折りたたみ自転車・ミニベロすべて クチコミ掲示板

悪くはないが、それだけでは…。

[ごろなご]

ホームページによると、DAHONの技術を用いた
DAHONの一系統みたいなキャッチコピーなのだが…。

写真で見る前ハブはクイックリリースのように見えるのだが、
前後ともナット締めらしい。
BBもカセット式ではなくカップ＆コーンだ。
代理店のGSジャパンがそう言うのだから、間違いなかろう。
ようするに、仕様としてはママチャリと同じ。
買いたくなるセールスポイントが見あたらない…。

書込番号：17463613

[ニ之瀬越え]

ごろなごさんがどういう意図で書いているのか、ちょっとよくわかりませんが・・・

えっと
この自転車は　DAHON　Route　の　OEM版　ですね。
本家のrouteが店頭販売価格が税込で45,000円前後だから１万位安いですね。
　
セールスポイントですか？（笑）
やっぱり本家の折り畳み機構採用だと思いますよ。（っていうか自転車自身同じだし）
折り畳み機能は、価格からすればやっぱりダホンは優秀だと思います。
私なら値段から考えれば、本家のrouteよりこっちでも・・・って気にはなります。

書込番号：17464735

[まさちゃん９８]

http://www.biceco.com/About.aspx

ダビッドホンさんが設立した中国本土のシンセン市にある会社のようです。

aboutusにはダビッドホンさんの手記が掲載されており、これを要約しますと、

---

（オイルショックの影響か？）７０年代後半にアメリカで炭素排出を削減するために、私はコンパクトな折り畳み自転車をつくりはじめました。

私達は、このコンパクトな折り畳み自転車で、都会の通勤者のあらゆる障壁を打破しようと思って、世界中のOEM工場に企画を提案しましたが、「技術的に困難」「売れない」と全て拒否されました。私達は、台湾が世界の自転車工業の中心になると考え、DAHONの自前の工場を建設することを決意しました。

ステンレス製のシティホッッパーが台湾工場のラインから出荷されたのは１９８４年でした。最初の半年で６千台が生産され完売しました。カルフォルニアの人々が最初の支持者でした。やがて米国中に広まりました。

３０年後、ダホンは折り畳み自転車で最も知られるブランドになりました。より多くの人々の利益になるように、DAHONはBICECO部門をスタートさせました。より求めやすくOEMにも対応しやすくするためです。しかし、便利で軽量な自転車の追求は続けます。

-----

ということは、DAHONは台湾工場で、BICECOは本土工場という違いがありそうですね。

書込番号：17464755

[ごろなご]

ニ之瀬越えさん
いや、この自転車を貶めようなどとは思っていません。
DAHONの折りたたみ自転車は良くできていますから。
だからこそ、やたら出回っている「なんちゃってフォールディング」
とは一線を画した仕様を期待してしまうのです。

たとえばクイックリリース。
折りたたむのだから、前後ホイールをはずす必要はないのですが、
パンク修理などを考えれば、レンチ無しでホイールをはずせる
メリットは小さくないと思います。

BBも、良く調整されたカップ＆コーン式の回転の滑らかさは最高
ですが、普通の人にとっては、異物の侵入しにくいカセット式の
方が扱いやすいのではないでしょうか。
あのドッペルギャンガー(ﾏﾏ)でさえカセット式を採用しています。

ちょっと仕様変更することで、かなり本格的なフォールディング
バイクになりうる素質を有しているのに、それを生かし切れて
いないのが残念なのです。
もしかして、本家DAHONと競合しないよう、わざとスペックダウン？

書込番号：17496489

足踏み運動で進む人力セグウェイ風の三輪車「Me-Mover」

[Astoral]

http://gigazine.net/news/20140408-me-mover/

書込番号：17400317

[at_freed]

10万出して笑い者になるくらいなら、
カゴ付いてるママチャリ買います。

書込番号：17400415　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

玩具の一種でしょう。現実的には日本で道路を走るのは無理です。

書込番号：17400645

[ミカサアッカーマン]

笑ものになるのは乗り物の問題ではないのでは？

書込番号：17408174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nina_Papa]

プロジェクトに賛同して出資しました。この夏の終わりぐらいには届くでしょう。
車体の大きさや構造は日本の道路交通法で定める普通自転車の要件を満足し、ヘッドライトとベルを付ければ公道走行に何ら問題無いと思っています。
市販モデル最終段階の試作0号機がコペンハーゲンで観光用に先日デリバリーされたそうです。

書込番号：17607679　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

この手の乗り物は昔からいくつも発明されていますが、ほとんどは営業的に成功していません。当然のことで、自転車とオートバイ（原付を含む）の間の中途半端な乗り物だからです。特に日本では原付と自転車の間の規格に大きな違いがあり、原動機だけで動くものは結局原付扱いになってしまうので、免許が必要になって意味がないのです。

書込番号：17608092

[Nina_Papa]

言葉が足らなかったですね。
出資したと言っても商品化の為の資金を提供した見返りに、1台Me-Moverが届くという事で日本での販売権利を私が持っている訳ではありません。日本から10人ぐらい出資者が居るのでその中に版権持つ人が居るかは分かりませんけどね。

商業的には確かに厳しいでしょうから、正式販売前に安く買えるチャンスに手を挙げたまでです。

あと、Me-Moverの動力は人力オンリーのヘンテコ自転車なので、原付免許は不要です。

書込番号：17612550　スマートフォンサイトからの書き込み

発送予定日の連絡メールのすぐあとに

[マンハッタンブリッジ]

在庫切れになりましたと、メール連絡ありました。
４月なかばの入荷とのこと。代金は送金済みです。

今現在安値NO１のショップです。

書込番号：17374101

[十八試局地戦]

可能なら、キャンセルして返金が吉です。
待たされた挙げ句、低品質に落胆では悲惨ですから。

書込番号：17374557　スマートフォンサイトからの書き込み

[マンハッタンブリッジ]

ショップの安値一位だと売り上げが伸びるのか、あの手この手で一位の座を狙っているようです。

納品は３日目安とのアナウンスもおそらく、その場しのぎの策略でしょう

キャンセル、返金依頼しました。

書込番号：17374595

イイですよ☆

[月乃うさぎ]

WACHSEN BA-100 やの他の製品に比べて人気ないんでしょうか…
ビーチハンドルがまずいのかな？


可愛いと思って購入したものの、私もビーチハンドルと20x2.25極太オレンジのタイヤがイメージ通りではなかったので
Tバーハンドルと、楽天で1本510円の20x1.75のタイヤを2本購入し、家族に頼みカスタマイズして貰いました。

ハッキリ言ってWACHSEN BA-100のカワイさ超えてて、現在めちゃくちゃお気に入りですｗ

書込番号：17333142

やわなレーサー達よさようなら

[ドラビットkiller]

ちょっとくらい重くてもいいじゃないか。体重減らせばその方がまし。
折りたたみだから電車にも軽自動車にも乗せられるし大好きな一人旅にはもってこいだ。
中華製は心配もあるが今や杞憂なのかフレームは丈夫で塗装も厚くしっかりした作りだ。
ブレーキや変速機の調整も確実にされている。
最高品質を求めれば何でもキリがないものだが、弘法は筆を選ばずの精神で行こう。

書込番号：17329046

[ニ之瀬越え]

＞ブレーキや変速機の調整も確実にされている。
・・・なわけないじゃん・・・

書込番号：17329648

[ヘラーマン]

>弘法は筆を選ばず

筆は粗悪なものでも死んだり他人を怪我させたりはしないですからねぇ。

「中国の橋は粗悪でもいいじゃないか！体重減らして渡れば大丈夫」といっているのと同じことでしょう。
しかし、実際は橋も落ちて大事故になっていますよね。

この自転車で安全に走ることは賞金を稼いでいる人でも難しいので、乗るのは勝手だけど他人を巻き込まないようにお願いします。

書込番号：17329956

[電産]

出かけた先でトラブルを起こしたら相当に困ると思いますよ。信頼性が低い証拠に、まともな「スポーツ車専門店」なら、まず扱っていません。自転車雑誌でも見たことがありません。そんなメーカー（？）の製品に手を出す勇気がある貴殿はすごいチャレンジャーだと思います。

書込番号：17330589

[asa-20]

ドッペル社に親を殺されでもしたのかな、この方たちは･･･。

書込番号：17330898

[まさちゃん９８]

自転車で１万キロ走れば分かると思います。走らないと分からないです。

書込番号：17332668

[電産]

一応名の知れたメーカーの折り畳み車です。値段の差は10万以上。この差はどこから出てくると思いますか？

http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000053

書込番号：17332773

[asa-20]

当人が価格と性能を見て納得したうえでの口コミなのに、
獲物を見つけたとばかりにブランドだけ見て批判するのが、
1万キロも走った自称玄人のやることなら、そんなのなりたくないなー。

義憤によって、粗悪な自転車を市場から駆逐したり、消費者に啓蒙したいのなら、
こんな掲示板でいち消費者相手に粘着するよりも、もっとやることがあると思う。
一連の書き込みが意義のあることだと思ってるなら、幸せだと思う。


＞電産さん

MR4なんて、スピードが出るくせに標準だとブレーキくっそ利かないよ？
折り畳みの機構が新機軸なだけで、性能自体はそこらのクロスバイクにも劣るし。
･･･と思ったら、MR4Rのほうはしっかり105にしてやがる。やるな、ジャイアント。



あ･･･おいらも粗悪自転車は嫌いです。
ただただ、毎度毎度突っかかってる連中が見苦しかった。それだけ。
義憤じゃなくて、個人的感情です。てへ。

書込番号：17332816

[ミカサアッカーマン]

私も数十万する自転車は持ってますが、普通に使うならこのような自転車でも全く問題ないと思います。

＞ヘラマンタイトンさん
スペック厨さんは、それなりのスペックの自転車でないと死ぬの？

＞電産さん
スポーツ車ではなくルック車なんだから、スポーツサイクル専門店で売ってるわけないでしょ。
普通に使う分にはなんの問題もないと思うんだが、これのどこがチャレンジャーなの？
それから精密なパーツを搭載してある高額な自転車のほうが、トラブルにあう可能性は高いと思いますけど。。。

書込番号：17334429

[電産]

ルック車であることを承知の上で乗るのなら構いませんが、これのカタログには「ルック車」だということは書かれていません。しかも、スレヌシは「一人旅」に使うと言ってる。つまり、遠出するということです。この値段で造られた折り畳み自転車を一人旅に使うなんて、正気の沙汰とは思えません。

書込番号：17334496

[十八試局地戦]

とても弘法レベルとは言えない私には、この道具では無理┐('〜`;)┌

趣味だからこそ道具には拘りたい、遊びってそう言うもので、気持ちのノリが大切かな。
実用と割り切れば……と言いますが、では、ロードバイクの見た目に拘る必要は無いでしょう。
【走る】しか能が無い、ほぼ荷物積めない、それがロードバイクです。
ロードバイク風でデメリットだけ味わうのは如何なものか？
昔の自分を見ているようで痛いです。
いつか目覚める日が来る事をお祈りします。

書込番号：17334586　スマートフォンサイトからの書き込み

[asa-20]

＞これのカタログには「ルック車」だということは書かれていません。

まずルック車の定義って？
それが決まったとして、市場の製品に、これはナンチャッテスポーツ車ですと、明記を義務付けるの？

100歩譲って、ここで正しい商品知識を身につけてもらおうと思ってるならそれでもいいけど、
書き連ねてあるのは、本人の意思を無視した、揶揄ばっかりじゃん。

んで、まともなものと比較する根拠が、一流のメーカーだとか、価格だとか。

趣味の道具をそんなもんで判断するのかね。
MR4を例として挙げた電産さんに聞きたいな。
むしろトピ主さんのほうが、デメリットを理解した上での購入だと思えるから、理性的だよ。

ってーか折り畳み自転車なんて、価格にかかわらず自転車としてはクソなんだから、
そう目くじら立てるほどのことでもねえだろ･･･。

書込番号：17334612

[asa-20]

なんでおいらがここの自転車オタクたちに噛み付くのかといえば、
実体験として、走行会に来た若者が、価格とスペックばかり見てるメタボオヤジどもに揶揄されるさまを、
たびたび目にするから。

世間でもそんなことがないようにという、義憤からきているのです。

嘘です。

そんなオヤジどもが、成長著しい若者にちぎられていく様を、胸のすく思いで見ているのさ。

書込番号：17334620

[ミカサアッカーマン]

＞電産さん
＞これのカタログには「ルック車」だということは書かれていません。

だからなに？競技用とも書いてないんだろ？何か問題でも？

＞この値段で造られた折り畳み自転車を一人旅に使うなんて、正気の沙汰とは思えません。

貴方の貧脚では正気の沙汰ではないのかもしれないけど、ホムセンのママチャリでかなりの距離を一人旅している学生だっていくらでもいるよ。
昨年は名古屋から京都までメーカー不明のママチャリで来ている大学生に出会いましたし。

書込番号：17334914

[十八試局地戦]

〉だからなに？競技用とも書いてないんだろ？何か問題でも？

MTB類型車(ルック車)だけは日本工業規格(JIS)に規定されていて、ドッペルギャンガーや販売業者のHPの多くは虚偽表示に当たる。
現状、ロードやクロスには類型車の規定が無いので虚偽表示には当たりません。
それだけに、粗悪品が野放しにされています。
当掲示板を始め、Amazonや楽天のドッペルギャンガー製品のレビューは少なからず消費者を騙るステマだと疑っています。
ま、授業料として買ってみるのも良いでしょう、試さなければ分からない事も有ります。
私も授業料払ったクチですし。

書込番号：17335089　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

　私は自転車マニアではないので、自転車としての性能などはどうでもいいのです。ただ、格安の折り畳み自転車というのは強度面で不安なことは確かで、そういうものをこともあろうに旅行に使うなんて、ものすごいチャレンジャーだと考えます。この値段でまともな折りたたみスポーツ（たとえルック車でも）自転車が造れるわけはないと思います。

　こんなものを買う人は自転車の知識は少ないはずです。それを見た眼で勘違いして最近流行の輪行サイクリングに使おうなどと考えた人がいたら、トラブルに巻き込まれる可能性は高いはずです。

　安物のママチャリなどは自転車の性能は低くても、基本構造は丈夫ですから、よほどのことが無い限り壊れたりしないし、壊れたところでどこの自転車屋でもパーツ交換ができます。折り畳み自転車というのは出先で壊れたら、まず修理はできません。強度の弱い折り畳み部分が破損したら確実に命に関わります。

書込番号：17335367

[ミカサアッカーマン]

確かに、安物のママチャリの方が、数十万もする高額スポーツ自転車より壊れにくいかもしれませんね。

ルック車も高級車も、スポーツタイプなどは特にメンテしないと壊れるのは変わらない。
壊れる場所が違うだけで。

書込番号：17335790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

いつも思うけど自転車板のドッペル板には時々、ドッペル絶賛スレがたち（ほとんどが書き込み1回みたいなステハンの人）意味不明のことを書き並べ、いいっぱなしで終わる。これってドッペルの会社が営業広告でやってるんでしょ。

会社の営業広告にマジレスしてもしかたないので眺めてましたけど、こういう書き込みには必ず、自転車板に現れたことのない「数十万円の自転車を所持していると自称」し自転車の話は一切書かない人が擁護役で出てきます。この人も会社の営業の人だと思うけど。だいたいタイトルからして変ですよね。
「やわなレーサー」なんで折りたたみ自転車なのに「レーサー」なの？？どこの世界に折りたたみ自転車でレースやってる人がいるんだろ。

＞最高品質を求めれば何でもキリがないものだが、弘法は筆を選ばずの精神で行こう。
誰も最高は求めてなくて安全に走るための「最低ギリギリ」ラインの話をしているんだけど、
バックフォークが曲がっててリアホイールが入らない、ドッペルbicycleが
＞普通に使う分にはなんの問題もないと思うんだが
数十万円の自転車を所持している人は、言うことが違いますね。

ドッペルのフレーム見たことないの？？一度しっかり自分の目で見てみたら。

＞スポーツタイプなどは特にメンテしないと壊れるのは変わらない。
部品が壊れるのと最初からフレームが危険なレベルで狂ってるのとでは意味が異なります。

数十万円の自転車のフレームにもドッペルと名前が入っていたりして・・・
青乱雲さんのような、ほんとのドッペルユーザーのスレやレスなら、読む価値もありますけど
こういう会社の営業で書いているものは中身がゼロなので何の役にも立ちません。

リアホイール入れるとタイヤがフレームに当たってもいいじゃないか？
ドッペルなんだから。営業御苦労様です。

書込番号：17336171

[ミカサアッカーマン]

ステマと思われてるようなので、なんならID記載の上で写真撮ってアップしようか？

某メーカーのカーボンロードは手元にないけど、それより高いスペシャのMTBならガレージにありますので。

写真アップしたら謝罪してくれますか？ディープなんとかさん。

それから何か勘違いされておられるようですが、私はドッペルを1度も絶賛していません。

書込番号：17336599　スマートフォンサイトからの書き込み

[asa-20]

自作自演とかメーカーの回し者とか言われちゃったら、もう何も言うことないよね。
だって相手はそう思い込んでるんだもん、何を言っても無駄なのさ。
立場も顔も見えない掲示板を利用する上での、最低限のマナーだと思うけどね。仕方ないね。

安物を絶賛する書き込みは、会社の回し者なのだ。
たとえ他人が納得して安物を買って満足していても、オタクからすれば歯がゆいものである。
だから、根拠のない揶揄を飛ばす。

思考停止ってうらやましい。
くれぐれも、皆様には、あたまの凝り固まった自転車オタクにはならぬよう、他山の石として。

書込番号：17337089

[ドラビットkiller]

スレ主です。
商品レヴューに書き込むつもりが間違ったんですよね。ここ口コミコーナーでしたね。
5,000円もらい損ねたようです…お騒がせしてどうもすみません。
でも私、嘘ついてないんですけどね。
購入にあたり梱包も配送もサポートも非常に満足しています。
今日も快調に山道を慣らした後、綺麗に磨いて折りたたんで家に入れて眺めています。
皆さんにとってはできの悪い子なのでしょうが我が子のように可愛がって行きますよ。
予断と偏見はあまり持たないようにしましょう。
公道で走る限りはどんな乗り物でも危険ですから自分を過信せず安全第一で楽しもう。
さようなら。

書込番号：17337357

長所と短所

[ごろなご]

個人的な好き嫌いになるのだが、
長所はボトムブラケットがカセット式であること。
短所はマッドガードがないこと。

しかし、他の折り畳み自転車と違う一番のポイントは、
キャリパーブレーキを装備していることだろう。
速度のコントロール性は良い。
間違って思いっきり前ブレーキのレバーを握っても
でんぐり返しすることは、まずないはずだ。
反面、Ｖブレーキに比べて制動力は落ちる。
どちらが良いか、これも好みだとは思うが、
自分なら制動力をとりたい。
速度（制動）のコントロールは慣れで解決できるが、
ストッピングパワー自体を上げることはできないから。

書込番号：17005706

[まさちゃん９８]

私もBBはカセット式の方が好きです。

ホイールはカップ＆コーンの方が好きなんですけどBBは面倒だから調整したくない。

カップ＆コーンの調整が最高に決まった時の動きはカセット式には出せませんが、
気温によって隙間が変わるので、極端に言えば春夏秋冬で調整しなおす必要がある
ということで、面倒くさがり屋には付き合いきれません。それでも、ホイールだった
ら得るものが大きいので頑張りますが、BBだとそこまで差が無いですからね。

書込番号：17010741

[ごろなご]

まさちゃん９８さん、
仲間がいてうれしいなぁ…。

シートピラーの上からゴミが入りますよね。
以前、蛾が入っていました。
そんな場合でも、カセット式だと影響が出ません。

前輪だけなのですが、クイックリリースであることも
ライバルに対して一歩リード。
持ち運びはともかく、タイヤやチューブ交換が楽です。
できれば後輪も…というのは欲ばり過ぎか。

書込番号：17029694