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買い物用の自転車

[ビギナーズパパ]

現在、母（65）にプレゼントするための自転車を探しています。
ちなみに、今はブリジストンのyuubiというシリーズの自転車を所有しています。
これが使いやすいと言っていたので、同等のものを探しています。

用途は、買い物で近所しか乗らないので、電動は考えていません。
また、3輪は除外です。

メーカーも、出来ればパナソニック、ブリジストン、ヤマハ辺りが良いですが、他のメーカーで良いものがあれば教えて頂きたいです。
予算は5万以内に抑えられれば。

宜しくお願いします。

書込番号：23353881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

自転車は、ある意味、命を預けるものです。
有名メーカーや信用できる国（日本、イタリア、フランス、イギリス……台湾など）の製品にしましょう。
20インチで地面に足が届くのが安心です。
買い物を考慮すると、駐輪時、直立できると、荷物を置くのに便利です。

>スペースを持つ、“運べる”カーゴバイク発売
https://kyodonewsprwire.jp/release/201811190526
日本の会社でも、製造を中国、台湾に委託している会社です。
仕様作成が日本なら安心かな？

書込番号：23354030

[ありりん00615]

内装3段・26インチで絞り込むと該当する自転車メーカーはブリヂストンだけになります。
https://kakaku.com/bicycle/city-bicycle/itemlist.aspx?pdf_ma=65,6020&pdf_Spec301=26&pdf_Spec302=3&pdf_so=e2

YUUBIに近いモデルは2018年発売のエブリッジUになると思います。

書込番号：23356491

乗り心地は？

[あっち５５]

最寄りの駅まで少し距離があるので、長距離ではないですが使います。
途中、坂があります。

免許がないので、自転車で買い物に行き、結構買う事もあります。

こちらの自転車は後ろに大きなカゴがあって、荷物はたくさん入るし、後ろだから重い荷物でもハンドルを取られる事もなく安定して運転できるのかなと思いました。

ただ、こちらの自転車を色々調べていたら、「重い荷物を後ろのカゴに入れたら、漕ぎ出しや坂の所でウイリーのように前タイヤが少し浮くので怖い」
と書いている記事を見つけました。

実際使っている人の意見を聞きたいのですが、そのように感じた事はありますか？

書込番号：23278252　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞あっち５５さん

子乗せ自転車もそうですけど、後部荷重に偏り過ぎると、坂の上りはじめや段差の乗り上げ、
スタンドをたてたりする時に前輪が浮いて不安定になったりします。

前カゴも取り付けて、前後の重量バランスを考えながら乗ってはいかがでしょう。
たくさんの荷物を載せるなら、車体の長さのある低床タイプの方が安定感はいいと思います。
いわゆる子乗せ自転車の様なタイプで、電動アシストが付いてると更に安定感がありますね。

あと、ペダルとハンドルの間のスペースに荷物を載せるスペースのあるミッドキャビン型の
自転車もありますよ。このタイプだと安定感もあるし、手軽に荷物を運ぶことができて便利ですね。

カーゴバイクで検索すると、いろんな車種が出てくると思いますよ。

書込番号：23278324

[あっち５５]

＞FSKパドラーさん

早速の回答ありがとうございます♪
やはり後部の重い荷物は、不安定なんですね。
前のカゴに重い荷物を入れると、曲がる時にハンドルが取られてしまって危ない思いもしたので、後ろなら安定するのかと思ってました。

前カゴもつけて重量を分散するのも一つの手ですね。

ミッドキャビンて初めて知りました！
これもよさそうですね。
ちょっと調べてみます。

ありがとうございました！

書込番号：23278462　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞あっち５５さん

＞やはり後部の重い荷物は、不安定なんですね。
＞前のカゴに重い荷物を入れると、曲がる時にハンドルが取られてしまって危ない思いもしたので、後ろなら安定するのかと思ってました。

ちょっとまぎれがあったんで補足です。
荷物は前カゴよりも後ろカゴに載せる方がハンドルを取られることもないし安定します。
ただ、ママチャリに二人乗りをするような場合など、全長が短くて重心の高い自転車で、後ろに重すぎる荷物を載せたときなどは、前輪が浮くこともあるということです。

全長が長くて低重心の自転車なら、後ろカゴだけでもそうそう不安定にはなりませんよ。
スレ主さんのお求めしようとしてた、こちらの自転車は全長が短くて、不安定になるかもなって思いました。
それならばいっその事、前カゴも付けて、積載分散した方がいいかなと思いました。

他の自転車の探すようなので、ご参考になれば幸いです。

書込番号：23278540

[あっち５５]

＞FSKパドラーさん

わざわざありがとうございます！
そうなんですね。
やっぱりこちらはちょっと保留ですね。
もし買うなら前カゴもつけます。

教えて頂いたミッドキャビンもオシャレなのがいっぱいありますね！
あれに前カゴつけたら、荷物結構いれられますよね。

あとは基本に戻って、普通のママチャリも調べてます。
なんだかんだ、やっぱり見た目もオシャレなのが良い、、って思ってしまってるんですが、今はママチャリも結構オシャレなんですね。

値段もピンキリで、安いのに越した事ないですが、安すぎるのも心配ですよね。。

年末に自転車で転んで、結構な怪我をしたので、かなり慎重になってます。。
オシャレなのが良いなんて言ってる場合じゃないんですけどね( ´Д`）

書込番号：23278579　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞あっち５５さん

カーゴバイクは格好良いのがいろいろありますね。
安全なのはさることながら、おしゃれなのは正義です！ 笑
せっかくなのでお気に入りにできる自転車を買ってくださいね

書込番号：23280259

[あっち５５]

＞FSKパドラーさん

お付き合い頂きありがとうございます♪
見た目のカッコ良さ、やっぱり捨てられないですよね(´ω｀)
安い買い物じゃないし、長く愛用したいし。

もうちょっと調べて、自転車屋さんにも行ってみたいと思います。

色々とありがとうございました！

書込番号：23280307　スマートフォンサイトからの書き込み

トップバリュのパンクのしにくい自転車について質問です

[アオテア]

少し長くなってしまったのですが、できるだけ多くの方に読んで考えていただければと思い勇気を出して投稿します。

トップバリュのパンクのしにくい自転車を購入しましたが、購入1年目で雨の降っていない日に後輪のスリップによる転倒事故が8回も起こり、服もズタズタで流血する大きな怪我を負いました。

無理な乗り方をしていた訳でもなく通勤に毎日10分ほど平坦な道（アスファルト）で使用していた結果です。
所有しているもう１台のブリヂストンの自転車は10年間乗り続けて1度もこのようなことが起こらなかったので流石におかしいと思い、怪我と破れた衣類の記録をとってイオンバイク株式会社に問い合わせてみました。

すると自転車のタイヤをパンクのしにくいタイヤから普通のタイヤに交換した以外は何の対応も無く、「検査して出荷されているから自転車の品質には問題が無い、今回はサービスでタイヤを普通のものへ交換してやっただけだ」と電話口で言われました。何度もスリップ転倒で怪我をしている身からすれば当然納得できる対応ではありませんでした。

今回初めてイオンバイクで自転車を購入しましたが、安全性をないがしろにし命を危険にさらす商品を平然と販売しているイオンバイク株式会社に大変失望しました。
もし転倒した時に頭などを強く打っていたら、後ろから来た自動車に轢かれていたらと思うと恐ろしくて自転車に乗れません。

どなたか同じような経験をされている方はいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：23261881

[ＢＲＤ]

アオテアさん　　おはようございます。　８回も後輪のスリップによる転倒事故とは　災難でしたね。
＞トップバリュのパンクのしにくい自転車　　の　型番　を 教えて下さい。

書込番号：23261898

[MIF]

https://minivelo-road.jp/avoid-slip-accident-on-bicycle

ブリヂストン製の自転車では大丈夫だったのとのことですが、
モノが違う以上車体のバランスやブレーキの効きなんかは違うので
まずはご自分の乗り方に危険ポイントが潜んでいなかったか洗い出してみましょう。

書込番号：23261932

[アオテア]

＞ＢＲＤさん
ありがとうございます。

少し色が違いますがこちらのものと同じかと思います。
パンクに強いタイヤなどとも呼ばれているようです。番号がわからずにすみません。

https://www.topvalu.net/items/detail/4549741703529

書込番号：23261942

[アオテア]

＞MIFさん
ありがとうございます。

普段から自転車はスピードを出すこともなく用心して乗っているので、今回洗い出せる点はありません。
もし無茶な乗り方をしていて事故と怪我をしていたら納得できるのですが。。

書込番号：23261950

[FSKパドラー]

＞アオテアさん

８回も転倒ですか
お身体は大丈夫ですか？

詳しいところはなんともわかりませんが、自転車を操作するのも相性ってあると思います。
今回購入したタイプの自転車はスポーツタイプ風のものの様ですけど、もう一台お持ちのブリジストンもスポーツタイプ風のものですか？

スポーツタイプ風のタイヤだと細めで、シティサイクルとかで使われている太めのタイヤより滑りやすいかもしれませんね。でもそれは特性だと思いますが。。。

書込番号：23262041

[アオテア]

＞FSKパドラーさん
ありがとうございます。

もう一台のブリヂストンの自転車も同じようなストレートハンドルの前かご付きのスポーツタイプ風のシティサイクルです。
乗る姿勢をブリヂストンのものと変えたくなくて同じようなデザインのものを今回選びました。
あくまでもスポーツタイプ風なのでタイヤの太さも同じでママチャリのタイヤと同じ太さです。

書込番号：23262072

[FSKパドラー]

＞アオテアさん

ブリジストンも同じタイプなんですね。
フレームサイズの違いで操作のしやすさが変わったりもしますし、姿勢が変わると重心も変わって乗り味も変わります。

タイヤの違いのみでしたら、タイヤとの相性が悪かったということでしょうね。
タイヤ交換後はブリジストンと同じく、転倒するようなことはない感じですか？

なんでもそうですが、いろんなことに原因があるので、一つのものに全ての責任があるわけではないと思います。スレ主さんのやり場のない気持ちをイオンさんに持っていきたい気持ちもわかりますが、１０：０の議論にはならないと思いますよ。

スレ主さんもおっしゃっているとおり、自転車の安全性は大事だし、濡れてもない路面のスリップが起きたなら、１回目から購入店舗に持ち込んで気になったことを一緒に解決していってもらえたら良かったですね。

ブリジストンに乗り続けるんじゃダメなんですか？

書込番号：23262108

[まさちゃん９８]

自転車に対する興味と愛情がなさ過ぎるのが原因です。路面との対話、タイヤのグリップ力との対話が欠けているのです。

書込番号：23262667　スマートフォンサイトからの書き込み

[アオテア]

＞まさちゃん９８さん
ありがとうございます。

笑いました。あなたはそのままずっと路面と対話し続けてください。

書込番号：23263008

[ＢＲＤ]

アオテアさん　　おはようございます。
＞後輪のスリップ　　した場所はどんな所ですか？　特定の場所　それともランダムに？

私の体験で、乾いた路面で転けた原因は　斜めになった鉄板を通過するとき。
そこを通る時は斜めになった鉄板を避けて通ります。
「斜めになった鉄板」はその持ち主の駐車場入り口です。

直進走行中にアスファルト、コンクリートの路面で乾燥／濡れていても後輪スリップした経験がありません。
ミスして急ハンドルで前輪からコケた事はあります。

書込番号：23263624

[ニ之瀬越え]

＞アオテアさん
コケたのが1年で8回ってメチャクチャ多いと思いますが、
この自転車はブレーキがVブレーキに見えるので、ママチャリ感覚でリアのブレーキかけるとロックして滑りますよ？

まあ原因がそうなのかどうかわからないので、まずコケた時の内訳を書いてみましょう。
クランクを回してる最中なのか。ブレーキをかけた時なのか。
車道なのか、歩道なのか。
直線なのか、コーナーリング最中なのか。
車道なら路側帯の上なのか、普通の舗装路の上なのか、カラー舗装路の上なのか。
歩道なら普通の舗装路なのか、タイルの舗装路なのか、点字ブロックなのか。
後はグレーチングの上とかマンホールの上とか。
状況を切り分けるともう少し、何か分かると思います。

書込番号：23264734

[ディープ･ インパクト]

仕様みれば、この自転車はこけるなあとわかります。僕なら絶対買わないですね。

まず最悪なのが27インチホイール。どんなに自転車熟練しても27インチ車はバランス悪く、うまくコントロールできません。今回の原因を重い順に並べると

１．整備ミス
　自転車屋レベルのブレーキ調整は硬すぎて遊びがなく、少し握ればタイヤがロックします。タイヤはロックすると摩擦ゼロになり滑っていきます。ブレーキが効くという意味を「ロックして滑ることと勘違いしている」のが自転車屋のブレーキ整備。ロックさせないで静止させるのが本当のブレーキ整備ですが完成車で売られている自転車でまともなブレーキ整備がされているものは100％ないです。
　この間違ったブレーキ整備は自転車整備士試験で正解とされているので、日本では改善見込みはありません。使う消費者が自力で直して自分の命を守るしかありません。

２．品質の悪いブレーキ
　たぶんテクトロやプロマックスみたいなゴミブレーキついてるのだと思います。こういう品質の悪いブレーキは効き方の調整ができません。０％の次はいきなり100％でロックみたいになります。実際の走行では10％20％40％など微妙なブレーキの効き調整をして走ります。しかしこの微妙なブレーキ操作は高品質のブレーキと自転車屋のブレーキ整備ではない、本当の自転車整備をしなければできません。
＊自転車屋の弁護をしておくと、品質の悪いブレーキを使うから握るといきなり100％効きロックするみたいな整備をせざるを得ないという面もあります。悪いブレーキは弱い力で握っても０％のままなので、それなら100％にした方がましです。特にVブレーキは制動力が強く、初心者が通常のママチャリのローラーブレーキみたいな握り方すれば、すぐにタイヤがロックしてこけます。自動車で言えば止まるときに常に急ブレーキで思いきり踏み込んで止まってるようなものです。自動車でそんなブレーキの使い方すれば危なくてやってられません。

　しかし悪いブレーキと自転車屋の整備状態だと０か１００かの2種類しか使えなくて、止まるときは常に急ブレーキで止まってタイヤをロックさせています。相当ブレーキ操作熟練している人でも絶対コントロールできません。

３．27インチ車で重い重量
　自転車の中で一番バランスが悪い27インチを使い、しかも20kgの重さがあるので一度バランスを崩すと立て直すのは不可能。こけるのは当たり前。

結論として
　27インチ車の怖さを実感されたと思うので次回買うときは700cか26×1　3/8を買いましょう。
　この自転車を乗り続けたいのなら、ブレーキをシマノ製に変え、ブレーキを握ると即ロックのような整備ではなくレバーとハンドルの最後の握り幅が20mm位の微妙なブレーキコントロールができる整備をすればいいです。改善はこれしかないです。僕はアオテアさんと同じようにこけてケガされ相談されて過去に10台ほどこの改善を実際にやってます。結果は良好ですが、できるだけ早く27インチ車とは縁を切った方が身のためだよとアドバイスはしています。

　タイヤの交換はいいタイヤがあればできますが27インチ車のタイヤはろくなのなく、今と50歩100歩です。
なんで27インチのタイヤは悲惨なゴミばっかりなのかなあと思います。

これ乗り続けるなら低い自転車性能を高い人間の技術でカバーするしかないので、厳しい修行になりますけど、「誰が乗ってもこける自転車なので自信を無くさず」事故やケガだけ気をつけて楽しんでください。

＞所有しているもう１台のブリヂストンの自転車
たぶん27インチ車ではないでしょう。調べて見てください。

書込番号：23265341

[mitsukiko]

イオンバイクではありませんが、以前に他社のパンクしない自転車(26インチ)を親戚から貰い乗っていたことがあります。
スレ主さんの様に濡れていない路面の走行で転倒することはありませんでしたが、雨の日はタイヤのグリップ力が心もとなくスリップのおそれがある為、走行はしませんでした。
ただ、乾いた路面でもタイヤから伝わる振動が大きく舗装された道路でも常にガタガタして乗り心地が悪かったので1ヶ月もしない内に手放しました。

書込番号：23268941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

(ノ_･､)

書込番号：23273964　スマートフォンサイトからの書き込み

[1008PIN]

＞アオテアさん
ノーパンクタイヤは滑りやすいのですね。
かと言ってゆっくり走れと言われても、何のための自転車なのか本末転倒ですよね。
ある程度はパンクしてもしょうがないけど、スリップ事故だけはごめん被るって感じでしょうね。
パンク修理で自転車屋さんも生活できるんだから、パンクしまくりましょう。

書込番号：23335352　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

そうですね、路面とのコミュニケーション、重心の把握が大切です。スキーと一緒でございます。スキーをしてるような気持ちで自転車に乗りましょう。

書込番号：23335630　スマートフォンサイトからの書き込み

[hsaka1632]

ちょっと古いスレッドでしたが、大変参考になりました。
自分も最近後輪を、パンクしにくいタイヤに変えたのですが、滑る感覚というか、不安定な感覚があり、同様の事例があるか調べていたところで、こちらに辿りつきました。

状況としては、下り坂や雨の日が特に不安定になります。
幸いにも転倒にはいたっていないので、早々に普通のタイヤに変更しようと思います。

参考までに自分もイオンで購入した自転車になりますが、もう7年位乗っており、タイヤも今回3回目の交換になります。(自分で整備交換してます。)

書込番号：25942221　スマートフォンサイトからの書き込み

丸石ママチャリ、以下の3車種の違いについて

[EEZO FERAARI]

今度、息子が高校へ行くのにママチャリを検討しています。

通学ルート上の実店舗が何かと都合が良かろうとサイクルベースあさひで、老舗なのに案外安いので丸石サイクルのチャリでと、候補を絞り込んでいってますが、価格クラスというか、それぞれの違いが今一つ良く分かりません。

あさひへ行って聞けや、と思われるでしょうが、引きこもりのオッサンなので、横着してこちらでお伺いしてみようかと。

以下の3車種の違いについて、教えたろかと思われる方、宜しくお願いいたします。

その1
フォーメーションシティ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/915F2E7F884C4B01A3632A0148F93640

その2
シャレックスシティ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/A49E42C714A7449A8E0DBB267C3DFCC3

その3
ケープシティ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/829DC293763C470B9CBD201C624A9A5D

製品特徴によると、
フレームはどれも鉄。
ハンドルやかご、泥除けは、どれもステンレス。
クランクギヤが、1は鉄、2・3はアルミ。
荷台が、1・2は鉄、3はステンレス。
スタンドは、どれも鉄。
スポークが2・3がちょっと太い。
テールライトが2・3はソーラー自動式。
と、こんな感じのようですが、概ね1万円ずつの差額があります。

素人的には、上の差であれば高いのは要らんかなって思うのですが、他に気付いていない大きな差が有る部分って、有るのでしょうか？

書込番号：23227229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

2016年に中学へ通う女の子のために僕が製作した、通学ママチャリ↓
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-19631/
3年間何のトラブルもなく快適に乗ってますと感想聞いています。その子も4月に高校進学、この自転車で通います。

過去に高校、大学、通勤用に頼まれて20台くらい作ってあげてますが、すべてアルミリム。重量15kg以内で仕上げてます。

＞ステンレスは、一般論として、軽いけれど変形しやすく、一旦変形すると曲げて戻すことが出来ないアルミニウムより、鉄のほうが変形しにくく、仮に変形しても曲げて戻すことが出来
　自分で確認しました？僕の経験ではステンもアルミも変形すると元に戻すことは出来ません。またステンの方が変形しやすい。

＞歩道走行なので乗り降りの段差に遭遇する頻度も多く、高校生の扱いからリムへの攻撃性はかなり高いのかなぁという感じです。
リムへの攻撃性ってブレーキシューの話？僕の経験では10万kmはアルミリムで何の支障もなく走れます。

＞通学には頑丈なママチャリがベストと考えました。
重い＝頑丈　軽い＝壊れるって正しいですか？

僕が普段ママチャリに使っているクロスバイクは30kgくらいの荷物を積み、通算走行距離は5万kmを超えていますがアルミのリムです。世界最大の自転車レース、ツールドフランスも自転車世界一周もステンレスリムなど使っている人は誰もいません。ステンレスって本当に頑丈？？

＞素人故に、何か根本的に間違っているのでしょうか？
現実にはないことを、真実だと思い込んでいることです。自分で経験していないことを簡単に信じない方がいいですよ。いい自転車買ってあげてね。

書込番号：23229434

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん

そうだったんですね。そうとは知らずクロスバイクを勧めていました。残念。

息子がクロスバイクで通学したいと言うのなら、クロスバイクで通わせてあげればいいのになぁと思います。車道を走って欲しくないとか、クロスバイクを乱暴に扱われたくないっていう気持ちはわかりますけど、使い方の問題なのですから、息子さんのことを信用してあげたらいいのになって思いました。

言われるまでもないのでしょうが、タイヤも薄いの使わなければ、そんなにパンクするものでもないです。荷物の積載性を高めることもできます。フレームも壊れやすいものでもないです。

結局は保護者の方の考え方と、通学をする本人の考え方なので、親子でよく話し合いをされてるんだと思いますが、結局は使い方の問題だなって感じました。スレ主様がママチャリにこだわる理由もよくわかんないです。

道具の特徴云々ではないと思いますよ。

書込番号：23230197　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

皆様、ご教示いただきまして有り難うございます。

ママチャリに拘るというか、素人のこれまでの認識の場合ですが、求める適性を考慮した場合にクロスバイクに合致するものが見当たらず、ママチャリのほうが適しているのではと思っているというだけになります。

ところが、この素人のこれまでの認識が、もしかして違うのか？と、混乱しております。

一般人は、いろんな種類、タイプの自転車を複数同時比較というのは困難かと思います。特に耐久性に関しては長期使用の結果によるもので全て自分で体験してというのは、無理かと思います。

そこで、他の方、特に体験者の方の事例なり、多くの自転車に触れるプロの方の意見なりを参考とさせていただくことになります。

この情報入手手段はいろいろ有るでしょうが、手軽さもあり、ネットで入手するというのが多いのではないでしょうか。この価格コムも、まさにそれですし。

それで、リムの材質としてステンレスとアルミの特性として、素人の私の認識は以下のリンク先のようなものです。

https://jitenshaya-se.hatenablog.com/entry/2016/04/18/190000

http://adcycle-tenpo.com/archives/1191

https://s.kakaku.com/bbs/K0000312101/SortID=14781416/

https://sp.okwave.jp/qa/q9300302.html?a_open=true#start_q

http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

http://www.ohbayashi-motors.com/bicycle/

(各リンク先の皆様、勝手に貼りまして申し訳ございません。)

これらは、全て間違っていると、嘘ばかりだということなのでしょうか？

書込番号：23230619　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん

＞用途が全く違うからです。
＞今回の用途はサイクリングではなく、通学だから、勉強道具やクラブ活動用具、弁当に体操服等、すごい荷物が有ります。

どういった部活かわかりませんが、基本は大きいバックパックで通学するんじゃないですか？
追加の荷物があるにしても、リアキャリアで十分に運べるものだと思いますよ。用途の違いって言われてるところが、なんでクロスバイクがダメなのかわかりません。

ステンレスと鉄とアルミの話にしても、材質自体の頑丈さはスレ主さんが言っている通りですが、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミと、クロスバイクのアルミでは、形としての頑丈さが違います。お持ちのクロスバイクがどういうものかわかりませんが、粗悪品ではなく、ちゃんとした製造メーカーのものであったならば、アルミ主体のクロスバイクも十分に丈夫に造られていますよ。

あとクロスバイクは、前後のギアの組み合わせに低ギア比（後ろのギアに対して前のギアが小さい）があると上り坂を楽に上れます。自転車通学時に大量の荷物を積んで坂を越えることがあるなら、この低ギア比の存在は重要です。ママチャリの内装3段変速では心許ないです。

ママチャリはスポーツ自転車と比べると、走行効率（人のエネルギーを車輪に伝える効率）が圧倒的に劣ります。お子さんは通学でサイクリングをしたいのではなくて、クロスバイクの通学が快適そうだと思ってるんじゃないですかね。

書込番号：23231102　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

クロスバイクが通学に相応しくないと考えているのは、あくまで我が家の考えであって、世間様でクロスバイクを使われていることを批判するつもりは毛頭無いことを先に言わせていただきます。

我が家の考えは、以下のとおりです。

1.前述のとおり、通学に使用するチャリには前カゴ、リヤキャリア、泥除けが必須と考えています。
さらには、学校の駐輪場での占有面積やカバン類の付け外しの際の安定性から両立スタンドが望ましく、学校での駐輪時等ワイヤーロックは手間がかかるのでサークルロックが望ましい。ライト類は、安全上本人の意志に関わらず勝手に点くハブダイナモが望ましい。

2.クロスバイクに後付けでこれらの装備をすることも可能でしょうが、それをやってしまうと、重量増、抵抗増、見た目、全てにおいてクロスバイク側の利点を潰してしまう事になると思っています。

3.そもそも通学ルートにおいて、歩道走行をさせるので、颯爽と走ることは不可能。坂道の登りと停止後のスタート時に軽く出ることが可能な程度の利点しか思い当たらず、歩道走行では乗り心地が悪く、本来の性能を全く使わない乗り方にかえってストレスが貯まるのでは？と勝手に想像。
(バリバリのスポーツカーで一般道路をダンプカーの後ろについて走っているような感じ？)

だいたいにおいて、通勤や通学にクロスバイクやロードバイクを使われている方は、通行ルートに恵まれ走行性能を享受できる環境下で、要らん装備を付けずにリュックで頑張っておられる方が多いかと思います。
ウチは、申し訳ありませんがリュックで頑張るつもりは、ありません。

そういう訳で、適材適所と言うとおこがましいですが、我が家ではクロスバイク通学を却下しました。
クロスバイクのほうは、休日にでも適切なシチュエーションで好きなだけ堪能してもらえば良いと考えています。

本題のアルミリムとステンレスリムの強度問題ですが、ママチャリステンレスリムと比較すべき対象は高品質なスポーツバイクのアルミリムではありません。
巷に溢れるママチャリアルミリムです。

自転車ド素人の素朴な疑問ですが、ママチャリ同士のステンレスリムとアルミリム、ステンレスのほうが丈夫で耐久性に優れるというネット情報やメーカー、自転車店さんの説明は、真っ赤な嘘なのでしょうか？

自転車選びに大きく影響しますので、他の方も含めて、ご意見をお聞かせ頂けましたら幸いでございます。

書込番号：23231333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

僕が比較しているアルミリムは昔9980円で買ったマイパラス５０１についていたアルミリムと丸石の4万円27インチママチャリのステンレスリムです。
世界的に有名なリムメーカーは新家（中野浩一世界戦10連覇、オリンピックなどでも使われてきた世界一の品質リムメーカー）とALEXRIMS（台湾のリムメーカー　世界最大のリム生産量、供給をしているメーカー）ですが、この両者はステンレスリムは生産していません。

新家工業が自転車用ステンレスリムを生産中止
https://www.fukeiki.com/2017/02/araya-pullout-stainless-rim.html

リムはただサイズが決まっているだけでママチャリ用クロス用ロード用という区分はありません。ママチャリとクロスが同じリムを使うこともあります。ママチャリ用、クロス用などという概念自体意味がなく、メーカーとリムの型番に意味があります。新家とALEXRIMSは一流メーカーですがステンレスリムは生産していないので、ステンレスリムを作っているのは無名3流メーカーです。
　自転車の部品は単体でメーカー名とブランド名を記載して売っている物が一番品質が高いものです。たとえばシマノデュラエースやカンパレコードなど。メーカー名不明のものは品質悪く劣るものが多い、ではステンレスリムは単体でブランド名を記載して売られているのでしょうか？調べればあさひステンレス前輪やブリジストンステンレス前輪という名前で売られています。あさひやブリジストンはリムメーカーではなく販売業者です。
　
　シマノの部品とあさひの部品、どっち買いますか？？三ヶ島ペダルと無名ペダル、性能同じだと思います？？
丸石27インチステンレスリムのブランド名は何という名前なのでしょう？？僕が購入した9800円（送料込み）のマイパラス501のリムはアレックスアルミリムでした。スポークは3流品で交換しましたがリムは丈夫で長持ちしています。
https://www.youtube.com/watch?v=fKFuLfWCHFA

といろんな事実や現実を並べても
＞素人故に、何か根本的に間違っているのでしょうか？
と開き直って馬の耳に念仏なので、自分が信じたステンレスリムを買って結果を出しましょう。

そんなにいい優秀なステンレスリムなら、どうしてリムの一流メーカーは生産しないのでしょう？ほんと不思議ですね。こういう情報もあります。↓雨降りブレーキ効かないなんて、どうでもいい話かな？ステンレスでケガせず自転車通学できればいいですね。ステンレスリムの雨天時制動力
http://kamikawa-cycle.com/blog/6888

書込番号：23233637

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん
ご自分の考えに同調してくれる方を探しているような感じに見受けられますね。通学をする本人の気持ちを汲み取ることもないのだと思います。
スレ主様がご納得できたらいいですね。

書込番号：23233949　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

皆様、ご教示いただきまして有り難うございます。

＞ディープ･ インパクトさん
「開き直って馬の耳に念仏なので、」って、自分が今まで信じていた事が、もしかしたら違うのかもと疑問を持ち、改めて尋ねるという行為が開き直っているのでしょうか？

「馬の耳に念仏」、これを他人に使う意味を知って使われていますか？
日常生活で口が災いを招かないか心配になります。

＞FSKパドラーさん
あなたは、上で
「ステンレスと鉄とアルミの話にしても、材質自体の頑丈さはスレ主さんが言っている通りですが、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミと、クロスバイクのアルミでは、形としての頑丈さが違います。」と、言われていますね。

これは、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミだと軽いけど弱いと考えておられるということではないのですか？

嫌みでも、当て付けでも何でも有りません。
純粋な疑問なんです。

ロットによって何が付いてくるか分からない安価な通販自転車の過去のモデルに、一流リムメーカーアレックスのアルミリムが付いてきたという事実はお聞きしました。

一流メーカー製品と三流メーカー製品のどちらが高品質かは、自明の理です。

ですが、皆様、私がお尋ねしたいのは、三流メーカー同士、いや三流というのは失礼でしょう。同じメーカーさんのステンレスリムとアルミリムの特性の違い、もっとストレートに言えば、丸石なら丸石の、ブリジストンならブリジストン同士の同じメーカーでモデルやグレードの違いによりステンレスリムとアルミリムのモデルが有りますが、この場合のステンレスリムモデルが重い代わりに強度があり耐久性が高いとするメーカーや自転車店の説明は嘘で、ステンレスリムは重いだけでメリットが無いものなのでしょうか？

この疑問に今のところ、お二人の方しか、お考えをお聞かせいただいてない(さらにお一人は真意がよく分からず)ので、出来ましたら、他の皆様のご意見を伺ってみたいのですが。

これは、自分の考えに同調してくれる人を探しているのでないですよ。
また、ステンレスリムは意味がないとする有難いご忠告に全く耳を貸さない畜産動物(本来、別の言葉をいれていましたがNGワードに引っ掛かりました。)のような者でも無いつもりです。

自分の今までの認識をゴロッと入れ替えるのに、数が足らないと言うのは失礼てすが、もっと沢山のご意見をお聞きしたいと言うのが勝手な願いです。

御大のご意見が既にあるので、書き込みづらいかもしれませんが、「道場長の言うとおり」でも何でも結構です。是非、お考えをお聞かせください。

書込番号：23234755　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん

＞「ステンレスと鉄とアルミの話にしても、材質自体の頑丈さはスレ主さんが言っている通りですが、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミと、クロスバイクのアルミでは、形としての頑丈さが違います。」と、言われていますね。

ママチャリのアルミリムより、７００Cのアルミリムの方が頑丈ですよって言う意味で↑の様な書き込みをしていました。わかりにくい表現だったようですね。すみません。
スレ主さんが気にしてるママチャリ同士のステンレスリムとアルミリムだと剛性が高いのはステンレスでしょうね。だからといって、アルミリムだって十分丈夫ですし壊れやすいとも思いませんよ。

私が書き込みをしようと思ったのは、最近の良いママチャリは高いですし、快適性の高いクロスバイクやミニベロもお考えいただいたらいかがでしょうって思ったことと、追加部品は必要になりますが息子さんのクロスバイクで通学したいという気持ちに添うことも出来るのではないでしょうかっていうことをお伝えしたかっただけです。

私の書き込みはスレ主さんに参考になることもないようですし、ご迷惑なようですので、これ以上の書き込みはしません。知りたいことがわかるといいですね。それではこれで失礼します。

書込番号：23236988

[EEZO FERAARI]

＞FSKパドラーさん
こちらこそ、せっかくご厚意でレスいただいたのに、お気を悪くされていないか気がかりです。

私は仕事でもプライベートでも、メール等で相手の書き込み文言を引用して、「あなたは、こう言いましたね。だから〜」的な問い詰め論法が嫌いなのですが、上で私がFSKパドラーさんに対して使ってしまってますね。大変申し訳ございません。

この価格コムの口コミ掲示板のような所で、最も辛いのは、反応がないこと、レスをいただけないことかと思います。

FSKパドラーさんは他のスレでも積極的にレスされているようにお見受けしますので、書き込み者にとって、非常に有り難い方だと思います。
また他のスレ等でお会いすることが有るかもしれませんが、その際は、よろしくお願いいたします。

書込番号：23237803　スマートフォンサイトからの書き込み

[アバナガマポ]

スポーツスレのトップに未解決で長らく表示されたままなので見てみたら、前に別のスレで知っているスレ主さんだったので、自転車は全く知らないオイラですがちょっと意見を。

「道場長の言うとおり」
ジョークです。

スレ主さんも知ってのとおり、道場長さんは、自転車板のドン的な人で、過去の書き込みを見る限り、こと自転車に関しては圧倒的な知識と経験をお持ちだと思いますよ。
また、しょっちゅう他の方と言い争いになってるみたいです。

そんな事から、他の方からの意見は期待出来ないんじゃないかなぁ。

ただ、オイラはこう読み取りました。
世の中のいろんな製品には、品質や出来、不出来が幅広くある。

素材としてのステンレスとアルミの特性はスレ主さんの認識どおり、ステンレスは重いが強い、アルミは軽いが弱い。
しか〜し、チャリンコのホイールとしては個々の製品の品質や出来、不出来が素材特性を上回ることも有る。
このため、あんまり品質が良くないステンレスホイールより、高品質なアルミホイールのほうが強度が高い場合も有り得ると。
それなら下手なステンレスホイールより、高品質なアルミホイールのほうが良いと。

道場長さんが事実を示すとして例示されているのも、書かれている内容からだけでは、その自転車に高品質なアルミホイールが付いていたという事実しか読み取れませんし、スレ主さんが示したリンク先の過去の価格コムでもアルベルトの安い版のアルミホイールがグニャっと曲がってるのを桁落ちのアルミホイールだからと言っています。
これは、同じブリジストンというメーカーの自転車同士で、アルベルトライトのアルミホイールは高品質ではなく弱いと言っているのと同義です。

結果としては、スレ主さんが示したリンク先の方々やメーカー、自転車店のステンレスは重いが強いという主張も、道場長さんの指摘も、どっちも間違っていないということかと。
要は高品質なアルミホイールの方が良いよということかと読み取りました。

そうなると、どうやってそれを見つけるのかとなりますが、実例の有ったマイパラス501を買っても、今も付いているのか分かりませんよね。
評判悪いし、値段も倍になってるようだし。

買ってみたものの外れアルミホイールだと悲しいし、スレ主さんは軽快な走行は求めていないし、何事も自分で体験しろとのアドバイスも一理有るので、素材特性に期待してステンレスモデルを買って経験値を上げるというのが、良いのでは？

もっとも、オイラは自転車のことはな〜んにも分からないので、最終判断するのはスレ主さんです。
長々とオジャマしました。

書込番号：23240498　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

＞アバナガマポさん
レス有り難うございます。

皆様のご意見をお願いしてから3日、他の方からの書き込みが無いので諦めておりました。

元々自転車板はスマホ板等に比べて、閑散としているうえ、スポーツバイクじゃなくてママチャリなので皆さん全く興味が無い感じかなと思っておりました。

ステンレスの件、なるほど低品質のステンレスリムでは何もメリットは無く、高品質のアルミリムのほうが良いのは、そりゃそうでしょうね。
でも、低品質なアルミリムと低品質なステンレスリムでは特性の違いはどうなのかが気になりますね。
いや、止めておこう。
大事な子供の安全を預ける通学用自転車に低品質なものは避けたいですから。

自分が元々このスレ立てをした最初の疑問であった丸石の3車の例も価格差を理解出来るほどの違いは無いみたいですし、耐久性も高校の3年間だけで良いので、息子に気に入ったものを選ばせようと思います。
26インチの外装変速で。

これまでアドバイスをいただきましたFSKパドラーさん、ディープ･ インパクトさん、アバナガマポさん、自分のようなド素人の訳のわからない疑問にお付き合いいただきまして、有り難うございました。

書込番号：23241211　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞EEZO FERAARIさん

>2.クロスバイクに後付けでこれらの装備をすることも可能でしょうが、それをやってしまうと、重量増、抵抗増、見た目、全てにおいてクロスバイク側の利点を潰してしまう事になると思っています。

これは私の認識とは違う。

>耐久性も高校の3年間だけで良いので、息子に気に入ったものを選ばせようと思います。
26インチの外装変速で。

仮に自分の親にこういうことをされると辛いと感じました。

フレームだけでも10年もって拡張性があるものがほしいのは私の独りよがりだろうか？

書込番号：23247742

[EEZO FERAARI]

＞メガニウム584さん
レス有り難うございます。

クロスバイクに、いろいろと実用装備を装着することについては、ちょっと言葉足らずだったかと反省しております。

この手の自転車の代表選手としては、ブリジストンのTB1とか、アサヒのオフィスプレスとか、いろいろ有るかと思いますが、どちらも素晴らしい自転車だと思います。

こういう自転車を否定する趣旨ではなく、元から実用用途を考慮した、これらの素晴らしい自転車が有るのに、恐らくは違う用途を想定しているであろう、ごく一般的なクロスバイクを買っておいて、後から実用装備を装着するのは、特徴を殺すことになりかねないのではないかと私は思います。

例えば、昔、よく見たトヨタのセルシオをシャコタンして超扁平タイヤ履いて爆音マフラーを付けてる車みたいな感じでしょうか。
ちょっと例が悪いかもしれませんが。

10年持つフレーム。
良いですね。高価でなければ自分も欲しいですね。
中には、安価で良いフレームも有るのかもしれませんが、どれが良いフレームの自転車なのか、残念ながら私には分からないですね。

そういう事を、経験を積んで自ら見極められる力を持てというのが、ここの方向性みたいですが、これまでここの自転車板に何度か書き込みをさせていただいて、自転車にかける情熱とエネルギーが、所謂自転車好きの方と一般人とでは乖離が大きいと感じています。

で、あれば、一般人は良い自転車が欲しいと思うのは、おこがましいのではないかと思うに至りました。

書込番号：23248382　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞EEZO FERAARIさん


>この手の自転車の代表選手としては、ブリジストンのTB1とか、アサヒのオフィスプレスとか、いろいろ有るかと思いますが、どちらも素晴らしい自転車だと思います。

リア7速とか英式バルブ採用のものは私は指していません。仏式バルブで最低でもリア8速（カセットフリー採用）のものを選びます。


>安価で良いフレームも有るのかもしれませんが、どれが良いフレームの自転車なのか、残念ながら私には分からないですね。

gios mistralやGiant　ESCAPEが良いお手本なので参考にしてください。

書込番号：23248537

[EEZO FERAARI]

＞メガニウム584さん
レス有り難うございます。

カセットフリーで、ミストラルかエスケープみたいなやつをというのは、クロスバイクを選ぶ時に皆さん仰いますね。
ボスフリーでは軸が折れたり曲がったりが危惧されるからでしょうか？
それとも、ギヤ交換を容易にしたいからでしょうか？

ママチャリでは、必要性含めて、この判断基準では買うべき自転車選びが極めて困難ではないでしょうか。

メガニウム584さん、アドバイス有り難うございました。


ところで、
私は、今回のママチャリ選びで頭に無かった極めて重要なポイントを1つ、学びました。

新入学用自転車は、2月上旬までには決めて発注まで済ませましょう。
2月下旬の現時点で、既にどこも在庫が有りません。
欲しいと思った自転車が買えません。
まだ在庫が有る自転車の中から妥協して選ぶしかないようです。

ウチは、自転車業界の都合に振り回されるのも嫌だし、たまたま他にもママチャリが家に有るので、当面はこれで通学し、4月以降に改めて自転車選びをすることにしました。

いやぁ、自転車ってホント奥が深いというか、一般人が容易に馴染めないものを感じます。

書込番号：23249655　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞EEZO FERAARIさん


https://www.cyclespot.net/blog/mishima-blog/%E4%BD%95%E3%81%8C%E9%81%95%E3%81%86%E3%81%AE%EF%BC%9F%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%AE%B5%E6%95%B0%E3%82%88%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%93%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%8C/


>実はボスフリーハブのシャフトの曲がりや折れによって、

”ホイール交換”になる修理も少なくはないのが現状です。

>※ちなみに、ボスフリーのホイール交換になると、仕様によっても異なりますが、

少なくても１万円前後はかかるかと思います。






私はカセットフリーの安心感を重要視しています。

書込番号：23249659

[EEZO FERAARI]

＞メガニウム584さん
レス有り難うございます。

軸のほうなのですね。
確かに、そんな不具合が起こると嫌ですものね。

アドバイス有り難うございました。

書込番号：23249679　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞EEZO FERAARIさん
TB1，カセットフリーみたいですがよくよく見ると昔のオルディナS3Fみたいなモデルですね、シルヴァF24がオルディナS5の後継かな？リアエンドは135mmから130mmに変更されているみたいだけど。
ブリヂストン好きならこのへんでもいいのかも知れないけど値段がGiantやGIOSのエントリーグレードより高いってことを留意して見てくださいね。

書込番号：23249803

[EEZO FERAARI]

＞メガニウム584さん
レス有り難うございます。

かしこまりました。
アドバイス有り難うございました。

書込番号：23251940　スマートフォンサイトからの書き込み

子供乗せシートは付きますか？

[stk2124]

春から妻が仕事を再開するため、新たに自転車を探しております。坂道等がないため、電動自転車までは不要との結論に至り、この自転車にたどり着いたところです。
こちらは、子供乗せシートの装着は可能でしょうか？

書込番号：23195217　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞stk2124さん

後部座席に付きますが、子供は重いので、重心が低く、剛性の高いタイプの自転車の方が安定性が高くて安全ですね。子供のリュックなどのことも考えると、前後間隔も広いほうが使い安いと思います。

やはり、子乗せ用に販売されている自転車の方が良いように思えます。

書込番号：23195590

[stk2124]

ありがとうございます。
フレームの剛性は車でも自転車でも痛感しますので、子供乗せ対応の自転車を探したいと思います。

書込番号：23196990　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊翁]

＞stk2124さん
両立スタンドと荷台を付ければ可能だと思いますが、初めからスタンドと荷台が付いているものを探した方が経済的かと思います。

書込番号：23198369

[R32best]

フレームの細い方が結構、高い位置にあるので、足の長さに自信がある方でも子供を乗せた状態で自転車の乗り降りは危険ではないかと。

書込番号：23509422

チェーン

[ホワイト702]

まだm702乗っています。
チェーンの状態が良くないので初めて交換します。今現在お手軽交換できるチェーンを知りたいです。
シマノ　メーカー品番:CN-HG40
850円くらいでしょうか？

その他
妻のママチャリも合わせて交換予定。
今後の掃除のためミッシングリンクで繋ぎたいです。

書込番号：23073801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

シマノ チェーン 116リンク CN-HG40 ICNHG40116L￥862
https://www.amazon.co.jp/dp/B005CMU84Y/

Hapurs チェーンカッター【7~11速対応】￥999
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M98T2QM/

＞今後の掃除のためミッシングリンクで繋ぎたいです。
デメリットしかないのでやめた方がいいです。

チェーンはボロでふくだけでＯＫ
https://www.youtube.com/watch?v=UbJ8Ft-0o7c&feature=youtu.be
汚れがたまってから洗うのではなく、少し表面が汚れたらボロで軽く拭くを繰り返した方がいいです。
チェーンは伸びたら終わり、消耗品なので「洗うことにお金を使うより新品交換」した方がいいです。
部品の値段もそれほど高くはありません。

油はゴミを付着させるので、抵抗のない軽さを維持したいならつけない方がいいです。一番サラサラのミシン油を表面に薄く塗り、すぐ拭き取る。自転車整備で最悪なのはチェーンが錆びて赤茶色になっているのと同じくらい油まみれで真っ黒になっている時。手で触っても黒くならないように、きれいに維持しましょう。

僕はこれ使っています。100mlあれば2年は持ちます。（10台以上の自転車管理に使ってます）
AZ(エーゼット) ミシンオイル 100ml 030￥166
https://www.amazon.co.jp/dp/B005SCFM44/

整備スキルの低い人や自転車屋は油をやたら使いたがります。油塗ると一瞬だけ動きが軽くなりますが、その後はゴミが付着して塗る前より重くなります。油で子どもだましの誤魔化しせず、整備の王道を行きましょう。

書込番号：23074510

[ホワイト702]

＞ディープ･ インパクトさん
ご教授ありがとうございます。ミッシングリンクで繋ぐことやめようと思います。以前どこかの記事でみたのですが、現在のギアに不満がないのであれば、スプロケット交換は不要でしょうか。
スポークプロテクターが割れてボロボロなのであわせての交換をした方がよいかと悩んでいます。
こちらも有識者のご意見を伺えないでしょうか？

書込番号：23074754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

＞現在のギアに不満がないのであれば、スプロケット交換は不要
チェーンとスプロケは同時交換がベストです。どちらも使用で偏摩耗し、片方を新品にすると音が出たり変速不良になったり不具合が出ます。ただ走行距離が短い時はスプロケは交換しなくても正常で使える場合があります。最初にチェーンだけ新品にして走って確かめればわかります。音鳴りも変速不良も不具合なければ古いスプロケはそのまま使えます。もし不具合出た時はそのまま使い続けず、できるだけ早くスプロケも新品にしましょう。

＞スポークプロテクターが割れてボロボロなのであわせての交換
必要ないです。外して捨てましょう。通常新車購入時に真っ先に外して捨てます。つけてるとホイールバランス狂うし、音の原因になるし、重量重いし、いいことは何もありません。トラブルの原因になる不必要な部品は真っ先に外して捨てた方が、後々のトラブルを防げます。

書込番号：23076039