クロスバイクなんでも掲示板 クチコミ掲示板

高額なホンモノ乗りの人しか語るべきではないのですか。

[nekoinusnob]

私は安価で有名なメーカーではないクロスバイクに乗っています。
街乗りと近距離専用で道具的に使っているだけなので
これで気に入ってるし不満も特に無いのですが
にもかかわらず、乗るならもっと高額な有名メーカーのホンモノのクロスバイクに乗るべきなのでしょうか。

高額で有名メーカーのホンモノのクロスバイクに乗っている者でなければクロスバイクは語れないのですか。
安価で有名メーカーではないモノに移動の道具的に乗っている人は何も言ってはいけないのですか。

書込番号：16270502

[十八試局地戦]

このようなスレを立てる動機は何か？ 劣等感、引け目を感じるのでしょう？
乗ってても楽しくないですよね？

クロスバイクはロードやMTBの様に、本物と紛い物の価格が桁違いなんて程でもありません。
ドッペルに1万円程度足せば、それなりに有名ブランドのクロスが買えます。
これを高いと見るか、安いと見るかは貴方次第です。
ただ、安物買ってグチグチ言う位なら、最初から金を出せと思いますね。

書込番号：16270625

[_toshi]

現在乗っている物に不満が無いのなら､あえてもっと高額で有名な物に乗る必要は無いと思います｡

ただ､（何が良いのかは個人の趣向で異なりますが)もっと良い物が有るのも事実｡

現在乗っている物に愛着を持ってキチンと整備されているのなら､何を語っても構わないと思います｡

所詮、趣味の世界で個人の自由なのですから何でも有りです｡

書込番号：16270663

[asa-20]

子供じゃあるまいし、自分で考えて決めればいい。

書込番号：16270790

[十八試局地戦]

道具と割り切って安物を使うのもアリです。
ただ、趣味性を求めない道具なら、語る必要も無いでしょう。

書込番号：16270813

[まさちゃん９８]

いまや、健康ブーム、自転車ブームで、クロスバイクの種類が爆発的に増えました。

価格も方向性も様々です。色んな楽しみ方があると思いますが、

>街乗りと近距離専用で道具的に使っているだけなので
>これで気に入ってるし不満も特に無いのですが

こういう楽しみ方の場合は、あまり掲示板に参加される人は少ないかもしれません。

しかし、nekoinusnobさんの場合は、

>高額で有名メーカーのホンモノのクロスバイクに乗っている者でなければクロスバイクは語れないのですか。
>安価で有名メーカーではないモノに移動の道具的に乗っている人は何も言ってはいけないのですか。

なにか、掲示板に参加したいというパッションを感じます！

是非、高額で有名メーカーのホンモノのクロスバイクを購入し、パッションのままに語ってみて下さい。

書込番号：16270928

[弱気なアマテラス]

>街乗りと近距離専用で道具的に使っているだけなのでこれで気に入ってるし不満も特に無いのですが
>にもかかわらず、乗るならもっと高額な有名メーカーのホンモノのクロスバイクに乗るべきなのでしょうか。

｢高額な｣も｢有名な｣も感じ方は人それぞれなので具体的な金額やメーカー名が出ない以上意味は無いと思いますし
そもそも｢ホンモノ｣のクロスバイクとは何を指して｢ホンモノ｣と言うのでしょう？
有るのはフレームも付いてるパーツも高い品質の良い｢クロスバイク｣かフレームorパーツが微妙だったり悪かったりする
選択肢に入れたくない｢クロスバイク｣かフレームもパーツも酷い品質の悪い｢クロスバイク｣です。

結論から言うと｢ご自身が必要を感じてないなら無理に乗り換える必要は有りません｣です。

>高額で有名メーカーのホンモノのクロスバイクに乗っている者でなければクロスバイクは語れないのですか。
>安価で有名メーカーではないモノに移動の道具的に乗っている人は何も言ってはいけないのですか。

語るのは自由ですよ、但し返信可能な掲示板形式の場所だからこそ｢その通り｣と言われる事も
｢それは違う｣と言われる事も両方ある可能性を理解して書き込むべきでしょうね。

書込番号：16271138

[こゆくち]

nekoinusnobさん

自転車って
趣味で乗られる方と実用で乗られる方では
まるで考え方が違います
愛用されている自転車に満足されているんなら
今の自転車を大切に乗られてくださいね

書込番号：16271949

[nekoinusnob]

皆様ありがとうございます。
この質問でそういう回答してる人がいたので疑問を感じたのですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12109006162

単に自転車ヲタクの自慢的発言だということがわかりました。

一般的な自転車乗りと趣味的にカネかけて乗っているヲタクとは認識の相違とギャップが大きいので一般的な見方で見ると何やらおかしい変な考え方にしか見えなかったのです。

ヲタクって本質的な回答よりも自分の自慢話を強調して見下したい欲望が強い為、偏見的な回答をしていたんですね。

そういう奴とはマトモにかかわらないほうが良いってことがわかりました。

書込番号：16272151

[十八試局地戦]

僻みで釣り行為とは、感心しないね。
そんなネガティブな感情を抱くなら、次は真っ当な自転車を買えば良いでしょう。
所謂ブランド物でも、普及帯のクロスなら格安粗悪車と然程の価格差は無いと思いますがね。

書込番号：16272219

[asa-20]

ちょっと前にもいなかったっけ、okwaveやらで構って欲しくて同様の発言を繰り返してた人間が。

「マトモにかかわらないほうが良い」よね。

書込番号：16272370

[電産]

クロスバイクに限らず、まともなスポーツ車はそれなりの値段のうえ、ママチャリやルック車と違ってきめ細かい手入れを必要としますから、興味程度て購入するのはお勧めしません。

金を払えばだれでも買えますが、すぐ飽きてしまって玄関先などに高価な自転車が野ざらしにされているのを見ると哀れです。

書込番号：16272800

[高山巌]

>高額なホンモノ乗りの人しか語るべきではないのですか

全てはその場所（ネットなら掲示板等）の勢力によります。
ホンモノ系が多く集まっているならそういう傾向になり易いだろうし、
逆にルック車愛好家が多く集まっていれば、ホンモノ系はそこから追い出されます。
そして両者の数が近ければ、掲示板なら罵り合いが続き、面白がった「釣り」も出てくる。

>安価で有名メーカーではないモノに移動の道具的に乗っている人は何も言ってはいけないのですか

言論の自由だから究極的に「言ってはいけない」等あり得ないし、なんら構わない。
言いたければ周囲など気にせずどんどん言えばいい。

結局民主主義だから、掲示板も理屈等の深い理由（中身）は不要で、単純に「数」に染まるだけ。

書込番号：16272907

[nekoinusnob]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10109019395
ここに同じ質問が有りますが
回答としては
やっぱりヲタクの自慢話的なことでした。

極端なことを言えば
軽自動車の質問に対して、高価なスポーツカーに乗った者でなければ
クルマは語れない　などと、言ってるようなものです。

馬鹿げたヲタク発言に振り回された結果となりました。

そういう馬鹿発言は気にしないで、自分の自転車に自信を持って乗ることと致します。

書込番号：16273035

[まさちゃん９８]

不満が無いとか、自信を持って乗る、と書けば書くほど、不満とか不安の裏返しになっちゃうわけです。

どうして、不満で不安なのか？

そりゃあやっぱり、自転車との意思疎通が実感できないからでしょう。

路面とか、自転車の各部品とのコミュニケーションです。

自転車の調子が良い時は嬉しくなりますし、調子が悪い時は悲しくなるわけです。

調子が良い時は、もっと良くしてあげようと思うし、悪い時は、なんとか改善したいと思って
部品を変えたり調整したりするわけです。場合によっては、自分自身の筋トレをすることも
ありますね。そうして、自転車と一体になり、今まで感じたこと無い風を感じたりして、
驚いたり嬉しくなったりするわけです。

何から手を付けたら良いか分かりませんが、興味を持ったのがはじまりです。

もう既にスタート地点に立っています。自分の足で、次の一歩を踏み出してください。

書込番号：16273407

[newtao]

スレ主さんは何を語りたかったんですかね？
または語ろうとしてたんですかね？
ほかの場所で何かをドーン！と語ってしまったのでしょうか？

書込番号：16273559　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekoinusnob]

自分は自転車のメンテは欠かさずやってるし大切に乗っています。
パンク修理とかタイヤ交換ぐらいなら自分でやっています。

それで、今乗ってる自転車には何も不満はありません。
趣味としてのめり込む気も無いから
もっと高額な有名メーカーのモノになんて興味も無いし欲しいとも思いません。

例えば近所の買い物用として軽自動車に乗ってて満足している人に
もっと走りがいいからと高額で有名なスポーツカーを薦めたところで
そんなクルマ欲しがるでしょうか。

確かに走りはいいかもしれませんが要らないモノは要らないのです。
にもかかわらず、乗ってみないとクルマや走りは語れないんだと嘆いているようなものです。

何故ヲタクはそういうことがわからず一方的に自分の価値観だけを優先して押し付けてくるのでしょう。

安いモノは安いなりに耐久性も低いかもしれませんが
気軽に下駄代わりに乗れるし安価だと神経質にならなくても済みます。
自分にとってはそういう道具的なモノのほうに価値を感じます。

休日の洗車場で人の迷惑考えず２時間も場所独占して自分のクルマ磨きに専念しているような馬鹿にはなりたくありませんね。

書込番号：16273597

[十八試局地戦]

趣味ではなく実用なら、速く走れなくても良いと思いますよ。
ただし、耐久性が確保されていればの話です。
そこが疎かな格安自転車メーカーの製品を軽自動車に準えるのは、軽自動車に失礼です。

書込番号：16273705

[ニ之瀬越え]

＞確かに走りはいいかもしれませんが要らないモノは要らないのです。
うん。いらない物はいらない。個人の自由。

＞にもかかわらず、乗ってみないとクルマや走りは語れないんだと嘆いているようなものです。
だけど乗ってみないと良さなんてわからない。

で、トピ主さんは何を言いたいのか全体的によくわからない。

＞何故ヲタクはそういうことがわからず一方的に自分の価値観だけを優先して押し付けてくるのでしょう。
＞自分にとってはそういう道具的なモノのほうに価値を感じます。
押し付けがましく、語ってるのはあなたも一緒じゃない？
他人はダメで、自分は良いの？

結局、こんな話は別にどうでも良いじゃん。
そんな気にすることでもあるまいし。

で、・・・クロスバイクの何を語りたいの？
内容によっちゃ、やめた方が良いのでは無い？という話にもなると思うけど。

書込番号：16273784

[高山巌]

なんかそれらしきものが一杯見つかるね。

Q:　「ルック車呼ばわりして貶す奴等は馬鹿ですか。そういう奴はぶん殴ってもいいですか」
A: 「いいです。自分の乗っている自転車をバカにされたら腹が立つのは当然」
http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q13109001513/

Ｑ：　「クイックレリーズが付いてないからとマトモじゃないと言われる」
A :　「バカにしてるのはちょっとスポーツバイクかっていい気になってる無知なバカが
多い。ロードにも多いね」
http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q11109002186/

こいうのが最近いっぱいあるな。

確かに以前、あるロード乗りの話だが、サイクリング場等で普段すれ違い際に挨拶してくれるロードの人も、
自分がたまに気分転換にクロスに乗っていくと、こちらがいつもの様に挨拶しても無視してきた
・・・というケースもある。　また、高価な40万円のロードに乗りヒルクライムの練習をしてても、
その日は暑くて反ズボン姿でレーパン姿じゃなかったら、後ろから来たレーパンに
「どけ！」と怒鳴られたとか。　これ、実際やられたら気分悪いな。

自転車のみならず、オタクというかマニアは、自分の考えが全てで正義だ、それ以外は認めない、
というのが基本なんでしょうね。　勿論全員じゃないと思うが。カメラなんかもそういうのがいるよ。

書込番号：16274162

[asa-20]

まぁーマルチポストだし前に出没したアレと同様の案件でしょ。
自分に都合の良い自転車オタク像を勝手にぶち上げて、勝手に戦ってるアレ。
誰もルック車がいけねーなんて言ってないのに、執拗に
「ルック車じゃダメなのですか」って壊れた機械のように繰り返してた、アレ。

ヲタクとか、バカとか散りばめれば自転車オタクが怒ってコメント書くとでも思ってんのかな？

残念ながら、どの趣味にしろ、本当の楽しみ方を知ってる人間は、
誰かさんみたいな人間を憐れむことはあっても、腹を立てたりはしないのだよ。

だから、誰もお前のことなんて気にもかけてないから、一生壁に向かって、話しかけてればいいよ。

書込番号：16274175

シュウィンのスポーテラ２（コンプ）について教えてください

[cafemaster]

某掲示板で予算5万以下で身長１８４の私に合う自転車を尋ねたところ、エスケープRX3といわれました。
そこで在庫を探したところ、2013モデルのLサイズはメーカーにも近隣県の店舗にもありませんでした。
2014モデルは2万円値上がりして買う気はありません。
次に紹介されたのが、シュウインのスポーテラ2でした。
スポーテラ２はスポーテラコンプと同等品で、フロントフォークがカーボンということまでは確認できたのですが、
いかんせんレビューや情報が少なすぎです。
そこで、スポーテラ2について情報をお持ちの方、その自転車をお持ちの方、レビューや情報を教えてください。

書込番号：16367503

[まさちゃん９８]

http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html

このクロスバイクですかね。乗って書くわけじゃないので恐縮ですが、
このスポークはデザイン重視の組み方です。ホイールの強度や耐久性
よりもデザイン性を重視した設計になっているということです。万事
そのような設計方針ですので、この自転車は、長距離用途ではなく、
ちょい乗り用途になります。駅までの往復５キロとかそういう乗り方
がベストじゃないですかね。違う用途を考えているならこの自転車は
合わないと思います。

書込番号：16369038

[アップル2011]

まさちゃん９８さん

別にこのようなデザインのホイールは珍しくないだろ。キャノンデールのクイック４も似たようなもんだし、このようなデザインだから長距離走れない理由ってなんだよw
デザイン重視の設計だから、長距離走ると疲れやすいってか？(笑)

cafemasterさん
4万円以下のクロスバイク５５台目の人ですね(笑)
結局クロスバイクでなにがしたいの？クロスバイクってもともとロードバイクとマウンテンバイクの中間という自転車だから、ロードバイクに近いものもあればMTBに近いものもあるんだけど。どういうモノを求めてるの？
エンド幅が130が良い理由は？後で3万円もだして、ロードバイク用のホイールとタイヤに交換でもするの？
タイヤは32cと少し太めだけど、市街地がメインなら32cのほうが安心だよ。

キャラクター的には少し太めのタイヤと、衝撃を吸収するカーボンフォークで、オールアルミ28cタイヤのクロスバイクより快適性を重視したモデルになるでしょうね。全く同じようなコンセプトで作られているのは、キャノンデールのクイック４でしょう。 スポーテラ２はシマノパーツが多いですし、安心して購入できるクロスバイクだと思います。
クイックリリースも、お店で買えば工賃サービスでパーツ代（約1700円）のみで交換してくれたりしますし。
無知な初心者は通販では買わないようにね。

私のように後悔するだけですので。

書込番号：16369526

[cafemaster]

まさちゃん９８さん

レスありがとうございます。


アップル2011さん

ご自身の過去の経験からためになるアドバイス、ありがとうございます。
何がしたいかと言うと、週末に50キロくらいのサイクリングと週に1回くらい片道20キロの職場の通勤に使いたいです。
色々とアドバイスをもらってロードもいいかな？と思っていたのですが、前傾姿勢が大変そうなのと、歩道を走れない、歩道から車道の20センチくらいの段差を降りたら壊れそう、仰々しい、という理由で、ジャイアントRX３を買うことにしました。
こう書いてみて気がついたのですが、ロード寄りのクロスバイクが欲しいんでしょうね。

スポーテラ２はレビューが少なく、買って後悔したくないので慎重になってました。
今、プレトレを持ってまして、３２ｃタイヤにあまりいい印象を持ってないのと、スポーテラ２はロードというよりかはプレトレの正常進化版っぽかったので、乗ったときに大きく違いがわかるか心配だと思いました。
きっとＲＸ３は大きく違いがわかり、感動すると思います。
ホイールのスポイラーも気になっている点で、似たデザインのホイールを履いたクロスバイク（昔のR3だったかな？）は通常のホイールに比べて耐久性が弱いと聞いたことがあります。たぶん、まさちゃん９８さんもそう感じて上記のように書いたのではないでしょうか？
エンド幅１３０にこだわったのは、設計思想がそこにあらわれると思ったからです。
ホイールを交換するつもりはありませんが、エンド幅１３０のクロスバイクは評判がいい物ばかりなのも確かだと思います。

どこかにスポーテラ２の現物があり、試乗して気に入れば買うかもしれませんが、今はＲＸ３を目標にお金をためます。
私のサイズではＲＸ３かスポーテラ２しか選択肢はないと思いますので、慎重に決めたいと思います。
情報を聞いたり調べたりするのも楽しいですし・・・
あと、自転車は通販では買いません。

書込番号：16370658

[アップル2011]

>歩道から車道の20センチくらいの段差を降りたら壊れそう、

クロスバイクでもパンクする可能性が高いからやめた方がいいかと…。

>ホイールのスポイラーも気になっている点で、

ホイールにスポイラーなんぞありません。スポークの間違いでは？

>ホイールを交換するつもりはありませんが、エンド幅１３０のクロスバイクは評判がいい物ばかりなのも確かだと思います。

よく分からんけど、まあルック車は135のものが多いだろうね。

書込番号：16370848　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

このようなデザインだとスポークテンションが均等に掛かりませんので、隙間の両端のスポークに力が集中します。このスポークが最初に折れると思います。

>何がしたいかと言うと、週末に50キロくらいのサイクリングと週に1回くらい片道20キロの職場の通勤に使いたいです。

このような用途であれば、デザイン重視のモデルより、耐久性重視のモデルをお勧めします。スポーク穴が均等にあいているタイプです。

>エンド幅１３０にこだわったのは、設計思想がそこにあらわれると思ったからです。

エンド幅１３０はロードバイクと同じなので、ロードバイクの考え方に近い設計思想ですね。空気抵抗も減りますし、速度重視です。エンド幅１３５はＭＴＢと同じなので、ＭＴＢの考え方に近い設計思想です。ホイールの横方向の強度が増します。境目は時速２０キロ位でしょうか。平均時速２０キロ以上出すならエンド幅１３０
、２０キロ未満なら１３５ミリの方が良いかもしれません。私、１０年前は２０キロ未満だったのですが、最近２０キロ超えてきて困っています。ロード用のホイールに交換したいし。ですから、最初から１３０ミリにしておくという方針、大賛成でございます。

書込番号：16370889

Ferrari CR-D7021 は何故１位なのですか。

[nekoinusnob_]

価格.comのクロスバイクのランキングでFerrari CR-D7021が常に売れ行き１位になってることに疑問を感じるのですが何故１位なのでしょう。

スペックのわりには特に値段が安いとも思えないのですが。

折角新車のクロスバイクを買うならもう少しお金出してジオスのミストラルでも買ったほうがいいんじゃないの、と思うのは私だけでしょうか。

書込番号：16330261

[高山巌]

>何故１位なのですか

単にシステムの問題じゃ？と思う。
フェラーリが欲しいと思ってお気に入りに入れている人が多いからでは？　
ここの板のランク順位は、気にする必要性を感じない。

>折角新車のクロスバイクを買うならもう少しお金出してジオスのミストラルでも買ったほうがいいんじゃないの

「どっちを買いますか？」と聞かれたら、私なら「その二つならミストラル」と答えるけど、所詮それだけの話。

国から金貰ってパチンコ等のギャンブルをするなら話は別だけど、
あくまで「本人が稼いだ金」なら、好きなものを買えば良いと思います。

書込番号：16330497

[十八試局地戦]

・通販限定データだから。
所謂ブランド物の大半は対面販売。

・安けりゃOKな客層データだから。
価格.comの売上ランキングなんて、所詮そんなもん。


｢ブランド物の時計やバッグよりもダイソー製品の方が圧倒的に売上個数は上だよね、だからダイソー製品の方が良品なんだぜぇ。｣、とは言わないでしょ。

書込番号：16331481

[アルカンシェル]

こんにちは。

売れている理由として、一般の方が、普通によく行くホームセンターや量販店の自転車売り場、街の自転車に置いていることが多いので、目に付きやすいということもあるかもしれません。その自転車には、車のブランド名を付けたバイクが多いですが、その中でも知名度でフェラーリなんでしょうか。


自分がどちらを選ぶかと問われたら、スポーツ車として設計されたバイクの方で、ミストラルですね。

書込番号：16332609

[nekoinusnob_]

よくわかりました。

そうですね。通販とかホームセンターや量販店の自転車売り場、街の自転車屋なら購入層であるオ子チャマの目につきやすいですね。
派手派手目立つ塗装のうえいかにも高性能っぽいイメージだし。

つまり、自転車というよりもバンダイとかタカラトミーとかのオモチャの延長に近い感覚で買うあるいは親にねだって買ってもらうのでしょうね。

欲しがるのはオ子チャマだからホントの性能なんかよりも見た目重視で友達に自慢出来て羨ましがられればそれでいいのでしょう。

いいトシした大人がこんなの買って喜んでるのもおかしいなぁと疑問だったのですが
その謎が解けました。
ありがとうございます。

でも、少数派でホントのフェラーリ製だと思い込み、得意になって乗っているいいトシの大人もいるのでしょうね。

書込番号：16333239

[_toshi]

どの程度の年齢を想定して「オ子チャマ｣と言っているのかは分かりませんが、この機種は７００Ｃなのである程度の年齢からしか乗れませんよ。

だから「バンダイとかタカラトミーとかのオモチャの延長に近い感覚｣とは違うと思いますけどねぇ。

私はこの機種を乗っている人を何人か見かけましたが、皆「いいトシの大人｣でしたよ｡

書込番号：16333781

[ディープ･ インパクト]

COLNAGO　13’FERRARI（フェラーリ）CF8 ロードバイク　ネット特価：\1,890,000(税込)
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00330134

値段はボリすぎとは思いますけど．．．フェラーリ製

池商もフェラーリに商標使用料払って作ってるのかな？？
名前に負けない、いい自転車作って欲しいですね。

書込番号：16333918

[nekoinusnob_]

そうですね。

自立する以前で親に依存して生活している環境がオ子チャマでしょう。

それで
自立しててもいいトシで乗ってる大人は世間的に言うミーハーと呼ばれる輩で
本質的なモノよりも上辺や見てくればかり重視する、あるいはモノ自体の知識が無くイメージ先行で乗ってる方々なのではないでしょうか。

まぁ、その人の好みなんだからどういうモノに乗ろうが個人の自由なんですけどね。

書込番号：16334035

[チップインダブルボギー]

ミーハーな人や見てくれ重視の人ほどこの自転車（大友Ferrari CR-D7021）には乗らないと思います。
用途に合っていようがいまいが、コンディションがどうだろうが有名ブランドの自転車に乗りたがると思います。
ロードやクロスで行くまでもない近場でも嬉しそうにロードやクロスに乗っていくと思います。

大友Ferrari CR-D7021が売れるのは、ネット依存度の高い人が多いということが背景にあるからだと思います。
ネット上では１万円台でクロスバイクと称している自転車が氾濫していますが、確かにそういう怪しい自転車と比べると「Ferrari」の文字から受ける高級スポーツ車のイメージに釣られて、スペックも確認せずに買ってしまうのでしょう。
ネットでの情報収集を否定するものではありませんが、じゅうぶんな判断材料を持たないと失敗するいい例だと思います。

書込番号：16334481

[十八試局地戦]

当該品のレビューを見て笑った。
自称フェラーリオーナーが、コイツを2台、MTBルック車を2台(ロードバイクだと思ってるらしい)を大人買いしたと悦に入ってるwww
フェラーリ買えるなら、コルナゴフェラーリ買うっての。

書込番号：16336496

[_toshi]

見ましたよ｡

この↓写真って､もしかしてハンドルとフォークが逆向きに取り付けられているんじゃ！？

http://review.kakaku.com/review/K0000228928/ReviewCD=517142/ImageID=84453/

書込番号：16337065

[ニ之瀬越え]

＞この↓写真って､もしかしてハンドルとフォークが逆向きに取り付けられているんじゃ！？
・・・とうとう見つけちゃいましたか（笑）

因みにこの状態で乗ると足にタイヤが当たってハンドルがキレません（爆）

この自転車は粗利が相当良いと踏んでいるが・・・店は儲かるんだろうね。
パーツ云々よりタイヤがどうにもならなすぎ。
（うちの近所にも乗ってる人いますよ。）

書込番号：16337108

[十八試局地戦]

ホントだ、フロントフォークが逆向き!!
段差に突っ込んだら終わりですね。
なのに、どや顔w

書込番号：16337135

[chienoess]

おおっ・・、他人の滑稽さをあざ笑うとはまるで2ちゃんのようだ・・・

指摘してあげたら？と思いましたが、去年のレビューで口コミも他カテゴリーで去年止まり。うーむ・・・

書込番号：16337572

[_toshi]

↑ いやいや、私はあざ笑ってなどいませんよ、発見してビックリしただけ。

しかし知らないって怖いですよね〜。

でも指摘なんてしないですよ。

そういう事が分かった上の自己責任で購入するのが通信販売ですからね。

事故に至る前にレビュー主さんがこの事を誰かに教えてもらえると良いですけどねぇ・・・・・

書込番号：16337824

[nekoinusnob_]

画像拝見致しました。

とても Ferrari CR-D7021 [レッド]に乗るにふさわしい乗り方と乗り手だと思いますよ。


自分には関わり合いの無いことですけどね。

書込番号：16338066

[ひろ君ひろ君]

体が小さい方でステムを後ろ向きにしてハンドルを近づけているとか　ないかーー

書込番号：16342011

[高山巌]

今朝、多摩湖から帰る途中この自転車生まれて初めて見たぞ。
「ああ、なんか見たことあるデザインのクロスバイクだ・・・あ？価格コムのフェラーリだ、おいおい」と、
初めて生でフェラーリ見た（笑）乗っているのは女性じゃなく30〜40代のおっさんだったが。
某都市で、歩道から車止めがしつこい多摩湖自転車道に入ろうとしていた。　
本当にいるんだね、でも少し感動した・・・

書込番号：16360963

BHのaura fsというクロスバイクについて

[ますのすけさん]

ネットで見かけてから一目惚れしました。
しかし、2011年製ということもあってか近くの自転車屋にはありませんでした。
とても欲しいのですが通販でも在庫切れでした
古くなった自転車はやはり中古ショップにしか置いてないのでしょうか？

書込番号：16348202　スマートフォンサイトからの書き込み

[十八試局地戦]

かなり難しい状況ですが、諦めたら終わりです。
BH AURA FSでググってhitした店に片っ端からTELしましょう。
この手で、今年、2010モデルのCAAD9を発見しましたよ、惜しくもサイズ違いでしたが…
HPの無い店も有りますから、BHのサイトで取扱店を調べて総当たりも良いですね。
見付かる事を祈ります。

書込番号：16348490

[ますのすけさん]

どうもありがとうございます。
自分もサイズ違いは発見しました…。

また販売店を調べて色々と当たってみます。

書込番号：16348516　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

２年前ぐらいですと、まだどこかに展示車として残っている可能性は低いですがあります。いろいろと当たられたらと思います。

うちの関西エリアで、置いてそうなところを見てみたのですが一件だけありました。キュウベイというスポーツ車をよく取り扱っている所で、京都では有名店です。

サイズ４６です。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/qbei/stock/bh/2011/index.html

書込番号：16350131

[ますのすけさん]

ご丁寧にありがとうございます。
地元の住んでるところにも46ｻｲｽﾞは何とかありました。
ｻｲｽﾞ違いではありましたが嬉かったです。
まだまだこれから粘り強く探してみようと思います。

本当にどうもありがとうございます(^-^)

書込番号：16350145　スマートフォンサイトからの書き込み

[高山巌]

ネットではなかなか見つからないね。Ｑべえも、昔のが多いね。

「中古でも良い」というから、オクでみたら1台　新品で4万円台　であるよ。ただ何年製か書いてない。

オークションID ： w76911132

即決だから早い者勝ち（適合身長：１６５〜１７５ｃｍ）

（直リン貼れば、質問者さんが知る前に無くなる確率がより高くなるので貼りません）

書込番号：16350391

[ますのすけさん]

どうもIDまでありがとうございます。
先程見て参りました。
私、書き漏れしてましたが白が欲しいです。
でもこの際、赤でもいいな…と思いました。
ホントにありがとうございます

書込番号：16350974　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

ネットの一目惚れは危険です。こんなハズでは無かった、なんてこともあるので現物を一度ご覧になった方が良いと思います。

勿論、自転車に惚れるポイントは人それぞれだと思いますが、長く付き合って行くには、ジオメトリと剛性感の相性も大事です。相性は自分自身の経験値によっても変化します。フレームが自分の体と一体化し、踏み込んだ時の反応が心地好いかどうか、こればかりは乗ってみないと確かめられません。

サイズだって大きめと小さめ、両方行けそうな時は必ず両方試してみることをお勧めします。考えていたのと逆のサイズが合っていたということもあります。

最高の１台にめぐりあえると良いですね。

書込番号：16352735

[ますのすけさん]

どうもありがとうございます
気になったのがあれば色々と乗ってみようと思います。

書込番号：16354754　スマートフォンサイトからの書き込み

３万円ぐらいで新車と中古では

[nekoinusnob_]

３万円ぐらいでクロスバイクを買うなら
新品でイオンバイクとかドッペルギャンガーやフェラーリのモノを買う場合と
まぁまぁ程度の良い中古でジャイアントなど同等品の有名メーカーのモノを買う場合では
どちらがいいと言えますか。

自分はメンテナンスは自分で出来ます。

書込番号：16324335

[アルカンシェル]

こんにちは。

どちらも進んでオススメという感じではありませんが、どちらかとなれば、スポーツ車としてのフレームと部品が付いた良品の中古の方がいいのではないでしょうか。（有名メーカーとは、どの程度の知名度のことか、分かりませんが、そうでないメーカーの本格的なクロスバイクでも、国内外問わずいいと思います。）

中古を選択の条件として必ず試乗すること。試乗できなければ、買わない方がいいです。
真っ直ぐに走るか、フレームは歪んでいないか、凹みや大きな傷はないか、変速はきちっとするか、ブレーキ等の確認は必要です。

書込番号：16324605

[nekoinusnob_]

ありがとうございます。

そうですね、名の通ったメーカーの中古のほうがいいですよね。
いいメーカーだと所有甲斐ってのも有るし
街中乗ってても恥ずかしくありません。
中古なら自分でいろいろメンテすれば勉強にもなる。
スペア部品なども注文しやすいし。

新車を買おうかと思ってましたが程度がいいなら中古でもいいかと思えてきました。

書込番号：16324778

[電産]

　選択肢にありませんが、何年かけても新品を買う金を貯めた方がいいと思います。できるかどうかは性格によるのかもしれませんね。

書込番号：16324848

[チップインダブルボギー]

３万円の中古車ってたぶん３万円では終わらないと思います。
整備された状態だったら３万円では難しいかもしれませんよ。
メンテナンスが出来るなら一度分解して組みなおした方が安心して乗れると思います。
交換する部品代だけで済みますから、できるのでしたらやった方がいいです。
すぐに４万円を超えてしまうでしょう。
Ｒ３の新車が買えちゃいますけどね。

書込番号：16325648

[まさちゃん９８]

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/a666438/#a666438

３万円ならコレですね。

書込番号：16325706

[ニ之瀬越え]

中古は物によりけり。
状態の良いのもあるけど悪いのも沢山ある。
それを見分ける自信がないのでしたら買わない方が良い。

私は長期出張の時、行く場所によっては現地で中古をたまに買うけど帰ってくるとき売り払っちゃうからG車とかのメーカー製しか買わない。ドッペルなんか二束三文にしかならんから買う事はない。

そもそも中古車は良く見てればわかるけど、
乗ってない 　-->　タイヤの空気圧が低いまま外で管理(経年劣化が表だって見えない）
高圧で空気を入れる　-->　一月も経たないうちに経年劣化のあおり（タイヤの割れ等・・・）を食う。
なんてのもあるから

タイヤの交換は前後で６千円位だし、消耗品のブレーキシューなんかも考え併せて購入すべき。

某有名中古ショップなんか、本当に歪んだの売ってるから。
長いこと乗りたいなら、どちらの選択肢もないですね。

書込番号：16325955

[nekoinusnob_]

新車を買うのが一番で中古はモノによりけりはよくわかっていますが
クルマでもバイクでも中古車市場という需要が有ります。
それは自転車でも同じことだと思いますよ。
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/56/CategoryID/30/Default.aspx

程度が良いならそれに越したことはないでしょう。
よく見てあんまり酷いモノに手を出さないようにするのはクルマでもバイクでも同じことなんじゃないのですか。

クロスバイクの中古って結構高価で売れ行きいいようですね。
自分で手を入れて自分のモノにしていくって楽しみも有りでしょう。

書込番号：16326441

[ニ之瀬越え]

＞よく見てあんまり酷いモノに手を出さないようにするのはクルマでもバイクでも同じことなんじゃないのですか。
確かにそうですが・・・

でも３万円しか持ってないなら、ちょっときつい仕事を一日真面目に働けば１万位稼げるから私みたいな使い方で無ければデメリットの多い中古をわざわざ選択する必要がないと思えますけど。
※余程自分の目利きに自信があれば良いですよ。
1万足せばGIOSのミストラルが購入圏内に入ってくる事を考えれば、長い事乗るのを前提なら３万の中古に手を出すかな？

そりゃ２０万の自転車とかだとまた話は変わってくるとは思いますが。

まあ、一度買ってみてから感想を述べてみたらいかがでしょ？

書込番号：16326719

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞程度がいいなら中古でもいいかと思えてきました。

装着されている部品とフレームと両方とも良品でしたら最高ですが、良品の上のクラスのフレームを安く手に入れることができたら、ディスカウントストアの自転車屋や中古部品を取り扱っているお店とかで、安く部品を手に入れ、カスタマイズしていくのも面白いと思いますよ。
フレーム（土台）がいいと、いろいろとやり甲斐がありますね。

そういう良いフレームの自転車は、お店に入ったら直ぐに売れてしまうそうで、根気よく中古店を回られた方がいいと思います。

書込番号：16326988

[nekoinusnob_]

ジオスのミストラルってなかなか良くて魅力的ですね。
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/11gios_mistral/

既に売り切れてますけどね。

あるいは程度の良い中古を根気強く探してみましょうか。
しかし、そういう中古は検討する間も無く出たとたんにすぐに売れてしまうんですよね。
即買いするなら
買う前にどうしようもない不具合が有ったらすぐに返品可能としてもらう条件済みで買ったほうがいいですね。

書込番号：16328226

[アップル2011]

スポーツデポで売ってるイグニオのクロスバイク（29800円）は、クロスバイクとしては最低限の装備がついてますよ。

中古品買うくらいなら、ルック車ではないもので安い新車を買ったほうがいいと思います。

35000円ならあさひでプレシジョンスポーツを。
40000円出せるならスポーツデポなどで値下げされたエスケープR3をどうぞ。

書込番号：16343148

クロスバイクの選び方

[Dr.yoda]

父にクロスバイクをプレゼントしたいのですがどういった物がいいのでしょうか？

父はNHKのとある番組を毎日録画して見ていてクロスバイク？ロードバイク？が欲しいらしく誕生日も近いことから感謝を込めてプレゼントしたいと考えています。

今年５８になり身長が１７５前後で体重が７０位だと思います。
使用頻度としては週に２〜３回程度近くに買い物や自治体の集まりに行く程度だと思います。
予算は３万〜５万程度と考えています。

このような条件で適している自転車を教えてくださると嬉しいです。

書込番号：16305374

[電産]

　その値段ではプレゼントするに値するバイクはとても無理です。現金で渡すか、他のものを考えましょう。そもそも本当にクロスバイクを欲しがっているのでしょうか？

書込番号：16305835

[十八試局地戦]

厳しい事を書きます。
予算を張り込んで、多少は良いクロスないしロードをプレゼントしたとして、その用途だと盗難に遭う可能性が高いです。
スポーツバイクは乗る事そのものが目的であり、移動の足に使うのは間違いです。
その辺りを御父上と相談なされて下さい。

書込番号：16305898

[ディープ･ インパクト]

2012model　ESOLA（イソラ）￥33,900
http://www.rinya-bun.com/gios/29esola.html

素材はいいのであとはDr.yodaさんがどう愛情をかけるかです。お父さんへの愛情を形にしてあげてください。

書込番号：16306324

[Dr.yoda]

電産さん、十八誠局地戦さん

父も本格的にやるわけでもないので（多分）初心者が楽しむ第一歩的な軽い感じの自転車を教えて欲しかったのですが、こちらの投稿文がちゃんと書いていなく当方の説明不足でした。以後気をつけます。

ディープインパクトさん

教えていただきありがとうございます。
あと教えていただきたいのですが、こういった自転車のメンテナンスはどういったようにすればいいのでしょうか？
維持費は掛かるものでしょうか？お手数ですがお願いします。

書込番号：16306419

[高山巌]

お父さんの見てる番組は「こころ旅」じゃないかな？
あれは中高年なら見ていると結構ハマると思う。ちなみにあの番組で使われている自転車は、
トマジー二のシンテシー（TOMMASINI SINTESI）というクロモリ（鉄）のモノで結構高い。
フレーム・フォーク（三角形の骨組の部分）だけで36万円位します。
変速機やギア、タイヤ、ハンドル等含め、使える形にしたら50万円は超えるだろうね。
でも見てて格好良いね。

>使用頻度としては週に２〜３回程度近くに買い物や自治体の集まりに行く程度

私もその用途ならロードバイクやクロスバイク等は盗難の心配がより強くなるので、
やめた方が良いと思う。　自転車と言ってもママチャリと違い重量が軽いので、鍵かけても
女性でも運べるから。でも、もしお父さんが「休日に自転車乗りたいな」とか呟いたら、話は別だけどね。

書込番号：16306806

[アルカンシェル]

こんにちは。

ロードやクロスバイクに、興味を持たれていることは、良いことだと思います。
運動になり健康的に良いですし、同じ自転車仲間も増えたりして、バイク一台で、いろいろと楽しみが増し、活動の幅が広がり、より人生を豊かにしてくれると思います。

いいプレゼントだと思います。

５８歳は、まだ体力的にスポーツバイクを乗りこなせると思いますし、スポーツ車としての走行性能を持ったバイクでも大丈夫だと思います。
ですが、あまり剛性感に溢れる硬いフレームで、乗り味も硬いバイクは、馴染まないと思います。

もし普段、運動されていないのでしたら、背筋、腹筋とか落ちていると思いますので、ロードバイクのような前傾姿勢は、初回からはきついかもしれません。
比較的、優しいポジションで乗れるクロスバイクがいいと思います。

若い方は、振動吸収の良いバイクよりダイレクト感のあるバイクを好みますが、うちの自転車チームの大先輩の方々は、振動吸収性の悪い乗り物は、体に堪えるみたいで、ソフトな乗り味のバイクを好まれます。
なので、振動吸収の良いバイクで、軽くて軽快に走れるバイクがオススメです。
軽いバイクは、登り坂では登りやすいです。クロスバイクでは、一般的に１１キロ台のバイクが多いです。


少し予算オーバーになりますが、キャノンデールのクイック４は、アルミ素材のフレームですが、後方のチューブが湾曲してあり、路面からの振動を吸収するよう設計されています。
それで、乗り心地はソフトな感じがあります。
また１１キロ台と軽く、ちょっとした登り坂も交えたツーリングはこなせると思います。

キャノンデール　クイック４
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578


それと、フレームの素材もアルミよりクロモリの方が、振動吸収性が良く、またフレームがしなりますので、脚力に自信がない方でも、アルミのフレームの硬さに負けて疲れ易くなることもなく、しなりでソフトタッチなペダルで漕ぎやすいです。

ＧＩＯＳ　アンピーオ　　クロモリフレームです。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/

６１歳で、アンピーオをご購入された方のスレッドです。ご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000323755/SortID=14562559/



スポーツバイクは、初回に、仏式の空気入れ、メンテナンス用のオイル、六角レンチ、プラス、マイナスドライバー、パンク修理キット、などあれば大丈夫です。あと泥よけ、前後のライト。
あと、盗難に遭わないようワイヤーのロック、持っていかれないよう電柱とか地面に繋がっているものに固定します。

最初に、道具を揃えるのにコストは掛かりますが、維持費は、それ程、掛からないです。メンテのオイルや、すり減った時のタイヤやブレーキシューぐらいでしょうか。


もし、ご購入される時は、一緒に自転車屋へ行かれて、実際に跨ってもらいサイズやポジション等は御本人含め、ご確認された方がいいです。スポーツバイクは、ポジションを合わせることが非常に大事です。

書込番号：16307055

[ディープ･ インパクト]

＞こういった自転車のメンテナンスはどういったようにすればいいのでしょうか？
イソラについて購入後にするメンテを書きます。

１．ブレーキ調整（たいてい自転車屋は硬くしすぎているので、レバーを握りやすい位置へワイヤーをゆるめて調整しましょう。

２．ヘッドの溝位置調整（イソラはヘッドの角度が動くアジャスタブルステムがついています、僕は今までに20台くらいイソラを整備していますけど、このステムが溝位置にセットされずに固定されていて、そのためカチッと音なりがしているのが9割くらいありました。一度ねじをゆるめて溝位置をきっちり合わせて、もう一度締め込めば治ります、もし乗ってハンドル周りでカシ、ミシッと音がしたら、ステムが原因の可能性が多いので調整してください、音がしなくても最初から一度ねじを外してグリスを塗って締め直した方が気持ちがいいのでやり直すことをお勧めします）

３．変速調整
　イソラの変速機はシマノターニーがついていますがスプロケとグリップシフトがスラムです。この組み合わせは相性はあまりよくありません。特にマイクロシフト製（スラム系列の会社）グリップシフトは硬くて最初から壊れているものもあり、変速時に相当力を入れないとできないことが多いです。シマノの変速時の力を１とするとマイクロシフトは倍の２の力を入れなければ変速できません、その位差があります。シマノのグリップシフトは700円位なので交換しても安いものですが、とりあえず最初は何も交換はせず、購入時のものをベストな性能まで整備して、それでお父さんの感想を聞いて不満がなければ、そのまま乗ればいいと思います。
　変速調整で必要なことは必ず乗って整備することです。静止状態で変速できても走るとできないことがよくあります。またできるだけ過酷な状況で正確に変速できるように調整してください。おそるおそる変速してできたみたいなものでは、過酷な状況ではチェーンが落ちたり変速しなかったりすることがあるので、どんな状況でも確実に変速できるように整備してください。甘さは許されませんので、お父さんへの愛が試される時間のかかる整備になると思います。

　基本的に必要な工具はプラスドライバー、アーレンキーセット、スパナもしくはメガネレンチ8，9，10mmなどです。

自転車道場の以下のページが参考になると思います。
自転車で使う工具たち
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-151/

入門者が揃えるべきもの
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-6262/

　自転車にどういうレベルを要求するかは人それぞれなので、本人が満足されている場合は無理に交換する必要はありません。僕が今まで整備した20台のイソラの経験からいうと変速はすべて僕のレベルから言うと悲惨でした。ひどいものはトップもローもどちらも変速できない状態でした。すべて大手自転車量販店で購入整備してもらったイソラでしたけど、自転車屋の整備はあまり期待しない方がいいです。

＊イソラのバルブは普通のママチャリと同じ英式バルブです。
空気入れは仏式専用のものでも、そのままで入れることはできます。もちろん英式のポンプもそのままで使えます。

＞維持費は掛かるものでしょうか？
維持費は自分でやる気があるなら、かかりません。最初にきちんと整備すれば空気圧管理だけやれば、あとは汚れをボロ布で拭くのとチェーンにミシン油を差すくらいです。ミシン油は百均のもので十分です。チェーンは新品購入時グリスが塗られているので、それはきれいに拭き取ってください。変速時の動きに影響します。自転車屋に丸投げしたり、自転車に愛がなければお金はかかるでしょう。通常乗るだけならミシン油代105円、タイヤもギアもお父さんのその使い方だとメンテナンスさえきちんとしてれば10年は持つでしょう。最初にどれだけきちんと整備するかどうかが重要です。

最後にひとつだけイソラについての注意点。
リアの泥よけをシートスティブリッジにとめている金具がとても折れやすいです。これは明らかに欠陥で強度不足。僕の整備したイソラで8割折れていました（自転車屋に苦情いえば交換対象品です）しかし交換してもらっても同じ強度なので、泥よけにつける別売り金具（525円）に交換した方が何度も交換するよりいいかもしれません。また針金とかスポーク使って自作してもいいです。リア泥よけがガタガタ音鳴ったら、この泥よけ金具が折れてる可能性が高いので確認してください。以上です。

書込番号：16307444

[Dr.yoda]

高山巌さん

その番組です！！私自身も少し見てましたが自転車での旅ってなんか憧れますね。
父専用の自転車がなく毎回徒歩で出かけているので（健康的には良いですが）少しいい自転車ぐらい買ってあげたいんですよね。
休日も家で寝てばかりなので自転車で小さな旅にでもたまには出てほしいものですw
盗難についてですが自宅周辺は地方の小さな田舎町なのでそんなに盗難にあう可能性はないと思うんですよね。でもしっかり父にも伝えて施錠はさせときます。

アルカンシェルさん

詳しく説明いただきありがとうございます。
やはりそれなりの自転車になってくると初期費用がかかるものですね。こうなってくると姉も強引に引っ張ってきて費用を折半するしかないかもですw
ネックなのが近くにそういった自転車屋がないんですよね。それに父と一緒に自転車屋に行っても見積もりの時点で遠慮しそうで買ってあげるのに説得しそうなのが想像できて少し厄介かもです。
私と体重、身長がほぼ一緒なので私自身がお店で試乗やセットアップでも問題ないですかね？やっぱサプライズで渡してあげたいんですよねw

ディープインパクトさん

これまたご丁寧に説明していただきありがとうございます。
とても自転車にお詳しいのですね。専門用語？がたくさんで少し困惑してますが勉強になります。父の仕事柄、モノ作りは得意な方だと思うので自転車のメンテナンスはこの文を読ませて任せようと思います。
何かまたお聞きすることがあるかもしれませんがその時はまたお付き合いいただけると助かります。
本当にありがとうございました。

書込番号：16308453

[電産]

＞やっぱサプライズで渡してあげたいんですよねw

　お気持ちはわかりますが、やめておいた方が無難です。体格が似たようなものでも、自分に合っているかどうかは別だからです。自分に合っていない自転車に出会ってしまうと、乗るのも嫌になってしまう危険性が大です。

　サドルの硬さ、種類、ハンドルの幅、その他、人により好みは大きく差があります。フレームサイズ一つでもカタログ上の適用身長範囲は一部重なっていますが、小さめのものを好む人と大き目を好む人がいるのです。

＞ネックなのが近くにそういった自転車屋がないんですよね。　

どこまで参考になるか分かりませんが、一つの目安です。

http://www.cyclesports.jp/shop/

書込番号：16308535

[Dr.yoda]

電産さん

やっぱり個人差があるんですか。わかりました。来週中にでも教えてくれたサイトを元に父を連れて行きたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：16308958

[まさちゃん９８]

>その番組です！！私自身も少し見てましたが自転車での旅ってなんか憧れますね。
>父専用の自転車がなく毎回徒歩で出かけているので（健康的には良いですが）
>少しいい自転車ぐらい買ってあげたいんですよね。
>休日も家で寝てばかりなので自転車で小さな旅にでもたまには出てほしいものですw
>盗難についてですが自宅周辺は地方の小さな田舎町なのでそんなに盗難にあう可能性
>はないと思うんですよね。でもしっかり父にも伝えて施錠はさせときます。

素晴らしい考えですね。私からのアドバイスも書きます。

あの番組の火野正平さんが乗ってるようなやつは、自分自身で好きで乗っているもの
ですし、キャリアも長いでしょうから、単純にマネしてもフィットしないと思います。

専用の自転車をお持ちでないお父様ということなら、ママチャリとは段違いの走行感覚
を持つクロスバイクであれば、十分に感動できると思います。他方、フラットバーロード
みたいに速すぎる自転車というものは、初心者と思われるお父様には危険な自転車だと
思います。

そこで、条件を抽出しますと。

１、ホイールが７００Ｃ
２、タイヤは２８ミリ
３、前後サス無し
４、リア３０Ｔ以上の軽いギア装備

これで、凄い感動できると思います。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/uf5.html

アンカーのUF5なんてどうでしょう。これの５４０ｍｍがピッタリだと思います。
リアスプロケットが２６Ｔまでですが、クランクギアが２８Ｔなので、ほとんど
の坂道を登れちゃうと思います。

書込番号：16308985

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞やっぱサプライズで渡してあげたいんですよねw

そのお気持ちはよく分かります。でも、ママチャリとは違うスポーツ車の感動的な走行性能を得おうとされると、まずサイズが合って、楽な姿勢で乗れるポジションが合わないと、何にもならないので、できたら本人に跨ってもらわれた方がベストだと思います。
よく手足の長さ、身長からマニュアルで、サイズを決められるお店がありますが、楽な姿勢でペダリングしやすいポジションは、本人しか解らない所があります。

お店は、できましたらスポーツ車をよく取り扱っているお店の方が沢山、スポーツ車を置いてらっしゃいますし、また、そういったお店では、お客さん同士のツーリングとかのサークル活動もありますので、コミュニケーションできたらいいですよね。

書込番号：16310274

[高山巌]

Dr.yodaさん

盗難の心配が少ないのであれば、クロスバイクもありですね。

>休日も家で寝てばかりなので自転車で小さな旅にでもたまには出てほしいものですw

もしかするとお父さんは火野さんの様に「輪行」したいのかもしれませんよ。私も同じだし（笑）
自動車じゃなく「輪行」して思い出のある町や、前から気になる町に行き、
そこで袋から自転車を出して、20Km位　街中を自転車に乗って、気が済んだら再び輪行して帰ってくる。
もしも将来的に輪行も考えているのなら、自転車はできるだけ軽量の方が良いですね。
そうなると GIANT ESCAPE AIRなんかが良いと思います。 重量は9.8−9.9Kgなので
そういう用途には向いていると思います。　もし通販利用なら、送料無料で49k円で入手できます。
それとAIRは漕ぎ出しも軽いので、お父さんも「おおっ、これは全然違うぞ」と思うかもしれません。
勿論 GIOS ミストラルでも構わないと思います。重くなりますが･･･その分安く（35K円、送料別）入手できます。
個人的には「GIOS GIOS」と、フレームのアチコチにうるさい程目立つプリントされてるのが難ですが（笑）

でもまあきっかけはなんでも良いから、自転車に興味を持ってくれ、
そして今後の人生の楽しみの一つになれば良いですね。
興味を持てば誰でも「もう少し上のが欲しい」となりますから、その時は自分で欲しいものを買えば良いし。

書込番号：16311007

[ディープ･ インパクト]

高山巌さん
＞GIANT ESCAPE AIR〜もし通販利用なら、送料無料で49k円で入手できます。
GIANTは対面販売で通販では買えないと思いますが？ぜひ購入可能なお店の詳細データをご紹介してください。

＞GIOS ミストラル･･･その分安く（35K円、送料別）入手できます。
35000円はずいぶん安いと思います。ぜひそのお店も名前、住所などを紹介してください。

正体不明のお店で入手できると言われてもDr.yodaさんも実際に購入できませんし参考にもできません。

＞予算は３万〜５万程度
と書かれていたのでイソラ紹介しましたけど、いつのまにか予算はいくらでもかまわないみたいな話なのでしょうか。

スポーツバイク専門店にいっても３万〜５万程度で買える自転車って、なかなか厳しいと思います。
いい自転車見つけたら、後に続く方たちのために、ぜひ紹介してください。よろしく。

書込番号：16311128

[Dr.yoda]

先日は皆様に色々とアドアバイスをいただきありがとうございました。
昨日は仕事が思ったより早く終わり父も休みだったので飯でも行こうと誘い、街の中心地の自転車屋に行きました。
何点か試乗させてもらい最終的にGIANT escape Airを購入しました。
予定の予算より多少オーバー（54600円）でしたがこの製品が一番気に入ったらしく他のパーツや初期メンテナンス費は自分で出すという条件で購入しました。
私もどんなもんかと興味本位で試乗させてもらいましたが軽すぎてニヤけましたw

来週の休日にでもとなり町の叔父の家に行くと張り切って言ってましたw

本当に皆さんお世話になりました。ありがとうございました。

書込番号：16337252

[高山巌]

お父さんのクロスバイク、無事決まって良かったですね。お疲れ様です。

ESCAPE Air にされたんですね。
Airなら、初めてのクロスバイクとしては申し分無いのでは？と思います。

それにしても「軽い」でしょう？　車体も、漕ぎ出しも＾＾;

お父さんも「こころ旅」（来週から長野）を見るのが、より楽しくなるのでは？と思います。
ちなみに火野さんの自転車の重量は「12Kg」だそうですよ。

クロスバイクだと楽なので、気が付けばどんどん遠距離まで行ってしまいます。
しかし今のシーズン、脱水、熱中症にはくれぐれも注意し、こまめに水分をとって
無理しないで自転車を楽しで下さい。

書込番号：16337498

[まさちゃん９８]

購入おめでとうございます。

しかしまあ、なぜジャイアントさんが、ESCAPE-R3も併売し続けるのか、ということも考えてみるといろんなことが分かってくると思います。軽けりゃ良いってものではない、ということはジャイアントさんが一番良く知っているわけです。

書込番号：16337537

[アルカンシェル]

ご購入、おめでとう御座います。

お父さんの気にいられたバイクが見つかり、良かったですね。
これからも末永くサイクリングライフ、楽しまれるといいですね。

書込番号：16338270