折りたたみ自転車・ミニベロすべて クチコミ掲示板

なぜBD-1との価格差がこんなに？

[SONYZUKI]

ご教授願います。

書込番号：6295010

[夏と海が大好き]

私も以前から疑問を持っていたので専門店で確認したところ、自転車車体自体は同じ台湾の工場製だそうです。
ディレイラーなど細かな部品はBD-1で使っているものがやや高いと言うことでしたが、部品の価格差以上に本体価格は高くなっていると言うことでした。ブランド代と高くしても売れる、高いから売れるということでしょうか。
ちなみに、近所の自転車屋さんではどちらも２割引で取り寄せできると言うことでした・・・インターネットでの購入に対抗している様子。

書込番号：6463569

[SONYZUKI]

ありがとう御座いました。参考になりました。以下、私の小径車購入体験です。

私が、小径折り畳み車の購入に当たり、最も留意していたのは、体重８５ｋｇ以上に、シートポストが耐えられるか、と言う点です。そういう意味で、ＢＤ−１は間違いなかろうと。

しかし、ＢＤ−１に関してネット内にて多くの書き込みで、確認いたしました所、ＢＢが非ブランド品（ＢＢに限らず、諸々のものがそれほど良いものでない　笑）であるとか・・・　

私の場合、加速するときに邪魔になる、或いは体重を支えきれない（笑）前後サスを全く必要としないとか・・・・

そんな中、調べていく内に行き当たったのが、
ダホン「ＭＵ−Ｃ９」
前後サスなし、基本はシマノカプレオ、頑健なシートポスト等とか。プラスアルファ、安！（ＢＤ−１に比べれば、かなり）
私の場合、あさひサイクルで買ったのですが、シートポストにインフレーターもつき、サドルは通常のものが装着できる仕様でした。
とても満足しています。

※注　巨漢なもので、僅かな段差でも、サドルに尻を乗せたまま走行と言うことは絶対にないです。決して、サスの重要性をないがしろにするものではない事をお断りさせていただきます。

書込番号：6474549

27-speedってどういう仕組みなんでしょうか？

[morisss]

現在、2004年モデルの Helios P8 に乗っています。
ギアはフロント1段×リア8段変速で、登坂道などは１速でがんばって何とか登っていますが、たとえばフロント２〜３段のランドナーのように、もう少し軽いペダリングで登坂できたらいいなあと思うことがしばしばあります。

今年２台目の20インチとして、先日発売された Helios SL か、このSPEED Pro TT を購入検討しています。
もしも 27-speed でさらに軽いギア比が得られるのであれば、SPEED Pro TT を選択しようと思っていますが、

フロントが1段なのに、27-speed というのが、どういう仕組みなのかすら解っていない状況です。

もし　SPEED Pro TT をお持ちの方がいましたら、そのあたりのことを教えていてだけないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：6291579

[えるまー３５]

リヤハブの中に内装３段の変速機が入っているので、外装９段×内装３段で２７段です。

ただし内装変速機はパワーの伝動効率が悪いのでおススメしません。

またダホンはスラムのパーツを多用していますが、個人的にはスラムはやめたほうが無難かと思います。

ランドナー風にミニヴェロを楽しむのでしたらブリジストンのモールトンシリーズがおススメです。フロントがダブルのモデルが出ていますので坂には強いです。パーツもシマノが絶対いいですよ。

書込番号：6293879

[morisss]

えるまー３５さん、さっそく教えていただきありがとうございます。

そうですね、内装というのはあまりよくなさそうですね。

輪行したいのでフォールディングで検討していますが、
フロント２段のものってないですよねぇ…

また他の方法を考えてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：6307626

[morisss]

自己レスです。
あれからいろいろ調べまして、フロント２段のフォールディングをいくつか見つけました。
よく調べればこんなにあったんですね。

�@KHS F20-RAC
http://www.khsjapan.com/index3/index3-togo.html

�AGIANT MR 4R / MR 4F
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/folding/index.html

�BLOUIS GARNEAU LGS-MV R / JEDI R
http://www.louisgarneausports.com/bike/sw-mvr.htm
http://www.louisgarneausports.com/bike/sw-jedi-r.htm

�CKUWAHARA Gaap Gaap street / sonic2
http://www.rintendo.com/Topics/index.html

�DPACIFIC REACH For The Road / REACH For The Trails
http://www.marunaka-net.com/pacific/01/index.html
http://www.marunaka-net.com/pacific/01/index_b.html


検討した結果、REACH For The Trailsにしました。

フロント３段
※チェーンホイールはFSA Gossamer 53/42/30T 170mmクランク

リア９段
Shimano Deore 11-32T 9speed

サイズは、450mm (C-T)とちょっと小振りでしたので、ステムを角度可変の110mmに変更しました。
リムとタイヤも、Alex R-390と、20inch 1/8(451)シュワルベのスリックに換装しました。
折り畳みサイズも問題なく、DAHONの輪行用スリップカバー（重量200g）にすっぽり収まります。

フロントフォークのサス（trailing link suspension）の軋み音がすこし気になりますが、コンポがマウンテン使用なので、登坂では失速しそうなくらい軽回しで楽できます。

ちなみにルイガノの LGS-MV R はライセンスであり、車体を提供しているメーカーは台湾にあるパシフィック社だそうです。そういう意味ではリーチのほうがオリジナルということになります。

GIANT MR 4R　と迷ったんですが、24inchの場合輪行袋が大型化すると荷物重量が増えるので、こちらにしました。

…同じような目的でバイクを探している方のご参考になれば幸いです。

書込番号：6903892

【教えて下さい】

[Ｐ９００５−１]

皆様はじめまして。
折り畳み自転車を買いたくて調べています。
価格コムのRankingをみるとﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰのｼﾘｰｽﾞが上位にあり値段的にも安く重量も軽いとの事で気になっています。
20ｲﾝﾁの202を候補に調べていますが、これはどうでしょうか？
調べるのが携帯ですので制限がありなかなか充分には調べようがありません。情報を持ってらっしゃる方がいれば是非、教えて下さい。
お願い致します。

書込番号：6265225

[ふうごん]

折り畳みは最も様々な種があるので、使用目的が分からないと絞れないですよね。
ドッペルが軽くて気になるということですが、電車で輪行しないのであれば、軽くなくてもいいと言えます。漠然と置き場に困らないから、であればそのギャンガーでもということになります。
なんだかんだ言っても自分がわかるのはＢＤ−１とボードウォークだけで、あとブロンプトン、ＫＨＳ、タルタルーガは試乗したことありますが、半端なアドバイスになっちゃうかな？

書込番号：6267066

[Ｐ９００５−１]

ふうごんさん、レス有難うございます。漠然と聞いて申し訳ありません
●試用目的は休日の家族とのｻｲｸﾘﾝｸﾞです。自宅近辺を１時間程度。
●ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟした理由は、まず安価であり値段の割に軽量である、価格ｺﾑで上位ﾗﾝｸである。
（…というか素人の私には判断する所がそれぐらいしか無かった。のが実際です。）
●保管場所は常時、車積みです。
《お伺いしたい事としては》
●ギア比？変速機などの性能でｽﾑｰｽﾞに乗る事ができるのだろうか
●ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位としての性能は安価、軽量の２点以外にはあるのでしょうか？
以上です。宜しくお願い致します

書込番号：6268918

[ふうごん]

ここのランキング上位にあるドッペルは１６インチになっていますね。その一方で、２０インチの２０２はどうか？ということですがＰ９００５−１さんは電車に乗せないようですので、２０インチがいいと思います。

車輪サイズの大小のメリットを並べますと
小：こぎ出しが軽い、小回りがいい、歩道走行時歩行者に対して威圧感がない、コンパクトで置き場に困らず電車に乗せやすい。
大：（すべての項目で大きいほどより）ハンドルのふらつきが少ない、直進安定性がいい、スピードの維持がしやすく長く走りやすい。段差など乗り越えやすい、アップダウンに対応しやすい。となります。
よく間違われる点は小径ほど軽量、スピードが出なくて一杯漕がないといけないというものですが、遅いのではなく高速が維持しにくくてキープする場合は漕ぎ続けないといけないわけです。

電車に乗せないのであれば、僕でしたら迷いなく２０インチにします。近所の散歩程度に使ううちは小さくてもいいのですが、もっといろんなところへ行ってみたいとなった場合、１６インチでは遠出できませんし、坂の多い道では大変です。

その他の質問には僕では一概に答えられないですね。すみません。

参考ですが、ダホンのボードウォークＤ７もいいと思います。折り畳みサイズを調べてお車に載せられか要チェックですが。
僕のは０３モデルでチェーンがはずれやすいのが欠点でしたが、最近、店で見たモデルはカバーが付いていて改善されていました。結構遠くへ行けますよ。ただ４万円近くするので予算オーバーですか？

あとは他の方にフォローをお願いしたいですね。

書込番号：6270915

[Ｐ９００５−１]

ふうごんさん。
１６と２０の実際の経験での比較をお聞かせいただいた事、私自身、何も知らない状態だったのでとてもわかりやすい説明でした。有難うございます。

ﾎﾞｰﾄﾞｳｫｰｸも調べてみました。ダホン自体がとても評価が良い様で７速ギアにも軽量にも惹かれましたがやはり予算が見合いません。
２万以下の安い物の質問ですのに気にしていただいた事、感謝しています。ありがとう(^0^)/

書込番号：6271885

チョイ乗り用 小径車が欲しい！！

[シマリス夫]

みなさまこんにちは！

　現在、ＭＴＢ　1本で自転車生活をしておりますがどうしてもチョイ乗りできる小さい自転車が欲しくなりました。
　使い道はせいぜい２〜３キロ程度のライドのもちろん歩道走行のみでコンビニ、図書館、トレーニングジムなどを往復できればイイナ程度のものです。

　今まではチョイ乗りの度にＭＴＢのビンディングペダルを通常のものに戻してましたがもうメンドーでメンドーで！
更に走行中にズボンの裾は汚れるわ、むき出しのチェーンリングに巻き込まれビリビリに破けるわでトホホ・・・

　それで条件と致しましては、

１、予算５万円以下
２、５〜６段くらいのギヤ付
３、フォールディング（折り畳み）でない
４、ハッチバックのコンパクトカーに乗る
５、できればシャレてるの
以上優先順位をつけました。

で、各メーカーのカタログを見ていたところ『ビアンキのミニヴェロ７』が急浮上してきました。
　この選択について、ど真ん中直球のご意見をお願いいたします！！

書込番号：6167741

[えるまー３５]

ビアンキのミニヴェロ７は５万円以下としてはいい選択だと思います。ただしスチールフレームですので多少重量はかさみます。

ずばり対抗馬はジャイアントのエスケープミニです。上級モデルはシマノ１０５を付けてへたなロードレーサーならブチ抜ける実力です。

スタイル的には伝統的な三角フレームのビアンキ、重量ではアルミを多用して１１キロという軽量なジャイアントというところでしょうか。当然軽いほうが走る時には楽です。

書込番号：6168598

[シマリス夫]

えるまー３５様

　お便りありがとうございました。　ホントにジャンルを問わず自転車にお詳しいですね！

　さて本日、ＧＩＡＮＴのエスケープミニを調べました。　イイですねー　ビアンキミニヴェロのわずか5千円上でアルミフレームが買えるとはさすがメイドイン台湾！！
いや、ビアンキの小径車もきっと台湾製だと思いますが・・・

で、結論はやはりファッション性を考えてミニヴェロ７に決定しました。ですが在庫は既に無く6月下旬になるそうです。　まあお金を貯める準備期間ができたのでこれはこれでイイです。

それにしても楽しみですぅ。近所を乗り回したり、クルマに乗っけて高原を走ったり・・。　とにかく普段着で肩肘張らず乗れるチャリが欲しかったので思い切りました！！

書込番号：6171524

[えるまー３５]

シマリス夫さん、決定おめでとうございます。

このクラスのミニヴェロはあとは自分の好みのスタイルでいいと思います。

私もあのビアンキカラーを見ると往年のロードレーサーがしのばれて欲しくなります。

目立つだけに盗難にはくれぐれもご注意ください。知人もビアンキ一台やられています。

書込番号：6171770

[シマリス夫]

ご友人が盗られているのですか・・・。

　こういうタイプの自転車は非常に乗りやすくて盗みやすいという欠点がありますよね。
ロードレーサーだと、チョイ乗りでその辺に捨てるなんてことないでしょうが、ミニサイクルだと自転車に興味が無くてもチョット拝借なんてのにはもってこいです。　又、困ったことに自転車に精通している自転車ドロにも人気があるので大変危機感を感じています！
ロードやＭＴＢよりやられる確立が高いのではと思います。


　この自転車でメンテ及び修理のイロハを憶えていきたいと思います。末永く乗り続けたいですね！！

アドバイスありがとうございました。

書込番号：6172005

[ディープ・インパクト]

　ここのお店に並んでました。色が違うかな。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Bianchi_MINI_VELO_7/index.shtml
　MINI　VELO8もありました。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Bianchi_MINI_VELO8_LEPRE/index.shtml

書込番号：6175865

自転車購入にあたって

[spanish]

二万円代ぐらいでそこそこ遠出もできる自転車を探しているのですが、まったく自転車について素人なのでなにがいいのかわかりません。
ネットでデザインと値段だけでみるとOPELのミニベロがいいような気がするのですがミニベロは遠出には向いてないですかね？
どなたかアドバイスをお願いします。　

書込番号：6051731

[下りや兄]

spanishさん　こんばんは

ＭＴＢの乗ってもうすぐ２０年の「兄」です
遠出をされるとありますが、どの程度をお考えですか？
日帰りのツーリングでしょうか？それとも泊まり？
距離はどのくらいをお考えですか？

一般的にちょっと自転車に乗り慣れた人であれば
小径車でもきちんとしたもの（１０万円程度）であれば１日に80km程度走ることは問題ありませんし、
ＭＴＢなら、５万円くらいのものでも十分に同じくらい走れてしまいます。
ロードであれば100km以上は当たり前のように走ります。
（但し山岳地域でなければですが）

２万円台とありますが、この価格帯ではママチャリでもＢＡＡ基準に該当するものが購入できるかどうかさえ微妙です。
http://www.baa-bicycle.com/

もう少し予算を見ていただかないとすぐに乗らなくなってしまってもったいないですよ。
ＭＴＢの場合大人の遊び道具と考えるのであれば
６万円〜　　ＭＴＢの下限（これ以下はルック車）
１０万円〜　が本当に楽しめるモデル。
となります。

残念ながら２万円台ではアドバイスが非常に難しいです。

書込番号：6052992

[spanish]

そうですかー自分はまだ学生で資金がないのでツーリングはレンタサイクルなどにしたほうがよさそうですね。稼げるようになったらきちんとしたやつは考えます。
今は隣の市ぐらいまで楽にいけるもので探したいと思います。

書込番号：6053403

[えるまー３５]

これからの時期、自転車の買い替えシーズンなので中古を狙うという手もあります。

ただし、自転車の中古市場は確立されていませんので、近所の大きな自転車屋さんに何軒か予算と目的を言っておけば、もしかするとお買い得なものが出てくるかもしれません。

私も結構買い換えるほうなので、行きつけショップで売ってもらっていますが、室内保管のコンディションのいいものでも買値の三分の一、ちょっと乗り込んだものだと買値の十分の一くらいで処分してもらっています。

少し古いクロスバイク系でしたら、もし出れば２万円くらいである可能性はあります。

あとはオークションですね。ただ自転車は送料が結構かかりますのでその点考えて落とせば安上がりになることがあります。

書込番号：6059027

16インチと２０インチ

[新人Ｂ]

はじめまして。輪行してみようと思って、自転車購入を検討しています。
この機種の16インチと、DAHONライセンスの20インチのと、どちらがいいのか迷っています。一般的にタイヤが小さければ小さい程、スピードが出ない様になると思うのですが、重さや、カッコ良さでは、FD10ですが、タイヤの大きさでは、20インチのDAHON系のYR-206の方が良い様に思います。16インチと20インチの違いは、乗っててどのくらい体感出来るのでしょうか？

用途としては、輪行と現地ブラブラですので、それほどのスピードはいらないのですが、あんまりコギまくりでヨチヨチしてるのも、なんだかなぁ〜、と思っています。

電車で輪行するのが主目的なので、軽さは重要になって来るとは思います。他の選択肢でも結構ですので、買う前のアドバイス、宜しくお願い致します。

書込番号：6025548

[ＴｏｍＡｎｄｏ]

１８インチはいかがでしょうか・・・・・？
１６の軽量性と輪行の快適性を備えたいいとこ取り

書込番号：6025573

[新人Ｂ]

ＴｏｍＡｎｄｏさん＞
早速のご返答、ありがとうございました。
18インチでも構いません。18もあるとは知らなかったので。。

18インチで良いのがあったら、そちらにしたいと思って、調べてみましたが、どうしても軽いのになると、5万円以上からになってしまいますので、そこがネックですね。いいのを見ると興奮して来て、つい買いたくなるのですが、、、

で、とりあえずですけど、決勝進出候補として、
16のFD10と、DAHON系の20インチとでは、私の使用目的からすれば、どっちが良いでしょうか？重さが1kg近く違うんですよね。1kgを笑う者は1kgに泣くっつー諺は無いでしょうけど、かなり輪行の1kg差は抱えて歩くとなると致命的になるのではないかと。。。重さの1kg差と、タイヤの２インチ差。どっちを採るべきか。。。

書込番号：6026077

[上様。]

こんにちは。

私はFD15を所有して8ヶ月が経ちますが、新人Ｂさん同様に20インチか16インチの購入に迷ってました。
軽さ（と価格）を求めた結果16インチを選んだわけですが、今では20インチにしなくて良かったと思ってます。1ｋｇ程度の違いは意外と持ち運びしてて大きいですからね。それにFD10のギア比って意外と高く設定されているので16インチとは思えないくらいよく走りますよ。

ちなみに、私のFD15はハンドルポストを前傾のものに変えており、ギア比の変更やシートポストのロング化で軽くて速くて窮屈じゃない楽々輪行仕様にしています。トータル的には20インチのちょっとイイ自転車が買えるくらいパーツを変更してますが、ノーマルのポテンシャルとしては費用対効果はかなり大きいと思います。

書込番号：6026305

[kitsunezuka]

時期的にDAHONライセンスの物より06とかのほんとの
DAHONを買った方が良いのでは？
DAHONをきちんと扱っている店ならまだ06モデルを持
っているはずですし、値段はある程度下げてくれる
と思いますよ。

書込番号：6027009

[新人Ｂ]

上様。さん＞
アドバイス、ありがとうございました。
買ってしばらく使ってみたら、どっちがいいのか判断出来るのでしょうが、事前の判断では、なかなか難しいモノがあります。

今回は自転車としての走りと、軽さとの兼ね合いの問題だったのですが、DAHON系の20インチとの比較では、1kg軽いFD10の方を選択しようと思います。なにより、こっちの方がよく売れておりますしね。

折りたたみ自転車の場合、12kg台、11kg台、10kg台、とあるのですが、
11kg台も非常に機種が限られて来ますし、10kg台となると、もう５万〜10万の選択になってしまいます。1kg軽くするという事は、それだけ金がかかるという事なのでしょう。そういう面からも、折りたたみ自転車の場合は、軽さを重視した方が価値が高そうであります。

あと別の選択肢としては、５万出して、ブリジストンの18インチにするかって選択肢もあるんですよね。。。うーーん。。。

書込番号：6027010

[上様。]

5万円のブリジストン18インチですか？
どのような自転車か分かりませんが、きっと色々見て気になる自転車があったのでしょうね。
人によって好みがあるので何とも言えませんが、お財布に余裕があるようでしたらkitsunezukaさんもおっしゃっている様にDAHONを購入される事をお勧めしますよ。

DAHONライセンスの20インチですが、全てがそうとは言えませんが一部のライセンス物は重要なパーツ（ボトムブラケット、ブレーキ、リアディレイラーなど）を程度の低い安いパーツにすることでオリジナルより安くする事ができる訳ですからね。乗って間もなくＢＢがグラついたり、ディレイラーを調整しているのにもかかわらずチェーンがよくはずれる等・・。
何にせよ安いには多少なりとも裏があるという事ですので一つご参考に。

ちなみに私が購入したお店を紹介しておきます。
価格コムに出てない安いお店です。

書込番号：6027823

[新人Ｂ]

上様。さん＞
貴重な情報、ありがとうございました。グラっとFD10に傾いてます。

実は、FD10を見るまでは、ほとんどDAHONライセンスのモノに決めていたんですよ。定価が41000円なのに、14000円くらいで売ってるんですから、これは買いだろうと。。。ただ価格comじゃ、全然、売れてない。不思議だなぁ。。と。。
あと私が重視する重量ですが、同じ機種なのに、いまいち売ってる店によってバラツキがあったんですよ。12kgという表記もあれば、12.5kgという表記もあったり、余所のユーザーレビューでは13k弱との表記もありました。なるほど組む店によって部品の一部が変わってる可能性があるんですね。重量の差はそこから来てる可能性がありますね。という事で、DAHONライセンス系は完全に選択肢から外します。ここで相談させて頂いて、本当に良かったです。

PS.自転車に無知な私ですから、てっきりDAHONとは本田技研に憧れを持つ人が遊び心で作った会社だと勘違いしてました。デビット・ホン博士の会社だったんですね。ふむふむ。

書込番号：6029596