出るものなんでしょうか。


アルミフレームは、ペダルを踏んだ力がダイレクトに後輪へ伝わるダイレクト感、キビキビした走りが楽しめ、加速やスピード感など感じられる良さがあります。
クロモリフレームも１０万円近くするスポーツ車の設計ですので、アルミと同じようにスポーツ車としての加速やスピード感は楽しめますが、それよりクロモリ素材の良さをいかして、しなりのある走行など、快適性な方向に振っています。
これは、どちらが良いとかではなく好みですね。

個人的には、通勤ですから快適に走行して、職場でバリバリ仕事をして、疲れても、快適に帰ってきたい気持ちで、クロモリをオススメしました。


それと、自分が推奨しましたアンピーオ・ティアグラの装着されているタイヤは２５Ｃですが、２８Ｃより細く感じますが、２３Ｃよりかは歩道の段差に対して、頼もしく感じられます。
段差では、スピードを落とされるとか、できるだけ鈍角気味に進入されるとか、工夫されたらと思います。

書込番号：16446149

[チップインダブルボギー]

なんかまた失敗しそうな気がします。
とりあえず、最初に購入された自転車がどんなものかはおわかりになったと思うのですが、
それ以外のことをどこまで学習されたのかが不明です。
変速の不調なんかＤ車に限ったことではなく、ワイヤーが伸びればどんなブランドの自転車だって起りうることです。
走行中の異音だってトラブルシューティングをされたようには読み取れません。
自転車は購入した時点で保証されている性能なんて無いのに、有名なブランドの自転車に乗れば解決すると勘違いしていませんか？
それはＤ車よりはクオリティは高いでしょうけど、最終的に仕上げて納得できるところに持っていくのは自分自身だということは認識されましたでしょうか？

＞速度優先≧坂道

これ（↑）もなんだかなぁ〜と思います。
普通にクロスバイクだったら、普通の人が自転車のポテンシャルを使い切って、それでも遅いという事態は考えにくいです。
相当のツワモノでない限り、敢えて速度を重視しなくてはならないほどクロスバイクは遅くないです。
15kmやそこらの距離ならアベレージ速度を云々する距離とも思えません。
失敗した悔しさから、何が何でも取り戻したいというお気持ちはわかりますが、
クロスバイクでというか、自転車で何がしたいのか、一度考えを整理した方が失敗しない買物ができるような気がいたします。

書込番号：16447191

[ex1512]

皆様ご回答ありがとうございます。
なかなか手痛いご意見もありましたが、私自身の知識不足故と受け止めております。

＞まさちゃん９８さん
FEATHER CX +は乗り心地よさそうですね。フレームは好みにストライクです。

＞村崎史郎さん
ローマ２の実体験は候補の一つでしたので大変ありがたいです。ジオスがほかの皆さんからも候補に挙がっているようで候補に入れて比較したいと思います。

＞アルカンシェルさん
再回答ありがとうございます。タイヤサイズは28でかなり細く感じていたのでさらに細いのには躊躇していましたが、25までは候補として入れてみたいと思います。一番大切なのは自身の操舵にかかっているようなので、頑張ってみたいと思います。

＞チップインダブルボギーさん
今の自分を的確に表している意見です。戒めにしておきます。


いくつか参考になる意見を頂けましたので、これをもとに楽しみながら選んでみたいと思います。結果報告等できればいいなと思います。

今回、早いご回答と親切なご意見も頂けたアルカンシェルさんにはグッドアンサーに選ばさせていただきます。ありがとうございました。

また、ご質問等することありましたら皆様よろしくお願いいたします。

書込番号：16447369

[kagi.com]

こんばんはー

アルカンシェルさん、村崎史郎さん　お勧めの　ジオスアンピーオ・ティアグラに乗ってます。

購入１年２ヶ月で　まだ　１、７００Kｍ程の走行距離です。

皆さんの　投稿を日夜拝見して参考にしてますが　サドルとブレーキシュー以外は　ノーマルです。

一応、タイヤのエアー圧や　整備はそれなりにやってはいますが　快調です。

２５Cのタイヤで　段差なども極端に神経を使わずに乗り越えていますが、パンク一つしたことは有りません。

今だ　ノーマルタイヤのままです。　ルビノプロ３に交換したいのですが私の走りではまだ持つかも＾＾；

クロモリフレームとカーボンフォークで老体にも優しく疲れも最小限です。

実際、他のバイクはあまり知りませんが　アンピーオ・テアグラ　お勧めです。

書込番号：16447553

[ex1512]

＞kagi.comさん
回答ありがとうございます。
実際に乗っている方の意見を聞くとぐっとその自転車の良さが伝わってきます。
今のところ有力候補ですのであとは実物に触って確かめてみたいですね！

今週末にでもショップをハシゴ予定です。

書込番号：16450064

[flipper1005]

�A�Bと同じメーカーでCamaleonte3を最近買いました。
同じクロスバイクのカテゴリでも�A�Bの方がロード寄りですが、
アルミフレームだけど一応カーボンフォークですし、フロント3枚
で坂道も安心。ご希望通り700ｃ×28で、2013モデルなら定価8.4万円。
（2014は1万円くらい上がるみたいですけど）

土日に20〜50km/日を乗るようにして、ここ1ヶ月で約400km。減量目的で
購入したものの、まだ目に見える効果が少ない（汗）
最近は「乗る」こと自体が楽しくなりつつあり、目的と手段が入れ替わり
つつある状況です。
ロードバイクには当然ながら置いていかれますが、それでも平地で25〜30
km/hは軽く出ますから、とても気持ちよく乗れてます。

リアエンド幅が135mmなので、多くのクロスバイク同様にパーツ交換して
のステップアップには自ずと限界もあるでしょうが、そのあたりには
割り切りも必要かと。
巡航速度を上げる目的でパーツ交換していく方もいるのでしょうが、自分は
そういう時が来たら割り切ってスパっとロードを買い「増し」してしまう
つもりです。用途に応じて使い分けした方が楽しそうですから。

まずはその前に、脚力を向上させなくては･･･（大汗

書込番号：16451943

[ex1512]

>flipper1005さん

やっぱりどこかで割り切らないといけませんね。

ついつい迷ってしまっていいます(笑)

書込番号：16453591

[ディープ･ インパクト]

＞７〜８万円程度のクロスに乗せてもらったおりのペダルの軽さと静かに速く走る違いに愕然としました。

その友人が今度はex1512さんの買ったクロスに乗って「ペダルの軽さと静かに速く走る違いに愕然としました」と驚くクロスバイクを紹介します。世界中の自転車を集めてもトップレベルのフレームです。
これがこんな値段で売られているのが信じられない。ありえない値段。
CINELLIExperience Flat Bar　[2013]\ 72,450
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12766C

実はこのフレームはロードバイクのフレームでフレームセットだけで８万くらいします。
このロードと全く同じフレーム。フレーム単体で84000円
http://www.bicycle-navi.net/catalog/9678.html

wiggleでも56000円位。パイプがコロンバスでフレームがチネリ、最強の組み合わせ。
http://www.wiggle.co.uk/cinelli-experience-frameset-2013/

とにかく軽いフレームで走ります。乗り心地は硬いですけど走り優先。
レースで実戦で使えるフレーム。たぶんカーボンのチネリフレームより走る。

ドッペルが悪いのは部品や整備ではなくフレームが狂っていて悪いのです。正確に計ったらびびりますよ。こんなフレーム売ってもいいの？？変速が変わらないというのは普通の自転車なら整備や調整でどうにかなりますけどドッペルはフレームが狂っていて駄目になっているので、そんな生やさしいものではありません。

コロンバスのチューブとチネリの仕上げのフレームと比較してみてください。
天と地ほどの違いというものを実感できるでしょう。

ビアンキ、ルイガノは2流なので、最高の一流品と比較すると、やはり落ちます。

今回僕の独断と偏見で、どうせいくなら超一流いったらとチネリイチオシします。
自転車を本当によく知っている人間なら、このクロス乗っていたら一目置きます。

こいつ半端じゃねえぜ！今度はいい自転車買ってね。

書込番号：16454365

[チップインダブルボギー]

長い距離を走るおつもりならkagi.comさんが仰るとおり、クロモリフレームがいいです。フォークがカーボンならなおさらいいです。
私も50代半ばにさしかかったオッサンですから、クロモリの恩恵に与ってます。
ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑ/ｸﾛﾓﾘﾍﾞﾝﾄﾌｫｰｸ、ﾘｱｴﾝﾄﾞ135mm、MTBｺﾝﾎﾟのｸﾛｽでも100kmなら問題無く走れます。
それでもｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑ・ｸﾛﾓﾘﾍﾞﾝﾄﾌｫｰｸのﾛｰﾄﾞに乗ると明らかにｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞの方が楽です。
そのﾛｰﾄﾞ、元は20年以上昔の旧車をﾘﾆｭｰｱﾙしたものです。
ﾛｰﾄﾞとｸﾛｽの違いだけでは済まされない違いがあるように思います。
あなたが求める速さが100kmくらい走ってのｱﾍﾞﾚｰｼﾞ速度だったらｸﾛﾓﾘのｸﾛｽも検討してみるといいでしょう。

kagi.comさん
お久し振りです。
荒川ＣＲ走ってますか。
猛暑なので気をつけましょうね。
あと、WING122ですが、７月末で閉店してしまいました。
圧入作業とかﾍｯﾄﾞﾊﾟｰﾂ外しとかお願いするところ探さないとなりません。

書込番号：16454411

[ex1512]

>ディープ･ インパクトさん
>今回僕の独断と偏見で、どうせいくなら超一流いったらとチネリイチオシします。

独断と偏見素敵です(笑)
CINELLIExperience Flat Bar　[2013]\ 72,450
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12766C

この価格でそういったいいものもあるんですね。どうしてもお店の紹介はいいことしか書いていないので半信半疑だったのでお勧めを紹介していただけるとその自転車の存在感がぐっと増してきます。候補にして実車を確認してみたいと思います。

＞チップインダブルボギーさん
ご意見ありがとうございます。選定で悩むのが素材の違いになります。どういった効果があるのかは初心者にはピンとこないところがあるので参考になります。

書込番号：16454908

[サイレンス・スズカ]

こんにちは、ex1512さん
サイレンス・スズカと申します。
私のお勧めは、ジェイミス　コーダ　スポーツです。
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
いまだと、ハクセンで３５，０００円！！
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
７部組みならもっと値切れるかも！！ちなみに自分はねぎりました！！！
この値段でレイノルズの520という高性能のパイプを使っています。
それにＲＳ−２１を導入しても５万円をきっちゃう！！もうこれは買うしかない！！
どうっすか？ディープさん。こいつも半端ねえぜ！！

ex1512さんの体格だと（173�p　65�s）１７か１９インチ。
ちなみに１９インチの赤は在庫後わずかだそうです。
チャンスの神様は前髪しか生えてない！！

ちなみにこのあと自転車道場で詳しいレビューを投稿します。

書込番号：16459234

[アルカンシェル]

こんにちは。

上記で、リアエンド幅の件で、書き込みが御座いましたが、因みに、GIOSのアンピーオ・ティアグラのリアエンド幅は１３０ミリで、多くのロードバイクとリアエンド幅が同じで、種類が沢山あるロードバイク用の、より軽量で剛性感のあるホイールを装着することができます。
ホイールを変えると、また違った走行性の良さが味わえると思います。

いろいろとお店を回られて、実車も見られて、感じのいいお店で、納得するいいバイクをご購入してくださいね。

書込番号：16459807

[ディープ･ インパクト]

35000円は安いです。5万円でも安い！レイノルズ520は現在手に入るもっとも優秀なクロモリパイプで振動吸収性がよく反応も速いです。ex1512さんが買ったドッペルも3万円位ですよね。
同じ3万円使うにも、正確な情報を知って使うのと、根拠のないムードやデザインやらでドブ捨てするのでは大きく違うということを身をもって実感できると思います。

ジェイミス　コーダ　スポーツ　ハクセンで３５，０００円！！お勧めします。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/

こっちはオールマイティクロスでチネリはフラットバーロード（フレームがロードバイク用）という違いがあります。自分の乗り方で最適なものを選んでください。

書込番号：16460264

[ex1512]

>サイレンス・スズカさん
こんいちは！
値段が手ごろで思わず傾きそうです。。。

＞アルカンシェルさん
今後いろいろしたくなった場合、よさそうですね。

先日、近場のショップを４件回ってきました。
やはり、候補になったのが

GIOS　アンピーオ・ティアグラ
http://www.rinya-bun.com/gios/206ampiotiagra.html

ただ、１０月入荷で価格が約１０万５千円
整備点検にアフターサービスと、かかりつけのショップをみつけるという意味では初心者にはいいのかな？
ということで来週にでも納入希望してみようと思います。

が、ジェイミス　コーダ　スポーツというお勧めの逸品が挙げられており困ったことに(笑)
チネリは残念ながら取扱店がなく断念。ジェイミスは取り扱っているどうかですね。
値段や用途を考えるとジェイミスも大変魅力的です。

早急に決めず、腰を据えて比べてみたいと思います。

書込番号：16460423

[サイレンス・スズカ]

あ、ども、(^^ゞex1512さん、はじめましてサイレンス・スズカと申します。
いま、自転車道場でコーダスポーツのレビューを書いています。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/#191-7316
よかったら参考にしてください。
あと、自転車の組み立て、整備に関しては、縁側で相談してくれればみんなが親切に教えてくれますよ。３万５千円で幸せが買えちゃいます。とりあえず、一台買ってみてはいかがですか？
ちなみに自転車道場でもハクセンが３万５千円で売っていること報告しちゃいましたので、下手したら、週明けにでも、日本国中のコーダスポーツ、売り切れるかもしれません。
おおげさじゃなくって、名車といわれたバッソのオーラも、縁側で紹介されたせいで、ＧＷ前にすべて売り切れました。

書込番号：16460797

[サイレンス・スズカ]

連続投稿ってのも、かっちょ悪いのですが、どうしてもex1512さんにお伝えしたいことがありましたので書き込みさせていただきます。

＞早急に決めず、腰を据えて比べてみたいと思います。
そんな悠長に考えていたら絶対に売り切れます。(ー_ー)!!
なんていったって、自分ももう一台在庫で買おうかまよっているくらいなんですから！！
そのくらいありえない商品です。

ちなみに、ex1512さんが購入しようとしている十万五千円のGIOS　AMPIO TIAGRA　アンピーオ ティアグラ！
自分も今、ジオスを組み立てている最中だからあんまし悪口はいいたくないのですが、
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html
ここのフレームの素材よくみてくださーい。
FRAME　GIOS ORIGINAL 4130 Cr-Mo SPECIAL TUBING
これ、この4130クロモリってのはコーダスポーツに使われているレイノルズ520の劣化版と考えてくれたら間違いないです。
そのくらい、この値段でこのパイプを使っているってのはありえないことなのです。
ジオスでいったら、
コンパクトプロ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/compactpro/index.html
や、STEEL MASTER　スティール マスター
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/steelmaster/index.html
に使われている DEDACCIAI Cr-Mo Special Tubing For GIOS　と同じくらいのグレードですよ。
ドッペルの三万円の損を十分取り戻せる位の自転車、それがジェイミスのコーダ　スポーツです。

書込番号：16460855

シェファードのホイールを交換するとすれば何がいいでしょうか

[okei58]

２０１２年のライトウェイ　シェファードに乗っている超初心者です。トータルで１，０００キロほど乗りましたが、最近ホイールが重いんじゃないかと感じてきて、ホイール交換を思い立ちました。
そこで、諸先輩方のお知恵を借りたくて質問いたします。
ホイールを交換した方がいいか、それともあんまり体感的に変化がないのでこのまま乗り続けたほうがいいのか。
交換したほうがいいなら、どのようなホイールがいいでしょうか。
また、ホイール交換はシロウトの私でも自力で交換できるのか、それとも自転車屋さんに任せたほうがいいのか。整備レベルは、ものすごく時間をかけてタイヤ交換ができるぐらいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：16465613

[まさちゃん９８]

こんにちは

１０００キロでホイールを交換していたら命がいくつあっても足りません。ここはハブメンテに
チャレンジするべきと思います。タイヤ交換できるならハブメンテもできます。ハブスパナと
グリスとベアリングを購入しておいて、ハブをバラすだけです。私のクロスバイクは１０年で
３万キロ以上走っていますが、グリスを交換し、ベアリングを交換し、玉押しを磨いて、全然
問題ありません。ハブメンテ奥が深くて楽しいですよ！

書込番号：16465680

[アルカンシェル]

こんにちは。

高性能なホイールに変えるとガラッと、走行感はかわります。
あと、タイヤも、２８Cと細くされると、重量も軽くなり転がり抵抗も減り、走行感は、より良くなります。

フロントのホイールは、クイックリリースを緩めるだけで、簡単に外せます。
ただ、リアのホイールを外す時は、少しコツが入りますが慣れると簡単です。下記のVTRを見て頂ければと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=BMXIZFW_fVs


下記のシマノの軽量なホイールは、如何でしょうか。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000017497.html


あと、スプロケットを入れ替えるのに、工具が必要になってきます。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/67/59/item100000005967.html

http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item32000100004.html

スプロケットの交換の仕方
http://www.youtube.com/watch?v=LTVZ844g0Rc

書込番号：16466077

[ニ之瀬越え]

＞ホイールを交換した方がいいか、
このまま乗り続けた方がよさげです。
理由：
この自転車硬めだから、ヘンにホイールをロードよりに替えると疲れますよ。

＞それともあんまり体感的に変化がないのでこのまま乗り続けたほうがいいのか。
ハブは2200シリーズだから、現状でもそれなり使えているはずです。

この辺りのホイールにしないと体感的にはわかりにくいでしょう。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/36/item100000013600.html

どうしても23Cのタイヤを使用したいなら交換したいですが、28Ｃ(25Cまではいける）のタイヤを使うなら別に交換する必要は無いと思います。
今のタイヤが何を使用かわかりませんが、タイヤ銘柄での調整の方が良いと思いますけど

書込番号：16467403

[okei58]

皆様、回答ありがとうございます。

＞まさちゃん９８さん

こんにちわ。

ハブのメンテナンスなんて、まったく頭にありませんでした。
まずは、ハブのグリスアップってことですね。

工具を揃えてチャレンジしてみます。
それで動きが軽くなるようだったら、ホイールの交換は必要ないかもしれませんね。

＞アルカンシェルさん

こんちにわ。

動画と工具の紹介ありがとうございます。

やはり、ホイールを換えると乗り心地が変わりますか。

うーん、迷いますね。

＞ニ之瀬越えさん。

こんにちわ。

やはり、シェファードは固いですか。それで、３２Ｃのタイヤなんでしょうか。

すると、ホイールの前にタイヤのいい物に換えたほうがいいかもしれませんね。

３２Ｃのタイヤでお勧めはありますか。

書込番号：16467440

[まさちゃん９８]

ハブのグリスアップはこちらを参考にすると良いでしょう。

http://www.geocities.jp/taka_laboratory_2/20100203-GT-drivetrain/20100209-GT-drivetrain.html

タイヤは、この際、２８Ｃに交換すると良いでしょう。

私のお勧めはパナのribmo-s、感動しますよ！

http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html

ここに書いてある「リブモの走り」の意味が分かります！

書込番号：16468290

[okei58]

＞まさちゃん９８さん

サイトの紹介ありがとうございます。

さっそくハブスパナをアマゾンに発注しました。ホーザンの段付きスパナセットＣｰ５０３です。

サイトを見ながら、挑戦します。

グリスはシマノのデュラエースグリスでいいでしょうか。それとももっと手軽なエーゼットのウレアグリースでかまわないのでしょうか。

それと、タイヤですが、シェファードに最初からついていた３２Ｃから２８ＣのリブモＳに換えると乗り心地とか操作性とか劇的に変わるでしょうか。

パンク修理など多少経験があるので、劇的に変わるならタイヤ交換も試してみたいと思っています。

書込番号：16468701

[まさちゃん９８]

>さっそくハブスパナをアマゾンに発注しました。ホーザンの段付きスパナセットＣｰ５０３です。

を！行動早いですね！私も持ってますよ、それ。でも、１７ミリ専用とか１５ミリ専用とか、専用タイプの方が使いやすい気がします、取っ手も長いですしね。これはやっているうちに色々要求が出てくると思いますので、好みに応じて買い揃えて行くと良いでしょう。モンキーレンチで大丈夫な場所もあるので、精密なモンキーレンチも便利ですね。

>グリスはシマノのデュラエースグリスでいいでしょうか。それとももっと手軽なエーゼットのウレアグリースでかまわないのでしょうか。

私はシマノのデュラエースしか使ったことが無いので、コレについては先輩諸氏のコメントを待ちたいと思います（汗）。デュラエースのグリスの良いところは、緑色（デュラグリーン）から茶色（最悪は真っ黒）まで劣化具合が分かり易いことですかね。

>それと、タイヤですが、シェファードに最初からついていた３２Ｃから２８ＣのリブモＳに換えると乗り心地とか操作性とか劇的に変わるでしょうか。

これはスゴい分かると思います。普通の２８Ｃでも走行抵抗が減少したと感じますし、それをリブモＳに変えると更に減少したと感じます。タイヤを替えると、何でロードバイクのタイヤが２３Ｃになっているのか、理解できると思います。

http://shopping.c.yimg.jp/lib/bebike/ribmo-2.jpg

この尖がってる部分が、路面との接触抵抗を激減させるのです。軽く、羽根が生えたように感じるでしょう。

書込番号：16468761

[ニ之瀬越え]

＞３２Ｃのタイヤでお勧めはありますか。
パセラ　ブラック/LX 32C 390g
http://www.panaracer.com/new/lineup/urban/urban_1.html
唯一の問題はサイドがベージュな事でしょうか？

私はシュワルベのマラソンの方が好き（重たいけど。パンクしないという意味で）だけど、通常マラソンだと比較はPasera Blacksになるかな？
ノーマルパセラと比較なら
MARATHON RACER 700×30Cになるでしょうか？

書込番号：16470744

[アルカンシェル]

＞＞やはり、ホイールを換えると乗り心地が変わりますか。

軽量ホイールを変えると走行感は変わり、乗り心地は、ホイールの剛性感を上げるために、スポーツテンションを硬く張ったホイールだと悪くなりますが、それほど硬く張ったものでなければ、乗り心地はそんなに変わらないです。ホイール次第です。
ただ、タイヤを細くしたり、高圧のタイヤに変えると、乗り心地は悪くなります。その変わり走行感は軽くなります。

書込番号：16470774

[okei58]

＞二之瀬越えさん。

タイヤの紹介ありがとうございます。

３２Ｃ、３０Ｃ、２８Ｃ。どれにするか迷いますね。乗り心地を優先にするか、走りを優先するかですね。

いままで走った最長距離が８０キロでしたが、なんかヘロヘロでした。ご推薦のタイヤは、今履いているのに比べれば、相当違うように思えます。

＞アルカンシェルさん。

将来的には、ホイール交換をしてみたい気がします。

とりあえずは、将来を見据えて、ハブスパナと同時にご紹介いただいた工具もアマゾンに発注しました。

安物で使えるかどうか心配ですが、これです。

BIKE HAND (バイクハンド) YC-501A/YC-126-2A SET フリーホイールリムーバー/フリーホイールチューナーセット

書込番号：16470884

[まさちゃん９８]

パセラは安くて軽いんですが、サイドが弱くて３年でサイドからバーストしたことがあります。３年も使えばゴムも劣化してグリップ力が落ちるので寿命かもしれませんが、耐久性はあんまし高くないなという印象です。ツーキニストとかリブモＳのほうが長持ちします。まあでもタイヤはすり減らなくても２年位で交換した方が良いのでちゃんと交換するならパセラも良いと思います。

書込番号：16471582

GIANT escape AirとRX3で迷っています

[enycess]

往復30kmほどの通勤に使うつもりです。
多分、それ以外、休日にサイクリングに行く等はほとんどしないと思います。
で、色々と情報収集した結果、この2台に絞り込んだのですが、どちらにしようか迷っています。

2点ほど気になっていることがありますので、ご回答いただければ嬉しいです。

１．クロスバイクを買ったら、自転車で帰省してみたいと思っています。
　　400km以上あるのですが、どちらの車種でも特に問題なく行けるでしょうか？
　　・舗装されていない道はありません。
　　・途中１〜２泊は必要と思っています。
　　・ぶっつけ本番で挑戦するつもりはなく、まずは100kmぐらい乗ってみてから、と思っています。

２．rx3はコンポ?がシマノで統一されていて、airはシマノとSRAMの混合、となっています。
　　ネットで検索すると「シマノがいい」との意見を割と良く目にしますが、SRAMは良くないのでしょうか？
　　試乗した感じでは、私はairの方が乗りやすい(加速が良い、ギアチェンジしやすい)と思ったのですが・・

経済的な理由から、買い替えは恐らくできないので、どこか壊れたりしたらパーツを交換する等して、長くのるつもりです。
私はどちらかと言うとairに惹かれているのですが、色々なご意見をいただけるとありがたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：16234627

[ruccho]

自転車で帰省を考えているなら迷わずロードに行った方がいいんじゃ・・・。

400kmをクロスで走るよりロードの方がいいと思うけど。

書込番号：16234812

[enycess]

>rucchoさん

書き込みありがとうございます。
帰省するかどうかは、かなり微妙です。
恐らくやらないだろうな・・と。

予算がせいぜい五万円台なので、ロードバイクは検討の対象外です。
あくまでも、通勤メイン(というか、多分通勤にしか使わない)なので、
そもそもロードバイクは用途に合わないだろうと思っています。

なので、最初に書いた通り、airかrx3以外は考えていません。
もし400kmにチャレンジするとしたら、どちらの方が良いだろうか？と疑問に思ったので、ご意見をお聞かせいただけたらありがたいです。

書込番号：16234979

[アルカンシェル]

こんにちは。

スポーツバイクとしての剛性感はＲＸの方があると思います。が、その剛性感のあるが故に、乗り心地が少し硬い感じがあります。
一方、ＡＩＲは、軽量化のために少し剛性感を犠牲にし、フレームの硬さもＲＸほどではないようです。


＞＞試乗した感じでは、私はairの方が乗りやすい(加速が良い、ギアチェンジしやすい)と思ったのですが・・

両方のバイクに試乗されて、いろいろと感じられたかと思いますが、両方のバイクのフレーム剛性感の硬さが、ＡＩＲの方で、いい印象を持たれたとのでしたら、enycessさんにとって、ＡＩＲの方が合っていたかと思います。

バイクの基本は、フレームで、付いている部品は、あくまでも部品であり、走行性能や乗り味の良し悪しは、フレームやホイールで決まります。

ＡＩＲに付いているＳＲＡＭは、元々ジャイアントが国内の輸入代理店をしていたのですが、昨年の初めに止められて、昨年の年末まで、輸入代理店が決まらなく、国内にＳＲＡＭの部品が入って来なかったことがあり、シマノに比べると、部品の安定供給の面からいくと不安定な面があります。
将来的にどうなるか分かりませんが、でも、今は、決まった国内輸入代理店があります。

４００キロは、そうとう身体に合ったバイクでないと、辛いと思います。
この２台のうちどちらかの選択でしたらＡＩＲの方でしょうか。
練習で100キロを走られると分かると思いますが、サドルが合っているかどうかも大事な部分です。
もし１００キロで、お尻が痛くなるようでしたら、身体に合った良いサドルを選択してくださいね。

書込番号：16235212

[enycess]

>アルカンシェルさん

書き込みありがとうございます。
すみませんが、初心者で知識も乏しいため、もう少し教えていただけると嬉しいです。

> スポーツバイクとしての剛性感はＲＸの方があると思います。が、その剛性感のあるが故に、乗り心地が少し硬い感じがあります。
> 一方、ＡＩＲは、軽量化のために少し剛性感を犠牲にし、フレームの硬さもＲＸほどではないようです。

フレーム剛性感の硬さが強い＝壊れにくい、という訳ではないのでしょうか？

> シマノに比べると、部品の安定供給の面からいくと不安定な面があります。
> 将来的にどうなるか分かりませんが、でも、今は、決まった国内輸入代理店があります。

そのような事情があるのですね・・・
ギヤチェンジがスムーズに出来なくなった等の場合、基本的に部品を交換すれば直るのだろうと考えているのですが、スラムはもしかしたら交換する部品が入手できない(もしくは時間がかかる)ということでしょうか。

> もし１００キロで、お尻が痛くなるようでしたら、身体に合った良いサドルを選択してくださいね。

はい、ありがとうございます。
まずは100キロ乗ってみたいです。

書込番号：16235384

[高山巌]

こんにちは　　

入門車のESCAPE R3に乗ってます。　RX3とAIR？
大まかに言うと、R3を見つめ直し　更に軽量化したのがESCAPE AIR で、
また、R3の剛性をより強め、より速度が出易くしたものがRX3に。

>剛性

すごく大雑把に書くと

入力 ＝ 出力 + 損失

なら、剛性が強いというのは、この「損失」の部分がより少なくなるということではないでしょうか。
乗り心地は別として。

>AIR と　RX3、どっちが良い？

殆ど通勤にだけしか使わない（サイクリングはしない）のなら、自分ならAIRにします。

>400km以上あるのですが、どちらの車種でも特に問題なく行けるでしょうか？

確か他のR3のユーザーで　一日に280Km走破した方もいますが相当きつい･･･
（早朝出発-深夜帰宅、山越え有。50歳前後の方で近年自転車を始めたばかりの男性）

でも enycessさんは、まだまだ若い方だと思うし可能性は否定できないですね。

クロスで1泊込で400kmを問題なく、となると

>まずは100kmぐらい乗ってみてから

必然的にそうなりますね。でもクロスで「まず100km」も凄いなあ。
目的や意思も明確でポテンシャルも高そうな感じなので、なんか達成できそうですね。頑張って下さい。

書込番号：16235559

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞フレーム剛性感の硬さが強い＝壊れにくい、という訳ではないのでしょうか？

フレームの剛性感があることと、壊れ難いこととは別のことです。
剛性が強いとは、ペダルを踏んだ力が、よりダイレクトに後輪へと伝わり、どれだけ前に進む力に変わるか、反応性の良さへとなります。
剛性が強いだけでは、フレームが硬くなり、しなり難いフレームになり、乗り味も硬くなります。

バイクは人の力で走り、人が乗る乗り物ですので、剛性があるだけではダメで、軽くて（乗って軽いこと）、乗り味も大事になってきます。
それで、スポーツ車では、軽さ、剛性、乗り味が両立したモデルがあるのですが、ＲＸはスポーツ車として軽量ですが、より剛性感を強調したモデルで、ＡＩＲはスポーツ車としての剛性は保ちながら、より軽さを強調したモデルなのです。


例えば、極端な例ですが、テニスラケットで、硬いラケットでは、力を打球に込め易いですが、腕力と正しいスイングが求められます。そうでないとボールが前方に飛ばないです。
柔らかいラケットですと、それ程、腕力や正しいスイングでなくても、ラケットのしなりだけで、ボールは楽に前方に飛ばすことができます。その変わり、力は込めにくいです。
それで、硬さとしなり具合や重量なども加味して、自分に合うバランスがとれたラケットを選択するのです。

それとバイクも同じで、硬いフレームと柔らかいフレームはあります。
ただ、ＲＸとＡＩＲは、同じアルミフレームですので、クロモリやカーボンとかと比べて、大きな違いはないですが、チューブの肉厚やチューブの形状で違いがあり、試乗されて、ＡＩＲの方が良い印象を持たれたことは、ＡＩＲのフレームの硬さが、enycessさんのペダリングや脚力に合っていたかもしれないです。



＞＞スラムはもしかしたら交換する部品が入手できない(もしくは時間がかかる)ということでしょうか。

今は、ダートフリークが、輸入代理店をされているので、大丈夫です。でもダートフリークがこのままずっと輸入代理店をされているかは分からないです。

ジャイアントも補修部品として、自社のバイクに装着されたスラムの部品は在庫として持っていますが、ほぼ定価で買うことになり、いつまでその部品を在庫として持っているかは分からないです。

ダートフリーク
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/sram/

書込番号：16235687

[まさちゃん９８]

長持ちと言う観点で言いますと、アルミよりクロモリの方が有利になります。

クロモリの場合は金属疲労せずに元に戻る疲労限界というのがありますが、
アルミには疲労限界が無く、金属疲労（ひずみ）が蓄積しやすい特性があります。

鋼のバネはありますが、アルミのバネはありませんね。

さて、アルミ同士だと、太い重いフレームの方が金属疲労しても強度を維持しやすい
と言えます。従って、escape Air と RX3であれば、RX3の方が長持ちすることになります。

ハブのセッティングも、当初性能を重視するか、１０００キロ走行後の性能を重視
するかで違ってきます。おそらく、escape Airは軽いぞ！ということで売り出している
ので耐久性よりも試乗時とか購入直後の性能を重視したセッティングになっていると
思います。

長距離乗るということであれば、シクロクロスの自転車が良いかもしれません。

ジャイアントで言うと、TCX3というやつです。勿論耐久性も普通のクロスバイクより上です。

http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000085

書込番号：16235701

[enycess]

> 高山巌さん

ご回答ありがとうございます。

>でも enycessさんは、まだまだ若い方だと思うし

あ、すみません・・顔アイコンが"20歳以下"になっていたんですね・・・
私は現在、ちょうど40歳ですｗ(アイコンも直しました)
体力は結構ある方だと思うのですが、これからだんだん下がっていくのかなぁ、と思っております。


剛性に関するご説明を読んで、何となくイメージできた気がします。
RX3の方が硬いので、Airよりもペダルを漕ぐ力を損失なく伝えられるということですよね。
しかし私はあまり差がわかりませんでした。というか、むしろAirの方がスピードが出たように感じました。
スポーツバイクに慣れて漕ぎ方が変わってきたら、RX3の方がよりスピードが出たりするんですかねぇ。

あと、スラムの方がシマノより壊れやすいんでしょうか？
そんな事はないだろうと思うのですが、なんだか「シマノが良い」という意見が多いようで、少し気になっております。

書込番号：16235705

[enycess]

> アルカンシェルさん
ご回答ありがとうございます。

剛性に関するご説明、とてもわかりやすかったです。


＞ジャイアントも補修部品として、自社のバイクに装着されたスラムの部品は在庫として持っていますが、ほぼ定価で買うことになり、いつまでその部品を在庫として持っているかは分からないです。

シマノだったら安く済むかもしれないのでしょうか。
まぁでも頻繁に変えるものでもないでしょうし、コンポごと替えるというのもアリなのかな、と思っております。

やはり自分で乗ってみて気に入った方が良いですよね。
色もAirのマットレッドが良いなぁと思っているので、そちらにするかな・・と思います。

書込番号：16236099

[enycess]

＞まさちゃん９８さん

書込みありがとうございます。

> さて、アルミ同士だと、太い重いフレームの方が金属疲労しても強度を維持しやすい
> と言えます。従って、escape Air と RX3であれば、RX3の方が長持ちすることになります。

なるほど、そうなのですね。
最低10年は乗りたいと思っているのですが、AirもRX3も、普通に？乗る分には大丈夫でしょうか？
年間6,000〜7,000kmぐらい、舗装路のみ走行することになると思います。
10年はどんな自転車でも無理がありますか？


> ジャイアントで言うと、TCX3というやつです。勿論耐久性も普通のクロスバイクより上です。

おススメありがとうございます。
しかし、予算が5万円台までなので、ちょっと無理です・・・残念。

書込番号：16236106

[高山巌]

enycessさん

「10年間乗る・・・」のであれば、果たして10年持つかどうか分かりませんが
RXシリーズの方がモノはしっかりしていると思います。

漕ぎ出しがAIRより重いが、スピードに乗ればAIRより手応えがありやる気を起こさせる、
フォークがアルミ（AIRはクロモリ）のせいか、AIRよりも段差でガツンと感じ易い等の様な報告が
上がってますが、品物がよりしっかりしているなら納得できるのではないでしょうか。

書込番号：16239280

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞最低10年は乗りたいと思っているのですが・・

クロスバイクやロードバイクでもそうですが、アルミ素材のフレームのバイクは、金属（クロモリ、チタン）の中でも劣化が早く、１０年では、初期性能の剛性感の良さは、もたないと思います。

剛性感と、それと丈夫さを兼ね備えているのは、クロモリフレームです。
丈夫さも求められるのでしたら、もう少し予算を足されて、クロモリフレームのクロスバイクは、良いと思います。

例えば、ＧＩＯＳのアンピーオとか。
クロモリフレームは、振動吸収性はアルミより良いですし、しなりもあり、特に長距離走行では、疲れにくいです。

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/

ご参考に。

書込番号：16239349

[まさちゃん９８]

年間７０００キロで１０年だと７万キロですね。時速２０キロで３５００時間、連続１４５日に相当する負荷ですね。大手メーカーでは専用の機械を使ってフレームの耐久試験をやっていますが、連続１４５日位の試験はやってるんじゃないですかね。原子炉の開発に必要なので金属片の耐久試験なら１０万時間以上の実績があります。その結果をもとに自転車フレームの設計をすることが出来ますが実際のフレームでどのような疲労が来るか未知数ですので、実際のフレームを使った耐久試験も欠かせません。

想定外のリスクを回避するならAirよりRX3ということになるでしょう。AirとRX3は方向性が違います。脚力のない人がたまに乗るのがAirで、脚力のある人がガンガン乗るのがRX3です。年間７０００キロというのはどちらかというと後者の部類に入ります。Airが想定している乗り方では無いわけです。

でもまあAirが７万キロもつかどうか、皆さん興味あると思いますので、気に入ったのであればAirをお求めになり試してみるのも良いでしょう。

書込番号：16239383

[アルカンシェル]

追記です。

＞＞やはり自分で乗ってみて気に入った方が良いですよね。

アルミのバイクは、１０年の初期性能維持は、難しいかもしれませんが、バイクは、安全で楽に乗る乗り物ですので、フレームの丈夫さや、付いている部品のことも大事ですが、まず第一に、身体に合ったバイクに乗られることが良いと思います。

書込番号：16239492

[enycess]

>高山巌さん
>アルカンシェルさん
>まさちゃん９８さん

ありがとうございます。

さすがに10年も初期性能は維持できないだろうと思っております。壊れなければ良いです。
Airがいいかなー、と思います。

ところで、GIANTストアの店員さんに聞いたのですが、私が想定している走行距離(年間6,000km程度)だと、パーツ交換の目安は
・タイヤは半年に一度
・ブレーキ(のゴム？)、チェーンは一年に一度
とのことなのですが、そんなものでしょうか？
無理して使えば、もっと長く使えたりしますか？

書込番号：16242042

[アルカンシェル]

＞＞・タイヤは半年に一度・ブレーキ(のゴム？)、チェーンは一年に一度とのことなのですが、そんなものでしょうか？


タイヤの摩耗は、体重や走行環境、走行状況などで変わってきますが、２０００キロから４０００キロあたりでしょうか。
あと、タイヤでもグリップが良いものや、軽量タイヤは、減りが早いです。

チェーンは、１万キロが目安にしていますが、伸びて、変速性能が落ちたり、よくチェーンが外れるようになれば交換時期です。

ブレーキシューは、走行距離による基準はなく、溝が無くなりそうになりかけたら交換時期です。
これも走行状況によって、可成りかわってきます。下りでよくブレーキを掛けれる環境だと減りも早いですし、雨の中をよく走られる環境でも減りが早くなります。
でも、ブレーキシューは、安全に拘わる大事なパーツですので、点検は怠りなくしてくださいね。

書込番号：16242705

[アルカンシェル]

追記です。

＞＞もっと長く使えたりしますか？

チェーンでは、フロントがアウターギアで、リアがローギアなどのクロス掛けの多用は、チェーンにとって、あまりいいことではないです。
出来る限り、チェーンラインは、真っ直ぐに近い方がチェーンにとって優しい使い方になり、寿命も延ばせるかと思います。

書込番号：16242731

[まさちゃん９８]

＞・タイヤは半年に一度・ブレーキ(のゴム？)、チェーンは一年に一度とのことなのですが、そんなものでしょうか？

タイヤは３年は持ちます、バーストするまで使えます。夜、５気圧まで空気を入れると
翌朝バーストしていることがあります。そうなったら寿命です。サイドにひびが入って
も全然大丈夫なんです。ひび程度でチューブを外すと新品みたいで拍子抜けします。

ブレーキシューも５年位使えます、金属がでてリムを削るまでＯＫ、チェーンは１０年
交換したことがありません。

それより、ハブメンテですよ。年間６０００キロなら、年に１回ハブメンテ依頼すると
良いでしょう。グリスアップです。

色んな考え方があるということで。

書込番号：16242918

[ディープ･ インパクト]

機械的な寿命とか耐久性みたいな話ばかりしていますが、自転車は10年持っても、GIANT escape AirとRX3が果たしてずっと乗り続けたいと思う自転車かどうか。

たとえばクラウンのような乗用車に乗っている人がサスがギンギンのトラックに乗れば1日乗れば気分が悪くなり、もう乗りたくないと思うでしょう。トラックは10年たっても走れるかもしれませんが乗る人は1日でやめます。クラウンなら10年でも自動車の寿命がくるまで乗り続けるでしょう。
ESCAPE RX3なら1日
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000053

ESCAPE AIRなら1ヶ月
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000062
乗れば、十分こんな自転車乗れたものではないとわかるでしょう。
しかしギンギンサスのトラックで仕事をしている人は存在し、それが苦行ではなく普通だと思える人ならRX3を10年乗ることは可能です。その場合は決してクラウンには乗らないこと、一度乗り心地のいいものを知ってしまうと、ものすごく腹たって精神的に悪いです。乗るならTREKのアルミクロスとか、もっと悲惨なのに乗って「あれよりましだ」と思って乗り続けるのがいいです。

僕は我慢しなければ乗り続けられないような自転車には最初から近づかないのでAIRもRX3も興味はありませんけど、違いは1日で悲惨と感じるか1ヶ月で悲惨と感じるかだけの差なので、どちら買われても差はないと思います。これを10年も乗り続けるというのは精神的にも身体的にも、苦行が予想できます。たぶん最初に手がやられます、腱鞘炎になる前に医者にいって悪化させないようにしてください。たぶん医者代は5万くらいでは済まないでしょう。

こういう悲惨な自転車は自転車が壊れるより前に身体が壊れます。乗れなくて部屋のオブジェになるかもしれません、気をつけて。

書込番号：16243033

[enycess]

皆様、色々なご意見をいただき、ありがとうございました。
もう少し悩んでから買うことにします。

五万円台で買える自転車は、自転車に情熱をお持ちの方には箸にも棒にもかからないような代物なのですね。

私はそもそもボロいママチャリでも満足なんですよねｗ
escape AirやRX3でも全く問題ありません。
安くても高くても、愛情を持って大事に乗るだけです。

書込番号：16243570

スコットSPEEDSTER S55 FLAT 2013年について

[ドーヴェンウルフ]

大学生のときになんちゃってロードバイク(2万円以下)を少し乗ってただけのド素人です。Y's ◎oadで購入するか迷っています。過去のSPEEDSTER S50の口コミを見る限り評判はそんなに良くないように僕は感じました。今回の2013年版S55はどうでしょうか？通勤片道17キロ用に考えてます。
念のため(･_･;
身長180cm
体重65kg
何でも良いですので気がついたこと言って頂ければ助かります。よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：16414255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

通勤１７キロ３日で地獄体験できると思います。痛くなったらすぐに病院にいって悪化させないようにお身体大事にしてください。TREKアルミと並ぶ絶叫マシーンです。

書込番号：16414658

[アルカンシェル]

こんにちは。

こちらのバイクは、Ｓ５５のロードバイクをそのままハンドルをフラットバーに変えたバイクですので、乗り味は、ロードバイクそのものように思います。
アルミのロードバイクの乗り味は、硬くて、ペダルを踏んだ力が、ダイレクトに後輪へ伝わる感じで、キビキビした走行感を楽しめますが、その変わり乗り心地はあまり良くはありません。
そのへんを、理解されての、ご購入であればいいと思います。

あと、此方はリアが８速で、フロントが３枚ですが、ロードバイクのように乗られるのでしたら、フロントは２枚の方が、左右のペダルの間隔も広がらず、ペダリングがし易くなると思います。
それと、この価格帯ですと、リアは９速のものもあります。


個人的には、片道１７キロも走行されるのでしたら、ＧＩＯＳのアンピーオ、バッソのレスモなどのクロモリフレームの方がいいように思います。
クロモリフレームは、振動吸収性は良く、しなりますので、乗り味がソフトで、乗り心地はいいです。
レースでなく、通勤でのご使用でしたら、乗り心地がいい方がいいように思います。

それと、クロモリで重いイメージありますが、重量もそれ程、Ｓ５５と変わらないです。

ＧＩＯＳのアンピーオ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html

バッソのレスモ
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/index.html

書込番号：16415578

[ドーヴェンウルフ]

17キロでそんなに痛くなりますか⁇(ﾟoﾟ;;今日またショップに行ってきましたがSPEEDSTER S45のロードもありました。

書込番号：16416294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドーヴェンウルフ]

今日またショップに行ってきましたがSPEEDSTER S45のロードもありました。これはフロントが二枚でした。やはりオススメできないでしょうか⁇

書込番号：16416309　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞やはりオススメできないでしょうか

自分は、カーボンフレームやクロモリフレームの乗り味を知っていて、好みでもあるので、クロモリフレームをオススメしましたが、でも、アルミフレームのダイレクトなキビキビした乗り味を好まれている方も、沢山いらっしゃるので、色や形など含めて、好まれているのでしたら、いいと思います。

Ｓ４５は、Ｓ５５と同じアルミフレームでも材質は違うようですし、部品もＳ５５よりワンクラス上のパーツが装着されており、またフロントも２枚で、左右のペダルの間隔も広がらず、ロードバイクとしての乗り味はあると思います。

それと、ロードバイクは、御自身の走りやすい乗車ポジションが取れることも大事ですので、お店にあるのでしたら、サドルの高さを適切な高さに合わせて、跨ってみられて、走りやすい乗車ポジションが取りやすいかどうか確認されたらと思います。

Ｓ４５ですと、サイズ的に、５４か５６かなと思います。

書込番号：16417473

[ドーヴェンウルフ]

ご丁寧に教えていただき、ありがとうございます。今回はSPEEDSTER S45を買って乗ってみたいと思います。徐々にホイール、コンボなど変えて、最終的にフレームをカーボンにと考えてます。

書込番号：16417698　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

フロントサス付きのクロスバイクにシートポストサスをつけてコンフォートサドルで片道１０キロの自転車通勤をしています。たまに嫁さんのアルミのハードテイルのマウンテンバイクで通勤すると１日でカラダのあちこちが痛くなります。

スレ主さんは体重６５キロと細めなのでほとんどの自転車が硬く感じるはずです。路面状況にもよりますが１７キロでカラダに合わないセッティングだと凄い大変です。

とりあえずノーマルで乗ってみて、タイヤを２８Ｃに交換して空気圧を少し下げるなど工夫をすると良いでしょう。シートポストサスもパンタグラフ式が良いかもしれません。グリップも交換ですね。ホイールのスポークテンションも下げると良いかもしれません。振れ取りするときに緩める方向で調整するのです。工夫次第で克服できますので頑張りましょう。

書込番号：16417767

[キミハライコネン]

意味のない伏字は禁止です。

書込番号：16424729